30-stki w swojej klasie biją wszystkie pozostałe swoją uniwersalnoscią. Kupiłem w 1979 roku razem z Radmorem i używam je do dzisiaj - oczywiści9e GDNy wymienione. W tej klasie najbardziej dynamiczne - dźwięk, który lubię. Utwierdziłem się w tym przekonaniu po obejrzeniu i odsłuchaniu tego filmiku..
30stki mają jedną uporczywą wadę: kierunkowość, dasz głowę metr w bok i na sopranach słychać zupełnie co innego, najlepsze w tej klasie są 50tki ale te na filmie mają zły głośnik średniotonowy i dlatego ucieka im cała średnica.
Ja ostatnio sobie zregenerowałem ZG30C115 uszczelniłem i upchałem 5 pakietów wełny mineralnej owiniętej geowłókniną żeby nie pyliła: 2xboki, góra, dół i plecy wełna luźno ale prawie po sam przód z małą ilością miejsca na głośniki i uważam, że bas jest mega głęboki o wiele fajniejszy niż np. w Altusie 75. Przy podbiciu wysokich na wzmacniaczu grają pięknie i bardzo ciepło.
Posiadam Zg30c i nigdy przenigdy nie zamienię ich na żadne inne 😍 wiem że nie są najlepsze nie są najmocniejsze, ale mają to coś, co sprawia że chce się słuchać ich brzmienia, puścić sobie coś z lat 80 z vinyla... To jest klimat nie do podrobienia przez żadne altusy technicsy itp ;)
Ja tez właśnie sobie je zregenerowałemZG30C115 uszczelniłem i upchałem 5 pakietów wełny mineralnej owiniętej geowłókniną żeby nie pyliła: 2xboki, góra, dół i plecy wełna luźno ale prawie po sam przód z małą ilością miejsca na głośniki i uważam, że bas jest mega głęboki o wiele fajniejszy niż np. w Altusie 75. Przy podbiciu wysokich na wzmacniaczu grają pięknie.
Przeprowadziłem remont takiego zestawu ZGZ 20 4H z fornirowanym tyłem, podobne do tych ZG 25C. Wymiana membran z zawieszeniami, do wnętrza weszła wata z Tonsila i wymiana okablowania. Powiem szczerze bas się pojawił. Oczywiście nie powala bo głośniki są niewielkie ale dają rade. Świetnie grają przede wszystkim czysto. Pozdrawiam.👍
Mój Ojciec je miał bardzo dawno temu i pamiętam jak świetnie brzmiały. Nie mogłem wytrzymać i kupiłem ponownie jakieś 2 lata temu. Na dziś dzień mam je podłączone razem z kolumnami Scherzo 200 w bardzo dużym pomieszczeniu. Uwielbiam słuchać koncertów i to jaka robotę robią wspólnie ciężko opisać. Coś wspaniałego.
Ja polecam te ZG30. Obudowa ładna, a brzmienie jak dla mnie idealnie dopasowane do moich uszu. Wyraźne w całym paśmie plus dyskretny, ale wyczuwalny bardzo niski bas. Świetnie brzmi na nich zarówno muzyka klasyczna, jak i Vangelis czy JM Jearre, ale i rockowa.
Osobiście przerobiłem każdy model z filmu, wg mnie najlepiej z nich grają zg25c, są najmniej nachalne i najprzyjemniej się ich słuchało. Z kolei w innych jak nie za dużo niskich to za dużo wysokich i to jest problem niemal każdych kolumn unitry. Z polskich kolumn najprzyjemniejsze były dla mnie new mildtony 170, im niczego praktycznie nie brakowało. Dwusetkom już czegoś brakowało, były bardziej "mulaste". Na drugim miejscu voyagery 350, przy nich trzeba trochę pobawić się equalizerem by głowa nie bolała od nadmiaru niskich tonów. Trzecie miejsce diora saturn 250, w nich najwięcej trzeba się bawić equalizerem, mają mulaste niskie i od groma średnich, ale jak się poprzycina tu i ówdzie to również bardzo przyjemne kolumny, choć duże :)
Jak tylko zregenerujesz ZgC 50 na odpowiednich podzespołach to grają bardzo podobnie do NM170, ważne by na średnich zostały stare cewki z karkasem z zielonkawego papieru. Wtedy dopiero średnie grają jak należy, szczególnie zakres 3-5khz, wsadzanie nowych zestawów naprawczych z aluminiowym karkasem do GDM to grzech! Ja dodatkowo kupiłem nowe 10/60 i również grały fatalnie... Dopiero po regeneracji starych GDM poprzez wymianę jedynie membrany kolumny ożyły, efekt "zdjęcia z nich szmaty" Mam w domu 170tki, Zgc 50 oraz ZG30C115 i na chwilę obecną nie mogę przestać słuchać tych 50tek, znakomite kolumny jak za te pieniądze. Grunt to mieć wiedzę na temat części, bo niestety tonsil zawsze klepał głośniki na tym co miał akurat pod ręką i ta tendencja została niestety po dziś dzień. Katalogowo 10/60 ma mieć karkas z nomexu a w rzeczywistości spotyka się głównie kilka odmian celulozy oraz aluminium... dramat, potem właśnie każdy zestaw gra inaczej a ludzie wydają krzywdzące opinie.
Witam,mam Też Kolumny Unitry 40w Są podobne do Tych co Zaprezentowałeś na początku te 30stki Tylko moje Maja po 3głosniki,wysoko tonowy,średnio tonowy i nisko tonowy, Wersja Exportowa,dostałem je od ojca a on je kupił w 1982roku,na dzisiejszy dzień Głośniki Są leciutko przerobione a mianowicie zmieniłem Głośnik nisko tonowy na 100w i przełączniki + i - zostały wymontowane w celu osiągniecia lepszego i głębszego Bassu co sie super sprawdza! Głośniki ładnie czysto grają ale i potrafią zrzucać Przedmioty z Szafy 😁 Dzieki za fajny test,pozdrawiam
Powiem tak.Szacunek za pracę włożoną w test.Minus za wzmacniacz - powinna być tam Unitra - pod to były projektowane .Jak to gra to kwestia względna - każde ucho jest inne.U mnie pracują nadal Altus 75 wraz z "szufladą " z Diory..Pozdrawiam.
Ale jak to ? To SONY pod SONY , Technics koniecznie pod Technics, Yamahy pod Yamachy a co ja mam zrobić kiedy ONKYO sparowałem z DENONEM ? Jeśli są dobre to powinny nie klękać przed obcymi.
Kawał dobrej roboty.Czekałem na taki test.30 lat temu popełniłem kolumny w obudowie kompakt GDN20/60/3 i GDWK9/80 z najprostszym filtrem 6dB/okt...ale to grało!!! 30-ki trochę mi to brzmienie przypomniały...kurcze chyba sobie je jeszcze raz zrobię :)
Bardzo fajny filmik. Myślę że nie jedne z teraźniejszych kolumn mają gorsze brzmienie. Oczywiście najlepiej różnicę byłoby słyszeć na żywo, ale jest ok.😃👍
Kupiłem zachwalane przez wszystkich zg25c i przerobiłem maskownice tak, ze usunąłem materiał. Efekt ból głowy po pięciu minutach - wysokotonowce drą ryja jak szalone. Musiałem wstawić w zwrotnicę dwa a nawet chyba trzy razy większy rezystor i teraz jest ok. Co do basu to moim zdaniem dzięki gdnom 16/12 bas zg25c jest wyjątkowy i bardzo dobry. Natomiast w pełni zgadzam się co do zgc 50. Rewelacyjne głośniki! gdny 20/40 robią świetną robotę przez co można wybaczyć tym głośnikom środek.
Zg 30 grają bardzo podobnie do moich zg 40-8-580 hoć Zgc 50-8-44 też brzmią bardzo przyjemnie. Zg25c miałem bardzo dawno temu też dobrze wspominam miały to coś.
Ten film nic nie podpowiada a wprowadza tylko w błąd, kolumny są zregenerowane na nieprawidłowych podzespołach, zgc50 w orginale nie mają cofniętej średnicy, z drugiej zaś strony film jest pomocny bo dzięki niemu dowiedziałem się że w żadnym wypadku nie należy usuwać starych oryginalnych cewek w gdm 10/60, po wymianie głośnika na stary niebo a ziemia.
@@patrickc8007 ja akurat słyszałem je wszystkie więc mam swoją subiektywną ocenę. Zg 15 akurat nam zg 25 miałem pozostałe posiadali moi koledzy. Więc wszystkie te kolumny grały u mnie w domu.
we wpsolczesnych kolumnach wciaz bardzo ciezko o srednice.... Dlatego... Albo ZG25C + spręzyście i miękko grający subwoofer, albo ZGB-110-8-693 - te kolumny wypuszczają wręcz soki z gitar elektrycznych, do kina sa również fantastyczne
Świetny materiał, wielki plus za Onkyo. Sam posiadam Integrę 8780 i ZG30C114. Grają pod Onkyo przecudnie. Oprócz tego mam B200 I Maestro 130, ale te ZG30 najchętniej odsłuchuję.
Używam kolumn ZgC-50-8-44 od kilku lat, ważną Sprawą są membrany jeśli były wymieniane to już nie będą tak dobrze brzmiały więc wymieniamy tylko zawieszenie ! taka uwaga . ZgC-50-8-44 Są konstrukcjami zamkniętymi i bardzo dobrze sobie radzą w małych pomieszczeniach używam ich z parą Yamaha NS-333 które grają bardzo jasno, razem się bardzo dobrze uzupełniają napędzam to pioneer a550r taki zestaw gra bardzo przyzwoicie . Takich testów powinno być więcej ! pozdrawiam
Nowe membrany są ok, grunt to nie tykać cewek, szczególnie tych od GDM 10/60, nowe aluminiowe strasznie ucinają ten głośnik a dodatkowo mocno rozbudowana zwrotnica w tych kolumnach z filtrem bandpass dla średnich tonów jeszcze go przydusza i wtedy średnica ucieka bardzo mocno w tył tak jak tutaj na filmie.
Mam ZG 8 C/2 4 Ohm od kilku lat nieuzywane, bo mi Trawiata padła. Jak na mój pokój to mi wystarczało. Z tym, że opornośćnie pasuje. Ale po koronie daję do naprawy.
miałem te 50-tki nówki z Zurtu kiedyś ale dla mnie dźwięk był zbyt przymulony,jednak te 30-tki na głębokim koszu wg mnie grają najczyściej mimo braku typowych głośników średniotonowych.
Faktycznie te 30 wydają się na tym materiale grać najbardziej zrównoważonym dźwiękiem, ale jest w nich taki nosowo pudełkowy nalot na średnicy. Nie do końca to słychać w tym materiale.
30-tki mają najgłębszy średni ton, gdyż idzie on z dużej membrany. Dzisiejszy stan wiedzy mówi, że do dobrego pełnego wokalu musi być głosnik średniotonowy co najmniej 18 cm (glosniki basowe z piankowym zawieszeniem mają tak lekkie membrany, że w wielu sytuacjach nawet 20 cm wyręczają średniotonowe). Ładnie to słychać na przełączeniu w 6:50 z 30-tki na 50-tke (ta druga ma pewnie dosć liniową charke, ale na wokalu niższy średni ginie). Przy okazji film ten potwierdza wyzszosc basu z jednego wiekszego glosnika niż z dwoch mniejszych, ale o podobnej sumarycznej powierzchni.
@@KrzysztofSJK Wiesz generalnie im wyższa częstotliwość tym mniejsza powinna być membrana, 10cm to znowu też nie aż tak mało, problem leży gdzie indziej a dokładniej mówiąc tym jak tonsil produkuje gotowe zestawy sklejone do tych głośników, karkas cewki na alu a oryginalnie był papierowy dodatkowo inaczej osadzona cewka w szczelinie i myślę że ma to ogromny wpływ na brzmienie tego głośnika oraz jego efektywność, niedługo będę regenerował 2 gdmy 10/60 na starych cewkach i być może wszystko się wyjaśni.
@@patrickc8007, mialem na mysli niższy sredni ton, dajacy wokalowi głębię i barwę. Glosnik sredniotonowy powinien miec wymiar, ale oczywiscie też małą mase membrany i to jest oczywiscie problem. Obecne dobre sredniotonowe 18 cm mają Mms kilkanascie g i mniej. Ten basowy 20 cm na filmie ma 16 g.
Moim zdaniem gdyby ZG-25c były w oryginale, czyli miały tylko wymienione zawieszenie górne + pełne wytłumienie to by wygrały. Widziałem na twoim kanale filmik jak je regenerujesz (wymiana wszystkich zawieszeń i cewki) - po tej regeneracji to już nie ten głośnik. Dodatkowo obudowa zamknięta powinna być w pełni wypełniona pianką lub watą szkalną - im więcej tym więcej basu w pewnym zakresie. Twoje wytłumienie ścianek jest poprawne ale dla obudowy typu bass reflex.
Ja mam te 3 drozne z przelacznikiem podpiete do srebrnej diory z modulem bloototh na chinch i nie nazekam... sa niezle od wielu lat . Boruja beret i daja czadu .
Ja używam zgc 40-8-580 takie podobne do zg 30. Bardzo je lubię a w szczególności jej sekcję basową GDN 20/40 czyli tak samo jak w tych 50 ( zresztą one też grają super)
Ciekawe jakby wypadły w tym teście Perfecty 150. Kiedyś skopiowałem te 30W stojące w środku, ale GDN były 25W, grały tak samo lub nawet lepiej od oryginałów.
@@tonsilrenovation3238. Widzę że masz w zbiorach większe gabaryty. To jak będę robił jakieś porównanie większych kolumn to chętnie coś możemy pokombinować.
P.S. Zrobiłeś fajny materiał ale jeśli masz okazję zrób nagranie binaural albo xy wtedy słuchając na dobrych słuchawkach fajnie bedzie pokazane jak grają te sprzęty. Oczywiście wzmak z wyłączoną korekcją, loudnessem itd. Jak by nie było mam sentyment do zg114c i amplitunera Merkury ;) na tym się wychowałem...ale już bym do tego nie wrócił.
Ciekawy test. Teraz proponuje wykonać ten sam test w otwartej przestrzeni czyli na zewnątrz i dalej mikrofon przynajmniej 3 metry. Czy wyniki wywrócą test 1 ogóry nogami?
W ZgC15 i Zgc25 są nieoryginalne głośniki niskotonowe Gdn 16/30 zamiast Gdn 16/15 (lub 16/12). Dla nich te obudowy są za małe. Sam materiał bardzo przyjemny 👍🙂
Wszystkie te kolumny miałem. Moim zdaniem zdecydowanie najlepiej grają zg25c. Do tej pory używam je jako głośniki do komputera z amplitunerem R8040. Discopolo nie słucham, możne stąd tak jednoznaczny osąd.
ZGT 50-8-44 - Naprawdę godne polecenia - jednak każdy typ ma taką swoią charakterystykę i napewno nie można powiedzieć że pozostałe są bee - bo to nie prawda - fakt te 15 są do najzwyklejszego słuchania choć by radia.
Ciekawy pomysł, ale zmarnowany. Gdzie pomiary z użyciem szumu? Dlaczego niektóre kolumny są "do góry nogami'? To naprawdę jest różnica! Miałem/mam wszystkie prezentowane tu kolumny. To co oglądamy, to to tak naprawdę "test" kolumn ze głośnikami poddanymi regeneracji i to na dodatek przy użyciu przypadkowych podzespołów: 1. ZGC15 miały głośniki niskotonowe z membraną papierową przetłaczaną, z kilkoma centrycznymi pierścieniami. Zawieszenie górne było szersze i wyższe, co nadawało głośnikowi wyjątkowej miękkości, znikającej oczywiście po zamontowaniu do szczelnej obudowy, w 100% wypełnionej gąbką. To co tu widzimy to membrana z GDN16/30, znacznie sztywniejsza. Nie widać magnesu, ale warto pamiętać że GDN16/30 miał go mniejszy. 2.ZGC25 - tu to samo co powyżej, ale dodać trzeba że najczęściej występowały wersję na zawieszeniach z tkaniny, niezniszczalne do dziś. Moja wersja ma front wyłożony cienką warstwą gąbki a maskownice pozbawione kurzu i brudu minimalnie tylko ocieplają dźwięk. To były kolumny 4 omowe, dziś nie ma szansy dostać cewek (kopułek) do tej wersji, zastosowanie 8 omowych wymaga korekt zwrotnicy. 3. ZGC30-114 Ta kolumna ma najlepszy, najgłębszy, świetnie kontrolowany bas. Warunek jest jeden - albo oryginalny GDN20/30/1 4om albo ewentualnie GDN20/60/3 - tu musi być głośnik z Qts około 0,5. Stonowanie GDN20/40 lub GDN20/35 daje podbicie średniego basu i "beczkowate" brzmienie. To też są kolumny 4om i stosowanie 8om głośników wymaga korekt zwrotnicy. 4.ZGC50 miałem najkrócej, przegrały z kretesem bezpośrednie porównanie do ZG30C-114. Gorszy bas, chaos w średnich, miałkie wysokie. "Piankowa" membrana tej wersji GDWK była najmniej udana i bardzo podbarwiała brzmienie Moje osobiste doświadczenia z "regeneracji" głośników są jednoznaczne - wymiana membran i cewek na inne, użycie kleju w innej ilości i masie powoduje zmiany parametrów i brzmienia! Niestety rzadko na lepsze.. W przypadku starych Tonsili 20/25/30cm i średniotonowych 10 lepsze efekty uzyskamy stosując np. zamienniki pewnej polskiej firmy (na gumowych zawieszeniach) - tu przynajmniej wiemy jakie głośnik ma parametry TS i możemy przewidzieć zachowanie w danej skrzyni.
Miałem kiedyś czyli w latach 80tych coś takiego i dziś dziwię się jak takich mózgojebów dawałem radę słuchać:) Krew z uszu a nie słuchanie ale wtedy nie było z czym porównać więc wydawało się że sprzęcicho klasa.
ŁoŁ, pierwszy gość który nie pojechał po Tonsilu że dudni i chrząka. Pomijam zachwyconą młodzież która zdejmuje taki sprzęt po pradziadku ze strychu, bo wtedy to brzmi fajniej niż komputerowy głośnik Logiteh.
@@H.A.R.P.A.G.A.N To dobrze by było ustawic je w kolejności 50lewa 30l I 50prawa 30p i ukierunkowywac mikrofon w środek odsluchiwanych - taka drobna sugestia. Szacun za filmik 👍 Szkoda że nie mieszkam w Polsce, bo mam kilka zestawów ciekawych kolumn
Ciekawy test. Sam mam Tonsile New Mildton 150. Fajnie byłoby usłyszeć porównanie lub choćby tylko recenzję na ich temat. Przy okazji mam pytanko: Jakiego kabla użyć do przesyłania sygnały z komputera stacjonarnego do tzw. wieży czyli wzmacniacza? Czy powinien to być kabel sygnałowy (ekranowany 50 lub 45) czy wystarczy zwykły kabel jak do głośników. Mam problem bo stare kable strasznie trzeszczą i łapią jakieś buczenia. Już najwyższa pora na ich wymianę.
Użyj porządne grubego kabla, ale aby żył a była gruba a nie otulina. Niewiem jakie masz połączenie ale strzelam że jack-Chinch. Kup dobrej jakości kabel, nie musi być super drogi ale aby był solidny i z wyższej półki niż najtańsze opcje. Jak masz buczenia to przyczyn może być wiele, ale sprawdź czy przewody nie biegną w okolicach zasilacza kompa , lub innych transformatorów. Oddał przewody o tych źródeł. Sprawdź czy masz uziemiony komputer. Nawet prosty test czyli jedna ręka na obudowę druga do kaloryfera i zobacz czy mniej buczy. Ponadto poczytaj o problemie pętli masy i sprawdź czy przypadkiem to nie jest problem.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Koncentryk, czy może być taki jak do głośników? Tak od strony komputera mały Jack-Chinch, a od strony wzmacniacza dwa Chinche (czarny i czerwony) na wejściu gramofonu (którego nie mam).
@@roberts1938 Czy dobrze rozumiem, że połączyłeś kartę komputera ze wzmacniaczem przez wejście gramofonowe czyli phono??? Jeśli to prawda, to nie dziw się, że masz buczenia i trzeszczenia. I to jest ich przyczyna, a nie jakość kabla.
Poprostu przełącznik jedno źródło i 2 wyjścia. Przełącznik 6 pin 3 pozycje 2 tory z tego co pamiętam. Można używać odwrotnie, czyli 2 źródła i jedno wyjście.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Nie myślałem że na przekaźnikach audio tych pozłacanych 😜😄Lubię niektóre modele tonsila obecnie mam altus 300 i scherzo 350 oba mają swoje piecyki ax 930 Yamahy
Czy nie podbiłeś czasem basu na wzmacniaczu? Pokrętła były na zero, czy jakieś podbicie? Z testu najciekawiej wypadają ZGC-50-8-44, najgorzej jak zawsze ZG-15C ze swoim tekturowym basem/brakiem basu ;) Przerobiłem te wszystkie kolumny. Aktualnie mam Radiotehniki s-50b, i do żadnego z tonsili biorących udział w teście, a nawet ZG-40C, które ciągle mam do radmora, bym nie wrócił. Zupełnie inna liga.
A DLACZEGO ROBISZ TEST KOLUMN Z PRZEŁĄCZNIKAMI W JEDNYCH KOLUMNACH W MINUS A W DRUGICH NA ZERO? Jaki sens ma taki test??? ŻADEN!!! JAK JUŻ TO POWINNO BYĆ WSZEDZIE NA ZERO :D :D :D
Myślę że ustawienie mikrofonu bliżej wysoko tonowców nie jest dobrym pomysłem. Wszędzie brak średnicy a posiadam dwie pary prezentowanych kolumn więc wiem co mówię z tonami średnimi.
W 50 bas jest duż, jednak średnie obcięte są na maxa a wysokie tony brzmią źle,. Model 30 brzmi najlepiejw mojej opinii. Fajny test a moze kiedyś podłączysz pod Accuphase ? :)
ZG15c najlepiej sprawdzają się jako pseudo kwadro w Radmorach, te kolumny jednak nie są takie nijakie jak je spostrzegamy, doskonale sprawdzają się w odsłuchu utworów instrumentalnych np; wokal i gitara.
Świetny test. Kolumny sobie grają, dźwięk rejestruje mikrofon, TH-cam okrawa pasmo, a następnie słuchamy na tanim laptopie z plastkowymi słuchawkami do wideorozmów :-)
Masz rację, mamy po drodze 4 zniekształcenia, ale... Każdy zestaw jest tak samo obciążony tym problemem, czyli zachowujemy takie same warunki testu, co pozwala nam dostrzec różnice, a nie realne brzmienie.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Niestety nie masz racji. Jeśli na przykład jedno zniekształcenie spowoduje zawężenie pasma do od 100 Hz do 10 kHz to nie usłyszysz, że przed tym zniekształceniem któreś kolumny grają wyżej, albo niżej.
@@maciejrajewski2937 teraz mówisz o skrajnym przypadku, gdzie odbiorca musiałby słuchać tego na jakimś kawałku drewna. Ale to już jego problem. You tube nie zawęża pasma. Mój mikrofon ma równa charakterystykę od 15hz do 20khz. Dochodzą lekkie zniekształcenia w torach plus podbarwienia przez akustykę pomieszczenia i lekka kompresja youtube.
@@H.A.R.P.A.G.A.N tak czy owak słyszałem je na żywo, I czy z telefonu czy z kolumn odsłuch to bardzo oddaję może nie całkiem jak grają ale jaka jest między nimi różnica
Pytanie, czy są one warte swoich obecnych cen? 500zł na najniższy model zgz, kobalty trzymają niebotyczne ceny, wyższe niż konstrukcje isophona/telefunkena
Strasznie kartonowy dźwięk. Miałem te zg30c114, fajnie grały ale jak kupiłem Cantony karaty 20, mały model na 19cm głośnikach ....wtedy usłyszałem jak mało słyszałem. Do polskich zestawów nie wróciłem już nigdy, nawet z sentymentu. Szkoda słuchu. Jednak mój znajomy do tej pory ma moje zg30c114 i jest zachwycony. Dzwiekowo nie moja bajka ;).
Każdy kto obcował z głośnikami zagranicznych producentów (dobrymi modelami) doskonale wie, że polskie głośniki to dźwiękowy syf. Miałem kiedyś jako młody chłopak do dyspozycji Altusy 110... nienawidziłem brzmienia tych kolumn... tragedia.... miałem też zg114c i te już dawały rady... obecnie mam monitory studyjne i pasywne koncentryczne tannoye.. wiem że tonsil z tamtych lat to niestety tragedia. Słucham klasyki, jazzu, bluesa, funku, czasem nawet ostrzejszych gitarowych brzmień...
@@H.A.R.P.A.G.A.N Tak w ogóle to na prawdę fajna kolekcja, ja sam posiadam New Mildton 170, Zg30c115 i ZgC50-8-44, każda z tych kolumn oferuje inne brzmienie, niby ten sam producent a różnice są kolosalne co jest na prawdę ciekawe zwłaszcza że odnoszę wrażenie iż obecnie każdy producent zestawów Hi-Fi ma tam jakieś swoje określone brzmienie którego się trzyma niezależnie od modelu. Osobiście najbardziej podobają mi się ZgC 50, niby średnica nieco wycofana, ale uważam że daje to fajny efekt i nie jest aż takim problemem szczególnie przy głośniejszym słuchaniu kiedy średnica naturalnie się otwiera, brzmią trochę jak dzisiejsze Monitor Audio ze świetnym basem i krystaliczną górą, jedne z nielicznych kolumn na których można posłuchać głośno rocka bez krwi z uszu kiedy wchodzi solo na gitarze :D
@@H.A.R.P.A.G.A.N Teraz będę regenerował 2 gdmy 10/60 na oryginalnych cewkach z papierowym karkasem do zgc50, te na alu to są jednak zupełnie inne głośniki, podejrzewam że to powoduje wycofanie średnicy w tych kolumnach, odpaliłem jednego starego na sparciałym co prawda zawieszeniu ale mimo wszystko był znacznie głośniejszy niż ten na alu.
@@patrickc8007 Możliwe. Ale niewiem czy poprostu ten głośnik średniotonowy nie jest źle dobrany, lub zwrotnica za bardzo go dławi. Jakby poprostu zagrał głośniej to było by ok.
W tym porównaniu nie słychać wielkiej różnicy. Mikrofon powinien być stereofoniczny, kolumny na jednym poziomie lub ewentualnie przynajmniej mikrofon ustawiony w jednej pozycji dla zbliżonych centrów głośników wysokotonowych. Analizator widma z odwzorowaniem liniowym pobierający sygnał z mikrofonu. Poza tym nie ma sensu porównywać pary na głośnikach 8" z parą na głośnikach 6,5". Podstawowy warunek odsłuchu to także wyrównanie poziomów głośności na przykład dla 1kHz. Dobrana muzyka głównie perkusyjna i elektroniczna także nie daje wiele dla oceny porównawczej.
Test fajny ale niestety popełniono poważny błąd- kolumny stojące wyżej zawsze będą pozbawione basu, co zresztą słychać na tym filmie, Zg25 i te małe 15 brzmią tragicznie a wiem , że nie są takie złe. Powtorz test ale wszystkie kolumny ustaw na tej samej wysokosci.
Ustawienie nie jest optymalne masz rację. Musiałem pójść na kompromis. Rozstawienie horyzontalne, spowodowało by że, każdy kolejny zestaw byłby dalej od mikrofonu, lub musiałbym mocno ustawienie zakrzywić co spowodowało by że ostatnie zestawy były by na przeciwko siebie. Też nie dobrze. Ustawiłem je tak jak widać, ale odwróciłem górne zestawy do góry nogami aby wysokotonowce górnych i dolnych zestawów były bliżej siebie. Ponieważ fala wysokiej częstotliwości musi być skierowana raczej w kierunku mikrofonu w przeciwieństwie do basu. Możliwe że akustyka pomieszczenia sfaworyzowała bas dla dolnych zestawów. Jedyna opcja jaką widzę to zamienić je, górne z dolnymi.
@@StudioPiosenkiMartinello jak zrobię po jednym nie będzie efektu bezpośredniego przełączenia. Musiałbym to potem przy montażu filmu ciąć. Ale może kiedyś powtórzę ten test faktycznie w mono i będzie 2 razy więcej miejsca, lub na otwartej przestrzeni.
Miałem takie, ale niestety szybko się zużywały pianki i zawieszenia, gumy wymieniałem bo traciły sprężystość z uwagi na basy (dziś zamienniki są o niebo lepsze z technologicznego punktu widzenia...
Wydaje mi się że najlepiej 50 grają. Ja mialem polskie chyba w przedziale 25-30 W 3 drożne powiem że grały bardzo dobrze mialem podłączonego amatora 2 i gramofon emanuel.
Brzmienie zestawów głośnikowych,to indywidualna sprawa każdego z osobna.Jednemu się podoba,drugi mówi że nie gadają,a trzeci że takie sobie.Prawda jest taka że z zestawy unitrowskie począwszy od wyrobów na tonsilach a skończywszy na Radmorowskich LS'ach opartych o Davis'y i Seas'y,poprostu kłamią...Sztandarowy przykład to altusy. Godzinne rozmowy o brzmieniu zestawów tak samo jak o wyższości kabli z miedzi beztlenowej nad instalacyjnym 2.5mm2 są poprostu jałowe.
Moim zdaniem, to kolumny Zg 30c, grają dobrze, kwestia w tym jakie posiadają zawieszenie, kosz materiałowy, czy nowsza membrana. Inna jest głębia basu. Sam posiadam wersję eksportową z czarną okleiną, głośnik wysokie tuba.
Ponieważ mikrofon umieszczony był pomiędzy górnymi i dolnymi zestawami. Więc trzeba było maksymalnie zbliżyć źródła wysokich tonów do mikrofonu, które jak wiadomo mają kierunkowy przebieg fali w przeciwieństwie do niskich, które idzie zebrać na mikrofon bardziej dookólnie.
![Sukcesy i porażki Zjednoczenia Unitra [Reduktor Szumu] #243](http://i.ytimg.com/vi/Uk8_CRI0p9s/mqdefault.jpg)
![Sukcesy i porażki Zjednoczenia Unitra [Reduktor Szumu] #243](/img/tr.png)
![Pięć najgorszych wzmacniaczy wg Reduktora [Reduktor Szumu] #285](/img/n.gif)
Genialny test. Sporo mitów obalonych i to się ceni.
Pozdrawiam bardzo serdecznie.
30-stki w swojej klasie biją wszystkie pozostałe swoją uniwersalnoscią. Kupiłem w 1979 roku razem z Radmorem i używam je do dzisiaj - oczywiści9e GDNy wymienione. W tej klasie najbardziej dynamiczne - dźwięk, który lubię. Utwierdziłem się w tym przekonaniu po obejrzeniu i odsłuchaniu tego filmiku..
30stki mają jedną uporczywą wadę: kierunkowość, dasz głowę metr w bok i na sopranach słychać zupełnie co innego, najlepsze w tej klasie są 50tki ale te na filmie mają zły głośnik średniotonowy i dlatego ucieka im cała średnica.
Nigdy nie usłyszy się idealnego dźwięku tych głośników jak nie posłucha ich się na żywo ...
Jak najbardziej się z tym zgadzam.
@@H.A.R.P.A.G.A.N To ja proponuje Teraz Porównanie tych z obecnymi
Tak ja słuchawkach mam lepszy model i słychać nie wielkie różnice nawet bass.
Miałem te 50 -tki przez wiele lat były fantastyczne.
Ja ostatnio sobie zregenerowałem ZG30C115 uszczelniłem i upchałem 5 pakietów wełny mineralnej owiniętej geowłókniną żeby nie pyliła: 2xboki, góra, dół i plecy wełna luźno ale prawie po sam przód z małą ilością miejsca na głośniki i uważam, że bas jest mega głęboki o wiele fajniejszy niż np. w Altusie 75. Przy podbiciu wysokich na wzmacniaczu grają pięknie i bardzo ciepło.
Przecież kolumna z komorą zamkniętą a 30 a altusy z bas refleks to przepaść 🤗🤗
Posiadam Zg30c i nigdy przenigdy nie zamienię ich na żadne inne 😍 wiem że nie są najlepsze nie są najmocniejsze, ale mają to coś, co sprawia że chce się słuchać ich brzmienia, puścić sobie coś z lat 80 z vinyla... To jest klimat nie do podrobienia przez żadne altusy technicsy itp ;)
Ja tez właśnie sobie je zregenerowałemZG30C115 uszczelniłem i upchałem 5 pakietów wełny mineralnej owiniętej geowłókniną żeby nie pyliła: 2xboki, góra, dół i plecy wełna luźno ale prawie po sam przód z małą ilością miejsca na głośniki i uważam, że bas jest mega głęboki o wiele fajniejszy niż np. w Altusie 75. Przy podbiciu wysokich na wzmacniaczu grają pięknie.
Ciekawy eksperyment i super filmik,szacun za gruntowne i pracochłonne przygotowanie do nagrania.
Jaki ciekawy eksperyment tak się nie odsłuchuje Kolumn.
Przeprowadziłem remont takiego zestawu ZGZ 20 4H z fornirowanym tyłem, podobne do tych ZG 25C. Wymiana membran z zawieszeniami, do wnętrza weszła wata z Tonsila i wymiana okablowania. Powiem szczerze bas się pojawił. Oczywiście nie powala bo głośniki są niewielkie ale dają rade. Świetnie grają przede wszystkim czysto. Pozdrawiam.👍
Pięćdziesiątek używałem ponad 11 lat , przymierzam się żeby kupić je jeszcze raz .
Mój Ojciec je miał bardzo dawno temu i pamiętam jak świetnie brzmiały. Nie mogłem wytrzymać i kupiłem ponownie jakieś 2 lata temu. Na dziś dzień mam je podłączone razem z kolumnami Scherzo 200 w bardzo dużym pomieszczeniu. Uwielbiam słuchać koncertów i to jaka robotę robią wspólnie ciężko opisać. Coś wspaniałego.
Ja polecam te ZG30. Obudowa ładna, a brzmienie jak dla mnie idealnie dopasowane do moich uszu. Wyraźne w całym paśmie plus dyskretny, ale wyczuwalny bardzo niski bas. Świetnie brzmi na nich zarówno muzyka klasyczna, jak i Vangelis czy JM Jearre, ale i rockowa.
O kurde! wróciłem przypadkiem:D Dalej podtrzymuje zdanie...
Osobiście przerobiłem każdy model z filmu, wg mnie najlepiej z nich grają zg25c, są najmniej nachalne i najprzyjemniej się ich słuchało. Z kolei w innych jak nie za dużo niskich to za dużo wysokich i to jest problem niemal każdych kolumn unitry.
Z polskich kolumn najprzyjemniejsze były dla mnie new mildtony 170, im niczego praktycznie nie brakowało. Dwusetkom już czegoś brakowało, były bardziej "mulaste". Na drugim miejscu voyagery 350, przy nich trzeba trochę pobawić się equalizerem by głowa nie bolała od nadmiaru niskich tonów. Trzecie miejsce diora saturn 250, w nich najwięcej trzeba się bawić equalizerem, mają mulaste niskie i od groma średnich, ale jak się poprzycina tu i ówdzie to również bardzo przyjemne kolumny, choć duże :)
Jak tylko zregenerujesz ZgC 50 na odpowiednich podzespołach to grają bardzo podobnie do NM170, ważne by na średnich zostały stare cewki z karkasem z zielonkawego papieru. Wtedy dopiero średnie grają jak należy, szczególnie zakres 3-5khz, wsadzanie nowych zestawów naprawczych z aluminiowym karkasem do GDM to grzech! Ja dodatkowo kupiłem nowe 10/60 i również grały fatalnie... Dopiero po regeneracji starych GDM poprzez wymianę jedynie membrany kolumny ożyły, efekt "zdjęcia z nich szmaty" Mam w domu 170tki, Zgc 50 oraz ZG30C115 i na chwilę obecną nie mogę przestać słuchać tych 50tek, znakomite kolumny jak za te pieniądze. Grunt to mieć wiedzę na temat części, bo niestety tonsil zawsze klepał głośniki na tym co miał akurat pod ręką i ta tendencja została niestety po dziś dzień. Katalogowo 10/60 ma mieć karkas z nomexu a w rzeczywistości spotyka się głównie kilka odmian celulozy oraz aluminium... dramat, potem właśnie każdy zestaw gra inaczej a ludzie wydają krzywdzące opinie.
Przy 350 to tak trochę brakuję sopranu 😋
Witam,mam Też Kolumny Unitry 40w Są podobne do Tych co Zaprezentowałeś na początku te 30stki Tylko moje Maja po 3głosniki,wysoko tonowy,średnio tonowy i nisko tonowy, Wersja Exportowa,dostałem je od ojca a on je kupił w 1982roku,na dzisiejszy dzień Głośniki Są leciutko przerobione a mianowicie zmieniłem Głośnik nisko tonowy na 100w i przełączniki + i - zostały wymontowane w celu osiągniecia lepszego i głębszego Bassu co sie super sprawdza! Głośniki ładnie czysto grają ale i potrafią zrzucać Przedmioty z Szafy 😁 Dzieki za fajny test,pozdrawiam
Powiem tak.Szacunek za pracę włożoną w test.Minus za wzmacniacz - powinna być tam Unitra - pod to były projektowane .Jak to gra to kwestia względna - każde ucho jest inne.U mnie pracują nadal Altus 75 wraz z "szufladą " z Diory..Pozdrawiam.
Ale jak to ? To SONY pod SONY , Technics koniecznie pod Technics, Yamahy pod Yamachy a co ja mam zrobić kiedy ONKYO sparowałem z DENONEM ?
Jeśli są dobre to powinny nie klękać przed obcymi.
Bardzo przyzwoite porównanie, właśnie dorwałem 50ki :)
Kawał dobrej roboty.Czekałem na taki test.30 lat temu popełniłem kolumny w obudowie kompakt GDN20/60/3 i GDWK9/80 z najprostszym filtrem 6dB/okt...ale to grało!!! 30-ki trochę mi to brzmienie przypomniały...kurcze chyba sobie je jeszcze raz zrobię :)
Zrób to :) to zawsze fajna zabawa i hobby. Pozdrawiam.
Bardzo fajny filmik. Myślę że nie jedne z teraźniejszych kolumn
mają gorsze brzmienie. Oczywiście najlepiej różnicę byłoby słyszeć na żywo, ale jest ok.😃👍
Świetna robota, po raz kolejny wielki szacunek dla Ciebie. Czym to nagrywasz, jaki to mikrofon?
Dzięki. Behringer CM 8000.
Świetny pomysł z tym testem starych polskich kolumn mam nadzieje że będzie więcej takich filmików porównawczych
Kupiłem zachwalane przez wszystkich zg25c i przerobiłem maskownice tak, ze usunąłem materiał. Efekt ból głowy po pięciu minutach - wysokotonowce drą ryja jak szalone. Musiałem wstawić w zwrotnicę dwa a nawet chyba trzy razy większy rezystor i teraz jest ok. Co do basu to moim zdaniem dzięki gdnom 16/12 bas zg25c jest wyjątkowy i bardzo dobry. Natomiast w pełni zgadzam się co do zgc 50. Rewelacyjne głośniki! gdny 20/40 robią świetną robotę przez co można wybaczyć tym głośnikom środek.
Też miałem plan zrobienia 2 pary maskownic z otworami, przypuszczam że może to fajnie wyglądać.
Piękne te białe kolumny o czymś takim właśnie myślałem. Szacun.
30 najlepiej graja zdecydowanie
Na 2 miescu 25 watów
Jedyny filmik co coś podpowiada dla kupującego POZDRAWIAM 🤗
Zg 30 grają bardzo podobnie do moich zg 40-8-580 hoć Zgc 50-8-44 też brzmią bardzo przyjemnie. Zg25c miałem bardzo dawno temu też dobrze wspominam miały to coś.
Ten film nic nie podpowiada a wprowadza tylko w błąd, kolumny są zregenerowane na nieprawidłowych podzespołach, zgc50 w orginale nie mają cofniętej średnicy, z drugiej zaś strony film jest pomocny bo dzięki niemu dowiedziałem się że w żadnym wypadku nie należy usuwać starych oryginalnych cewek w gdm 10/60, po wymianie głośnika na stary niebo a ziemia.
@@patrickc8007 ja akurat słyszałem je wszystkie więc mam swoją subiektywną ocenę. Zg 15 akurat nam zg 25 miałem pozostałe posiadali moi koledzy. Więc wszystkie te kolumny grały u mnie w domu.
Patrick c... bo zrobisz coupe... 🤣
@@mikowalski Przezabawne.
we wpsolczesnych kolumnach wciaz bardzo ciezko o srednice.... Dlatego... Albo ZG25C + spręzyście i miękko grający subwoofer, albo ZGB-110-8-693 - te kolumny wypuszczają wręcz soki z gitar elektrycznych, do kina sa również fantastyczne
Świetny materiał, wielki plus za Onkyo. Sam posiadam Integrę 8780 i ZG30C114. Grają pod Onkyo przecudnie. Oprócz tego mam B200 I Maestro 130, ale te ZG30 najchętniej odsłuchuję.
Onkyo mam amplituner też spoko sprzęt
Fajnie by było porównać je do jakiś japońskich czy niemieckich konstrukcji :)
Tak. Wielu musiałoby zweryfikować swoje przekonania.
@@jerzyjerzewski6162 ja już pewne porównanie mam i szczególnie przy obecnych cenach w Polsce weryfikacja była dość brutalna xD
Używam kolumn ZgC-50-8-44 od kilku lat, ważną Sprawą są membrany jeśli były wymieniane to już nie będą tak dobrze brzmiały więc wymieniamy tylko zawieszenie ! taka uwaga . ZgC-50-8-44 Są konstrukcjami zamkniętymi i bardzo dobrze sobie radzą w małych pomieszczeniach używam ich z parą Yamaha NS-333 które grają bardzo jasno, razem się bardzo dobrze uzupełniają napędzam to pioneer a550r taki zestaw gra bardzo przyzwoicie . Takich testów powinno być więcej ! pozdrawiam
Nowe membrany są ok, grunt to nie tykać cewek, szczególnie tych od GDM 10/60, nowe aluminiowe strasznie ucinają ten głośnik a dodatkowo mocno rozbudowana zwrotnica w tych kolumnach z filtrem bandpass dla średnich tonów jeszcze go przydusza i wtedy średnica ucieka bardzo mocno w tył tak jak tutaj na filmie.
@@patrickc8007 Może być tak . Dobra uwaga.
Świetny test. Brawo .
Mam ZG 8 C/2 4 Ohm od kilku lat nieuzywane, bo mi Trawiata padła. Jak na mój pokój to mi wystarczało. Z tym, że opornośćnie pasuje. Ale po koronie daję do naprawy.
super pomysł - DZIĘKUJĘ
Wow. Mega porównanie. Kolumny też super. Tylko to też kwestia wzmacniacza.Co wzmacniacz to inne brzmienie 🙂
miałem te 50-tki nówki z Zurtu kiedyś ale dla mnie dźwięk był zbyt przymulony,jednak te 30-tki na głębokim koszu wg mnie grają najczyściej mimo braku typowych głośników średniotonowych.
Faktycznie te 30 wydają się na tym materiale grać najbardziej zrównoważonym dźwiękiem, ale jest w nich taki nosowo pudełkowy nalot na średnicy. Nie do końca to słychać w tym materiale.
Mam Zg30c115 i ZgC 50 i z tej dwójki 50tki dla mnie zdecydowanie lepsze w każdym paśmie.
30-tki mają najgłębszy średni ton, gdyż idzie on z dużej membrany. Dzisiejszy stan wiedzy mówi, że do dobrego pełnego wokalu musi być głosnik średniotonowy co najmniej 18 cm (glosniki basowe z piankowym zawieszeniem mają tak lekkie membrany, że w wielu sytuacjach nawet 20 cm wyręczają średniotonowe). Ładnie to słychać na przełączeniu w 6:50 z 30-tki na 50-tke (ta druga ma pewnie dosć liniową charke, ale na wokalu niższy średni ginie). Przy okazji film ten potwierdza wyzszosc basu z jednego wiekszego glosnika niż z dwoch mniejszych, ale o podobnej sumarycznej powierzchni.
@@KrzysztofSJK Wiesz generalnie im wyższa częstotliwość tym mniejsza powinna być membrana, 10cm to znowu też nie aż tak mało, problem leży gdzie indziej a dokładniej mówiąc tym jak tonsil produkuje gotowe zestawy sklejone do tych głośników, karkas cewki na alu a oryginalnie był papierowy dodatkowo inaczej osadzona cewka w szczelinie i myślę że ma to ogromny wpływ na brzmienie tego głośnika oraz jego efektywność, niedługo będę regenerował 2 gdmy 10/60 na starych cewkach i być może wszystko się wyjaśni.
@@patrickc8007, mialem na mysli niższy sredni ton, dajacy wokalowi głębię i barwę. Glosnik sredniotonowy powinien miec wymiar, ale oczywiscie też małą mase membrany i to jest oczywiscie problem. Obecne dobre sredniotonowe 18 cm mają Mms kilkanascie g i mniej. Ten basowy 20 cm na filmie ma 16 g.
Pozdrawiamy testerów 😊
Moim zdaniem gdyby ZG-25c były w oryginale, czyli miały tylko wymienione zawieszenie górne + pełne wytłumienie to by wygrały. Widziałem na twoim kanale filmik jak je regenerujesz (wymiana wszystkich zawieszeń i cewki) - po tej regeneracji to już nie ten głośnik. Dodatkowo obudowa zamknięta powinna być w pełni wypełniona pianką lub watą szkalną - im więcej tym więcej basu w pewnym zakresie. Twoje wytłumienie ścianek jest poprawne ale dla obudowy typu bass reflex.
Ja mam te 3 drozne z przelacznikiem podpiete do srebrnej diory z modulem bloototh na chinch i nie nazekam... sa niezle od wielu lat . Boruja beret i daja czadu .
Ja używam zgc 40-8-580 takie podobne do zg 30. Bardzo je lubię a w szczególności jej sekcję basową GDN 20/40 czyli tak samo jak w tych 50 ( zresztą one też grają super)
moja subjektywna ocena zg50c, zg30c, zg25c, zg15 jeśli chodzi o brzmienie, jeśli chodzi o wygląd zg30c, zg50c, zg25c, zg15
preferuje odsłuch osobisty ;) , znalazłem tanie zg15c na olx i kupuje w niezłym stanie - tylko pianki do zmiany
Ciekawe jakby wypadły w tym teście Perfecty 150.
Kiedyś skopiowałem te 30W stojące w środku, ale GDN były 25W, grały tak samo lub nawet lepiej od oryginałów.
Może kiedyś zbiorę kilka mocniejszych kolumn i porównamy.
Super filmik :-) a co to za skladba - piosenka ? Pozdrawiam z czech
Super test dziękuję!
Naprawdę świetny film, miło się to ogląda i tym bardziej słucha. Skąd jesteś, może chciałbyś więcej tonsili na takie testy i porównania?
Jestem ze Śląska. Jeżeli jesteś z okolic to dlaczego nie :)
@@H.A.R.P.A.G.A.N no to nie daleko ja Kraków,
@@tonsilrenovation3238. Widzę że masz w zbiorach większe gabaryty. To jak będę robił jakieś porównanie większych kolumn to chętnie coś możemy pokombinować.
P.S. Zrobiłeś fajny materiał ale jeśli masz okazję zrób nagranie binaural albo xy wtedy słuchając na dobrych słuchawkach fajnie bedzie pokazane jak grają te sprzęty. Oczywiście wzmak z wyłączoną korekcją, loudnessem itd. Jak by nie było mam sentyment do zg114c i amplitunera Merkury ;) na tym się wychowałem...ale już bym do tego nie wrócił.
Ciekawy test. Teraz proponuje wykonać ten sam test w otwartej przestrzeni czyli na zewnątrz i dalej mikrofon przynajmniej 3 metry. Czy wyniki wywrócą test 1 ogóry nogami?
Dzięki. Mam w planie zrobić na powietrzu, tylko czekam na lato.
Na moich słuchawkach 30stki najlepiej grały. Dół jak i góra czytelna. Dynamika niezła
W ZgC15 i Zgc25 są nieoryginalne głośniki niskotonowe Gdn 16/30 zamiast Gdn 16/15 (lub 16/12). Dla nich te obudowy są za małe. Sam materiał bardzo przyjemny 👍🙂
Są Gdn 16/12. Zobacz film u mnie z regeneracji zg25c.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Mój błąd, miałem takie wrażenie jak zobaczyłem "gładkie" membrany. Dzięki za sprostowanie 😉
Wszystkie te kolumny miałem. Moim zdaniem zdecydowanie najlepiej grają zg25c. Do tej pory używam je jako głośniki do komputera z amplitunerem R8040. Discopolo nie słucham, możne stąd tak jednoznaczny osąd.
ZGT 50-8-44 - Naprawdę godne polecenia - jednak każdy typ ma taką swoią charakterystykę i napewno nie można powiedzieć że pozostałe są bee - bo to nie prawda - fakt te 15 są do najzwyklejszego słuchania choć by radia.
Ciekawy pomysł, ale zmarnowany. Gdzie pomiary z użyciem szumu? Dlaczego niektóre kolumny są "do góry nogami'? To naprawdę jest różnica! Miałem/mam wszystkie prezentowane tu kolumny.
To co oglądamy, to to tak naprawdę "test" kolumn ze głośnikami poddanymi regeneracji i to na dodatek przy użyciu przypadkowych podzespołów:
1. ZGC15 miały głośniki niskotonowe z membraną papierową przetłaczaną, z kilkoma centrycznymi pierścieniami. Zawieszenie górne było szersze i wyższe, co nadawało głośnikowi wyjątkowej miękkości, znikającej oczywiście po zamontowaniu do szczelnej obudowy, w 100% wypełnionej gąbką. To co tu widzimy to membrana z GDN16/30, znacznie sztywniejsza. Nie widać magnesu, ale warto pamiętać że GDN16/30 miał go mniejszy.
2.ZGC25 - tu to samo co powyżej, ale dodać trzeba że najczęściej występowały wersję na zawieszeniach z tkaniny, niezniszczalne do dziś. Moja wersja ma front wyłożony cienką warstwą gąbki a maskownice pozbawione kurzu i brudu minimalnie tylko ocieplają dźwięk. To były kolumny 4 omowe, dziś nie ma szansy dostać cewek (kopułek) do tej wersji, zastosowanie 8 omowych wymaga korekt zwrotnicy.
3. ZGC30-114 Ta kolumna ma najlepszy, najgłębszy, świetnie kontrolowany bas. Warunek jest jeden - albo oryginalny GDN20/30/1 4om albo ewentualnie GDN20/60/3 - tu musi być głośnik z Qts około 0,5. Stonowanie GDN20/40 lub GDN20/35 daje podbicie średniego basu i "beczkowate" brzmienie. To też są kolumny 4om i stosowanie 8om głośników wymaga korekt zwrotnicy.
4.ZGC50 miałem najkrócej, przegrały z kretesem bezpośrednie porównanie do ZG30C-114. Gorszy bas, chaos w średnich, miałkie wysokie. "Piankowa" membrana tej wersji GDWK była najmniej udana i bardzo podbarwiała brzmienie
Moje osobiste doświadczenia z "regeneracji" głośników są jednoznaczne - wymiana membran i cewek na inne, użycie kleju w innej ilości i masie powoduje zmiany parametrów i brzmienia! Niestety rzadko na lepsze..
W przypadku starych Tonsili 20/25/30cm i średniotonowych 10 lepsze efekty uzyskamy stosując np. zamienniki pewnej polskiej firmy (na gumowych zawieszeniach) - tu przynajmniej wiemy jakie głośnik ma parametry TS i możemy przewidzieć zachowanie w danej skrzyni.
Od kiedy to się słucha kolumn na filmie z "jutuba" ? :) pomijam już wprowadzone kompresje podczas renderowania i obróbki filmy przez YT ...
Miałem kiedyś czyli w latach 80tych coś takiego i dziś dziwię się jak takich mózgojebów dawałem radę słuchać:) Krew z uszu a nie słuchanie ale wtedy nie było z czym porównać więc wydawało się że sprzęcicho klasa.
ŁoŁ, pierwszy gość który nie pojechał po Tonsilu że dudni i chrząka. Pomijam zachwyconą młodzież która zdejmuje taki sprzęt po pradziadku ze strychu, bo wtedy to brzmi fajniej niż komputerowy głośnik Logiteh.
Pokazałem co jest a ocena należy do każdego.
a co, nie wali po uszach i nie ma pudelkowego basowego dudnienia?
A co gdybyś zamienił je miejscami? Te z góry na dół, a te z dołu na górę?
Od ustawienia zależy ilość basu.
Tak już o tym dyskutowałem z jednym gościem. Jest to plan.
@@H.A.R.P.A.G.A.N To dobrze by było ustawic je w kolejności 50lewa 30l I 50prawa 30p i ukierunkowywac mikrofon w środek odsluchiwanych - taka drobna sugestia.
Szacun za filmik 👍 Szkoda że nie mieszkam w Polsce, bo mam kilka zestawów ciekawych kolumn
Mam takie 50, polecam. Co do opinii o nich zgadzam się w 100 %. Dodać takie 15 jak na nich stoją i mamy komplet.
Ogarnij sobie te cewki do GDM imgur.com/VJcG2Ds bo masz źle zregenerowane.
@@patrickc8007 A skod wiesz ze źle? Słuchałeś? :D Mam oryginalne cewki, grają ok, a to że mają słaby środek wynika z budowy a nie ze zużycia. Pozdro
@@bomszanka Jeśli nie masz takich jak na zdjęciu to nie masz średnicy, starych też było kilka typów.
@@patrickc8007 mam takie same
@@bomszanka Nie masz bo piszesz że zgadzasz się z opinią na filmie, te grają inaczej.
One są jak werbel na którym gramy koncert symfoniczny.
Czy takie głośniki nadają się do gier do PC i czy można je jakoś podłączyć do zewnętrznej karty muzycznej? Mam Sound BlasterX AE5
Tak nadają się, tylko jeszcze musisz mieć do nich wzmacniacz. Podłączasz kartę do wzmacniacza, i kolumny do wzmacniacza.
LASERDANCE to jest najlepsza muza do testu
Zbuduj sobie system quadrofoniczny :D, centralnie ustawione te najlepsze w średnicy a na skrajach te z dobrą górą i dołem
Jeszcze nie usłyszałem a już wiem że wszystkie brzmią jak moje głośniki w telefonie.
Ciekawy test. Sam mam Tonsile New Mildton 150.
Fajnie byłoby usłyszeć porównanie lub choćby tylko recenzję na ich temat.
Przy okazji mam pytanko:
Jakiego kabla użyć do przesyłania sygnały z komputera stacjonarnego do tzw. wieży czyli wzmacniacza?
Czy powinien to być kabel sygnałowy (ekranowany 50 lub 45) czy wystarczy zwykły kabel jak do głośników. Mam problem bo stare kable strasznie trzeszczą i łapią jakieś buczenia. Już najwyższa pora na ich wymianę.
Użyj porządne grubego kabla, ale aby żył a była gruba a nie otulina. Niewiem jakie masz połączenie ale strzelam że jack-Chinch. Kup dobrej jakości kabel, nie musi być super drogi ale aby był solidny i z wyższej półki niż najtańsze opcje. Jak masz buczenia to przyczyn może być wiele, ale sprawdź czy przewody nie biegną w okolicach zasilacza kompa , lub innych transformatorów. Oddał przewody o tych źródeł. Sprawdź czy masz uziemiony komputer. Nawet prosty test czyli jedna ręka na obudowę druga do kaloryfera i zobacz czy mniej buczy. Ponadto poczytaj o problemie pętli masy i sprawdź czy przypadkiem to nie jest problem.
@@H.A.R.P.A.G.A.N
Koncentryk, czy może być taki jak do głośników?
Tak od strony komputera mały Jack-Chinch, a od strony wzmacniacza dwa Chinche (czarny i czerwony) na wejściu gramofonu (którego nie mam).
@@roberts1938 Czy dobrze rozumiem, że połączyłeś kartę komputera ze wzmacniaczem przez wejście gramofonowe czyli phono??? Jeśli to prawda, to nie dziw się, że masz buczenia i trzeszczenia. I to jest ich przyczyna, a nie jakość kabla.
Czołem, a wiadomo jest jaką mają efektywność dB ZgC 50 ?
Mistrzostwo świata.
Super film jak zrobiłeś przełącznik kolumn na jakich komponentach
Poprostu przełącznik jedno źródło i 2 wyjścia. Przełącznik 6 pin 3 pozycje 2 tory z tego co pamiętam. Można używać odwrotnie, czyli 2 źródła i jedno wyjście.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Nie myślałem że na przekaźnikach audio tych pozłacanych 😜😄Lubię niektóre modele tonsila obecnie mam altus 300 i scherzo 350 oba mają swoje piecyki ax 930 Yamahy
Czy nie podbiłeś czasem basu na wzmacniaczu? Pokrętła były na zero, czy jakieś podbicie? Z testu najciekawiej wypadają ZGC-50-8-44, najgorzej jak zawsze ZG-15C ze swoim tekturowym basem/brakiem basu ;) Przerobiłem te wszystkie kolumny. Aktualnie mam Radiotehniki s-50b, i do żadnego z tonsili biorących udział w teście, a nawet ZG-40C, które ciągle mam do radmora, bym nie wrócił. Zupełnie inna liga.
Wszelkie przerysowania to problem akustyki pomieszczenia i ustawienia zestawów.
A DLACZEGO ROBISZ TEST KOLUMN Z PRZEŁĄCZNIKAMI W JEDNYCH KOLUMNACH W MINUS A W DRUGICH NA ZERO? Jaki sens ma taki test??? ŻADEN!!! JAK JUŻ TO POWINNO BYĆ WSZEDZIE NA ZERO :D :D :D
Myślę że ustawienie mikrofonu bliżej wysoko tonowców nie jest dobrym pomysłem. Wszędzie brak średnicy a posiadam dwie pary prezentowanych kolumn więc wiem co mówię z tonami średnimi.
Kolumny ZG30C114 na moje oko są zregenerowane nieoryginalnym zawieszeniem. Pewnie w wysokotonowych historia podobna, czyli nieoryginalna kopułka.
po tym teście jak dla mnie najlepsze są zg25c oraz zg30c ja mam zgc40-8-580, mi starczają na razie
:D
W 50 bas jest duż, jednak średnie obcięte są na maxa a wysokie tony brzmią źle,. Model 30 brzmi najlepiejw mojej opinii. Fajny test a moze kiedyś podłączysz pod Accuphase ? :)
To by było! Accuphase i zg 30🤣 lecz narazie nie posiadam.
Super było by zrobić porównanie klasy ,,średniej" zg40c vs zg60c115 vs zg30c201. Nikt czegoś takiego nie robił jeszcze. Pozdrawiam
Może kiedyś będzie.
ZG15c najlepiej sprawdzają się jako pseudo kwadro w Radmorach, te kolumny jednak nie są takie nijakie jak je spostrzegamy, doskonale sprawdzają się w odsłuchu utworów instrumentalnych np; wokal i gitara.
Pamiętaj,że zestawy stoją na różnych wysokościach...a to zmienia charakterystykę!!!
Chętnie bym je skonfrontował z zestawami głośnikowymi Saba, Grundig, Sansui z tych samych lat produkcji.
Szkoda czasu,bo roznice beda spore.To tak jakby porownywac Poloneza,Fiata 125p z Passatem,Ascona z tych samych lat produkcji...
@@kriskris4552 NIE
W jaki sposób mogę się z Panem skontaktować?
Dawidpoczta@vp.pl
Lubię granie średnicą, wiec maleństwa sa dla mnie ok
Świetny test. Kolumny sobie grają, dźwięk rejestruje mikrofon, TH-cam okrawa pasmo, a następnie słuchamy na tanim laptopie z plastkowymi słuchawkami do wideorozmów :-)
Masz rację, mamy po drodze 4 zniekształcenia, ale... Każdy zestaw jest tak samo obciążony tym problemem, czyli zachowujemy takie same warunki testu, co pozwala nam dostrzec różnice, a nie realne brzmienie.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Niestety nie masz racji. Jeśli na przykład jedno zniekształcenie spowoduje zawężenie pasma do od 100 Hz do 10 kHz to nie usłyszysz, że przed tym zniekształceniem któreś kolumny grają wyżej, albo niżej.
@@maciejrajewski2937 teraz mówisz o skrajnym przypadku, gdzie odbiorca musiałby słuchać tego na jakimś kawałku drewna. Ale to już jego problem. You tube nie zawęża pasma. Mój mikrofon ma równa charakterystykę od 15hz do 20khz. Dochodzą lekkie zniekształcenia w torach plus podbarwienia przez akustykę pomieszczenia i lekka kompresja youtube.
@@H.A.R.P.A.G.A.N tak czy owak słyszałem je na żywo, I czy z telefonu czy z kolumn odsłuch to bardzo oddaję może nie całkiem jak grają ale jaka jest między nimi różnica
Co do ostatnich to się zgadzam . Kurcze słowo w slowo mam identyczne odczucia .
Na naszych kolumnach taki test by nie maił sensu ,bo na disco paliły się kopułki i robiliśmy je co raz mocniejsze i głośniejsze ...:D
Pytanie, czy są one warte swoich obecnych cen? 500zł na najniższy model zgz, kobalty trzymają niebotyczne ceny, wyższe niż konstrukcje isophona/telefunkena
Nie
Strasznie kartonowy dźwięk. Miałem te zg30c114, fajnie grały ale jak kupiłem Cantony karaty 20, mały model na 19cm głośnikach ....wtedy usłyszałem jak mało słyszałem. Do polskich zestawów nie wróciłem już nigdy, nawet z sentymentu. Szkoda słuchu. Jednak mój znajomy do tej pory ma moje zg30c114 i jest zachwycony. Dzwiekowo nie moja bajka ;).
Każdy kto obcował z głośnikami zagranicznych producentów (dobrymi modelami) doskonale wie, że polskie głośniki to dźwiękowy syf. Miałem kiedyś jako młody chłopak do dyspozycji Altusy 110... nienawidziłem brzmienia tych kolumn... tragedia.... miałem też zg114c i te już dawały rady... obecnie mam monitory studyjne i pasywne koncentryczne tannoye.. wiem że tonsil z tamtych lat to niestety tragedia. Słucham klasyki, jazzu, bluesa, funku, czasem nawet ostrzejszych gitarowych brzmień...
@@wprz widzę, że obaj szliśmy podobną drogą, mało tego, słuchamy wyjątkowo zbliżonych klimatów muzycznych :). Pozdrawiam serdecznie!
Tylko te 3 drożne grały jakoś reszta ma za małe odbudowy dźwięk jest pudełkowy a zwrotnice nie odcinają pasma jak i tonów niskich tak i wysokich
Pięćdziesiątki miały dwa rodzaje zwrotnic. Te proste to masakra, a z tymi zaawansowanymi dużo lepiej brzmią. Który rodzaj był w tym tescie?
najbardziej rozbudowana zwrotnica. Zobacz inny mój film gdzie regeneruję te 50-ki
W 50tkach tu na filmie zły głośnik średniotonowy dlatego uśmiech dyskoteki.
Kolumna 30-tka ma tubowy charakter, ponieważ ona ma tubę! 😊
Fajny materiał, logiczne i wyważone wnioskia👍
A co po wiesz na głośniki kobaltowe ?
Którym z tych kolumn najbliżej brzmieniowo do erisów?
kurde trudne pytanie.....ale chyba zg30c111...ale to i tak daleko :)
@@H.A.R.P.A.G.A.N Tak w ogóle to na prawdę fajna kolekcja, ja sam posiadam New Mildton 170, Zg30c115 i ZgC50-8-44, każda z tych kolumn oferuje inne brzmienie, niby ten sam producent a różnice są kolosalne co jest na prawdę ciekawe zwłaszcza że odnoszę wrażenie iż obecnie każdy producent zestawów Hi-Fi ma tam jakieś swoje określone brzmienie którego się trzyma niezależnie od modelu. Osobiście najbardziej podobają mi się ZgC 50, niby średnica nieco wycofana, ale uważam że daje to fajny efekt i nie jest aż takim problemem szczególnie przy głośniejszym słuchaniu kiedy średnica naturalnie się otwiera, brzmią trochę jak dzisiejsze Monitor Audio ze świetnym basem i krystaliczną górą, jedne z nielicznych kolumn na których można posłuchać głośno rocka bez krwi z uszu kiedy wchodzi solo na gitarze :D
@@patrickc8007 No właśnie to jest fajne że do każdego gatunku i rodzaju słuchania, można coś dopasować pod siebie.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Teraz będę regenerował 2 gdmy 10/60 na oryginalnych cewkach z papierowym karkasem do zgc50, te na alu to są jednak zupełnie inne głośniki, podejrzewam że to powoduje wycofanie średnicy w tych kolumnach, odpaliłem jednego starego na sparciałym co prawda zawieszeniu ale mimo wszystko był znacznie głośniejszy niż ten na alu.
@@patrickc8007 Możliwe. Ale niewiem czy poprostu ten głośnik średniotonowy nie jest źle dobrany, lub zwrotnica za bardzo go dławi. Jakby poprostu zagrał głośniej to było by ok.
Zg 20 C mam takie kobalty
Graja pieknie ,1978 rok lub 77
Te 50 są najlepsze jak na moje bo dużo niskich tonów i taki przyjemny
Fajny odcinek trzeba było puścić Shery Shery Lady jako iż głośniki z lat 80
Pozdrawiam
A pytanko mam co to za pierwszy utwór. Z góry dziękuję
Ogólnie to były darmowe kawałki z Tidala jako muzyka bez praw autorskich i chyba nie była opisana.
@@H.A.R.P.A.G.A.N szkoda bo nie mogę wyszukać a na shazem nie łapie tylko inne znajduje
@@pawelstg8797 Sprubój uzyc google jak masz androida powiedz ok google co to za utwór . Mi nawet jak nuce utwór wyszukuje go.
Fajny materiał, szkoda tylko , że w teście nie wystąpiły ZGZ 10/16 Kobalt, jedne z najbardziej udanych kolumn z czasów PRL-u
W tym porównaniu nie słychać wielkiej różnicy. Mikrofon powinien być stereofoniczny, kolumny na jednym poziomie lub ewentualnie przynajmniej mikrofon ustawiony w jednej pozycji dla zbliżonych centrów głośników wysokotonowych. Analizator widma z odwzorowaniem liniowym pobierający sygnał z mikrofonu.
Poza tym nie ma sensu porównywać pary na głośnikach 8" z parą na głośnikach 6,5". Podstawowy warunek odsłuchu to także wyrównanie poziomów głośności na przykład dla 1kHz. Dobrana muzyka głównie perkusyjna i elektroniczna także nie daje wiele dla oceny porównawczej.
Z czego pochodzi pierwszy kawałek w teście?
To były darmowe utwory z biblioteki Tidal, niestety już nie pamiętam co to było.
Dla mnie trzydziestki grały najlepiej. Miałem kiedyś, bardzo dawno. Były super.
To byl dźwięk Fonomaster do tego i nie trzeba nic więcej poza zbiorem płyt
Ja w trzydziestki wsadziłem kominy super grały
Test fajny ale niestety popełniono poważny błąd- kolumny stojące wyżej zawsze będą pozbawione basu, co zresztą słychać na tym filmie, Zg25 i te małe 15 brzmią tragicznie a wiem , że nie są takie złe. Powtorz test ale wszystkie kolumny ustaw na tej samej wysokosci.
Ustawienie nie jest optymalne masz rację. Musiałem pójść na kompromis. Rozstawienie horyzontalne, spowodowało by że, każdy kolejny zestaw byłby dalej od mikrofonu, lub musiałbym mocno ustawienie zakrzywić co spowodowało by że ostatnie zestawy były by na przeciwko siebie. Też nie dobrze. Ustawiłem je tak jak widać, ale odwróciłem górne zestawy do góry nogami aby wysokotonowce górnych i dolnych zestawów były bliżej siebie. Ponieważ fala wysokiej częstotliwości musi być skierowana raczej w kierunku mikrofonu w przeciwieństwie do basu. Możliwe że akustyka pomieszczenia sfaworyzowała bas dla dolnych zestawów. Jedyna opcja jaką widzę to zamienić je, górne z dolnymi.
@@H.A.R.P.A.G.A.N to ustaw do testu po jednej kolumnie a nie pary, to nic nie zmieni , i tak testujesz jednym mikrofonem w mono
@@StudioPiosenkiMartinello jak zrobię po jednym nie będzie efektu bezpośredniego przełączenia. Musiałbym to potem przy montażu filmu ciąć. Ale może kiedyś powtórzę ten test faktycznie w mono i będzie 2 razy więcej miejsca, lub na otwartej przestrzeni.
moze bedzie kiedy test z kolumnami Alton70 posiadam takie
Miałem takie, ale niestety szybko się zużywały pianki i zawieszenia, gumy wymieniałem bo traciły sprężystość z uwagi na basy (dziś zamienniki są o niebo lepsze z technologicznego punktu widzenia...
Chce tylko powiedziec ze np Altus nie miesci sie w pierwszej 100 kolumn na swiecie.Polska produkowala dziadowskie kolumny i nawet tego nieszlo kupic.
Wydaje mi się że najlepiej 50 grają. Ja mialem polskie chyba w przedziale 25-30 W 3 drożne powiem że grały bardzo dobrze mialem podłączonego amatora 2 i gramofon emanuel.
Brzmienie zestawów głośnikowych,to indywidualna sprawa każdego z osobna.Jednemu się podoba,drugi mówi że nie gadają,a trzeci że takie sobie.Prawda jest taka że z zestawy unitrowskie począwszy od wyrobów na tonsilach a skończywszy na Radmorowskich LS'ach opartych o Davis'y i Seas'y,poprostu kłamią...Sztandarowy przykład to altusy. Godzinne rozmowy o brzmieniu zestawów tak samo jak o wyższości kabli z miedzi beztlenowej nad instalacyjnym 2.5mm2 są poprostu jałowe.
I też takie jest przesłanie tego filmu
Moim zdaniem, to kolumny Zg 30c, grają dobrze, kwestia w tym jakie posiadają zawieszenie, kosz materiałowy, czy nowsza membrana. Inna jest głębia basu. Sam posiadam wersję eksportową z czarną okleiną, głośnik wysokie tuba.
... a dlaczego tweeterami na dole?
Ponieważ mikrofon umieszczony był pomiędzy górnymi i dolnymi zestawami. Więc trzeba było maksymalnie zbliżyć źródła wysokich tonów do mikrofonu, które jak wiadomo mają kierunkowy przebieg fali w przeciwieństwie do niskich, które idzie zebrać na mikrofon bardziej dookólnie.