Bardzo dziękuję za wykonanie naprawdę wspaniałych zestawów. Są już u mnie i już mogę powiedzieć, że brzmią one wspaniale. Będę robił odcinek, opisujący je, oraz moje wrażenia. Pozdrawiam.
Cała przyjemność po mojej stronie. Cieszę się, że wszystko się udało a najważniejsze dźwięk. Ja z kolei pragnę gorąco podziękować za wspaniałego lampowca którego wcześniej już słyszałem i który zagrał fenomenalnie i o którym również zrobię odcinek. Pozdrawiam gorąco
Nie ma większej radości, niż obejrzeć tak pięknie i profesjonalnie wykonywaną pracę. Zaskakuje użycie głośnika Tonsil w tym projekcie, ale widać, że firma wie co robi. Cieszę się, że Pan Krzysztof będzie miał piękne i zacne kolumny, a właściciel firmy Wilk Audio znakomity wzmacniacz lampowy. To co podoba mi się najbardziej to fakt, iż obok wiedzy i mistrzostwa jest też tak wiele wzajemnej ludzkiej życzliwości. Gratuluję i serdecznie pozdrawiam.
Wysoka skuteczność kolumn - rozumiem dlaczego Pan Krzysztof tak rozumował. Do lampowca idealnie - nie trzeba kompromisu aby małą mocą głośno grać. Do tego dużo gabarytowo głośnik niskotonowy aby nie trzeba było posiłkować się subwooferami. Kolumna ideał. Serwus!
Gratuluję wykonanej pracy bardzo jestem ciekaw opinii Pana Krzysztofa po odsłuchaniu. Podoba mi się również opcja zastosowania gdn co może budzić duże kontrowersje :)
Panowie wielki szacun dla Wilka i Reduktora. Ten filmik pokazuje że jak spotka się dwóch takich fachowców od dźwięku, to efekt powala. Pozdrawiam Tomek 💪👍🙋♂️
Matko jedyna 🙂 Gratuluje !!! Ale konstrukcja petarda. Panie Krzysztofie gratuluję takiego zestawu i czekamy na film. Jestem ciekaw Pana zdania. Coś mi się zdaje że jeszcze coś razem zrobicie - to jest hit internetu- dwóch najlepszych ludzi ! Zaje......
Życzę Wam sukcesów Panie Wilk i Reduktor. Wspaniali ludzie. Zestaw świetny na styl vintage. Dziękuję za zbudowanie dla mnie QS 4.5- miałem Arie 936 ale QS je pobiły . Bardzo dziękuję w imieniu moim i żony :)
Jeśli ktoś mówi, że te GDNy sa kiepskie, to widocznie słuchał je tylko "na papierze". Pan Krzysztof najwidoczniej wie co dobre. Ja mam te modele w Zg25c i uważam, że grają bardzo ładnie. Być może nowe wersje albo regenerowane nie brzmią już tak dobrze - tego nie wiem, ale ja je kupowałem około 15-17 lat temu w oryginalnym sklepie Tonsila i na 100% wyproduowane w Polsce, więc nie narzekam - grają elegancko.
Paweł!! Genialnie, mistrzostwo świata, brak słów, zastanawiam się jak to opisać, ale zatkało mnie przy odsłuchu, gratulacje!! To co stworzyłeś na bank zszokowało by nawet producentów. Piękny projekt i niepowtarzalny. Jeszcze raz, dziekuję za współpracę i pozdrawiam
@@WilkAudioProjekt Mam pytanko i wiem że dostanę profesjonalną odpowiedź. Hisense wchodzi na rynek w power audio jak JBL , przenośne głośniki. I moje pytanie czy Hisense Party Procket HP100 jest taki sam co JBL 110. Proszę o odpowiedź.
Niestety odpowiedź nie będzie profesjonalna , ponieważ trudno jest mi to stwierdzić ze względu na to że zajmujemy się trochę większymi skrzyniami a to jest typowo aktywna jednostka. Słyszałem, że to bliźniacze sprzęty ale nie mam na tyle wiedzy w tym temacie.
Moge tylko powiedzieć że jest Pan Naszym skarbem w kraju !! Wszystkich tych co kochaja muzyke i sprzety muzyczne.Pozdrowienia od zadowolonego użytkownika przerobionych przez Pana klipschów 👍👍👍
Klasyczna piękna konstrukcja,gratuluje zapału ,zacięcia itd,sam popełniłem kilka zestawów i wiem ile trzeba na to czasu, kondesatory równiez pierwsza liga. Pozdrawiam
Zdrowych Świąt panowie i Wszyscy odwiedzający kanał. Gratuluję kolumn i lampowca. Proponuję zadzwonić do Wilk, posłuchać innych zestawów - szok ! Zdrowia
Ekstra! Bardzo ciekawy pomysł z wykorzystaniem GDN jako średnie tony. Regenerowalem dwie pary ZG25C i polecam wszystkim pianki od Pana Henryka Umińskiego - Umifon. Pozdrawiam
I tak trzeba żyć! Żadnych wynalazków po 10 wooferów 6.5cala, 3 przetworniki, 3 drożny klasyk z esotarem na górze i dużym wooferem. Rewelacja, mam D330 na górze w kultowych Crafftach i od tej góry można się dosłownie uzależnić.. dobrze, że Reduktor Szumu porwał się na drugi wypust tego tweetera sądząc po magnesach, 1 wersja D330 posiadała pewne mankamenty.
Popieram kolegę JS, od siebie dodam tylko, że ja za tą cenę włożyłbym do zwrotnic "skromniejsze" elementy, a za resztę włożyłbym głośniki na prawdę z górnej półki, proszę nie czarować mnie Tonsilami nawet przerabianymi, dobry głośnik to podstawa, on gra nie cewki, kondensatory, wymianę głośnika każdy zauważy, kondensatora niekoniecznie (nie mówię o jakiś elektrolitach, ale o kondkach dobrych za przyzwoitą cenę). Moje zdanie: lepiej oszczędzić na elementach zwrotnicy (oczywiście poprawnie zestrojonych) a dać porządne głośniki.
W Wilk Audio grają kondensatory i cewki taśmowe... Niedługo dojdzie do tego że stare Creative-y od kompa wystarczy wysłać do wilk audio i zrobią Ci kolumny które zdeklasują konkurencję do 50tys złotych...
Kazimierz Krawczyk. Cóż. Każdy ma swój pomysł na biznes, tu pomysłem jest zwrotnica. Głośniki na te z górnej półki to każdy sam może sobie wymienić, ciężko za wymianę głośników brać fortunę. Za bajki o zwrotnicy już można. Pamiętam jak już na początku lat 90'tych masowo zaczęli powstawać polscy producenci wzmacniaczy. Ceny szokowały, w środku była mizeria, no ale marketing był przedni, a leciało to wszystko w stronę całodobowych odsłuchów, projektów rodzących się w głowie nawet na muszli klozetowej, potem to wszystko "spawane" przez doktora nauk elektronicznych. Ludzie naprawdę nabierali się na te bajery, potem w odsłuchu wychodziło to dość słabo. Kupa kasy, a radość posiadania czegoś z ręcznej roboty, a uszy trochę bolały. Jedna firma to nawet pakowała kondensatory filtrujące napięcie w pół obudowy, wmawiając że to prawdziwy Hi-End, pomimo że reszta projektu konstrukcyjnie była słaba. No ale melomani w te bajki wierzyli i kupowali. W zestawach głośnikowych jest ten problem, że tu by wynik był dobry, to musi się zejść kilka elementów. Począwszy od głośników, poprzez zwrotnice, a skończywszy na obudowie. Na nic elementy Hi-End w zwrotnicy, gdy głośniki są konstrukcyjnie słabe, a głośniki Tonsilu są konstrukcyjnie słabe. Przerabianie ich niewiele zmieni. Robienie Hi-End'dowej zwrotnicy do takich głośników to zwykły skok na kasę, dokładnie taki sam jak u tych polskich producentów wzmacniaczy, zwłaszcza z dekady lat 90'tych. Jak ktoś wierzy, że specjalne materiały w elementach zwrotnicy wpłyną na niuanse dźwiękowe w głośnikach, które w ogóle mają problem z nawet poprawnym odtworzeniem pasma akustycznego, no to jego sprawa, ale normalnie myślącym ludziom niech nie wmawiają, że "platynowe" materiały w zwrotnicy z tonsilowskiej klasy standard zrobią jakiś Hi-End. W latach 90'tych przez kilka lat należałem do klubu audiofilów przy jednym sklepie ze sprzętem z górnej półki. Napiszę krótko. Większe oszukiwanie ludzi na kasę to jest tylko w branży znachorskiej, dziś elegancko zwanej naturoterapeutyczną. Zaraz za tą branżą jest branża sprzętu tzw. audiofilskiego.
I to się nazywa "Pasja " i prawdziwe "Profi". Myślę , że wielu polskich i zagramanicznych cwaniaków powinno się uczyć . Jeżeli byłaby synergia ze wzmakiem marzeñ Reduktora ...byłaby już jakaś opcja dobranego zestawu . Szacunek, że pokazujecie " jak to się robi" a nie jak inni tworzą otoczkę tajemniczości by wcisnąć nieświadomym padło i wyciągnąć kasę . Miałem kupić drogie Focale , ale odpuszczam ...zaufam wam 💪😉. Szacunek i pozdrawiam
Synergia nastąpiła. Pan Krzysztof odwiedził jakiś czas temu WilkAudioProjekt w celu konsultacji budowy zestawu głośnikowego do "wzmacniacza marzeń". Odbyły się próbne odsłuchy i projekt został zrealizowany :) Obaj Panowie są zachwyceni produktami :) Osobiście jestem posiadaczem trzech zestawów kolumn ze stajni WilkAudioProjekt i każdy z nich jest wyjątkowy. W sklepie nie ma możliwości zdobycia tak brzmiących zestawów głośnikowych. Próbowałem to zrobić przez 25 lat ;) WilkAudioProjekt zakończył moje poszukiwania. Myślę, że nie będzie Pan żałował swojej decyzji opozostaeieniu Focali w sklepie :) Pozdrawiam.
No ten Gdn też dla mnie pasuje jak pięść do oka ale jak to Pan Krzysztof, może być czasami kontrowersyjny, liczę ,że nie jest to kwestia tylko wydumanej fanaberii a efekt będzie dla właściciela dawać radość 👏 A to chyba właśnie o to chodzi.
bardzo fajne kolumienki, wydaje się w rozsądnym budżecie. Z jedwabnych kopułek dynaudio lubię najbardziej. Panie Pawle, tył i przód w czarnym lakierze to inne zamówienie, inny projekt ;). Czyli niebawem będzie możliwość posłuchać na wzmacniaczu reduktora odbieranych kolumn? Super deal Panowie zrobiliście.
Szkoda że nie jest podany rząd ceny takich kolumn przez wykonawcę. Rozumiem że rozliczenie pomiędzy wami jest na innym pułapie ale uważam że panowie z Wilk-Audio-Projekt powinni podać rząd ceny. Wszystkie Wasze projekty robią wrażenie, tym bardziej sądzę że przy takich wideoprezentacjach potencjalny oglądający to potencjalny klient. Wiem że nie wszyscy będą chcieli tyle pieniążków wyłożyć ale na pewno znajdą się ci który będą zainteresowanie takimi customowymi kolumnami. Nie ma sensu pytać po każdym filmiku o wycenę zestawu...
Piękny sprzęt! Jedynie boli mnie ten tonsil... pozostałe przetworniki są zawodowe, maja małe zniekształcenia a najważniejsza sekcja czyli średniotonówka jest... no słaba jest i tyle. Rozumiem, że chodziło o: cenę, wysokie spl papierową membranę jednak coś się w tym temacie da się znaleźć lepszego
Tu nie chodzi o cenę. Miał właśnie być ten średniak po wielu próbach różnych innych. Ten głośnik w odpowiedniej aplikacji potrafi wiele- mały i niepozorny a jednak
@@WilkAudioProjekt jeśli cena nie grała roli można było poszaleć: supravox 165 GMF, revelator 18M, PHL 1120, kopułka berylowa Bliesma, Purifi średniak 😉 znam tego tonsila i poza SPL magii odklejenia się dźwięku od głośnika próżno szukać. Fakt jednak podstawowy jest taki jak Pan mówi: aplikacja czyni cuda i być może wyciągnął Pan z tego przetwornika coś czego ja nie usłyszałem. Tak czy inaczej robota genialna, fajny klasyczny wygląd, spójny wizualnie- pomysł z ringiem na kosz od tonsila skopiuje- jestem w trakcie składania kolumn na PHL1120 i ma on najbrzydszy kosz na ziemi. Gratulacje i oby więcej materiałów od Wilk Audio. Pozdrawiam
Można zamówić projekt pod siebie. Głośniki Esotar są natomiast niedostępne więc uwaga na podróbki. Można natomiast dobrać inne, wysoko i dobrze grające jednostki.
Cenzura zawsze była wiesza za kapitalizmu. Ale "za komuny" lepiej brzmi bo "co złego to nie my tylko oni". Trzeba popytać ludzi z USA, mieli ciężej niż my, Polska była krajem bez zasad co jest złe ale ludzie tego chcą. Tam strzela się do ludzi za nie zatrzymanie się do kontroli drogowej. Nigdzie nie ma i nie było tak lekko jak w Polsce, za komunizmu ludzie kradli i nikt nawet do więzienia nie szedł za okradnie Państwa a potem przez to jego upadek.
Piękne mebelki , aż by się takie chciało . Dolne pasmo 34 Hz , to potęga , z reguły bardzo dobre kolumny mogą mieć taki dobry dół . Pozdrawiam Serdecznie
Średni musi mieć oddzielną komorę ponieważ, został by wyrwany przez basowca podczas uderzenia basu nie wspomnę o innych negatywnych skutkach. Dodatkowo w zależności od pasma w jakim pracuje musi ta komora mieć odpowiedni litraż z odpowiednim wytłumieniem a sam głośnik odpowiednio podane zbocze poprzez zwrotnicę.
Pisałem o zdradzenie patentu na pomiary do zwrotnicy pod innym filmem. Nie dostałem jeszcze odpowiedzi. Sam wystawiam kolumny za okno na długiej desce :)
@@tddt445 Dobra opcja ale masz odbicie od ściany i okna oraz deski, podobno lepiej z drabiny w bezwietrzny dzień, na drabinę koc i na dużej wysokości pomiar
Pomiary w pomieszczeniu 4x3 m, bardzo mocno wytłumione filce, pianka, 30 cm watoliny, pianki -piramidy długie. Dodatkowo i tak korekta programowa ( ustawienie kolejnych odbić ) czyli bramkowanie itd... masa ustawień programowych, karta dźwiękowa z zaczytanym plikiem kalibracyjnym, mikrofon również , odpowiedni program z ustawieniami i kalibracją itd... masa, masa prób ustawień i testów jeśli ma być dobrze. Zawsze w razie czego pozostaje komora bezechowa w Poznaniu.
Pięknie wykonany projekt. Proszę o rozwinięcie tematu charakterystyki fazowej. Czemu w uproszczeniu słowa przypomina N-kę zamiast dążenia do wyrównania?
Może zamiast odnawiać i podkręcać stare kolumny to zająć się produkcją takich kolumn. Pewno znalazłoby się sporo kupców. Problemem może być monotonia nie do zniesienia przez Pana Wilka :)
@Mariusz Cuch Głośnik średniotonowy ma swoją oddzielną, dostrojoną litrażem komorę i odpowiednio wytłumioną gdzie litraż zależy od modelu danego głośnika. Co do BR podam najprostszy przykład. W programie podaje się wszystkie parametry głośnika- wczytane albo wpisane ręcznie gdzie później dokonuje się symulacji. Wówczas wiadomo jaka obudowa, jaki długi i szeroki sam tunel BR itd... Potem można podłączyć sprzęt pomiarowy ( tutaj przykład ) - Dayton, gdzie można sprawdzić rezonans, dołożyć wytłumienia i zrobić inne korekt. To prosty przykład, ponieważ zagadnienie jest dość szerokie łącznie z kształtem obudowy wewnątrz i nie tylko, średnicą rury BR, umiejscowieniem głośnika niskotonowego w obudowie i samym miejscem - położeniem rury BR.
Miałem okazję posłuchać dzisiaj "wzmacniacz marzeń" w siedzibie WilkAudioProjekt. Cóż... Prezentacja dźwięku jest z najwyższej półki to oczywiste. Zdumiała mnie "cisza" tego wzmacniacza, jakby w środku była włączana czarna dziura, coś nietuzinkowego, czarna dziura pochłaniająca szum. Przez tę zdolność wzmacniacz ma dosłowną interpretację zapisanego dźwięku. Ten wzmacniacz może śmiało konkurować z zestawami separacyjnymi/dzielonymi. Panie Krzysztofie, nakład pracy, który Pan poniósł przy produkcji tego wzmacniacza opłacał się w 100%. Gratuluję. PS. Mam małą uwagę, proszę zastąpić zielony włącznik czymś bardziej stonowanym, proszę nawiązać do podświetlenia wskaźników lub lamp. Panie Pawle, poprzeczka została postawiona wysoko. Myślę, że poszukiwania wzmacniacza można uznać za zakończone ;) Pozdrawiam.
tak, zwrotnice. Panowie Linkwitz i Riley zaproponowali taki rodzaj filtracji, dla której w osi pomiaru, np na wysokości tweetera oba głośniki grają w fazie.
Szczerze to średnia budowa, czemu? Jak już robić taki zestaw to frezowałbym otwory we wzmocnieniach, pochylił w środku pod kątem górną lub dolną ścianę aby zmniejszyć fale stojące, wysokotonowca osadziłbym głębiej lub pochylił front. Do komory średniotonowca włożył gabkę stożek. Zwrotnica wydaje się być za prosta jak na trójdrożną konstrukcję. Wykres spl z pomiarów z komory czy symulacja?
Powtórzę odpowiedź i proszę czytać ze zrozumieniem. Pomiary SPL które są robione i porównywane z renomowanymi producentami pokrywają się bardzo dobrze i po porównaniu można na nich polegać i bazować weryfikując na bieżąco powtarzalność produkcji przetworników. Pomiary zaś innych ( nie wskażę jakich producentów ) mijają się całkowicie. Przetworniki w danej obudowie czy nawet z dobitym wytłumieniem już zmieniają parametry, nawet pomiar systemem Dayton przetwornika zamontowanego w danym litrażu pokazuje jak zmienia się impednacja a w połączeniu z SPL czyli sklejeniem parametrów nie mówiąc o pomiarach w osi i poza nią potrafi nieźle namieszać. W filmach bardzo ogólnie jest to pokazane , ponieważ i tak większość osób nie będzie wiedziała o co chodzi więc może czasami się wydawać , ze coś nie tak jest pokazane ale powtórzę , że to już nie takie proste ale jest to temat rzeka... Kilka słów co do wykresów SPL ... Można użyć wykresu producenta ale trzeba go porównać czy się zgadza ze stanem faktycznym ale jest jedno ale: wykres graficzny, skopiowany musi zostać zamieniony na plik tekstowy dla przykładu wycinek: Freq[Hz] dBSPL Phase[Deg] 5.00000 69.940 36.329 5.07273 69.963 36.337 5.14651 69.997 36.347 5.22137 70.043 36.362 5.29732 70.091 36.381 5.37437 70.139 36.403 5.45254 70.187 36.427 5.53185 70.236 36.451 5.61231 70.284 36.475 5.69394 70.332 36.500 5.77676 70.381 36.526 5.86079 70.429 36.551 5.94604 70.477 36.578 6.03252 70.526 36.604 6.12027 70.574 36.631 6.20929 70.623 36.659 6.29961 70.671 36.687 6.39124 70.719 36.715 6.48420 70.768 36.744 6.57851 70.816 36.773 6.67420 70.864 36.803 6.77128 70.913 36.833 6.86977 70.961 36.864 6.96969 71.010 36.895 7.07107 71.058 36.926 7.17392 71.106 36.958 7.27827 71.155 36.991 7.38413 71.203 37.024 7.49154 71.251 37.057 7.60050 71.300 37.091 Robi się to po to aby móc go kształtować za pomocą filtrów zwrotnicy, ponieważ sam wykres można sobie wiadomo... dodatkowo pomiar impedancji dla przykładu wycinek: * This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS * D 0 [mm] Re 6.177 [Ohms] Fs 56.22 [Hz] Zm 25.92 [Ohms] BL 0 [N/A] Qms 6.064 Qes 1.897 Qts 1.445 Vas 0 [liters] L10k 0.8896 [mH] n0 0 [%] dBSPL 0 [1W/1m] Ms 0 [grams] Cms 0 [mm/N] * * Freq Impedance Phase 1.029 6.208 3.044 1.059 6.208 3.044 1.091 6.208 3.044 1.122 6.208 3.044 1.155 6.208 3.044 1.189 6.208 3.044 1.224 6.208 3.044 1.260 6.208 3.044 1.297 6.208 3.044 1.335 6.192 3.390 1.374 6.192 3.390 1.414 6.192 3.390 1.456 6.192 3.390 1.498 6.192 3.390 1.542 6.192 3.390 1.587 6.192 3.390 1.634 6.192 3.390 1.682 6.184 3.718 1.731 6.184 3.718 1.782 6.184 3.718 1.834 6.184 3.718 1.888 6.184 3.718 1.943 6.184 3.718 2.000 6.178 4.110 2.059 6.178 4.110 2.119 6.178 4.110 2.181 6.178 4.110 2.245 6.178 4.110 2.311 6.178 4.110 2.378 6.189 4.647 2.448 6.189 4.647 2.520 6.189 4.647 2.594 6.189 4.647 2.670 6.192 5.264 2.748 6.192 5.264 2.828 6.192 5.264 2.911 6.192 5.264 Tak "sklejone" pomiary dopiero , pozwalają nam modelować wykres SPL, Impedancji oraz zająć się dopasowaniem Group Delay &Phase ale to i tak nie wszystko, ponieważ danych jest o wiele więcej. Najważniejsze to zmierzyć wzajemne fazy głośników które mogą być stwierdzone tylko za pomocą mikrofonu. Tak więc wykresy to tylko ogólne porównanie SPL. Istota to mikrofon i pomiary a po złożeniu zestawu jeszcze raz pomiar. To tak dla naświetlenia bardzo zgrubnie tematu.
@@WilkAudioProjekt chodziło o pomiar spl gotowych już zestawów a nie samych przetworników. Oczywistym jest że włożony do obudowy albo nawet zmiana ilości wytłumienia zmieni wszystko. Dodanie blaszki na przetworniku wysokotonowym potrafi zmienić charakterystykę fazową głośnika średniotonowego.... Robiłem inż i mgr w zakładzie elektroakustyki na politechnice warszawskiej więc wiem o co pytam ;)
@Tom G Jak najbardziej SPL gotowych również ale nie zawsze i nie każdy model a dlaczego już mówie. Już o tym pisałem ale może w innym miejscu ale techniczny język doskonale Pan zrozumie. Dobrze a nawet bardzo dobrze sprawuje się jeden z wielu programów jakie mamy czyli VituixCAD. Podstawia się dane SPL, Impedance i inne lub nawet po weryfikacji zgodności wykres producenta SPL które zapisane do postaci pliku txt. pięknie się modeluję ale pod warunkiem, że w programie podamy wymiary obudowy, odległości głośników od siebie, przesunięcia w osiach XYZ , masę innych rzeczy jak odległość pomiarowa a nawet pochylenie głośnika względem osi. Tak więc narzędzie są potężne wbrew pozorom ale muszą być łącznie z programem dobrze obsługiwane, skalibrowane. Podsumowując: pomiar można zrobić w odniesieniu do głośników zamontowanych w docelowej obudowie co jest pierwszym sposobem. Kolejnym to korzystanie z plików producenta ( podkreślę potwierdzonych ) wpisując w program za każdym razem umiejscowienie danego przetwornika w tzw. przestrzeni kartezjańskiej XYZ czyli prostoliniowy układ współrzędnych mający dwie prostopadłe osie czyli zbiór, którego elementami są punkty wymiarowej przestrzeni. Tak więc mając kilkanaście TB danych głośników w różnych obudowach z parametrami itd... można śmiało podstawić i powiem ogólnie: to co na wykresie symulacji pokrywa się dokładnie z SPL mikrofonu. Ale to okupione jest długimi latami zbierania danych , pomiarów itd... drugi raz już by mi się nie chciało :-)
Piękny zestaw cieszy oko Pytanie warto grzebać się z niemieckim dziadostwem Maudio HTS-800 - chodzi mi po głowie upgrade do biamping, okablowania wymiana portów no i odpowiednio dobrane zwrotnice do tego?
Może się Pan pobawić z tymi kolumnami ale ja osobiście bym odpuścił zwrotnice itd.... przetworniki nie będą wstanie wiele zrobić z dźwiękiem. Proszę nie brać tego do siebie ale ja bym dał spokój :-)
To teraz pytanie kiedy seryjna produkcja;) ( czyt. na zamowienie) Jestem zainteresowany kupnem :) Pozdrawiam. Pewnie problem by byl z sredniotonowymi przetwornikami.
@SteelVikingsTeam Przetworniki można dobrać rożne ( wybór jest ogromny ). Co do seryjnej produkcji to byłem , jestem i będę za Handmade więc zawsze każdy model będzie idealnie dopasowany i jednostkowy ( nawet taki sam). Na linii już nie będzie takiej dokładności i upierdliwości :-)
Przy tej klasie głośników jakie to ma znaczenie? Naprawdę uważasz, że konstrukcja kondensatora, materiał z którego jest wykonany, wyciągnie niuanse brzmieniowe z głośników klasy standard, i to raczej na przełomie klasy popularnej i standard? Takie głośniki w ogóle mają kłopoty z poprawnym przenoszeniem częstotliwości, co tu Ci poprawi MKP?
Czy może mnie ktoś oświecić co Tonsil odwalił z kolumnami Scherzo 200? Brat jakis rok temu dostał je za darmo, pianki w resorach wiadomo zmurszałe, zakupił cztery głośniki GDN 20/60/3 15 ohm wymienił, dzwoni że bak basu oczywiście pomylił bieguny grały w przeciw fazie, po zmianie poprawa oczywista, ale nadal ten bas jest tragiczny nie schodzi nisko, a dudni na wyższym basie, sprawdziłem dane tych głośników QTS 0,59 przecież to nie nadaje się na bass reflex, kolumny mają dwa tunele z tyłu coś koło 65 mm średnicy, długości każdy 7 cm, pojemność obudowy jakieś 62 litry, zasymulowałem je w win ISD, nijak z tymi głośnikami nie da się uzyskać z bass reffeksem przyzwoitej charakterystyki b. duże podbicie w zakresie wyższego basu, przy symulacji z obudową zamkniętą 62 litry bardzo ładnie płasko i łagodny spadek, nie rozumiem konstruktorów z Tonsila.
To było produkowane 50 lat temu inna muzyka nikt nie potrzebował nisko schodizć do rocka gralo dobrze dynamicznie na 100 hz dopiero kolumny zaczełe schodzic niezle po 2000 roku a tak na prawde dopiero gdzies 2010 do 27 i teraz do 23 druga sprawa albo schodzimy nisko albo gramy dynamicznie na 80 hz
A jedna polska konstrukcja w postaci głośników tonsila tak krytykowana przez RS znalazła swoje miejsce. Nie mniej jednak pozdrawiam Wilk-Audio-Projekt no i oczywiście Pana Krzysztofa .
RS raczej krytykował kolumny Tonsila... przetworniki (głośniki) miewa całkiem dobre, wręcz bardzo dobre, kiedyś i w obecnej ofercie, gdzie Tonsil nie musi się wstydzić. Oczywiście są wpadki, co można również znaleźć na youtube filmiki. Zaś wysokotonowe to wszystkie są wg mnie do d......
A tych pików po obu stronach 100 Hz nie da się spłaszczyć jakąś pułapką? głośnik fajny wart żeby mu trochę pomóc i na wykresie ładniej by to wyglądało, a i w odsłuchu na pewno też o ile przy 40 Hz to nie jest dokuczliwe to podbicia w okolicach 100 Hz są już przykre, No i ta średniotonówka nazwana szerokopasmowym z GDN-a 16, z całym szacunkiem dla umiejętności Pana X, ale są gotowce z piękną płaską charakterystyką w bardzo szerokim zakresie średnim, tam niech nie będzie podziału tam ucho jest najczulsze tam jest większość instrumentów, wokali ten zakres ma być pod szczególną "opieką" przy projekcie. To moje zdanie, każdy ma inne preferencje.
Z całym szacunkiem do Pana zdania, ale jednego nie rozumiem w tej i innych wypowiedziach odnośnie tego tonsila. Przychodzi klient z głośnikami do konstruktora i mówi, że chce kolumny na głośnikach jakie dostarczył. Sądzę, że zdanie innych ( wypikać) go obchodzi. A co drugi komentarz, że ten tonsil mogłby być zastąpiony innym. Otóż nie, ten tonsil jest na właściwym miejscu, bo tak chciał zleceniodawca. Samochód i żonę też chcecie mu wybierać?
Klient zawsze jest poinformowany jeśli ma swoje drivery czy się nadają czy nie. Głośniki dobieramy i polecamy sami ale często klient który posiada głośniki pyta.... często też mówimy , że nie ma sensu, ponieważ pewnych driverów nie ma celu zamykać razem w jednej obudowie inne zaś jak najbardziej można.
To że Panowie w tych swoich projektach łamią zasady którym wcześniej hołdowali jest kolejnym dowodem jak trudny jest proces "dostrajania" sprzętu do Słuchacza,
@@WilkAudioProjekt Być może ten głośnik z tamtych czasów był dobry może bardzo dobry i jeśli Panu Krzysztofowi się podobał to bardzo dobrze, musiałem przeoczyć ten fragment jego odcinka że ten głośnik chce, przepraszam on u Niego będzie grał i już nic nie mam do powiedzenia, ale to już nie tamten głośnik, czy cewka została stara? on miał 12 W nie przeżyłby z pozostałymi.
Świetnie to wygląda po wykresach pewnie fajnie gra. Boję się natomiast jednej rzeczy, która po czasie może się zemścić z punktu widzenia pracy stolarskiej. Klej kontaktowy to zło ostateczne pod fornir... fornir tylko na białym lub mocznikach i to w prasie. (Ostatecznie fornir na fornir białym lub fornir na papier białym a potem kontaktowym choć to też niebezpieczne może byc) proszę nie odbierać tego jako atak a jako dobra radę na przyszłość bo sporo mebli wykonałem i niestety wiem co mówię.
Doskonale Pana rozumiem. Mamy tylko jeden klej kontaktowy który się sprawdził . Reszta kontaktowych to dramat... po namoczeniu , podgrzaniu zaczyna odchodzić . Owszem prasa itd też stosujemy jak najbardziej więc rozumiem temat :-)
Fantastyczny matrial. Mamy pytanie do Szanownych Kolegow mianowicie od paru dobrych lat rozkminiam sobie czy warto jest porwac sie i sprawdzic siebie kupujac dokumentacje na kolumny i wykonac samemu czy kupic gotowe. Wlasnie mam do obejrzenia jutro Celestiony Ditton 442. Pozdrawiam
Zazwyczaj dobre projekty DIY są dobre a masowo produkowane kolumny nawet te do 20k są czasami pełne niespodzianek. Poza tym 50% ceny kolumny to dystrybucja (marża), kolejne 50%% z tych pozostałych 50% to transport. Potem kolejne 50% z tych pozostałych 25% to zysk i koszta produkcji, i ostatnie 25% ceny to jest kolumna właściwa. Jak masz możliwość, kup dobry projekt i zrób.
Mam prośbę do fachowców: muszę wymienić głośniki niskotonowe w moich starych kolumnach Altus 140 (pianki się posypały, gdyż mają ze 30 lat!). Jak widzicie jakość głośników sprzedawanych przez firmowy sklep TONSIL? Można je kupować w ciemno, czy jakość będzie już nie ta, co kiedyś? Z góry dzięki za odpowiedź. PS. Mógłbym próbować je jakoś regenerować, ale nie wiem, czy dałbym radę - więc zakup nowych głośników jest chyba najrozsądniejszym wyjściem.
@@WilkAudioProjekt : a tak finalnie - jak kupię te nowo produkowane tonsilowskie głośniki, to wtopię, czy jest szansa, że będę zadowolony? (bo samodzielnej regeneracji się boję)
Śmiało próbuj regenerować, zabawa jest przednia i satysfakcja wielka gdy się uda - ja regenerowałem moje GDN 20/30 zestawem osobnych części, gdzie wszystko trzeba było do siebie dopasować, wymaga to trochę cierpliwości i dokładności, wycentrować cewkę w osi, jak i względem poziomu zero magnesu, dokładnie posklejać to z sobą, dorabiałem też przewody od złącza do cewki bo nie było... generalnie trzeba mieć trochę czasu i nie mieć dwóch lewych rąk do roboty, ale wszystko jest jak najbardziej do zrobienia - do dziś grają świetnie, udało się je posklejać równo, nic nie obciera, nic się nie dzieje - fabryka. Gdybym miał następne i trochę czasu, na pewno próbowałbym też. A kupić nowe można zawsze.
@@wolowolson7891 : Do wymiany mam w sumie tylko te górne ''pianki'' (zawieszenia) - reszta kolumn wygląda niemal, jak ze sklepu (zero zarysowań na obudowach - a jest to wersja pokryta ładnym, brązowym fornirem).
Konstrukcja i wygląd klasyczny. Mam pytanie : czy i jaki wpływ na brzmienie, ma układ - rozmieszczenie głośników na przedniej ściance np. wszystkie pionowo w osi jak w tym przypadku lub inny rozstaw głośników nie w osi ? Zestaw dla Pana Krzysztofa to klasyczny i elegancki zestaw. Pozdrawiam
Rozmieszczenie głośników i dźwięk to bardzo szeroki temat. Ja osobiście jestem za symetrią ale przesunięcia głośników w bok od osi pionowej też się stosuje. Chodzi w dużej mierze o zgranie fazowe głośników gdzie można tutaj powiedzieć o zgraniu fazy akustycznej. Przesunięcia głośników to też ustawienie centr/ centrów akustycznych w odchyleniu od osi pionowej a nawet stopniowanie głośników w głąb obudowy lub inne na zewnątrz. Dla przykładu tweeter cofamy , średni bardziej w przód a najbardziej bas. Chodzi o zgranie w czasie fazy czyli jak mierzymy opóźnienia fali itd... ( pomiar mikrofonem lub symulacja "przestrzeń kartezjańska" w czasie z dużą ilością danych potwierdzona i tak wcześniejszymi danymi z mikrofonu i Dats a na koniec pomiar całości ). Takie przesunięcia pozwalają uprościć czasami filtry na zwrotnicy a czasami to utrudniają. Te kolumny dla Pana Krzysztofa ( Reduktor Szumu ) mają wyrównanie centr za pomocą pochylenia obudowy, ponieważ może tego nie widać ale całość jest pochylona. Reszta korekty wykonana jest za pomocą elementów zwrotnicy. Tak więc jeśli zwrotnica projektowana jest pod podany układ danych driverów w danym miejscu określonej gabarytami obudowy to przesunięcie któregoś z nich w osi X,Y,Z już potrafi popsuć złożoność całej zwrotnicy i zaczyna się wszystko sypać a należy też pamiętać o dyfrakcji . To olbrzymie zagadnienie.
Jestem zachwycony i jednocześnie "zdruzgotany" Pana tekstem. Czytając wiele o audio i akustyce czułem, że każdy element w kolumnie głośnikowej, jego rozmieszczenie w obudowie itd ma znaczenie i wpływ na ostateczny efekt akustyczny dlatego samodzielne budowanie kolumny głośnikowej bez systemu pomiarowego "może" się sprawdzić tylko jeśli planowana budowę oprzemy o sprawdzony model kolumny z przetwornikami jak w tym sprawdzonym modelu. Może zagrać dobrze ale nie musi. Mimo wszystko ja będę się bawił i próbował i może kiedyś przyjadę do Pana Pawła - sprawdzić efekt - pomierzyć parametry wykonanej kolumny głośnikowej. Pozdrawiam PS na kanale "NowakAudio" w 4,50 minucie Pan Nowak wypowiada się nieprzychylnie o systemie Dayton Audio Dats V3. Szanuję obu Panów, ale wypowiedź Pana Nowak zabolała mnie , mimo, ze nie jestem użytkownikiem tego systemu ale już nieraz dochodziłem do wniosku , że powinienem sobie minimum to jedno urządzenie zakupić ale po takim komentarzu nie wiem co myśleć. Jeszcze raz pozdrawiam.
Można się bawić ale bez pomiarów to trochę na oko. Co do Dats V3 to nie wiem skąd taka negatywna ocena , ponieważ ten przyrząd bardzo zgrabnie sobie radzi ale powinien być użyty do tego do czego jest stworzony. Zakres pomiarowy też ma bardzo ciekawy. Clio 12 razem z Clio QC box ma bardzo dobry system czyli mamy i to co w Dats i dodatkowo a przede wszystkim "samo kalibrujący" się system który działa idealnie jeśli chodzi o SPL , fazy itd. Tak więc używamy również Umik -1 do pomiarów pomieszczeń i innych ale precyzja pomiaru kolumn czy głośników jak dla mnie tylko Clio.
Jeśli kolumny stoją kilka metrów od słuchacza to rozmieszczenie głośników ma jedynie walor estetyczny. Większe znaczenie ma wtedy np lekkie pochylenie frontu, lub przesunięcie przetworników w osi zestaw-słuchacz. Natomiast w małych pomieszczeniach, gdzie zestawy stoją blisko słuchacza, umieszczenie średnich i wysokich maksymalnie do zewnątrz robi różnicę , która jest wyraźnie słyszalna. Nie ma natomiast znaczenia przesunięcie fazowe przetworników ze względu na małą odległość zestaw-słuchacz.
Wszystko ładnie i pięknie ale gdzie koszt wykonania? I nasuwa się pytanie czy taka konstrukcja jest ogólnie lepsza od altus 380? Wizualnie jak widać produkt tonsila błyszczy przy tych diy.
Kolego chcesz cenę to napisz maila. Widziałeś film ? To pytanie nie powinno paść czy lepsza niż Altus. I nie jest to żadne DIY ! ( Do It Yourself ) - co oznacza zrób to sam. Bo sam tego w życiu nie zrobisz. Wypowiadasz się o firmie z klasą a nie składakach w pokojowym bloku.
@@tomaszsz8439 bez przesady technologia stolarki na poziomie 70 lat, a reszta to wszytko gotowe podzespoły, chyba że okleiną drewnopodobną ktoś będzie się zachwycać 🤣🤣🤣🤣 Ale dobrze że są takie jeszcze warsztat bo jak ktoś ma jakieś swoje wizję to ma kto to wykonać, WIĘC NIE KRYTYKUJE
Po zwrotnicach widać że wszystkie głośniki są zrobione na drugim rzędzie,ciekawe jak wpięte są głośniki średniotonowy i wysokotonowy w aspekcie polaryzacji .
@@WilkAudioProjekt Uff bo nie było widać a już się przestraszyłem. Natomiast chodzi mi od lat pod głowie projekt na starych głośnikach Tonsila. Niektóre miały ciekawą średnicę a moim zdaniem zniszczoną przez źle zrobiony i niedbały projekt. Jak tylko zwiększę zapas gotówki i poukładam sobie to w głowie zacznę Pana męczyć ;)
Esotar (wysokotonowy) raz czarny, raz srebrny, potem znowu czarny... Czy to światło robiło psikusy , czy były próby na różnych ? Projekt 1sza klasa - na bogato i podoba mi się dyskretna podstawka.
Świetny projekt, efekt wyszedł rewelacyjnie :) Domyślam się, że na żywo brzmią fantastycznie. Czy głośniki niskotonowe są wkręcone bezpośrednio w drewniane płyty, czy jest tam metalowy gwint?
Dobra robota nie jestem tak technicznie zagłębiony w sprawach elektronicznych ale jeśli chodzi o skrzynię ,to proponuję miłowanie tak samo w środku...to ważne ......drogie zestawy głośnikowe musza być malowane też w środku a dlaczego zapytajcie Krzysztofa .
@@jarosawkucharski6392 to bardzo proste ,płyty z których są często zbudowane kolumny pod wpływem mocnych drgań i przepływu powietrza lubią się kruszyć czy raczej wydzielać proszek co prowadzić może do zatarcia się głośnika niskotonowego ,malowanie w środku wyklucza to ja mam Canton Karat M 60 DC i są oryginalnie malowane tak jak M 80 DC tyle w temacie
![Kolumny od Wilk Audio [Reduktor Szumu] #286](http://i.ytimg.com/vi/cnTouRns0qQ/mqdefault.jpg)
![Tuning Tonsil Zeus na grubo cz. 1 [Wilk-Audio-Projekt]](/img/n.gif)
Bardzo dziękuję za wykonanie naprawdę wspaniałych zestawów. Są już u mnie i już mogę powiedzieć, że brzmią one wspaniale. Będę robił odcinek, opisujący je, oraz moje wrażenia. Pozdrawiam.
Cała przyjemność po mojej stronie. Cieszę się, że wszystko się udało a najważniejsze dźwięk. Ja z kolei pragnę gorąco podziękować za wspaniałego lampowca którego wcześniej już słyszałem i który zagrał fenomenalnie i o którym również zrobię odcinek. Pozdrawiam gorąco
Gratulacje dla wykonawcy i właściciela👍👍
Czekamy niecierpliwie mistrzu na ten odcinek. Jestem ciekaw jak zabrzmiał głośnik średniotonowy.
A to dopiero będzie hit internetu u obu Panów.
Ale się Panowie nawzajem zaszachowali. Teraz niech któryś spróbuje powiedzieć coś złego o drugim... To oczywiście żart.
Nie ma większej radości, niż obejrzeć tak pięknie i profesjonalnie wykonywaną pracę. Zaskakuje użycie głośnika Tonsil w tym projekcie, ale widać, że firma wie co robi. Cieszę się, że Pan Krzysztof będzie miał piękne i zacne kolumny, a właściciel firmy Wilk Audio znakomity wzmacniacz lampowy. To co podoba mi się najbardziej to fakt, iż obok wiedzy i mistrzostwa jest też tak wiele wzajemnej ludzkiej życzliwości. Gratuluję i serdecznie pozdrawiam.
Wysoka skuteczność kolumn - rozumiem dlaczego Pan Krzysztof tak rozumował. Do lampowca idealnie - nie trzeba kompromisu aby małą mocą głośno grać. Do tego dużo gabarytowo głośnik niskotonowy aby nie trzeba było posiłkować się subwooferami. Kolumna ideał. Serwus!
Kolumny świetnie wykonane, bardzo ładne, budowane z wielką pasją 👍 Przepiękny dźwięk, pozostaje tylko sobie wyobrazić 🙂
Bardzo szanuję ludzi którzy dzielą się swoimi projektami oraz wiedzą :)
Panowie są "Kozakami"!
Uwielbiam takie prace.
Tak powstają dzieła sztuki!
Fantastycznie!
Z wyrazami szacunku!
Piotr Jackowiak
Genialny projekt, aż sobie dwa razy pod rząd odcinek obejrzałem)) I Ta zwrotnica, dzieło sztuki normalnie!
Gratuluję wykonanej pracy bardzo jestem ciekaw opinii Pana Krzysztofa po odsłuchaniu. Podoba mi się również opcja zastosowania gdn co może budzić duże kontrowersje :)
Kawał dobrej roboty !
Zostaje tylko czekać jak Reduktor szumu pochwali się nowym nabytkiem i wyrazi swoją opinię. Pozdrawiam.
Lubię takie odcinki szczegółowe i dużo pokazane oraz omówione :) teraz czekać na odcinek Reduktora szumu :)
Panowie wielki szacun dla Wilka i Reduktora. Ten filmik pokazuje że jak spotka się dwóch takich fachowców od dźwięku, to efekt powala. Pozdrawiam Tomek 💪👍🙋♂️
Matko jedyna 🙂 Gratuluje !!! Ale konstrukcja petarda. Panie Krzysztofie gratuluję takiego zestawu i czekamy na film. Jestem ciekaw Pana zdania. Coś mi się zdaje że jeszcze coś razem zrobicie - to jest hit internetu- dwóch najlepszych ludzi ! Zaje......
wdzieczna praca a kolumny rewelacja do wzmacniacza marzeń idealne przyjemnie było by posłuchać
Panowie, piękna robota! Gratulacje
Super sprawa,no to czekam na testy u Reduktora Szumu ;)))
Życzę Wam sukcesów Panie Wilk i Reduktor. Wspaniali ludzie. Zestaw świetny na styl vintage. Dziękuję za zbudowanie dla mnie QS 4.5- miałem Arie 936 ale QS je pobiły . Bardzo dziękuję w imieniu moim i żony :)
Jeśli ktoś mówi, że te GDNy sa kiepskie, to widocznie słuchał je tylko "na papierze". Pan Krzysztof najwidoczniej wie co dobre. Ja mam te modele w Zg25c i uważam, że grają bardzo ładnie. Być może nowe wersje albo regenerowane nie brzmią już tak dobrze - tego nie wiem, ale ja je kupowałem około 15-17 lat temu w oryginalnym sklepie Tonsila i na 100% wyproduowane w Polsce, więc nie narzekam - grają elegancko.
Widocznie nie wiesz co piszesz
Paweł!! Genialnie, mistrzostwo świata, brak słów, zastanawiam się jak to opisać, ale zatkało mnie przy odsłuchu, gratulacje!! To co stworzyłeś na bank zszokowało by nawet producentów.
Piękny projekt i niepowtarzalny. Jeszcze raz, dziekuję za współpracę i pozdrawiam
Krzyśku dziękuję Ci równie serdecznie za kontakt, opinie, wspólny odsłuch i mile spędzony czas. Dzięki serdeczne i do usłyszenia :-)
@@WilkAudioProjekt Mam pytanko i wiem że dostanę profesjonalną odpowiedź. Hisense wchodzi na rynek w power audio jak JBL , przenośne głośniki. I moje pytanie czy Hisense Party Procket HP100 jest taki sam co JBL 110. Proszę o odpowiedź.
Niestety odpowiedź nie będzie profesjonalna , ponieważ trudno jest mi to stwierdzić ze względu na to że zajmujemy się trochę większymi skrzyniami a to jest typowo aktywna jednostka. Słyszałem, że to bliźniacze sprzęty ale nie mam na tyle wiedzy w tym temacie.
Posłuchałbym z przyjemnością takiego zestawu👍
Sztos !!! czapki z głów !!! Drogi Wilku to jest mega co robicie. Pozdrawiam Was panowie Wilka i Reduktora
Moge tylko powiedzieć że jest Pan Naszym skarbem w kraju !! Wszystkich tych co kochaja muzyke i sprzety muzyczne.Pozdrowienia od zadowolonego użytkownika przerobionych przez Pana klipschów 👍👍👍
Serdecznie dziękuję :-)
Zajebiste kolumny wow ! Piękne. Pozdrawiam
Klasyczna piękna konstrukcja,gratuluje zapału ,zacięcia itd,sam popełniłem kilka zestawów i wiem ile trzeba na to czasu, kondesatory równiez pierwsza liga. Pozdrawiam
Zdrowych Świąt panowie i Wszyscy odwiedzający kanał. Gratuluję kolumn i lampowca. Proponuję zadzwonić do Wilk, posłuchać innych zestawów - szok ! Zdrowia
Ale czad. Gratuluję zwrotnicy. Genialne komponenty. ❤
Super kolumny wielki szacunek 😀🔉🔊 pozdrowienia dla całej ekipy
Ekstra! Bardzo ciekawy pomysł z wykorzystaniem GDN jako średnie tony. Regenerowalem dwie pary ZG25C i polecam wszystkim pianki od Pana Henryka Umińskiego - Umifon. Pozdrawiam
Pan Krzysztof, powyboetal co najlepsze i złożył dla siebie to co najlepsze. 👌
Ale zapomnialem dodac. Szacun za pomysl, oraz wykonanie. Kupa roboty .(W sinusie) Mam nadzieje ,ze wrazenia dzwiekowe beda zaskakujace. Pozdrawiam!
Piękne głośniki. 😉 Ciężkie, żona nie wyniesie 😉
Właśnie też jestem w trakcie budowy kolumn do salonu, też będą ciężkie i żona nie wyniesie to stwierdzenie podoba mi się najbardziej 😄
Najwyżej żona się wyniesie 🤣🤣
Nowe kolumny to i żona może być nowsza🤣🤣🤣🤣
Praca która jest pasją to jest piękne.
Najwsznie w tym wszystkim jest to że przy każdej pasji wszystkie problemy świata znikają
Super projekt pozdrawiam😊
Szacun za brak gniazd bi-wiring ;-)
No ja mam nadzieję że dla RS to Sztos będzie i Pan Krzysztof ich nie zjedzie 😎 Oczywiście pozdrawiam serdecznie 👍
I tak trzeba żyć! Żadnych wynalazków po 10 wooferów 6.5cala, 3 przetworniki, 3 drożny klasyk z esotarem na górze i dużym wooferem. Rewelacja, mam D330 na górze w kultowych Crafftach i od tej góry można się dosłownie uzależnić.. dobrze, że Reduktor Szumu porwał się na drugi wypust tego tweetera sądząc po magnesach, 1 wersja D330 posiadała pewne mankamenty.
Świetna robota 👍👍👍🏆🏆🏆💪👂👂👌👌🍾🥂😎😍 brawo dla obu panów.
Piękny klasyczny wygląd vintage.
Un nouveau chef d œuvre. Bravo.
Świetna i profesjonalna robota! 👍
Jak zawsze perfekcyjnie ! Może kiedyś wrócę do diy :)
Poezja Paweł głaskałem je mega sztoss
Znakomity projekt!!!Rewelacja
10/10 :) Poszedłem również w klasyczny wygląd i nabyłem Wilsony Classic. MEGA jestem zadowolony.
To jakaś nowa marka? Wyglądają fajnie. Ciekawi mnie producent zastosowanych głośników
Popieram kolegę JS, od siebie dodam tylko, że ja za tą cenę włożyłbym do zwrotnic "skromniejsze" elementy, a za resztę włożyłbym głośniki na prawdę z górnej
półki, proszę nie czarować mnie Tonsilami nawet przerabianymi, dobry głośnik to podstawa, on gra nie cewki, kondensatory, wymianę głośnika każdy zauważy,
kondensatora niekoniecznie (nie mówię o jakiś elektrolitach, ale o kondkach dobrych za przyzwoitą cenę). Moje zdanie: lepiej oszczędzić na elementach zwrotnicy
(oczywiście poprawnie zestrojonych) a dać porządne głośniki.
W Wilk Audio grają kondensatory i cewki taśmowe... Niedługo dojdzie do tego że stare Creative-y od kompa wystarczy wysłać do wilk audio i zrobią Ci kolumny które zdeklasują konkurencję do 50tys złotych...
Gratuluję wypowiedzi
Kazimierz Krawczyk. Cóż. Każdy ma swój pomysł na biznes, tu pomysłem jest zwrotnica. Głośniki na te z górnej półki to każdy sam może sobie wymienić, ciężko za wymianę głośników brać fortunę. Za bajki o zwrotnicy już można. Pamiętam jak już na początku lat 90'tych masowo zaczęli powstawać polscy producenci wzmacniaczy. Ceny szokowały, w środku była mizeria, no ale marketing był przedni, a leciało to wszystko w stronę całodobowych odsłuchów, projektów rodzących się w głowie nawet na muszli klozetowej, potem to wszystko "spawane" przez doktora nauk elektronicznych. Ludzie naprawdę nabierali się na te bajery, potem w odsłuchu wychodziło to dość słabo. Kupa kasy, a radość posiadania czegoś z ręcznej roboty, a uszy trochę bolały. Jedna firma to nawet pakowała kondensatory filtrujące napięcie w pół obudowy, wmawiając że to prawdziwy Hi-End, pomimo że reszta projektu konstrukcyjnie była słaba. No ale melomani w te bajki wierzyli i kupowali. W zestawach głośnikowych jest ten problem, że tu by wynik był dobry, to musi się zejść kilka elementów. Począwszy od głośników, poprzez zwrotnice, a skończywszy na obudowie. Na nic elementy Hi-End w zwrotnicy, gdy głośniki są konstrukcyjnie słabe, a głośniki Tonsilu są konstrukcyjnie słabe. Przerabianie ich niewiele zmieni. Robienie Hi-End'dowej zwrotnicy do takich głośników to zwykły skok na kasę, dokładnie taki sam jak u tych polskich producentów wzmacniaczy, zwłaszcza z dekady lat 90'tych. Jak ktoś wierzy, że specjalne materiały w elementach zwrotnicy wpłyną na niuanse dźwiękowe w głośnikach, które w ogóle mają problem z nawet poprawnym odtworzeniem pasma akustycznego, no to jego sprawa, ale normalnie myślącym ludziom niech nie wmawiają, że "platynowe" materiały w zwrotnicy z tonsilowskiej klasy standard zrobią jakiś Hi-End. W latach 90'tych przez kilka lat należałem do klubu audiofilów przy jednym sklepie ze sprzętem z górnej półki. Napiszę krótko. Większe oszukiwanie ludzi na kasę to jest tylko w branży znachorskiej, dziś elegancko zwanej naturoterapeutyczną. Zaraz za tą branżą jest branża sprzętu tzw. audiofilskiego.
Cewki zwrotnicy droższe niż moje kolumny :D
I to się nazywa "Pasja " i prawdziwe "Profi".
Myślę , że wielu polskich i zagramanicznych cwaniaków powinno się uczyć .
Jeżeli byłaby synergia ze wzmakiem marzeñ Reduktora ...byłaby już jakaś opcja dobranego zestawu .
Szacunek, że pokazujecie " jak to się robi" a nie jak inni tworzą otoczkę tajemniczości by wcisnąć nieświadomym padło i wyciągnąć kasę .
Miałem kupić drogie Focale , ale odpuszczam ...zaufam wam
💪😉.
Szacunek i pozdrawiam
Synergia nastąpiła. Pan Krzysztof odwiedził jakiś czas temu WilkAudioProjekt w celu konsultacji budowy zestawu głośnikowego do "wzmacniacza marzeń". Odbyły się próbne odsłuchy i projekt został zrealizowany :) Obaj Panowie są zachwyceni produktami :)
Osobiście jestem posiadaczem trzech zestawów kolumn ze stajni WilkAudioProjekt i każdy z nich jest wyjątkowy. W sklepie nie ma możliwości zdobycia tak brzmiących zestawów głośnikowych. Próbowałem to zrobić przez 25 lat ;) WilkAudioProjekt zakończył moje poszukiwania. Myślę, że nie będzie Pan żałował swojej decyzji opozostaeieniu Focali w sklepie :)
Pozdrawiam.
@@jasnyjasny27 Amen 🙂
cyt. "Miałem kupić drogie Focale" Czyli ktore mial Pan na mysli - model ?
No ten Gdn też dla mnie pasuje jak pięść do oka ale jak to Pan Krzysztof, może być czasami kontrowersyjny, liczę ,że nie jest to kwestia tylko wydumanej fanaberii a efekt będzie dla właściciela dawać radość 👏 A to chyba właśnie o to chodzi.
Fascynujące jak "zwykły" zestaw 3drożny potrafi zachwycić, można by rzec, obeznane uszy...
bardzo fajne kolumienki, wydaje się w rozsądnym budżecie. Z jedwabnych kopułek dynaudio lubię najbardziej. Panie Pawle, tył i przód w czarnym lakierze to inne zamówienie, inny projekt ;). Czyli niebawem będzie możliwość posłuchać na wzmacniaczu reduktora odbieranych kolumn? Super deal Panowie zrobiliście.
Piękne,zazdroszczę.
W czasie 10:40 widać Tonsil Tango 150 kiedy zagrają?
Kurde piękna robota 👌🏼
Stos. Czekam na recenzję RS
Szkoda że nie jest podany rząd ceny takich kolumn przez wykonawcę. Rozumiem że rozliczenie pomiędzy wami jest na innym pułapie ale uważam że panowie z Wilk-Audio-Projekt powinni podać rząd ceny. Wszystkie Wasze projekty robią wrażenie, tym bardziej sądzę że przy takich wideoprezentacjach potencjalny oglądający to potencjalny klient. Wiem że nie wszyscy będą chcieli tyle pieniążków wyłożyć ale na pewno znajdą się ci który będą zainteresowanie takimi customowymi kolumnami. Nie ma sensu pytać po każdym filmiku o wycenę zestawu...
Piękny sprzęt! Jedynie boli mnie ten tonsil... pozostałe przetworniki są zawodowe, maja małe zniekształcenia a najważniejsza sekcja czyli średniotonówka jest... no słaba jest i tyle. Rozumiem, że chodziło o: cenę, wysokie spl papierową membranę jednak coś się w tym temacie da się znaleźć lepszego
Tu nie chodzi o cenę. Miał właśnie być ten średniak po wielu próbach różnych innych. Ten głośnik w odpowiedniej aplikacji potrafi wiele- mały i niepozorny a jednak
@@WilkAudioProjekt jeśli cena nie grała roli można było poszaleć: supravox 165 GMF, revelator 18M, PHL 1120, kopułka berylowa Bliesma, Purifi średniak 😉 znam tego tonsila i poza SPL magii odklejenia się dźwięku od głośnika próżno szukać. Fakt jednak podstawowy jest taki jak Pan mówi: aplikacja czyni cuda i być może wyciągnął Pan z tego przetwornika coś czego ja nie usłyszałem. Tak czy inaczej robota genialna, fajny klasyczny wygląd, spójny wizualnie- pomysł z ringiem na kosz od tonsila skopiuje- jestem w trakcie składania kolumn na PHL1120 i ma on najbrzydszy kosz na ziemi. Gratulacje i oby więcej materiałów od Wilk Audio. Pozdrawiam
@@MS-ug3gm a jaki głośniki wysokotonowe do tonsila voyager 350 ? Grają ok ale troszkę za cicho, nie chcę ingerować w zwrotnicach
@@MS-ug3gm ten revelator jest rewelacyjny
Fachowa robota Gratulacje.
Cieszę się razem z wami aż się zahciewa nowego zestawu.
👍👍👍
Dzieło Sztuki AUDIO ! 😃
Kolumny prezentują się rewelacyjnie. To jednorazowy projekt czy będzie możliwość zamówienia?
Można zamówić projekt pod siebie. Głośniki Esotar są natomiast niedostępne więc uwaga na podróbki. Można natomiast dobrać inne, wysoko i dobrze grające jednostki.
Cenzura jak za komuny, wstyd Panowie usuwać niewygodne pytania.
A jest coś usunięte ? Proszę zapytać ponownie
Cenzura zawsze była wiesza za kapitalizmu. Ale "za komuny" lepiej brzmi bo "co złego to nie my tylko oni". Trzeba popytać ludzi z USA, mieli ciężej niż my, Polska była krajem bez zasad co jest złe ale ludzie tego chcą. Tam strzela się do ludzi za nie zatrzymanie się do kontroli drogowej. Nigdzie nie ma i nie było tak lekko jak w Polsce, za komunizmu ludzie kradli i nikt nawet do więzienia nie szedł za okradnie Państwa a potem przez to jego upadek.
Cudowne.
No jak by to powiedzieć, odważny projekt 🙂
Piękne mebelki , aż by się takie chciało . Dolne pasmo 34 Hz , to potęga , z reguły bardzo dobre kolumny mogą mieć taki dobry dół . Pozdrawiam Serdecznie
chyba nautilus ma to czego szukasz :P
lepiej i taniej kupic subwoofer skonfigurowac go do zestawu i smiac sie z siebie za gonieniem zajaczka 💋💋💋💋
Czy średniotonowy pracuje w wydzielonej komorze ?
No właśnie, bo na filmiku tego nie było widać
a mógłby nie mieć własnej komory średniotonowec o otwartym koszu?
Dobre pytanie
Średni musi mieć oddzielną komorę ponieważ, został by wyrwany przez basowca podczas uderzenia basu nie wspomnę o innych negatywnych skutkach. Dodatkowo w zależności od pasma w jakim pracuje musi ta komora mieć odpowiedni litraż z odpowiednim wytłumieniem a sam głośnik odpowiednio podane zbocze poprzez zwrotnicę.
@@WilkAudioProjekt dokładnie, moje pytanie było ironiczną odpowiedzią
Tak z ciekawości, gdzie Pan robi pomiary? Ma Pan jakieś pomieszczenie do tego? Czy może jakoś cyfrowo Pan koryguje wpływ pomieszczenia na pomiar?
Pisałem o zdradzenie patentu na pomiary do zwrotnicy pod innym filmem. Nie dostałem jeszcze odpowiedzi. Sam wystawiam kolumny za okno na długiej desce :)
@@tddt445 Dobra opcja ale masz odbicie od ściany i okna oraz deski, podobno lepiej z drabiny w bezwietrzny dzień, na drabinę koc i na dużej wysokości pomiar
@@MS-ug3gm zależy jaka długa deska
Pomiary w pomieszczeniu 4x3 m, bardzo mocno wytłumione filce, pianka, 30 cm watoliny, pianki -piramidy długie. Dodatkowo i tak korekta programowa ( ustawienie kolejnych odbić ) czyli bramkowanie itd... masa ustawień programowych, karta dźwiękowa z zaczytanym plikiem kalibracyjnym, mikrofon również , odpowiedni program z ustawieniami i kalibracją itd... masa, masa prób ustawień i testów jeśli ma być dobrze. Zawsze w razie czego pozostaje komora bezechowa w Poznaniu.
@@tddt445 😀 i jak gruba
Pięknie wykonany projekt. Proszę o rozwinięcie tematu charakterystyki fazowej. Czemu w uproszczeniu słowa przypomina N-kę zamiast dążenia do wyrównania?
Może zamiast odnawiać i podkręcać stare kolumny to zająć się produkcją takich kolumn. Pewno znalazłoby się sporo kupców. Problemem może być monotonia nie do zniesienia przez Pana Wilka :)
Przede wszystkim zajmujemy się budową a dodatkowo modyfikacją kolumn :-)
a to sorki -czyli już to przerabiacie -
Żaden problem :-)
12:00 Jak realizuje się strojenie bass refleksów? Jak jest odseparowany głośnik średniotonowy, bo nie wiedziałem dotąd tego na filmie.
@Mariusz Cuch Głośnik średniotonowy ma swoją oddzielną, dostrojoną litrażem komorę i odpowiednio wytłumioną gdzie litraż zależy od modelu danego głośnika. Co do BR podam najprostszy przykład. W programie podaje się wszystkie parametry głośnika- wczytane albo wpisane ręcznie gdzie później dokonuje się symulacji. Wówczas wiadomo jaka obudowa, jaki długi i szeroki sam tunel BR itd... Potem można podłączyć sprzęt pomiarowy ( tutaj przykład ) - Dayton, gdzie można sprawdzić rezonans, dołożyć wytłumienia i zrobić inne korekt. To prosty przykład, ponieważ zagadnienie jest dość szerokie łącznie z kształtem obudowy wewnątrz i nie tylko, średnicą rury BR, umiejscowieniem głośnika niskotonowego w obudowie i samym miejscem - położeniem rury BR.
Miałem okazję posłuchać dzisiaj "wzmacniacz marzeń" w siedzibie WilkAudioProjekt. Cóż...
Prezentacja dźwięku jest z najwyższej półki to oczywiste. Zdumiała mnie "cisza" tego wzmacniacza, jakby w środku była włączana czarna dziura, coś nietuzinkowego, czarna dziura pochłaniająca szum. Przez tę zdolność wzmacniacz ma dosłowną interpretację zapisanego dźwięku.
Ten wzmacniacz może śmiało konkurować z zestawami separacyjnymi/dzielonymi.
Panie Krzysztofie, nakład pracy, który Pan poniósł przy produkcji tego wzmacniacza opłacał się w 100%. Gratuluję.
PS. Mam małą uwagę, proszę zastąpić zielony włącznik czymś bardziej stonowanym, proszę nawiązać do podświetlenia wskaźników lub lamp.
Panie Pawle, poprzeczka została postawiona wysoko. Myślę, że poszukiwania wzmacniacza można uznać za zakończone ;)
Pozdrawiam.
Chyba niezłe zaskoczenie z gdn 16/12 dla wielu😀, ciekawe jakby wypadł na pomiarach gdn 16/10?
Zaskoczenie? Toż to profanacja całego projektu
Zazdraszczam 😁✌🏻👍👍👍👍👍✌🏻🤞🤞
Kiedyś głośnik niskotonowy był przesunięty do przodu, a wysokotonowy do tyłu celem zachowania sfazowania akustycznego. Co się zmieniło?
Zwrotnice
tak, zwrotnice. Panowie Linkwitz i Riley zaproponowali taki rodzaj filtracji, dla której w osi pomiaru, np na wysokości tweetera oba głośniki grają w fazie.
Szczerze to średnia budowa, czemu? Jak już robić taki zestaw to frezowałbym otwory we wzmocnieniach, pochylił w środku pod kątem górną lub dolną ścianę aby zmniejszyć fale stojące, wysokotonowca osadziłbym głębiej lub pochylił front. Do komory średniotonowca włożył gabkę stożek. Zwrotnica wydaje się być za prosta jak na trójdrożną konstrukcję. Wykres spl z pomiarów z komory czy symulacja?
Czemu za prosta , przecież wszystko jest na drugich rzędach.
Powtórzę odpowiedź i proszę czytać ze zrozumieniem.
Pomiary SPL które są robione i porównywane z renomowanymi producentami pokrywają się bardzo dobrze i po porównaniu można na nich polegać i bazować weryfikując na bieżąco powtarzalność produkcji przetworników. Pomiary zaś innych ( nie wskażę jakich producentów ) mijają się całkowicie. Przetworniki w danej obudowie czy nawet z dobitym wytłumieniem już zmieniają parametry, nawet pomiar systemem Dayton przetwornika zamontowanego w danym litrażu pokazuje jak zmienia się impednacja a w połączeniu z SPL czyli sklejeniem parametrów nie mówiąc o pomiarach w osi i poza nią potrafi nieźle namieszać. W filmach bardzo ogólnie jest to pokazane , ponieważ i tak większość osób nie będzie wiedziała o co chodzi więc może czasami się wydawać , ze coś nie tak jest pokazane ale powtórzę , że to już nie takie proste ale jest to temat rzeka... Kilka słów co do wykresów SPL ... Można użyć wykresu producenta ale trzeba go porównać czy się zgadza ze stanem faktycznym ale jest jedno ale: wykres graficzny, skopiowany musi zostać zamieniony na plik tekstowy dla przykładu wycinek:
Freq[Hz] dBSPL Phase[Deg]
5.00000 69.940 36.329
5.07273 69.963 36.337
5.14651 69.997 36.347
5.22137 70.043 36.362
5.29732 70.091 36.381
5.37437 70.139 36.403
5.45254 70.187 36.427
5.53185 70.236 36.451
5.61231 70.284 36.475
5.69394 70.332 36.500
5.77676 70.381 36.526
5.86079 70.429 36.551
5.94604 70.477 36.578
6.03252 70.526 36.604
6.12027 70.574 36.631
6.20929 70.623 36.659
6.29961 70.671 36.687
6.39124 70.719 36.715
6.48420 70.768 36.744
6.57851 70.816 36.773
6.67420 70.864 36.803
6.77128 70.913 36.833
6.86977 70.961 36.864
6.96969 71.010 36.895
7.07107 71.058 36.926
7.17392 71.106 36.958
7.27827 71.155 36.991
7.38413 71.203 37.024
7.49154 71.251 37.057
7.60050 71.300 37.091
Robi się to po to aby móc go kształtować za pomocą filtrów zwrotnicy, ponieważ sam wykres można sobie wiadomo... dodatkowo pomiar impedancji dla przykładu wycinek:
* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
D 0 [mm]
Re 6.177 [Ohms]
Fs 56.22 [Hz]
Zm 25.92 [Ohms]
BL 0 [N/A]
Qms 6.064
Qes 1.897
Qts 1.445
Vas 0 [liters]
L10k 0.8896 [mH]
n0 0 [%]
dBSPL 0 [1W/1m]
Ms 0 [grams]
Cms 0 [mm/N]
*
*
Freq Impedance Phase
1.029 6.208 3.044
1.059 6.208 3.044
1.091 6.208 3.044
1.122 6.208 3.044
1.155 6.208 3.044
1.189 6.208 3.044
1.224 6.208 3.044
1.260 6.208 3.044
1.297 6.208 3.044
1.335 6.192 3.390
1.374 6.192 3.390
1.414 6.192 3.390
1.456 6.192 3.390
1.498 6.192 3.390
1.542 6.192 3.390
1.587 6.192 3.390
1.634 6.192 3.390
1.682 6.184 3.718
1.731 6.184 3.718
1.782 6.184 3.718
1.834 6.184 3.718
1.888 6.184 3.718
1.943 6.184 3.718
2.000 6.178 4.110
2.059 6.178 4.110
2.119 6.178 4.110
2.181 6.178 4.110
2.245 6.178 4.110
2.311 6.178 4.110
2.378 6.189 4.647
2.448 6.189 4.647
2.520 6.189 4.647
2.594 6.189 4.647
2.670 6.192 5.264
2.748 6.192 5.264
2.828 6.192 5.264
2.911 6.192 5.264
Tak "sklejone" pomiary dopiero , pozwalają nam modelować wykres SPL, Impedancji oraz zająć się dopasowaniem Group Delay &Phase ale to i tak nie wszystko, ponieważ danych jest o wiele więcej. Najważniejsze to zmierzyć wzajemne fazy głośników które mogą być stwierdzone tylko za pomocą mikrofonu. Tak więc wykresy to tylko ogólne porównanie SPL. Istota to mikrofon i pomiary a po złożeniu zestawu jeszcze raz pomiar. To tak dla naświetlenia bardzo zgrubnie tematu.
@@WilkAudioProjekt chodziło o pomiar spl gotowych już zestawów a nie samych przetworników. Oczywistym jest że włożony do obudowy albo nawet zmiana ilości wytłumienia zmieni wszystko. Dodanie blaszki na przetworniku wysokotonowym potrafi zmienić charakterystykę fazową głośnika średniotonowego.... Robiłem inż i mgr w zakładzie elektroakustyki na politechnice warszawskiej więc wiem o co pytam ;)
@Tom G Jak najbardziej SPL gotowych również ale nie zawsze i nie każdy model a dlaczego już mówie. Już o tym pisałem ale może w innym miejscu ale techniczny język doskonale Pan zrozumie. Dobrze a nawet bardzo dobrze sprawuje się jeden z wielu programów jakie mamy czyli VituixCAD. Podstawia się dane SPL, Impedance i inne lub nawet po weryfikacji zgodności wykres producenta SPL które zapisane do postaci pliku txt. pięknie się modeluję ale pod warunkiem, że w programie podamy wymiary obudowy, odległości głośników od siebie, przesunięcia w osiach XYZ , masę innych rzeczy jak odległość pomiarowa a nawet pochylenie głośnika względem osi. Tak więc narzędzie są potężne wbrew pozorom ale muszą być łącznie z programem dobrze obsługiwane, skalibrowane. Podsumowując: pomiar można zrobić w odniesieniu do głośników zamontowanych w docelowej obudowie co jest pierwszym sposobem. Kolejnym to korzystanie z plików producenta ( podkreślę potwierdzonych ) wpisując w program za każdym razem umiejscowienie danego przetwornika w tzw. przestrzeni kartezjańskiej XYZ czyli prostoliniowy układ współrzędnych mający dwie prostopadłe osie czyli zbiór, którego elementami są punkty wymiarowej przestrzeni. Tak więc mając kilkanaście TB danych głośników w różnych obudowach z parametrami itd... można śmiało podstawić i powiem ogólnie: to co na wykresie symulacji pokrywa się dokładnie z SPL mikrofonu. Ale to okupione jest długimi latami zbierania danych , pomiarów itd... drugi raz już by mi się nie chciało :-)
Jaka częstotliwość podziału? Nie chcieliście zrobić fizycznej linearyzacji cewek?
Witam czemu te średnio
tonowe ? ?
Bo to dobry głośnik sredniotonowy
Piękny zestaw cieszy oko
Pytanie warto grzebać się z niemieckim dziadostwem Maudio HTS-800 - chodzi mi po głowie upgrade do biamping, okablowania wymiana portów no i odpowiednio dobrane zwrotnice do tego?
Może się Pan pobawić z tymi kolumnami ale ja osobiście bym odpuścił zwrotnice itd.... przetworniki nie będą wstanie wiele zrobić z dźwiękiem. Proszę nie brać tego do siebie ale ja bym dał spokój :-)
To teraz pytanie kiedy seryjna produkcja;) ( czyt. na zamowienie) Jestem zainteresowany kupnem :) Pozdrawiam. Pewnie problem by byl z sredniotonowymi przetwornikami.
@SteelVikingsTeam Przetworniki można dobrać rożne ( wybór jest ogromny ). Co do seryjnej produkcji to byłem , jestem i będę za Handmade więc zawsze każdy model będzie idealnie dopasowany i jednostkowy ( nawet taki sam). Na linii już nie będzie takiej dokładności i upierdliwości :-)
A co Pan myśli o kolumnach tonsil bolero 200 , zwłaszcza obudowy bo obecne kolumny bardzo proste
Jakich używasz kondensatorów w zwrotnicy? MKP, MKT czy MKC?
Przy tej klasie głośników jakie to ma znaczenie? Naprawdę uważasz, że konstrukcja kondensatora, materiał z którego jest wykonany, wyciągnie niuanse brzmieniowe z głośników klasy standard, i to raczej na przełomie klasy popularnej i standard? Takie głośniki w ogóle mają kłopoty z poprawnym przenoszeniem częstotliwości, co tu Ci poprawi MKP?
PROFESKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Czy może mnie ktoś oświecić co Tonsil odwalił z kolumnami Scherzo 200? Brat jakis rok temu dostał je za darmo, pianki w resorach wiadomo zmurszałe, zakupił cztery
głośniki GDN 20/60/3 15 ohm wymienił, dzwoni że bak basu oczywiście pomylił bieguny grały w przeciw fazie, po zmianie poprawa oczywista, ale nadal ten bas jest tragiczny
nie schodzi nisko, a dudni na wyższym basie, sprawdziłem dane tych głośników QTS 0,59 przecież to nie nadaje się na bass reflex, kolumny mają dwa tunele z tyłu coś koło 65 mm średnicy, długości każdy 7 cm, pojemność obudowy jakieś 62 litry, zasymulowałem je w win ISD, nijak z tymi głośnikami nie da się uzyskać z bass reffeksem przyzwoitej charakterystyki b. duże podbicie w zakresie wyższego basu, przy symulacji z obudową zamkniętą 62 litry bardzo ładnie płasko i łagodny spadek, nie rozumiem konstruktorów z Tonsila.
To było produkowane 50 lat temu inna muzyka nikt nie potrzebował nisko schodizć do rocka gralo dobrze dynamicznie na 100 hz dopiero kolumny zaczełe schodzic niezle po 2000 roku a tak na prawde dopiero gdzies 2010 do 27 i teraz do 23 druga sprawa albo schodzimy nisko albo gramy dynamicznie na 80 hz
Kawał zajeb.... Roboty pozdrawiam i dzieki z film.
Czołem!
Posiadam kolumny Grundig 730 wykonane z płyt 36 mm.
Jedna waży ok. 30 kg, ale to nie to, zapewne, co stworzyli Panowie👍
jesli kochasz to co sie z tego glosniczka wydobywa to wszystko jest ok
💖
A jedna polska konstrukcja w postaci głośników tonsila tak krytykowana przez RS znalazła swoje miejsce. Nie mniej jednak pozdrawiam Wilk-Audio-Projekt no i oczywiście Pana Krzysztofa .
RS raczej krytykował kolumny Tonsila... przetworniki (głośniki) miewa całkiem dobre, wręcz bardzo dobre, kiedyś i w obecnej ofercie, gdzie Tonsil nie musi się wstydzić.
Oczywiście są wpadki, co można również znaleźć na youtube filmiki. Zaś wysokotonowe to wszystkie są wg mnie do d......
@@rachunkowosc475 szkoda, bo mógł kupić altusy i miałby ładne kolumny.
Panowie jakie kable to głośników używacie? Co w srodku a co do aplitunera ? Co rekomendujecie z Waszego doświadczenia. Dzieki
2,5 mm2 OFC lub OCC . Można inne ale ceny niektórych są kosmiczne
A tych pików po obu stronach 100 Hz nie da się spłaszczyć jakąś pułapką? głośnik fajny wart żeby mu trochę pomóc i na wykresie ładniej by to wyglądało,
a i w odsłuchu na pewno też o ile przy 40 Hz to nie jest dokuczliwe to podbicia w okolicach 100 Hz są już przykre, No i ta średniotonówka nazwana szerokopasmowym
z GDN-a 16, z całym szacunkiem dla umiejętności Pana X, ale są gotowce z piękną płaską charakterystyką w bardzo szerokim zakresie średnim,
tam niech nie będzie podziału tam ucho jest najczulsze tam jest większość instrumentów, wokali ten zakres ma być pod szczególną "opieką" przy projekcie.
To moje zdanie, każdy ma inne preferencje.
Z całym szacunkiem do Pana zdania, ale jednego nie rozumiem w tej i innych wypowiedziach odnośnie tego tonsila. Przychodzi klient z głośnikami do konstruktora i mówi, że chce kolumny na głośnikach jakie dostarczył. Sądzę, że zdanie innych ( wypikać) go obchodzi. A co drugi komentarz, że ten tonsil mogłby być zastąpiony innym. Otóż nie, ten tonsil jest na właściwym miejscu, bo tak chciał zleceniodawca. Samochód i żonę też chcecie mu wybierać?
Klient zawsze jest poinformowany jeśli ma swoje drivery czy się nadają czy nie. Głośniki dobieramy i polecamy sami ale często klient który posiada głośniki pyta.... często też mówimy , że nie ma sensu, ponieważ pewnych driverów nie ma celu zamykać razem w jednej obudowie inne zaś jak najbardziej można.
To że Panowie w tych swoich projektach łamią zasady którym wcześniej hołdowali jest kolejnym dowodem jak trudny jest proces "dostrajania" sprzętu do Słuchacza,
Gdyby ten Tonsil był do kitu to odpowiedź jest krótka- dajmy sobie spokój. To stara , dobra konstrukcja
@@WilkAudioProjekt Być może ten głośnik z tamtych czasów był dobry może bardzo dobry i jeśli Panu Krzysztofowi się podobał to bardzo dobrze,
musiałem przeoczyć ten fragment jego odcinka że ten głośnik chce, przepraszam on u Niego będzie grał i już nic nie mam do powiedzenia,
ale to już nie tamten głośnik, czy cewka została stara? on miał 12 W nie przeżyłby z pozostałymi.
Świetnie to wygląda po wykresach pewnie fajnie gra. Boję się natomiast jednej rzeczy, która po czasie może się zemścić z punktu widzenia pracy stolarskiej. Klej kontaktowy to zło ostateczne pod fornir... fornir tylko na białym lub mocznikach i to w prasie. (Ostatecznie fornir na fornir białym lub fornir na papier białym a potem kontaktowym choć to też niebezpieczne może byc) proszę nie odbierać tego jako atak a jako dobra radę na przyszłość bo sporo mebli wykonałem i niestety wiem co mówię.
Doskonale Pana rozumiem. Mamy tylko jeden klej kontaktowy który się sprawdził . Reszta kontaktowych to dramat... po namoczeniu , podgrzaniu zaczyna odchodzić . Owszem prasa itd też stosujemy jak najbardziej więc rozumiem temat :-)
do czego używanie plaka?
Fantastyczny matrial. Mamy pytanie do Szanownych Kolegow mianowicie od paru dobrych lat rozkminiam sobie czy warto jest porwac sie i sprawdzic siebie kupujac dokumentacje na kolumny i wykonac samemu czy kupic gotowe. Wlasnie mam do obejrzenia jutro Celestiony Ditton 442. Pozdrawiam
Zazwyczaj dobre projekty DIY są dobre a masowo produkowane kolumny nawet te do 20k są czasami pełne niespodzianek. Poza tym 50% ceny kolumny to dystrybucja (marża), kolejne 50%% z tych pozostałych 50% to transport. Potem kolejne 50% z tych pozostałych 25% to zysk i koszta produkcji, i ostatnie 25% ceny to jest kolumna właściwa. Jak masz możliwość, kup dobry projekt i zrób.
Mam prośbę do fachowców: muszę wymienić głośniki niskotonowe w moich starych kolumnach Altus 140 (pianki się posypały, gdyż mają ze 30 lat!).
Jak widzicie jakość głośników sprzedawanych przez firmowy sklep TONSIL? Można je kupować w ciemno, czy jakość będzie już nie ta, co kiedyś? Z góry dzięki za odpowiedź.
PS. Mógłbym próbować je jakoś regenerować, ale nie wiem, czy dałbym radę - więc zakup nowych głośników jest chyba najrozsądniejszym wyjściem.
Najlepszym wyjściem jest regeneracja starych - dobrze to zrobić i będzie cieszyć wiele lat taki zestaw.
@@WilkAudioProjekt : a tak finalnie - jak kupię te nowo produkowane tonsilowskie głośniki, to wtopię, czy jest szansa, że będę zadowolony? (bo samodzielnej regeneracji się boję)
Śmiało próbuj regenerować, zabawa jest przednia i satysfakcja wielka gdy się uda - ja regenerowałem moje GDN 20/30 zestawem osobnych części, gdzie wszystko trzeba było do siebie dopasować, wymaga to trochę cierpliwości i dokładności, wycentrować cewkę w osi, jak i względem poziomu zero magnesu, dokładnie posklejać to z sobą, dorabiałem też przewody od złącza do cewki bo nie było... generalnie trzeba mieć trochę czasu i nie mieć dwóch lewych rąk do roboty, ale wszystko jest jak najbardziej do zrobienia - do dziś grają świetnie, udało się je posklejać równo, nic nie obciera, nic się nie dzieje - fabryka. Gdybym miał następne i trochę czasu, na pewno próbowałbym też. A kupić nowe można zawsze.
@@wolowolson7891 : Do wymiany mam w sumie tylko te górne ''pianki'' (zawieszenia) - reszta kolumn wygląda niemal, jak ze sklepu (zero zarysowań na obudowach - a jest to wersja pokryta ładnym, brązowym fornirem).
Głośniki można regenerować w tonsilu, operacja niedroga i głośnik jestjak nowy.
Da sie zrobić z ficali chorusów 816v które posiadam kolumny hi endowe i za ile?
W mojej klasie na ZPT dostałby Pan mocną czwórkę "na zachęte" Oczywiście żartuję :)
Konstrukcja i wygląd klasyczny.
Mam pytanie : czy i jaki wpływ na brzmienie, ma układ - rozmieszczenie głośników na przedniej ściance np. wszystkie pionowo w osi jak w tym przypadku lub inny rozstaw głośników nie w osi ?
Zestaw dla Pana Krzysztofa to klasyczny i elegancki zestaw.
Pozdrawiam
Rozmieszczenie głośników i dźwięk to bardzo szeroki temat. Ja osobiście jestem za symetrią ale przesunięcia głośników w bok od osi pionowej też się stosuje. Chodzi w dużej mierze o zgranie fazowe głośników gdzie można tutaj powiedzieć o zgraniu fazy akustycznej. Przesunięcia głośników to też ustawienie centr/ centrów akustycznych w odchyleniu od osi pionowej a nawet stopniowanie głośników w głąb obudowy lub inne na zewnątrz. Dla przykładu tweeter cofamy , średni bardziej w przód a najbardziej bas. Chodzi o zgranie w czasie fazy czyli jak mierzymy opóźnienia fali itd... ( pomiar mikrofonem lub symulacja "przestrzeń kartezjańska" w czasie z dużą ilością danych potwierdzona i tak wcześniejszymi danymi z mikrofonu i Dats a na koniec pomiar całości ). Takie przesunięcia pozwalają uprościć czasami filtry na zwrotnicy a czasami to utrudniają. Te kolumny dla Pana Krzysztofa ( Reduktor Szumu ) mają wyrównanie centr za pomocą pochylenia obudowy, ponieważ może tego nie widać ale całość jest pochylona. Reszta korekty wykonana jest za pomocą elementów zwrotnicy. Tak więc jeśli zwrotnica projektowana jest pod podany układ danych driverów w danym miejscu określonej gabarytami obudowy to przesunięcie któregoś z nich w osi X,Y,Z już potrafi popsuć złożoność całej zwrotnicy i zaczyna się wszystko sypać a należy też pamiętać o dyfrakcji . To olbrzymie zagadnienie.
Jestem zachwycony i jednocześnie "zdruzgotany" Pana tekstem. Czytając wiele o audio i akustyce czułem, że każdy element w kolumnie głośnikowej, jego rozmieszczenie w obudowie itd ma znaczenie i wpływ na ostateczny efekt akustyczny dlatego samodzielne budowanie kolumny głośnikowej bez systemu pomiarowego "może" się sprawdzić tylko jeśli planowana budowę oprzemy o sprawdzony model kolumny z przetwornikami jak w tym sprawdzonym modelu.
Może zagrać dobrze ale nie musi.
Mimo wszystko ja będę się bawił i próbował i może kiedyś przyjadę do Pana Pawła - sprawdzić efekt - pomierzyć parametry wykonanej kolumny głośnikowej.
Pozdrawiam
PS
na kanale "NowakAudio" w 4,50 minucie Pan Nowak wypowiada się nieprzychylnie o systemie Dayton Audio Dats V3. Szanuję obu Panów, ale wypowiedź Pana Nowak zabolała mnie , mimo, ze nie jestem użytkownikiem tego systemu ale już nieraz dochodziłem do wniosku , że powinienem sobie minimum to jedno urządzenie zakupić ale po takim komentarzu nie wiem co myśleć.
Jeszcze raz pozdrawiam.
Można się bawić ale bez pomiarów to trochę na oko. Co do Dats V3 to nie wiem skąd taka negatywna ocena , ponieważ ten przyrząd bardzo zgrabnie sobie radzi ale powinien być użyty do tego do czego jest stworzony. Zakres pomiarowy też ma bardzo ciekawy. Clio 12 razem z Clio QC box ma bardzo dobry system czyli mamy i to co w Dats i dodatkowo a przede wszystkim "samo kalibrujący" się system który działa idealnie jeśli chodzi o SPL , fazy itd. Tak więc używamy również Umik -1 do pomiarów pomieszczeń i innych ale precyzja pomiaru kolumn czy głośników jak dla mnie tylko Clio.
Jeśli kolumny stoją kilka metrów od słuchacza to rozmieszczenie głośników ma jedynie walor estetyczny. Większe znaczenie ma wtedy np lekkie pochylenie frontu, lub przesunięcie przetworników w osi zestaw-słuchacz. Natomiast w małych pomieszczeniach, gdzie zestawy stoją blisko słuchacza, umieszczenie średnich i wysokich maksymalnie do zewnątrz robi różnicę , która jest wyraźnie słyszalna. Nie ma natomiast znaczenia przesunięcie fazowe przetworników ze względu na małą odległość zestaw-słuchacz.
Wszystko ładnie i pięknie ale gdzie koszt wykonania?
I nasuwa się pytanie czy taka konstrukcja jest ogólnie lepsza od altus 380?
Wizualnie jak widać produkt tonsila błyszczy przy tych diy.
Kolego chcesz cenę to napisz maila. Widziałeś film ? To pytanie nie powinno paść czy lepsza niż Altus. I nie jest to żadne DIY ! ( Do It Yourself ) - co oznacza zrób to sam. Bo sam tego w życiu nie zrobisz. Wypowiadasz się o firmie z klasą a nie składakach w pokojowym bloku.
Chyba żartujesz.Ale każdy ma inny gust.To co podoba się tobie niekoniecznie musi podobać się mi.
@@tomaszsz8439 bez przesady technologia stolarki na poziomie 70 lat, a reszta to wszytko gotowe podzespoły, chyba że okleiną drewnopodobną ktoś będzie się zachwycać 🤣🤣🤣🤣
Ale dobrze że są takie jeszcze warsztat bo jak ktoś ma jakieś swoje wizję to ma kto to wykonać, WIĘC NIE KRYTYKUJE
Po zwrotnicach widać że wszystkie głośniki są zrobione na drugim rzędzie,ciekawe jak wpięte są głośniki średniotonowy i wysokotonowy w aspekcie polaryzacji .
Wysoki i bas w fazie - średniak odwrócony
Komora oddzielająca średnie tony ? Czy bass pcha też w malutki średniotonowiec ?
Musi być komora oddzielna i to o odpowiednim litrażu dla danego głośnika. Gdyby tak nie było bas by wypchnął średniaka faktycznie
Wstyd zadawać takie głupie pytania
@@Maniek-gb7yy Wstyd jest pytania nie zadać. Nie ma głupich pytań tylko te których nie zadaliśmy.
@@WilkAudioProjekt Uff bo nie było widać a już się przestraszyłem. Natomiast chodzi mi od lat pod głowie projekt na starych głośnikach Tonsila. Niektóre miały ciekawą średnicę a moim zdaniem zniszczoną przez źle zrobiony i niedbały projekt. Jak tylko zwiększę zapas gotówki i poukładam sobie to w głowie zacznę Pana męczyć ;)
Esotar (wysokotonowy) raz czarny, raz srebrny, potem znowu czarny... Czy to światło robiło psikusy , czy były próby na różnych ? Projekt 1sza klasa - na bogato i podoba mi się dyskretna podstawka.
Ta szmatka jest trochę przeźroczysta, więc jak światłojest ostrzejsze, to widać nabiegunnik z tyłu.
Świetny projekt, efekt wyszedł rewelacyjnie :) Domyślam się, że na żywo brzmią fantastycznie. Czy głośniki niskotonowe są wkręcone bezpośrednio w drewniane płyty, czy jest tam metalowy gwint?
Na niewygodne pytania, brak odpowiedzi
Jaka jest waga jednej kolumny oraz wymiary?
Dobra robota nie jestem tak technicznie zagłębiony w sprawach elektronicznych ale jeśli chodzi o skrzynię ,to proponuję miłowanie tak samo w środku...to ważne ......drogie zestawy głośnikowe musza być malowane też w środku a dlaczego zapytajcie Krzysztofa .
Wyjaśni Pan dlaczego, jaka jest różnica?
Ciekawe. Proszę o przykład.
Chętnie zobaczę seryjne produkowane kolumny z pomalowaną obudową od środka
@@wadimek116 Canton Karat M 60 DC
@@jarosawkucharski6392 to bardzo proste ,płyty z których są często zbudowane kolumny pod wpływem mocnych drgań i przepływu powietrza lubią się kruszyć czy raczej wydzielać proszek co prowadzić może do zatarcia się głośnika niskotonowego ,malowanie w środku wyklucza to ja mam Canton Karat M 60 DC i są oryginalnie malowane tak jak M 80 DC tyle w temacie