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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
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簡的來說 製作遊戲的初衷變了
以前的遊戲是 "作品"
現在的遊戲是 "商品"
說機戰系列就好了，以前的ps2時代的機戰作品雖然畫面沒那麼高清，機器人動作卻精緻又細節滿滿，最新的機戰30像看著高清ppt那樣
說得真好
@@weiloon007 非常同意
動畫漫畫也是，資本主義的影響下就通通變成商品，反而不在乎創作者想表達甚麼，只是為賣而賣
@@Vergil_boss 雖然商業元素的影響沒到很大，但不少優質作品不是人氣少，就是被環境逼到大改風格
對年青人說這些根本是對牛彈琴，他們沒機會看到RGB輸出CRT的舊遊戲真正畫面，以為舊遊戲就是一格格
模拟器也可以做到扫描线 只是他们不知道
@@amilaocao 液晶屏幕上开扫描线以后亮度降低太多
現在開發格鬥遊戲的人沒打過人，賽車遊戲的人沒駕駛執照，唱情歌的人沒失過戀。
@@vegayao1732 是的, "效果"反而下降很多.
@@amilaocao 模擬器 模擬掃描線反而讓我不舒服...
模擬器如果有像素感 那是程式的問題或沒開反鋸齒濾鏡...
我玩PS1遊戲在濾鏡正常運作且沒遇到GPU運算BUG的情況下 畫面是還OK的...
所以畫面如果有明顯方塊感 那是程式缺陷或使用時沒開濾鏡....
GBA某些遊戲在原機上就已經有馬賽克趕了...
以前的游戏体量小需要的制作人员也少，相对的也只有真正喜欢游戏的人才会入行，这些人自然会发挥主观能动性把游戏做好。现在的3A游戏体量太大了，游戏公司必须招募一些对游戏没有那么大热情的人来做基础的工作，这些只是来拿薪水的上班族是没有主观能动性的，只会执行上级命令，那自然3A游戏就更加公式化了。
还加上女拳入侵，你不请大量的女人进来吹冷气就是在搞歧视
至于女人有多喜欢游戏，喜欢游戏的有几只，懂的都懂
当你看到一家游戏公司为了所谓的平权请了大量女人进来的时候，这家公司的游戏必然变质，水准下跌
就算有主观有热情还是一样只能听上面吩咐的，到最后还是导演级的人做决定的
新的遊戲製作者太仰賴遊戲引擎帶給他們的便利性，而在成本與懶惰，還有庸才集中的狀況下，古早那種刻意去優畫畫面的功夫全被省略了
而且老鳥很多的是很硬派的工程師，不管是為了解決著色器或法線問題，連windows的一堆程式都要會，或大部份都是自己寫出來的。連點陣圖也是設計師設計完，一直看著螢幕邊點邊修正，有些人都點成大師了，後來也做出很賣座的遊戲。但是現在的垃圾公司就是要把這些人材趕走，換成沒有能力的外行DEI激進有病的全方面怪胎，全面和玩家開戰。以前因為遊戲公司都是老闆家族的，老闆如果做這種事就會馬上賠錢倒閉也拿不到貸款。現在有垃圾的跨國犯罪金融公司在注入金錢，所以這種垃圾一時半刻還趕不走。
9:42這方面做得最好的就是老SNK，重要招式總有關鍵影格
反而是很多玩家拿解析度說嘴的Arc system的招式缺乏記憶點
此外Arc system的角色、背景、特效都「一樣」清楚，導致它們混在一起
難以凸顯角色。在我看來不及SNK的角色清楚背景模糊
無奈在2000年後高畫質液晶日益普及，靜態截圖隨手上傳的年代到來
SNK總是被批鋸齒、狗瓦
液晶電視=垃圾⋯⋯ 還有 a片也是
过去的制作人 绞尽脑汁来优化游戏 尽可能把更多的内容塞进去游戏里。
如今的游戏 用大部分人用不到的4~8k贴图塞进去 游戏引擎优化都没做好 DLC拆成几十份来卖。
@@kennychan3000 抵制惡性坑錢DLC，還要給人嘲諷窮逼別玩遊戲，現在好了，一堆遊戲廠商已經把貪婪之術修煉成妖了
解鎖dlc😂
拆開來賣 再拆
身為 RPG 玩家.... RPG領域中 老遊戲好的不是畫面 而是 [設定] [設計感] [劇情]... 尤其是劇情~
@pbs0083 八方旅人表示同意 🤣
但 八方旅人 刻意讓畫面用低解析度輸出 就讓我很不能接受... 根本不必那麼刻意... 製作組應該把重點放在設計風格而非強調像素感... 八方的美術設計 其實就 算用該有的解析度品質輸出也不會失去味道...
而那個缺點 噵致我當初玩PC版還要刻意設最低解析度才讓畫面比較舒服(畫面反而比會被系統捕正)... 真的老遊戲雖然解析度低... 但大多數的我在使用模擬器時至少能透過濾鏡功能反鋸齒讓畫面比較舒服... 但 八方 雖提供解析度選項但反而解析度設高時會有很重的顆粒感... 在我的觀感反而不能接受。
八方 持平來說很多地方都不錯 對我算是中上的RPG... 但就是我提到的那一點很影響我的觀感~ 根本沒必要用刻意低解析度輸出來當作懷舊的手段。
本人从事艺术行业，这个美工设计方法，重点就是了解媒介的特性，围绕媒介自身的特点来美化设计。我几个月前在抖音短视频里，看到过一位拿黑板擦画写实素描的艺术生，其实人家用的是同一种创造理念。总结，这里的关键在于制作方对媒介、引擎有多了解。
pc有crt滤镜插件，玩像素游戏都可以用，可以较为接近以前的效果
完全有感
就拿惡魔城月下和超時空之鑰來說，這兩作的美術放在現代依舊是碾壓一眾新遊戲
那種震撼感至今仍記憶猶新
以前的很多手繪動畫也是，美術意境完全屌打現在的動畫
@@shoumar 某方面來說超時空之鑰在1999年的PS移植版內建動畫已經改用數位作畫，但現今一堆新動畫的品質還遠遠落後這作
以前的遊戲不旦沒有DLC也沒有更新檔來修正BUG，所以在發行前都會盡可能完善遊戲
(而沒做好的都會變成爛作，最有名的就是E.T.外星人)
現在是先把遊戲推出，讓玩家找BUG，然後"看心情"修正
玩家想要的內容放到DLC，讓你再付一次錢
當然，也有法環、MH這種本體份量已經很充足，DLC又給你一份大餐，但只屬業界少數的良心……
倒也不绝对，例如各种国际版，其实就是同捆补丁的完整游戏，要玩到这些补丁就必须重买一份游戏
@@FlameRat_YehLon 那已經算是後期炒冷飯了，通常也是家機跳PC才會出現
@@carzy_little_wolf 不是冷饭，就是同一平台把海外发行的版本在日本重新卖一次，然后叫国际版。
2077.....
@@FlameRat_YehLon
你講的也不對... 你真經歷過那時代或確定所謂的國際版是那樣嗎? 就我所知的國際版在原本和原則上就是針對非日本當地的對海外不分區發行版本... 內有多種不同語言可選...
而非國際版 通常就只有日語可以看或特供地區的語言可看
以前的遊戲是由一群有熱忱的人製作的，現在的遊戲製作者雖然也有熱忱，但是卻更多的受到利益和政治正確的影響。
現在的創作者最大的問題在於，他們是看別人的創作品長大的，作品中沒有深刻的個人感觸與經歷
@@owo6059這個又不能這麼說吧，很多厲害導演也都有一個啟發電影，相反有些遊戲開發者也是有受到一些啟發，最一開始的創作者固然沒有什麼模板能參考，但書籍電影總會有一個留給他們來啟發
@@cool4110 只看電影的跟親身經歷的血淚不一樣，就像你看過1985，但你肯定寫不出那種濃重的情緒與壓抑的無助
这个内容真的很有趣。打破了连我自己都以为是记忆滤镜的感觉，毕竟我自己后期也有用emulator玩，虽然猜到可能时代关系工具不匹配但是没有一个仔细的科学解释法。感谢科普。
那些经典老游戏都是当年的3a大作，制作者用心的构造足以弥补像素的颗粒感。
也就是说只有好游戏才会脑补到画面好，烂作没这个待遇。
同意
就像沒有人會拿atari上的ET畫面來吹一樣
@@firmament255 其实ET真的日常躺枪，它的标题图绘制难度其实是榨干雅达利2600性能的程度的，而且地图尺寸超过1屏的游戏在当时并不常见。只不过当时美国游戏行业正在大崩溃边缘，然后后人发现ET的画面效果比想象中的电影改编游戏画面差很多，这个锅就一直由ET背了。真正引发大崩溃的是那千千万同质化严重的劣质游戏，这也是为什么任天堂尝试在美国卖游戏机第一步就是给游戏机加验证芯片并限制每家公司每年的游戏发行量，目的就是给消费者营造一种自家平台游戏有精挑细选而不是随便什么游戏都能上的印象（至于有没有真的做到这一点就是后话了）。
@@firmament255 雅达利2600只有18 bit，也就是2.25字节的显存容量，只有红白机（2KB显存）的大约千分之一，所以它的画质还真的是好不到哪里去，因此如果不是为了玩梗，可能ET还真的是应该被拿出来吹的游戏之一（虽然除了游戏史爱好者之外应该也没人在乎就是了）。
我也這麼覺得，很多人會說「以前比較好」，但身為一個經歷過「以前」的人，聽到這句話都會覺得：「你們也忽略掉太多糟糕的遊戲了吧」😂
身為 RPG 玩家.... RPG領域中 老遊戲好的不是畫面 而是 [設定] [設計感] [劇情]... 尤其是劇情~
现在的SE：可是我们画面超好啊所以要卖你很多钱！
燃尽灵魂的热血啊！深不见底的无尽人间险恶啊！直击心灵的沧桑啊！
你這樣顯示其實還不夠，CRT的印象管光暈特性會使得像素間的色彩互相渲染，所以在古早電視機呈現出來，是一體成形繪圖，並沒有顆粒感
所以难怪“动物井”的作者要自己开发引擎再做游戏
以前的是写意派，现在是写实派。太过真实，少了一份意境
緬懷浪漫主義的時代
其實CRT 的反應速度遠比現在液晶快太多了.....液晶還在144hz的時候,CRT 30年前早就到達2000掃描頻率了.......另外顏色也是,液晶多半還得靠抖色才能到達10bit....CRT在30年前就已經超過10bit發色數了..........除了模糊的問題以外,說真的CRT畫質確實無懈可擊,所以以前的CRT老人家都說比較真實,好看~~這不是亂說胡說的XD...顏色是人類最敏感的東西,這點到目前為止液晶螢幕還是比不過CRT.............
@@黃金樹-r5d 你说的是行频，但是其实要看场频，场频超过100的CRT一直不算特别流行。而且最高级的CRT像素时钟都不超过300Mhz，而液晶的话4K60使用的600Mhz很常见，这就限制了CRT的清晰度，如果要高刷就必须放弃分辨率，要分辨率，例如1080p，就必须接受60hz下比液晶更明显的频闪。
更正确的说，主流发展被写实派思想主宰。其他制作者们百家争鸣的不亦乐乎，只是相比不怎么赚钱（圈钱）罢了。
感谢视屏，解答了好多我的疑惑，x月下进行曲的例子，真的就是我的感受，觉得当年ps玩的月下，精美无比，可惜现在玩不到了，也珍惜它在😊记忆中的美好样子。
武士魂跟其他格鬥遊戲最大的不同，除了角色都拿武器外，重砍砍中時，除了停頓外，對方的動作還有一種會讓人覺得很痛苦的感覺，簡單說就是打擊感很重，所以才很過癮。可惜現在的格鬥遊戲就沒有這種感覺了，多半就是畫面震動，華麗的特效帶過而已
現在的人未被阿爸阿媽打過，又無打過人，都唔知乜叫痛
因為科技進步阿，所有東西都變更快更方便更容易，但方便容易的下場美感不如以前、同質性越來越重，畢竟一堆現成素材都是買同一家的，要不變得同質性也難。而少了費工的雕琢自然少了以前獨特的美感。未來ai時代只會更嚴重啦，省時間就是犧牲差異性
同理：以前讓動畫角色唱歌都是用調音或聲真似，雖然費時費力卻吊打現在所有的Ai唱歌
以前的叫創作 用腦
現在的叫制作 用手
沒有思考過的靈魂
只有反射般的行動
沒有感情 全是演技❤
這期怎麽換成了妹子？不過我喜歡，妹子的眼睛會説話~
3D的动画一定要选择性跳帧的, 缺点在07年的动画勇者莱丁重制版就是个例子
因为好玩，所以好看。
謝謝你們製作這集給我們這些骨灰級老玩家回憶從前 👍
美的感受是在創作者與觀眾的思想互動中產生，不是單純的靠堆科技上去就能越來越好。
有些動畫補禎數補到最後反而看起來覺得有點怪怪的，是不是很神奇~
我印象最深刻的是玩MGS1代時盯著場景看好久在思考，明明是機能這麼低的機器做出這麼糊的畫面為什麼就是這麼有真實感。
可是我覺得老社長更經典
我是80后的中年大叔
小时候玩的是魂斗罗，超级玛丽，冒险岛这一类的游戏，Gameboy玩幽游白书3可以玩得没日没夜
索尼第一代和世嘉土星实在有太多深刻回忆的游戏
像 真说侍魂武士道列传，恶魔城月下夜想曲，穿越时空，北欧女战神，公主的皇冠，永恒传说，生化危机，古墓丽影，最终幻想，洛克人，拳王，梦幻模拟战，仙剑奇侠传，三国志
尤其是恶魔城，穿越时空，和北欧女战神的音乐我还在听
有些手艺活是不受性能限制的，比如分镜，合金装备的分镜现在看依然前排
以前游戏每一个像素都经过深思熟虑。
看来我觉得老游研社视频更好看也不单纯是一种错觉
那张《超级马里奥》的原版设计手绘设计图，如果是宫本茂的真迹，还能保存得那么完好的话，现在若拍卖应该能轻松拿下个百万美元级的价格。
😂！看了真是流口水....😂！
说白了就是硬件越来越好导致开发者越来越懒了，花在打磨游戏细节上的功夫少了。不过也不得不说现在这行业也是超级红海了，竞争太激烈，你晚半个月上市只怕就要多出3个竞品来，慢工出细活甚至可能把自己给弄死
现在游戏质量不是唯一，有时候可能买量更重要。你做的好不如别人买的好
音乐 电影 亦是如此 过去的经典😊
现在已经很少艺术品出现了，不止游戏，就连电影产业都是这样，全部都是商品，社会结构变革导致供需也发生变化，最后现在艺术品都没有快消品好卖了
以前的艺术品大部分也是商品，只不过是限定阶层的商品，直到近些年才有所谓的可以不把艺术当商品的独立创作者的存在。所以我个人倾向于普通人真的应该去用心支持自己喜欢的作品，这样这些作品才有存在的机会，独立创作几乎都不挣钱，如果没人支持很有可能就此消失。
版主没有说到游戏的音乐也是关键之一！
道理我都懂，但麦咖啡去哪儿了？
以前遊戲需在硬體限制限制下發揮創造力及想像力，每每遊戲發表都明顯感受到時代技術進步，且遊戲就是遊戲不會有太多外力干涉
昔日是一些愛遊戲又有技術的人創立遊戲工作室，現在甚麼都金融化企業化後，領頭人最重視的先是股價，到近年更加上政確意識型態...無論是甚麼，都不是愛玩遊戲的，遊戲只是這些人的工具，這和近年電影業將一個個老IP亂搞，年終通過財技手段弄得報告好像很漂亮差不多
你们这一期视频“借用”了那么多别人的素材，连个出处都不给
很多東西都是不如以前了
而且 還吃超重的版權⋯⋯ 像 ps5 玩沒幾下就不想玩了
現在的手遊安裝完就只有一個功能是真的---購買商品。
很贊成影片的觀點 好游戲不是拼極緻的畫面 而是各要素做最佳的平衡
风格就是工具限制的产物。而美术作品看的就是风格。
其实没说到点子上，老游戏之所以在CRT上画面更好是因为像素和美工是按照隔行扫描也就是CRT的显示特性及最终呈现效果为要求进行制作的，并不是按照逐行显示液晶的像素进行制作。所以这种像素描绘方式在液晶上效果差是很自然的事情，那种开发人员想要呈现的人物和物体的质感只能在当时的显示设备中再现。
我觉得当今不管是游戏，还是影视、音乐、等等艺术，比起过去都更容易被资本裹挟。独立作品有生存困难，大厂制作追求感官刺激追求盈利忘记初心。
同理还有黑白CRT显示器到彩色显示器的变化，以前玩DOS时代的TIA战机、DOOM、Quake，通过灰度变化脑补的颜色非常细腻，后来在win7上用dosbox跑起来再看彩色的，我完全不是那个感觉了T_T
很多因素造成的吧，用現今5-60吋的液晶螢幕去玩以前用CRT電視玩的遊戲，那只能用慘不忍睹形容
這集很棒，希望也可以聊聊掌機畫面，像是Gameboy之類的。以前最受不了那種螢幕「有時候某些區域看不清楚」這點。
倒是游研社越来越好看了😍
我覺得現在還是有人在用精神繼續推出作品啊，像是香草社或Arc
就A片 以前的 CRT 真的硬了 但 現在液晶電視 是拳頭硬了⋯⋯⋯
歷史倒車，本身是個很敏感的問題，保重
真是长见识了，原来这么多讲究。
不只老游戏好看
游研社也變得更好看了😍
所以絕妙的遊戲就是近年陸續推出的fc、md遊戲，完美結合過去與現在
其实是技术的进步降低了游戏制作的门槛。以前一年能出几个游戏，现在一年能出几个游戏？以前的游戏再精美我也不愿回到过去。因为现在，也有新技术下的神作，不爽吗？
但是相對的就很量產，核心的玩法，設計就沒花那麼心思～
侍魂34和現在的曉來比😮，34的閑丸比曉的閑丸帥多了😮，綠色衣最好看了😂，0是黑白衣沒那好看😮
游戏性才是灵魂
画面是好看的皮囊
我還是比較想多聽到社長的聲音
能夠將2d美術技巧融洽led螢幕打磨到最高境界,現今只有Vanillaware香草社經典作品奧丁領域
所以說我常常說老一輩不如現在的年輕人。是因為生活變好了產生一種傲慢。
況且現在基本上來說...
我們在根本上只是外表精美的包裝，內容物其實根本沒有什麼...
為了賺錢而賺錢跟為了夢想去賺錢雖然過程或許是一樣的，但最後的收穫不就是不盡相同?
最明顯的例子不就是最近這幾年都在重製以前的舊遊戲嗎...?不就是吃老本???
別跟我提金錢的問題...你們以為以前的當時背景老一輩面對的是什麼??
不過我對現在玩家玩的新遊戲其實都興趣缺缺，其中還不乏什麼正確.........遊戲可以搞成這樣我也覺得現在製作遊戲的人也只不過如此而已。
當然也會有人嗆我說:阿你怎麼不去自己去製作遊戲?這個笑話..... 說真的作為一個花錢買遊戲的玩家為何沒資格遊戲的不好呢?
再者我就要問問誰要無償幫我工作我就可以完全盡心盡力去製作遊戲，可能要花個3~5年我製作給你看看.... 想當然沒有白癡會答應，所以我才說`你怎麼不去自己去製作遊戲?`是個笑話。
講一句白話點，現在年輕玩家追求的就是遊戲中的盡量寫實的爽感，結果專業知識是0.00087%不能再多了，為什麼?你以為專業為何為專業?因為那是一輩子的事情。
懂得都懂，不懂就算了。
無知也是一種幸福。
模糊有真得有模糊的美 直到2025年的現在我都還喜歡像素風格 我現在20出頭 小時候也看過老式的映像管電視 原本都以為是記憶加分 原來是硬體上的差別阿 順帶一提格鬥遊戲3D化綁骨架還是能做出逐幀調整的遊戲畫面有興趣可以去看看GGXRD
哈，我用模拟器从玩了小时候最喜欢的《古惑狼》，感觉画面没法看，我还以为我嘴刁了
3:52 濾鏡開這麼高
说的很对
只有塞尔达传说系列越变越好了
悟空做得還是真的很用心
我認為是以前遊戲的技術發展緩慢，所以遊戲的設計師可以慢慢打磨或者摸索開發工具的性能。从atali ，到FC,再到SFC ，基本上游戏没什么大变化。
而現在来到3D时代，開發工具变得發展得太快 ，這裡剛剛才領悟到開發工具的精髓 ，下一秒就換成 x.x2b的版本 ，完全要重新適應。 最後導致遊戲開發者無心專研工具的精髓能力。
CRT沒有動態模糊
角色移動都是一張張的
比較清晰
會嗎？沉默之丘2重製做得很棒啊，光開頭那個場景就讓人感到震撼
就像電影導演不愛玩家補幀一樣
😂現在只有政治政確
Sweet Abby 😂
實在很不想說，以前真的是用心做遊戲
現在呢…….
现在要不就是只会炒冷饭作品及格线之上就行，要不就是以为做大了就能搞事得罪自己的顾客群，然后还有受资金限制单靠热情支撑的小作坊。现在很多人都觉得3A不可靠了，2A更靠谱。
😂現在用Sweet baby
最后说的几句话，说的心里了😅
所以老遊戲還是在老設備上更好玩。在新主機上玩模擬玩不回那種感覺。。
玩家覺得老遊戲好看，老觀眾也覺得社長好看...
話說 DC 的訊號比ps2更接近數位的~ 當初我使用dc專用轉接器轉到電腦螢幕 觀感並沒變差 還反而觀感不輸在傳統電視
6:51講得真好，現在一堆所謂「像素風」的遊戲畫面真的很爛。
自從3～4A遊戲的出現我就開始覺得現代遊戲除了有畫質其他都很無聊…內容差不多，就是利用重複任務來讓遊戲很有不分量的錯覺…舉例：公式化UBI…玩刺客1後面就全部都是一樣的東西…FF7rb還學它我也覺得厲害跟無言！
主持人多大年纪啊？开篇说你奶奶才用过CRT显示器，转口又说“我们小时候”，结论：我觉得怀旧的内容不太适合找个小孩儿来念文案。
fc老游戏画面掉帧的现实被选择性遗忘了
想请教一下这台东芝电视的型号
当年的游戏画面好, 不是我现在脑补的, 是我当年脑补的呗
模拟器加crt显示器的效果是不是比不上原生基板加原装显示器的效果。
不太同意，现在玩怀旧游戏会特意调成显示像素，画面精确像素倍率放大，不会开扫描线或者滤镜那些
而且主持讲成月下狂想曲，扣分啦
但 老實說 傳統 CRT電視 成本高 我就有 panasonic 29寸
所以我还在用等离子电视
像 xbox 360 惡魔獵人4 我就用 CRT和 液晶對比 可說是 CRT 8K級的畫面～～～～～
號稱是 1080p 我也是用 hdmi 玩 傳統 CRT 完勝 液晶電視
vcd也是 用crt電視看好像畫質很好
听君一席话胜读十年书。终于明白为什么我只喜欢侍魂4了。。
人腦算力的時代象徵
以前遊戲是一次買斷
現在的遊戲是DLC，搶錢啊
請問一下 7:00 時是什麼遊戲
0:00 美顏暴露
砿宝論game😂
麦咖啡怎么变性了😢
我很喜欢玩帝国时代1罗马复兴
3D版的合金弹头不是很难做到各种死法,是腾讯不愿意花钱做
即使認真做，也遠遠比不上2D巔峰。
這不是有用心或肯花錢就能做到的事，而是想做成3D的想法一開始就錯了。
可以去看：Metal Slug: Awakening VS Arcade comparison
@@ShiranaiMai 我也是比较喜欢像素风
不过美感这玩意其实是见人见智的
即便3D化后失去了像素风的美感，但是动作的丰富程度，物件受到损毁后的变化，建模的精细度等都是肯投钱，愿意花时间就能做到的
拿腾讯花40分的力气做出来的廉价货色对比黄金年代花120分的力气做出来的经典再加一句“3D化就是错误”我觉得太武断了
@@computervision557 我很高興有人能和我一起討論。
雖然我的想法仍然不會改變，但我尊重你的想法。
这个女生真的好好看，恋爱了