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選手の合議制って聞こえはいいけど、まとめ役となる中心選手が固定化して新陳代謝悪くなるし、４年間継続してやるサッカーじゃないよね。今回だって結局本番の試合でやり方を変えることになったし、応急処置的な側面が強すぎる。選手が学びを得たいって気持ちもあるんだから最初の２年とかは多少無理してでも名将または名将の元で学びこれから羽ばたこうとしている監督をつれてきてほしいよ。西野ジャパンや森保ジャパンのやり方は本番直前でこのままじゃうまくいかないなって時にすればいい話。
この動画見たあとに、徳島の新監督のニュースを見てめちゃくちゃテンション上がりました。新監督がラ・レアルの分析官ってやばいですよね。この選考基準を取材してほしいです。
若手の外国人監督いいなあ今の代表にはトップダウンになり過ぎずそれでいてしっかり哲学がある人が理想だよね
そういう野心のある人が極東の代表チームを率いてくれるのだろうか
そんな賭けに出られるはずがない。君もそれで失敗したら確実に田嶋辞めろって言っとるわ。
正直難しいよ。実績のある気鋭の若手監督が欧州を離れるメリットはない。となると必然的に実績のない若手監督となる。実績のない人間の哲学に共感できるか、成果が出たことのない考えに納得できるか、という問題になる。
トルシエみたいな変わり者は来てくれるけど…まだまだ『アジアはキャリアの墓場』(ベンゲル談)。4年近く欧州から離れるのは、ジサツ行為…。Jリーグの外国人監督か、好奇心旺盛な引退間近の凄腕おじいちゃん監督以外は厳しいと思うよ😅アフリカを渡り歩き、40前半で日本代表監督を受けてくれたトルシエって、すごいな😅
@@user-dp2gs1ye9sトルシエが来てくれた前例がある、欧州以外を渡り歩いてる人なら、給与支払いに心配がなく、治安もいい日本に来てくれる可能性は高い。
ボトムアップも悪くは無いと思うけど、ベースは監督が決めとかないと選手が変わると継続できないし、今回一致団結したけど、過去には崩壊した例もあるわけだから何とも言えないよね上手くやってほしいなぁ
森保さんが本大会前になって、ようやく戦術的なアウトラインを引いたので選手らの議論が捗りボトムアップまでこぎつけたってことらしいしね。ホント間に合って良かった。選手が監督視点を持ちたがるのは火種の素って考えもあるだろうけど、ベテラン中心にヒューマンスキルに長けた日本代表選手を揃えたことと、日本人監督とりわけプライド高くない森保さん、っていう両方が揃わないと難しかったね。再現性に期待できると正直思えんし、このやり方なら4年ずっと継続して森保さんが強化する必要性が薄いし、UMAとか居たら火種で済まなかったろうし、8年継続させるべき強化方針とは思えんなあ。もっと組織戦術ベースで継続的にチームとしてのサッカー精度を向上させてくれる人材が、せめてヘッドコーチや戦術分析官に欲しい。今フリーなのって、片野坂さんぐらいか。
カウンターとポゼッションの二元論じゃなく、両方やれたら良いよね。というか、ポゼッション志向したとしても、スペインとかと当たったらどうやってもポゼッションできないわけだし。
守備偏重をカウンター、攻撃をやろうとするとポゼッションというステレオタイプな発想は違いますよね。
ポゼッションとかカウンターとかそういう目線が意味消失し始めてます。
一流のチームはどっちもできるよねマンCはカウンターをするしレアルだってポゼッションするし
ついに日本代表もそんなCL優勝が狙えるチームと比較する様になったのか…なおそのCLを優勝してる監督から勝った模様。
@@user-se4ts5gl2x ポゼッション、カウンターはサッカーを見るのに最適なメトリックではないと思う。どこにボールがあるか、どこに選手がいるか、誰がフリーで誰が質的に優位かっていうのが本質で、カウンターとかポゼッションは90年代までに死んだ用語。
ボトムアップとトップダウン、どっちかだけじゃなくどっちも。4年後にはよりハイブリッドでハイレベルな日本代表が見られることを期待します！
JAPANは5人交代というルール変更、最大限に活用した、ゲームチェンジャーだったと思う。そこは誇らしい
森保さんが仮に続投するにせよ『次の４年』 はマネジメントという意味で相当苦労すると思う右腕の横内さんが本格的にJの監督就任、そしてベテランの長友、宏樹、吉田、川島らも代表を去り主張の強い 久保、堂安、鎌田、たちを誰がコントロールするのかしないのかその辺誤ると一気にチーム崩壊の可能性もあると思う
引いてガチガチに固めた相手を崩すのは大変だからな。ペナルティエリア内でドリブルで切り返し切り返しの個人技かダイレクトプレー多用した崩しか圧倒的高さ。とにかくゴールに向かわないとブロックの外で回してるだけじゃダメだよな。
各国のサッカーってまさにその国の文化の形なんですね。確かに日本チームの選手の行動は、日本の会社の内部に似ていますね。外資系企業で勤めてて感じるのは、マネージャーにはマネージャーの責任、役割がはっきり線引きされています。なので今回のようなことは日本人監督だからできたことなのかなぁと。次期監督が日本人か外国人なのかというより、日本人の国民性を理解できて、国際経験がある方を選ばれるといいですね。
しかしスペインやブラジルまでトーナメントで敗退して、クロアチアが進出したの見ると、個人個人が強いのは必要だけど、それ以上は相手に合わせられる柔軟性のあるチームがワールドカップでは強いんだと思う
田嶋が先ず辞めるべきやろ
原博実さんしかいないでしょ
@@donaldcampman3335 岡ちゃんはダメ？
とりあえず田嶋じゃない誰かにならないと
topが辞めれば全て変わる訳じゃない総理大臣見てりゃわかる選考プロセス、組織体型が変わらねば。
@ほんだただかつ 全貌は分からないのは大前提で個人的見解ですと、・スポンサーに擦り寄りすぎている・計画に再現性や現実的な背景説明が皆無・継続性がない（芯がない）・サッカー第一では無い・無駄金が多いだと思います。
横内さんがJリーグに行くんですね。監督としては和を大事にする森保さんが日本代表にとっては適任だと思うので、戦術と勝ち方を考えられる優秀なコーチを採用してほしいと前々から思っていましたので期待してます。コーチを優秀な若い外国人とかにするのも面白いかもしれないですね。
小澤さんが提案した、ドイツあたりの有望な若手監督を連れてくるという案は、資金面でも効果の面でもベストだと感じます。が、そのためには監督の戦術力を見極める目が必要になりますが、田島会長体制の今の日本サッカー協会にその目があるとは思えないので、それを実現するためには田島会長解任とサッカー協会自体の組織改革が必要だと思います。
2024年の退任を待たないと無理でしょ
ナーゲルスマン的な？
某ユーチューバーが声高に叫んでるけど、協会は言われるほどひどくないと思う。代表監督の選定で文句を言われるが協会の活動はそれだけじゃない。欧州に代表の活動拠点を作ろうしたり、ネーションズリーグ参加を模索したりの部分は評価してもいい。
@@tanakarabotamochi1272 優先順位が違うということで叩かれているところもあるのかもしれませんね。
@@user-ie4rt1dy3u あくまで、一意見としてだけどインフラの充実や強化施策が監督の選定より優先度が低いということはない。監督は四年だがインフラは永続する。協会はほかにも世代別代表をトレーニングパートナーにするなど様々なアプローチで長期的な強化のアイデアを出してる。俯瞰で見れば協会の取り組みは充分評価できる。改善の余地は勿論あるが機能している。まるで現体制が腐ってるかのような風潮はおかしいと思う。
個人的には鬼木さんにやってほしいと思う外国人監督も良いけど、野心的なサッがをできるのは何も外国人だけではないと思うし、おそらくみんなが望んでいるような攻撃サッカーは戦術を持ってる監督でも難しいと思いますチームを作る時間があまりにもないからです今のチームの6割から7割はフロンターレの元選手たちです鬼木監督の指導を受けた選手たちなんですなので鬼木さんなら少ない時間でチームフロンターレとしての代表を形作れると思うんですよねしかもフロンターレの後海外での経験をそのチームに持ち込みながらある意味バルサやバイエルンを母体としたドイツやスペインの同じことができるんですよ
鬼木に断られたから、森保に２年ということになったんじゃないかな？ ２年後、鬼木に交代か？静学の監督はどうでしょう？
@@user-cn4bv8cb5r そこはわからないですねでも協会のことだからW杯の結果や世間の反応も天秤にかけながら森保さん続投にしたんでしょうね一番扱いやすいと思ってるでしょうし…森保さんも以前の名波との対談の時に長期政権がやれるならやりたいみたいなこと言ってたし…
鬼木さんの代表は見てみたいけど…田嶋やスポンサーなどの圧力は少なからずありそうなのである種森保さんの二の舞にならないで欲しい気はする…。森保さんも広島時代は素晴らしかったわけで…😑
@@futa5406 ただ森保さんの広島はだいぶ昔の話なんで彼の愛弟子の浅野とかはもうだいぶピークを過ぎてましたよね?もちろん今回結果も残してるので侮れませんがやりたいサッカーも呼んでる選手もタイムラグがあるんですよ…鬼木さんはまさに今の代表のメンバーがいてこそなんでこれもタイミングです四年後に鬼木さんで良いかはまた別ですから
@@futa5406 スポンサーの圧力もあるけれど、ファンの圧力もありそうですね。監督になっても家族の迷惑とか含めて辞めることも考えるみたいですし
選手が監督視点を持つのはクリエイティブなサッカーをするためには欠かせない。それでも選手と良好な関係を築くには、選手がリスペクトしたくなる監督か？、選手とコミニュケーションとれる監督か？、に尽きるだろう。
ポゼッションか、カウンター二元論はいい加減卒業しましょう、力関係と時間帯で戦い方を変えれるカメレオンチームが強いチームですクラブベースのバルサ、バイエルン以上のポゼッションチームは日本には不可能だし、それとて成功する訳ではないフランスもブラジルも両方使い分けてます
ボールを握れば攻撃的というニュアンスも理解できないクロップ初期のリバプールのカウンター超攻撃的な戦術だったと思う結局どちらにせよ有効性や精度、スピードを上げることが攻撃力の差に繋がる訳で、この部分が弱いからどの部分を伸ばすかという議論なら理解できるけど、目指すべきかみたいな方向性の議論って有効性をほとんど感じない
日本企業は経営者が自分から社員に経営者目線持てって言うんですよね。下手したらバイトにも言いかねない。経営者がただの神輿になって中間層の合議制で実質動いてたり。海外に対抗するなら、こういう違うやり方を貫き通すのもアリな気もしますい。
次のW杯も格上には今回みたいに鋭く引いて最低勝ち点1、中堅格下には勝ち点3を取りこぼさないためにはやはり臨機応変に対応できないといけないですよね
ちょっと話がズレるかもしれませんがこの4年間で掲げたアジアカップ優勝、東京五輪メダル獲得、今回のW杯ベスト8は結果的に一つも達成できていないので、まずは総括としてサッカー協会のトップが責任を取るところから入らないとなぁ、と思います。次期監督の人選はそれからではないかと。
責任を取るとかいう古臭い考え捨てないと先へ進めないな
協会がしっかり今後の方向性を示すべきですよね。今後のW杯を踏まえて森保さん続投させるなら今回うまくいった守備ベースで時間帯によって複数のシステムを使い分ける戦術をさらに突き詰めるべきだし、堂安がやりたがってるような自分達がボールを保持して回すようなサッカーをやるなら森保さんよりも最適な監督はいるような気がします。もし今回のW杯でやったサッカーを継続させるにしても、森保体制の中で戦術面を担ってたのは実質的に横内コーチだったわけで、横内さんが抜けることが確定的なら再現性があるのかどうかも含めてもっと深い検証が必要だと思いますね。
レベルアップ＝ポゼッションってのが意味わかんない。寧ろもっとハイプレスからのショートカウンターの質を上げていけば良いんじゃないかと思った。
実際結果出してんのそれなんだよね。と言うことでクロップ呼ぼう
そもそもポゼッションは目的でなく結果としての事象クライフは「テクニックはプレスを無効化する」と説いた個人のテクニックが上がると自然とポゼッションになる。ジダンやイニエスタが10人いると敵はボールが取れなくなるのと同じ。競技として個人のテクニックを上げるのは不断のも目標にしないと日本のフットボールレベルは向上しない
日本人選手ってまだ代表で学ばないとダメなのか…そう言うのは海外の1流クラブで学んで代表は個の力を見せる場かと思ってたけど…各国のスーパースター選手が代表で学んでるとは思えないんだけど
主体的にボールを持つと言っても例えばスペインとドイツでも全然違うだろうし、日本が目指すべきスタイルは何なのかディテールについてもお話を伺いたいです。
ボール持つ戦術でスペインドイツと全然違う戦術ってなに？むしろお手本にすべきだと思うけど。
@@vith4553そんなことやったら選手のレベル的に蹂躙されるだけやで
@@vith4553 他の方が指摘されているとおりスペインとドイツは違うスタイルでボール保持を考えているということです。小澤さん木崎さんが具体的にどのような保持ベースのサッカーを想定しているのか気になった次第です。
@@gkfnof-hjni そんなに違うか？ドイツがCBをrsbに置く以外に？
ドイツは左肩上がりの後方3バック化に加えて、その為のムシアラの中盤化、左後方はギュンドアンが降りて数的優位を作りますし、右はミュラーが流れたのに合わせてニャブリなりホフマンなりが中に入りストライカー化します。ハヴァーツが中盤まで降りて数的優位を作りますし、後ろ3枚作るだけでは無くて相手に合わせた崩しのパターンを左右共に複数持っています。スペインは基本サイドバックが幅を取り、サイドバックの位置が高くなるとオルモやフェランのようなウイングはハーフレーンで受けようとします。ペドリやガビがインサイドからCBの脇くらいに降りて行ってさ3角形の構成を変えるというか回して来ます。ドイツが全体的な流動性を共通認識の元に作り、ポジション移動で配置で相手を崩すチームなのに対して、スペインはCBとブスケツを扇の目にして、左右の三角形のロールと連携で崩す、割と静的な崩しのチームだと思います。ボールを保持するというチームとしての認識は同じでも、静的か動的か、配置で崩すか、個で崩すか、コンビネーションで崩すか、これを同じポゼッションサッカーと1括りにしてはいけないと思います。日本に合ってるのはどんな形か私も小澤さんの意見とても気になりますね。
小賢しい戦術論すっ飛ばして日本人監督コーチありきって協会の戦略は合ってたし、あとは質の問題かなと思ったらレーブだのビエルサだのってもうわからんな。
2002年 4年間やり続けたフラット3をＷ杯2戦目で選手主導で放棄2010年 本番で本田1トップ、阿部アンカーという大幅に変更2018年 本大会2か月前に監督変更2022年 本大会初戦後半から3バック成熟させる為、長い年月が必要だとしても、直前や本大会で大きな変更してるのが興味深い。
こういう奇策での勝ち方は結果として素晴らしいけど、再現性があるとは思えないベスト8じゃなくて、4とかに残りたいなら別の勝ち方が求められると思うんだよね
今後の代表活動について「次の監督次第」と発言した吉田麻也が、監督決まった後にどうするのかが気になります。
次の監督が自分を選んでくれるかどうか、ていう意味での監督次第という意味では？
@@user-om5ge8wg4q たった6文字の発言に2通りの見方を想像できないんだからサッカー民度が上がらないいい見本として保管
@@user-eg1jr5dy7c 些細なことで人を区別し、サッカー民度に繋げるあたり、サッカー民度が上がらない良い見本として保存
@@tomTOM-qf3hy 超ブーメラン😊
近代サッカーだとなんだかんだ堅守のチームが優勝してる訳じゃないし、スペイン、ドイツ戦の後半みたいな戦い方を突き詰めて、コスタリカみたいなチームに負けることはあるかもしれないけど、今強豪国と言われてるようなチームと正面から戦えるチームを目指していっていいと思う
ペップの横で学んだアルテタのように、名将の横にいる人に注目だね。第二のアルテタを探すしかない。
キャリアとして自分より優れている選手に自分が教えられる事はないみたいな事をコメントしていましたが、その発想の時点で指導者として成長が期待できません。総理との会談したときのメモの中身が少し見えましたが、日本人の誇りだの、選手の事は書きませんだの、試合中に何をしてるんだと、ゾッとしました
試合中の戦術メモを晒すわけねーだろ笑
個別の戦術や細かい約束事を作り過ぎてしまうと、かつてのザック日本のように代表選手の固定化を招きそうな予感。代表チームの場合、約束事は多少大雑把でも良いと思う。なさすぎるのも問題。
森保とサウスゲートを前から似てるタイプの監督だと思ってたけど、今大会2人とも途中からハイプレス掛ける様な試合運びしていて笑った。
森保がサウスゲートをパクったんだな😂
@@ultrakoichi いや、森保は初戦のドイツ戦から奇策として使ってたけどサウスゲートは３戦目のウェールズ戦の途中からハイプレスになったからワンチャン逆。それか血の繋がった兄弟。
@@user-np4rk7xv8g マジで1回森保と南門チェンジしても同じ試合できるか試して欲しい。絶対笑える。
「今回の大会で弱者のサッカーには限界があるから強者のサッカーに切り替えよう」という二元論的言説にはならないで欲しい。強者のサッカーが常にできるのはワールドワイドのスターがゴロゴロいるから。勿論格下や守備的な相手にポゼッションは必要だけど、戦術はそれだけじゃない。相手によって戦術を使い分けられるようになれば日本サッカーはより活きるようになると思う。
新しいサッカー見たいな〜学びを与えてくれる外国人監督切望です！
ヨーロッパのEUROみたいなマイルストーンがあれば短いスパンで監督を起用するのもありな気がするんですけどねー
そもそも論でいうと森保監督はベスト16までは牽引できる監督だけど、それ以上の力はなかったということでしょう。この4年間 チームとしての方向性も見えず 今後もコーチングスキルの劇的な伸びも期待できないと思われるので、交代を望みます。それと総括には十分時間をかけてほしい。そのうえで強化方針を決め、次の監督を決めて欲しい。やっているとは思うけど、スタッツなどのデータを細かく分析して科学的且つ客観的な評価を望む。
今後格下が増えるアジアの試合ではどれだけ点を取れるかを課題にやって欲しい。ただ押し込むのではなくパス回しで時間を使うのでもなく速くシュートまで持ち込む為に何をするのかってこと。ハイプレスにしても全時間かけつづけられる体力は必須。
合議制はいいけど4年も続けたら新しい選手が入ってきにくくなるとおもう主軸の入れ替わりが発生したときにじゃあその時点でまた1から作るの？って話にもなってきそう長い目で見ると破綻する路線にしか見えないけどなあ
合議制は上手くいっている時は良いんだけど、ドイツ大会みたいに前線とDF陣で意見対立してチーム崩壊の危険性もありますからね。
森保さんはモチベーターとしてはすごく優秀で、人格者でもあるから続投もあり。ただ戦術面でのサポートが間違いなく必要。優秀な分析官、コーチを入れて、かつ森保さん自身が真剣に戦術の勉強をするのが絶対条件だけど。
素晴らしいコメント。森保が仮に選手から続投希望あるのであれば、戦術的な付加価値を加えることが出来るコーチやアシスタントを加える事は必須
モチベーターとしても少し疑問的でしょ。久保がW杯"中"に采配について疑問視してたし。本当に優秀なモチベーターなら大会中に不満の声なんて出てこないでしょ。
@@user-gr1iw8ky1eその部分だけ切り取ってモチベーターと言えない、っていうのは短絡すぎでは？
@@tokopo395 あくまで一例として出しただけです鈴木優磨との確執、大迫の代表補欠の拒否、三笘のドイツ戦後の「4年間の積み上げで勝った訳ではない発言」、アジア予選全体を通して意地でも久保・三笘・古橋を使わない采配、9月の実質的に最後のW杯メンバー選考の場に旗手を呼んでおいて3試合で1分たりとも使わない采配、こんな感じで外から見てるだけでもいっぱいありますよあとはシンプルにハーフタイムの選手たちへの鼓舞とかインタビューだったりを聞いて全くワクワクしたりしないですねここは個人的な話ですけど
@@tokopo395 あと日本だから話題になってないですけど、大会"中"に監督批判ともとれる事を言うのって相当なことですよ久保がワガママな選手なら対した話じゃないですけど、ワガママの対極みたいな選手ですし
なるほどなぁ。良い監督連れてきても選手はどうせ言う事聞かないんでしょ？って協会側は考えてる可能性あるな。
ポステコとかレーヴなんて、莫大な金額かけてまで呼ぶほどの監督ではない。それより、村社会S級ライセンスでなく監督も自由競争にすれば、日本人で良い監督出てくると思う。
一体何を言ってるんだ？AFCとの互換性のあるものを村社会とは？AFCとの互換性を維持するために飛び級もやめたんだぞ？もしライセンス制度を緩めればそれこそ村社会ライセンスになるわ。
最近よく耳にするのが高校大学のほうがJより優秀な監督多いんじゃないか？って言われてますね
プロ未経験者だったり選手として2流だった人が監督としてのし上がるのってライセンス制度の拡充しかないと思うんだけど、なんでライセンス撤廃したがるんだろう？本田が言ってたから？たった2週間で取れるC級ライセンスに文句言ってるバカもいたし。UEFAのライセンス制度とかかなり参考になると思うんだけど。
@@saisukegodai3879 あ、それはないですよ？高校サッカーはあくまで高校サッカー。ユース向きの監督とプロ向きの監督は全く違うんですよ。最たる例は布啓一郎監督。市立船橋で黄金時代を作ったこの方でもプロでは全くダメだった。向き不向きがあるんですよ。
個人的には「相手がこうきてるからこうしよう」みたいに相手や状況を観ながら試合中にリアルタイムで修正できる監督が望ましいです
公式動画の森保の球際〜はめちゃくちゃ笑った。選手だけで修正なんてレアルくらいでしょしね。四年あったけど結局方向性すらすら分からなかったです。アジア杯敗退、予選ギリギリ普通はクビ。
ハンジフリックですら試合途中の修正はできなかった、、、。
@@user-zp6po6hr4lドイツを飲み込んだ日本は素晴らしいと思いますが、やっぱり相手あってのサッカーだと思うので、コスタリカやアジア相手にズルズルとあまり変化なく90分終えるのはもう嫌だなって個人的に思っちゃいます
前田→浅野。ぽいち監督の成功体験だけで交代。機能しない浅野を変える戦術と勇気と修正能力無い。
@@user-pd3hm3vc9p 公式動画で盛り上げる場面で戦術語り出したら笑うは情報筒抜けだしw
普通の企業でも、ボトムアップとトップダウンどっちかだけではなくバランスよくハイブリッドなものが良い、と言われてきてるので代表も同様かと思いますね
日本人でも外国人でもいいから、ただただ合理的な戦術をもった人に来てもらいたい
小澤さんが大会直前にクオリティを見てくれと自信を持って推していたスペイン代表ですらベスト8に進めないのですから、もはや16とか8とかの目標はどうでもいい気がしています。強豪国のような化け物クラスの個は望めないですし、結果を求めすぎると誰が監督しても今回のような戦い方になるのは必然。内容で日本人らしいテクニカルな良さを活かしたサッカーを誰か構築してほしい。
めちゃくちゃ戦術的に優れてるアシスタントが就任するなら森保さん続投はあり
それなら、森保要らないと思うのは、私だけ？監督として、やるべきこともろくにせず、選手に丸投げ、それでいて、うまく行かないと選手にブチ切れる。サッカー界ってこんな頭おかしいのが延々と代表監督しててええんか？
@@user-vn4tq8dq3r 確かに内部の事情を伺えるような発言は選手達からありますが、森保さんがどれほど監督としてやるべきことをやってるかは私たちは完全に認識できないんですよねーよく言われていることですが彼はモチベーターとしては非常に優れているようですし、予算的にも厳しいでしょうから戦術面の改善さえ見込めれば無理に体制を変える必要は無いのかなと思います。
選手が戦術まで考えなきゃ駄目な環境がおかしな話なのに何言ってんだ？
選手達の話し合いで決めることが出来るの、もの凄い長所だと思う選手間で話し合うボトムアップ式+監督からのトップダウン式を上手く組み合わせることが出来れば今後のアジアカップやW杯が楽しみ
同意です。ボトムアップとトップダウンのどっちか一方じゃなく、うまく融合できたら面白いよね。こういうのに理解のある監督が欲しいなぁ
自分もそう思います。環流型って感じですかね？森保監督が今回見せた慕われ方とか、異常な腹の括り方を見ると、むしろそっちのが向いてる感じがするんですよね。普通の監督は「責任取らされるんだから、自分のやり方で」っていう感覚が当然だけど、「日本のためになるなら」って保身の感じが皆無に思えるから、森保監督が続投ならその感じでやって欲しいですよね。
個人的に、ビエルサは強豪相手にはマンマークをいいようにやられて、ポステゴグルーはアジアではうまくいくけど、本戦ではロストしまくりそう、レーヴは知らん
レーヴは鼻くそホジってるよ
びみょうな塩味が美味
選手が監督視点を持ちたがるというのは特徴として日本の強みになるかもしれませんね。戦術がどんどん進化していく中で、監督⇔コーチ⇔選手の形はそのままで、戦術に特化した外国人のコーチをスポットで入れて、最先端のケースをみんなで学んでいき、必要であれば使う、使わないまでもパターンとして持っておく・・・としていくのがいいのかな…と、監督視点を持ちたがるサポーターの意見でしたｗ
東京オリンピック目標未達成ワールドカップ目標未達成選手からの意見で戦術変更。森保は辞任すべき！
このお二方に聞きたいのだが、他の強豪国は具体的に攻撃の戦術などはあるのか？どの強豪国見ても完全にチームとして崩し切った場面はほとんど見受けられない。フランスは個人個人がスーパーすぎるから圧倒してるように見えるがチームとしてはあまり定まってないように思うしスペインもポゼッションっという共通認識はあってもファイナルサードでつまずく。今大会チームとしても個人としても完成度が高いのはブラジルと感じている。代表戦は個人の力と守備戦術さえしっかりしていればある程度戦えてあとは決定力のような気が個人的にはするんだけどな。日本の場合は戦術どうこうよりも優秀なFW育成の方が重要課題だと思うよ。
これですなあ。クラブチームと代表チームとをごっちゃにしすぎてて、、、上積みが大事ではあるけれどいつもベストメンバーが集まるとは限らない。そんな中でオフェンスでの戦術より、負けないための守備の決まり事と戦術が優先される訳で。ドイツもスペインも「勝てるチーム」の時はFWがいい。
森保さんが言ってた野球から着想を得た90分のうち10分だけ圧倒するってやり方ってかなり興味深かったんだけどなぁ。交代枠4人でできるかって話もあるけど。
森保続投は頼むからやめてくれ
個人的意見ですが、選手依存の監督ですと、ある選手にチームを乗っ取られて終わるというのが組織においてよくある結末ですね。一般的にチーム内での発言力によって左右され本当に才能のある選手が干される可能性が大いにあると思います。世界のサッカー界においてこういう監督の事例を見ないことも考えますとこの監督に継続させるのはかなり危険性が高いと思います。ドイツとスペインを逆転勝ちで破るという二つの快挙を成し遂げてしまったが為に継続という選択を取るのが非常に怖いと思っています。
「日本人だから監督目線」なのは違う気がします、日本の社会人もそうでも無いと思いますし。選手が普段やってる相手や監督のがレベル高く、W杯までに上手く行ってないから選手から発するようになったのでは。それは良い事で活かしてほしいし、攻撃と守備の人で意見も分かれそうですね
ルイスエンリケってどうなんですかね？ラロハではワンスタイルだったと思いますが、ポゼッションフットボールというなら設計出来る監督でしょうか？ディテールがない？頑固でハリルの二の舞になる？
選手主導なのに、監督が代表選手を選び、監督がスタメン、選手交代をきめる。になると思うので、ずっと違和感。
次回W杯で熱い試合を見せてくれるならどっちでもいいです(笑)。あくまで個人的な思いなんですがバルサやバイエルンと同じ戦い方をしてバルサやバイエルンに勝てるような自信（選手層）があるなら攻撃的に行ってもいいと思うけど、そこまでの自信（選手層）が無い場合は今回のような方法でもいいんじゃないのってサッカー素人目線で感じました。どちらにせよ4年後も楽しみですね。今後も応援していきたいです。
そもそも合議制するにあたって、スカウティングや戦術の選択をリーグ戦で戦っている選手がするの？
スカウティングは専門のスタッフがいるし、最終的な決断は当然監督がするんだろ。
小澤、木崎の両氏は今回の手のひら返しでかなりの視聴者から信頼を無くしたと思う
できる素材はそろっているんだから、優秀な指揮官が必要だと思いますね。
日本人指導者やその候補が優秀な監督のアシスタントコーチになって学んでくる方がよっぽど現実的では？
まぁ森保さん続投で、戦術に長けたコーチ(片野坂さんとか？)入閣が現実的なんかね
検証とかしないでしょ。官公庁とスポーツ関係はほんとに検証とかない。帳面消しか都合のいい内容の発表しかしない。特に代表監督続投は会長の独断でしょ。誰もひっくり返せん
監督はある種のコーディネーターになっていく部分もあるんだろうかね。
ポイチ続投には反対だったけど、予算の面では確かに苦しそう。戦術の引き出しに物足りなさが残るなら、優秀な作戦コーチやヘッドコーチ的な人を抜擢してその人に委任してみては。実績やカリスマ性を度外視して。あくまでポイチさんはモチベーター、風通しの良い組織を作ることに専念して、最後に責任取る人におけばまだ希望は持てる。
なんで日本て先行投資っていうことができないんだろう
和を持って尊しと成す、コンセンサス重視の森保スタイルなんですね!日本らしくて良いですね!
そんな魔法みたいな攻撃デザインを指揮できる監督なんてごく少数ですし、日本人監督が共に育ち、日本代表と共に勝つ所を見せれば、日本のフットボール文化そのものが成長できるように思います。負ける度に、「今より強いチーム」を常に目指すだけなのか。我々が生きてない未来にも日本にフットボールが根強い文化として残っていく方がいいのか。例えば前者であれば、2050年に優勝したとしても、今と同じようにフットボールが一時的なブームとして過ぎ去っていくと思っています。日本に住む私は日本代表が奮闘すればするほど、世間の熱の上下が凄く寂しい。ほんの小さな灯火かもしれませんが、この森保JAPANが分岐点となっていくと思います。
今の代表選手の能力で考えたら、マリノスのマスカット監督が良いと思うなぁ。前田の鬼プレスを最大限に活かせるし、三笘や伊東といったサイドの強力なアタッカー活かせるし。保持からのパスでの崩しも出来るしハイプレスからのショートカウンターもやれるのがマスカット監督のマリノス、代表選手達のキャラに合うサッカーやれる。
おそらく森保監督が留任すると思いますが、しばらくは何をモチベーションにやっていくのか、ちょっと難しい時期になりますね。
アジアとの戦い方はヨーロッパとの戦い方に通用しないのが日本代表の悩みだね。
ビエルサJapan見てえなぁ
ポゼッションはそれ自体がゴール（大戦略）ではなく、あくまでもプロセスであり手段に過ぎないと思います。目的はあくまでも試合に勝つこと。その目的を達成するための一つの手段がポゼッション。そして、ポゼッションには能動的、受動的、なポゼッションがあると思います。若い人にありがちな、目標と目的の違いを混同してしまうと2014年のようなことになるんだと思います。
死んだふりは慣れられたら終わりじゃないですかね。発明というか奇襲。あと、選手が監督目線って言われてましたが、そうせざるをえない監督だったのではないでしょうか？ ジャパンズウェイで行くならば、欧州で世界と戦った日本人監督が必要なんだと思う。
W杯出場権すらヤバかったのを立て直して16強までいってくれたんで 森保監督選手スタッフのみなさんは素晴らしいです。ワイは大満足です。次回に大いに期待してます😚
森保さんの攻撃的采配は確かに驚かされた。色々聞いてると、精神的にタフそうだし、スポンサーだのなんだのがある日本代表監督は森保さんが適任なのかもと思えてきた。ただ、攻撃にしても守備にしても戦術面を選手に頼るのは、もういい加減にしてほしい。監督じゃなくて戦術面でアイデアを持つ人を連れて来れないのかな。
デシャン、フランス代表やめるならデシャン連れてくるのどう？
次はアジアカップ🔥
船頭多くして船山に登る。選手はプレイに集中する、指揮官が責任を持って戦い方を決める、これがあるべき姿。試合中に話し合ってる暇などない。指揮官がスピーディーに決断し、選手はみなそれに従う。これができないなら指揮官の資格はないと思う。
ベスト8目指すには新たなエッセンスとして新しい監督を入れないと次のステップアップにも繋がりにくいですよね予選の負けとクロアチア戦が一番のヒントかなと思います。ミスやウィークポイントを我慢してつく事をクロアチア戦でされて日本の足りない部分がわかったのでDFや中盤もしっかりとキープできたりボール回してできるようなスペイン的なサッカーを目指すと自ずとクロアチア戦みたいにハイプレスからのミスや攻撃のバリエーションももっと増えるんじゃないかなと感じました
小澤さんの言う通りです。私的には森保監督続投しても次のW杯までに解任されるのは目に見えています。それならドイツとかで若手監督今のうちから試して欲しいです。
今回の日本代表の躍進ぶりを見て、サッカーに正解はないと改めて思った
例えば、日本代表監督を世界から公募して、主力選手の意見も選考の際に取り入れて欲しいと思いました。次期トゥヘルのような監督を協会からアプローチして見つけられるのかは疑問ですし、ハリルを解任する際に選手にも権利があった(?)にも関わらず、微力でも選任権がないのは筋が通っていないのではないかと、、、森保さんの成長が見たいのではなく、日本代表の成長が見たいです。
森保さん続投で外国人の戦術コーチが入ればいいかも やっぱり日本人監督のがコミュニケーション取りやすいから
アジア予選とワールドカップ本戦と毎回違う形になるから次回はどんな形か楽しみ。でも予選は基本同じ感じがする。
木崎さんの最後の意見に激しく同意だなぁ。。足りてないものって戦術の柔軟性だと思う。
そうはいうても選手を酷使しすぎでしょ。戦略の失敗を戦術で覆すのは極めて難しい。
世代交代ガラッとした２大会連続ベスト16ってどこの強豪メキシコ代表だよっていう評価かな。１試合目ドイツとか過去の大会でまったくなかった。
色々なるほどとなるご意見おっしゃってますが、次に向けての提案については具体性がなくてしょーもないですね。事実の積み上げが足らない。
ルチョ人気だねユーロでもいい試合してたし日本にも哲学を持った監督が来てほしい
スポーツジャーナリズムに限らず、日本のマスコミが報道対象と近づきすぎるのは、報道や批評の質という意味では悪いことだと思う。一緒に写真撮影していると聞いて、スポーツ界にもその悪習がはびこっているのかと思うと、がっかりする。
オシムのような日本のスタイルを確立させようとする志を持った監督に任したい。
マジでそれ。ハリルみたいに日本人に合わない事突き詰められてもね
多数の視点がありすぎて難しいんだけど、ただの一視聴者としてだと森保サッカーは見ててしんどい、ハラハラ感が多くて出来れば代わって欲しいです。
今のスカッドを考えると、鬼木さんもアリだよな〜
カタールW杯メンバーが、継続して代表に選ばれる前提で話してるのが不思議ですね。（まあ、選ばれるでしょうけどね。）競争がないのかな？と思ってしまう。監督が変われば、選ばれる選手も戦術も変わるのに、代表運営の主導権が選手にあるような印象になってます。
監督視線云々が以前からたこつぼ化等と指摘されていたこと ようやく議論の俎上にあがったが本当の壁、課題はこの先
新しい監督楽しみです
![🎤 จับฉลากร้องเพลง x P’ #XXSIVK [EP.1] (2/2) เพื่อนจับได้คำไหน..ต้องร้องคำนั้น เริ่ม! 💓🎶 #MXFRUIT](http://i.ytimg.com/vi/1bJvMJXmeS4/mqdefault.jpg)
選手の合議制って聞こえはいいけど、まとめ役となる中心選手が固定化して新陳代謝悪くなるし、４年間継続してやるサッカーじゃないよね。今回だって結局本番の試合でやり方を変えることになったし、応急処置的な側面が強すぎる。
選手が学びを得たいって気持ちもあるんだから最初の２年とかは多少無理してでも名将または名将の元で学びこれから羽ばたこうとしている監督をつれてきてほしいよ。
西野ジャパンや森保ジャパンのやり方は本番直前でこのままじゃうまくいかないなって時にすればいい話。
この動画見たあとに、徳島の新監督のニュースを見てめちゃくちゃテンション上がりました。
新監督がラ・レアルの分析官ってやばいですよね。
この選考基準を取材してほしいです。
若手の外国人監督いいなあ
今の代表にはトップダウンになり過ぎず
それでいてしっかり哲学がある人が理想だよね
そういう野心のある人が極東の代表チームを率いてくれるのだろうか
そんな賭けに出られるはずがない。
君もそれで失敗したら確実に田嶋辞めろって言っとるわ。
正直難しいよ。
実績のある気鋭の若手監督が欧州を離れるメリットはない。
となると必然的に実績のない若手監督となる。
実績のない人間の哲学に共感できるか、成果が出たことのない考えに納得できるか、という問題になる。
トルシエみたいな変わり者は来てくれるけど…まだまだ『アジアはキャリアの墓場』(ベンゲル談)。4年近く欧州から離れるのは、ジサツ行為…。Jリーグの外国人監督か、好奇心旺盛な引退間近の凄腕おじいちゃん監督以外は厳しいと思うよ😅
アフリカを渡り歩き、40前半で日本代表監督を受けてくれたトルシエって、すごいな😅
@@user-dp2gs1ye9sトルシエが来てくれた前例がある、欧州以外を渡り歩いてる人なら、給与支払いに心配がなく、治安もいい日本に来てくれる可能性は高い。
ボトムアップも悪くは無いと思うけど、ベースは監督が決めとかないと選手が変わると継続できないし、今回一致団結したけど、過去には崩壊した例もあるわけだから何とも言えないよね
上手くやってほしいなぁ
森保さんが本大会前になって、ようやく戦術的なアウトラインを引いたので選手らの議論が捗りボトムアップまでこぎつけたってことらしいしね。ホント間に合って良かった。
選手が監督視点を持ちたがるのは火種の素って考えもあるだろうけど、ベテラン中心にヒューマンスキルに長けた日本代表選手を揃えたことと、日本人監督とりわけプライド高くない森保さん、っていう両方が揃わないと難しかったね。
再現性に期待できると正直思えんし、このやり方なら4年ずっと継続して森保さんが強化する必要性が薄いし、UMAとか居たら火種で済まなかったろうし、
8年継続させるべき強化方針とは思えんなあ。
もっと組織戦術ベースで継続的にチームとしてのサッカー精度を向上させてくれる人材が、せめてヘッドコーチや戦術分析官に欲しい。今フリーなのって、片野坂さんぐらいか。
カウンターとポゼッションの二元論じゃなく、両方やれたら良いよね。というか、ポゼッション志向したとしても、スペインとかと当たったらどうやってもポゼッションできないわけだし。
守備偏重をカウンター、攻撃をやろうとするとポゼッションというステレオタイプな発想は違いますよね。
ポゼッションとかカウンターとかそういう目線が意味消失し始めてます。
一流のチームはどっちもできるよね
マンCはカウンターをするし
レアルだってポゼッションするし
ついに日本代表もそんなCL優勝が狙えるチームと比較する様になったのか…
なおそのCLを優勝してる監督から勝った模様。
@@user-se4ts5gl2x ポゼッション、カウンターはサッカーを見るのに最適なメトリックではないと思う。どこにボールがあるか、どこに選手がいるか、誰がフリーで誰が質的に優位かっていうのが本質で、カウンターとかポゼッションは90年代までに死んだ用語。
ボトムアップとトップダウン、どっちかだけじゃなくどっちも。
4年後にはよりハイブリッドでハイレベルな日本代表が見られることを期待します！
JAPANは5人交代というルール変更、最大限に活用した、ゲームチェンジャーだったと思う。そこは誇らしい
森保さんが仮に続投するにせよ『次の４年』 はマネジメントという意味で相当苦労すると思う
右腕の横内さんが本格的にJの監督就任、そしてベテランの長友、宏樹、吉田、川島らも代表を去り
主張の強い 久保、堂安、鎌田、たちを誰がコントロールするのかしないのか
その辺誤ると一気にチーム崩壊の可能性もあると思う
引いてガチガチに固めた相手を崩すのは大変だからな。ペナルティエリア内でドリブルで切り返し切り返しの個人技かダイレクトプレー多用した崩しか圧倒的高さ。とにかくゴールに向かわないとブロックの外で回してるだけじゃダメだよな。
各国のサッカーってまさにその国の文化の形なんですね。
確かに日本チームの選手の行動は、日本の会社の内部に似ていますね。
外資系企業で勤めてて感じるのは、マネージャーにはマネージャーの責任、役割がはっきり線引きされています。
なので今回のようなことは日本人監督だからできたことなのかなぁと。
次期監督が日本人か外国人なのかというより、日本人の国民性を理解できて、国際経験がある方を選ばれるといいですね。
しかしスペインやブラジルまでトーナメントで敗退して、クロアチアが進出したの見ると、個人個人が強いのは必要だけど、それ以上は相手に合わせられる柔軟性のあるチームがワールドカップでは強いんだと思う
田嶋が先ず辞めるべきやろ
原博実さんしかいないでしょ
@@donaldcampman3335 岡ちゃんはダメ？
とりあえず田嶋じゃない誰かにならないと
topが辞めれば全て変わる訳じゃない
総理大臣見てりゃわかる
選考プロセス、組織体型が変わらねば。
@ほんだただかつ 全貌は分からないのは大前提で個人的見解ですと、
・スポンサーに擦り寄りすぎている
・計画に再現性や現実的な背景説明が皆無
・継続性がない（芯がない）
・サッカー第一では無い
・無駄金が多い
だと思います。
横内さんがJリーグに行くんですね。
監督としては和を大事にする森保さんが日本代表にとっては適任だと思うので、戦術と勝ち方を考えられる優秀なコーチを採用してほしいと前々から思っていましたので期待してます。
コーチを優秀な若い外国人とかにするのも面白いかもしれないですね。
小澤さんが提案した、ドイツあたりの有望な若手監督を連れてくるという案は、資金面でも効果の面でもベストだと感じます。が、そのためには監督の戦術力を見極める目が必要になりますが、田島会長体制の今の日本サッカー協会にその目があるとは思えないので、それを実現するためには田島会長解任とサッカー協会自体の組織改革が必要だと思います。
2024年の退任を待たないと無理でしょ
ナーゲルスマン的な？
某ユーチューバーが声高に叫んでるけど、協会は言われるほどひどくないと思う。
代表監督の選定で文句を言われるが協会の活動はそれだけじゃない。
欧州に代表の活動拠点を作ろうしたり、ネーションズリーグ参加を模索したりの部分は評価してもいい。
@@tanakarabotamochi1272 優先順位が違うということで叩かれているところもあるのかもしれませんね。
@@user-ie4rt1dy3u あくまで、一意見としてだけど
インフラの充実や強化施策が監督の選定より優先度が低いということはない。監督は四年だがインフラは永続する。
協会はほかにも世代別代表をトレーニングパートナーにするなど様々なアプローチで長期的な強化のアイデアを出してる。
俯瞰で見れば協会の取り組みは充分評価できる。改善の余地は勿論あるが機能している。まるで現体制が腐ってるかのような風潮はおかしいと思う。
個人的には鬼木さんにやってほしいと思う
外国人監督も良いけど、野心的なサッがをできるのは何も外国人だけではないと思うし、おそらくみんなが望んでいるような攻撃サッカーは戦術を持ってる監督でも難しいと思います
チームを作る時間があまりにもないからです
今のチームの6割から7割はフロンターレの元選手たちです
鬼木監督の指導を受けた選手たちなんです
なので鬼木さんなら少ない時間でチームフロンターレとしての代表を形作れると思うんですよね
しかもフロンターレの後海外での経験をそのチームに持ち込みながら
ある意味バルサやバイエルンを母体としたドイツやスペインの同じことができるんですよ
鬼木に断られたから、森保に２年ということになったんじゃないかな？ ２年後、鬼木に交代か？
静学の監督はどうでしょう？
@@user-cn4bv8cb5r そこはわからないですね
でも協会のことだからW杯の結果や世間の反応も天秤にかけながら森保さん続投にしたんでしょうね
一番扱いやすいと思ってるでしょうし…
森保さんも以前の
名波との対談の時に長期政権がやれるならやりたいみたいなこと言ってたし…
鬼木さんの代表は見てみたいけど…田嶋やスポンサーなどの圧力は少なからずありそうなのである種森保さんの二の舞にならないで欲しい気はする…。森保さんも広島時代は素晴らしかったわけで…😑
@@futa5406 ただ森保さんの広島はだいぶ昔の話なんで彼の愛弟子の浅野とかはもうだいぶピークを過ぎてましたよね?
もちろん今回結果も残してるので侮れませんが
やりたいサッカーも呼んでる選手もタイムラグがあるんですよ…
鬼木さんはまさに今の代表のメンバーがいてこそなんでこれもタイミングです
四年後に鬼木さんで良いかはまた別ですから
@@futa5406 スポンサーの圧力もあるけれど、ファンの圧力もありそうですね。監督になっても家族の迷惑とか含めて辞めることも考えるみたいですし
選手が監督視点を持つのはクリエイティブなサッカーをするためには欠かせない。
それでも選手と良好な関係を築くには、選手がリスペクトしたくなる監督か？、選手とコミニュケーションとれる監督か？、に尽きるだろう。
ポゼッションか、カウンター
二元論はいい加減卒業しましょう、力関係と時間帯で戦い方を変えれるカメレオンチームが強いチームです
クラブベースのバルサ、バイエルン以上のポゼッションチームは日本には不可能だし、それとて成功する訳ではない
フランスもブラジルも両方使い分けてます
ボールを握れば攻撃的というニュアンスも理解できない
クロップ初期のリバプールのカウンター超攻撃的な戦術だったと思う
結局どちらにせよ有効性や精度、スピードを上げることが攻撃力の差に繋がる訳で、この部分が弱いからどの部分を伸ばすかという議論なら理解できるけど、目指すべきかみたいな方向性の議論って有効性をほとんど感じない
日本企業は経営者が自分から社員に経営者目線持てって言うんですよね。下手したらバイトにも言いかねない。
経営者がただの神輿になって中間層の合議制で実質動いてたり。
海外に対抗するなら、こういう違うやり方を貫き通すのもアリな気もしますい。
次のW杯も格上には今回みたいに鋭く引いて最低勝ち点1、中堅格下には勝ち点3を取りこぼさないためにはやはり臨機応変に対応できないといけないですよね
ちょっと話がズレるかもしれませんがこの4年間で掲げたアジアカップ優勝、東京五輪メダル獲得、今回のW杯ベスト8は結果的に一つも達成できていないので、まずは総括としてサッカー協会のトップが責任を取るところから入らないとなぁ、と思います。次期監督の人選はそれからではないかと。
責任を取るとかいう古臭い考え捨てないと先へ進めないな
協会がしっかり今後の方向性を示すべきですよね。
今後のW杯を踏まえて森保さん続投させるなら今回うまくいった守備ベースで時間帯によって複数のシステムを使い分ける戦術をさらに突き詰めるべきだし、堂安がやりたがってるような自分達がボールを保持して回すようなサッカーをやるなら森保さんよりも最適な監督はいるような気がします。
もし今回のW杯でやったサッカーを継続させるにしても、森保体制の中で戦術面を担ってたのは実質的に横内コーチだったわけで、横内さんが抜けることが確定的なら再現性があるのかどうかも含めてもっと深い検証が必要だと思いますね。
レベルアップ＝ポゼッションってのが意味わかんない。
寧ろもっとハイプレスからのショートカウンターの質を上げていけば良いんじゃないかと思った。
実際結果出してんのそれなんだよね。
と言うことでクロップ呼ぼう
そもそもポゼッションは目的でなく結果としての事象
クライフは「テクニックはプレスを無効化する」と説いた
個人のテクニックが上がると自然とポゼッションになる。
ジダンやイニエスタが10人いると敵はボールが取れなくなるのと同じ。
競技として個人のテクニックを上げるのは不断のも目標にしないと日本のフットボールレベルは向上しない
日本人選手ってまだ代表で学ばないとダメなのか…
そう言うのは海外の1流クラブで学んで代表は個の力を見せる場かと思ってたけど…
各国のスーパースター選手が代表で学んでるとは思えないんだけど
主体的にボールを持つと言っても例えばスペインとドイツでも全然違うだろうし、日本が目指すべきスタイルは何なのかディテールについてもお話を伺いたいです。
ボール持つ戦術でスペインドイツと全然違う戦術ってなに？むしろお手本にすべきだと思うけど。
@@vith4553そんなことやったら選手のレベル的に蹂躙されるだけやで
@@vith4553
他の方が指摘されているとおりスペインとドイツは違うスタイルでボール保持を考えているということです。
小澤さん木崎さんが具体的にどのような保持ベースのサッカーを想定しているのか気になった次第です。
@@gkfnof-hjni そんなに違うか？ドイツがCBをrsbに置く以外に？
ドイツは左肩上がりの後方3バック化に加えて、その為のムシアラの中盤化、左後方はギュンドアンが降りて数的優位を作りますし、
右はミュラーが流れたのに合わせてニャブリなりホフマンなりが中に入りストライカー化します。
ハヴァーツが中盤まで降りて数的優位を作りますし、後ろ3枚作るだけでは無くて相手に合わせた崩しのパターンを左右共に複数持っています。
スペインは基本サイドバックが幅を取り、サイドバックの位置が高くなるとオルモやフェランのようなウイングはハーフレーンで受けようとします。
ペドリやガビがインサイドからCBの脇くらいに降りて行ってさ3角形の構成を変えるというか回して来ます。
ドイツが全体的な流動性を共通認識の元に作り、ポジション移動で配置で相手を崩すチームなのに対して、
スペインはCBとブスケツを扇の目にして、左右の三角形のロールと連携で崩す、割と静的な崩しのチームだと思います。
ボールを保持するというチームとしての認識は同じでも、静的か動的か、配置で崩すか、個で崩すか、コンビネーションで崩すか、
これを同じポゼッションサッカーと1括りにしてはいけないと思います。
日本に合ってるのはどんな形か私も小澤さんの意見とても気になりますね。
小賢しい戦術論すっ飛ばして日本人監督コーチありきって協会の戦略は合ってたし、あとは質の問題かなと思ったらレーブだのビエルサだのってもうわからんな。
2002年 4年間やり続けたフラット3をＷ杯2戦目で選手主導で放棄
2010年 本番で本田1トップ、阿部アンカーという大幅に変更
2018年 本大会2か月前に監督変更
2022年 本大会初戦後半から3バック
成熟させる為、長い年月が必要だとしても、直前や本大会で大きな変更してるのが興味深い。
こういう奇策での勝ち方は結果として素晴らしいけど、再現性があるとは思えない
ベスト8じゃなくて、4とかに残りたいなら別の勝ち方が求められると思うんだよね
今後の代表活動について「次の監督次第」と発言した吉田麻也が、監督決まった後にどうするのかが気になります。
次の監督が自分を選んでくれるかどうか、ていう意味での監督次第という意味では？
@@user-om5ge8wg4q たった6文字の発言に2通りの見方を想像できないんだからサッカー民度が上がらないいい見本として保管
@@user-eg1jr5dy7c 些細なことで人を区別し、
サッカー民度に繋げるあたり、サッカー民度が上がらない良い見本として保存
@@tomTOM-qf3hy 超ブーメラン😊
近代サッカーだとなんだかんだ堅守のチームが優勝してる訳じゃないし、
スペイン、ドイツ戦の後半みたいな戦い方を突き詰めて、コスタリカみたいなチームに負けることはあるかもしれないけど、今強豪国と言われてるようなチームと正面から戦えるチームを目指していっていいと思う
ペップの横で学んだアルテタのように、名将の横にいる人に注目だね。第二のアルテタを探すしかない。
キャリアとして自分より優れている選手に自分が教えられる事はないみたいな事をコメントしていましたが、その発想の時点で指導者として成長が期待できません。
総理との会談したときのメモの中身が少し見えましたが、日本人の誇りだの、選手の事は書きませんだの、試合中に何をしてるんだと、ゾッとしました
試合中の戦術メモを晒すわけねーだろ笑
個別の戦術や細かい約束事を作り過ぎてしまうと、かつてのザック日本のように代表選手の固定化を招きそうな予感。代表チームの場合、約束事は多少大雑把でも良いと思う。なさすぎるのも問題。
森保とサウスゲートを前から似てるタイプの監督だと思ってたけど、今大会2人とも途中からハイプレス掛ける様な試合運びしていて笑った。
森保がサウスゲートをパクったんだな😂
@@ultrakoichi
いや、森保は初戦のドイツ戦から奇策として使ってたけどサウスゲートは３戦目のウェールズ戦の途中からハイプレスになったからワンチャン逆。
それか血の繋がった兄弟。
@@user-np4rk7xv8g マジで1回森保と南門チェンジしても同じ試合できるか試して欲しい。絶対笑える。
「今回の大会で弱者のサッカーには限界があるから強者のサッカーに切り替えよう」という二元論的言説にはならないで欲しい。強者のサッカーが常にできるのはワールドワイドのスターがゴロゴロいるから。勿論格下や守備的な相手にポゼッションは必要だけど、戦術はそれだけじゃない。相手によって戦術を使い分けられるようになれば日本サッカーはより活きるようになると思う。
新しいサッカー見たいな〜学びを与えてくれる外国人監督切望です！
ヨーロッパのEUROみたいなマイルストーンがあれば短いスパンで監督を起用するのもありな気がするんですけどねー
そもそも論でいうと森保監督はベスト16までは牽引できる監督だけど、それ以上の力はなかったということでしょう。この4年間 チームとしての方向性も見えず 今後もコーチングスキルの劇的な伸びも期待できないと思われるので、交代を望みます。
それと総括には十分時間をかけてほしい。そのうえで強化方針を決め、次の監督を決めて欲しい。やっているとは思うけど、スタッツなどのデータを細かく分析して科学的且つ客観的な評価を望む。
今後格下が増えるアジアの試合ではどれだけ点を取れるかを課題にやって欲しい。ただ押し込むのではなくパス回しで時間を使うのでもなく速くシュートまで持ち込む為に何をするのかってこと。ハイプレスにしても全時間かけつづけられる体力は必須。
合議制はいいけど4年も続けたら新しい選手が入ってきにくくなるとおもう
主軸の入れ替わりが発生したときにじゃあその時点でまた1から作るの？って話にもなってきそう
長い目で見ると破綻する路線にしか見えないけどなあ
合議制は上手くいっている時は良いんだけど、ドイツ大会みたいに前線とDF陣で意見対立してチーム崩壊の危険性もありますからね。
森保さんはモチベーターとしてはすごく優秀で、人格者でもあるから続投もあり。ただ戦術面でのサポートが間違いなく必要。優秀な分析官、コーチを入れて、かつ森保さん自身が真剣に戦術の勉強をするのが絶対条件だけど。
素晴らしいコメント。
森保が仮に選手から続投希望あるのであれば、戦術的な付加価値を加えることが出来るコーチやアシスタントを加える事は必須
モチベーターとしても少し疑問的でしょ。
久保がW杯"中"に采配について疑問視してたし。
本当に優秀なモチベーターなら大会中に不満の声なんて出てこないでしょ。
@@user-gr1iw8ky1eその部分だけ切り取ってモチベーターと言えない、っていうのは短絡すぎでは？
@@tokopo395 あくまで一例として出しただけです
鈴木優磨との確執、大迫の代表補欠の拒否、三笘のドイツ戦後の「4年間の積み上げで勝った訳ではない発言」、アジア予選全体を通して意地でも久保・三笘・古橋を使わない采配、9月の実質的に最後のW杯メンバー選考の場に旗手を呼んでおいて3試合で1分たりとも使わない采配、こんな感じで外から見てるだけでもいっぱいありますよ
あとはシンプルにハーフタイムの選手たちへの鼓舞とかインタビューだったりを聞いて全くワクワクしたりしないですね
ここは個人的な話ですけど
@@tokopo395 あと日本だから話題になってないですけど、大会"中"に監督批判ともとれる事を言うのって相当なことですよ
久保がワガママな選手なら対した話じゃないですけど、ワガママの対極みたいな選手ですし
なるほどなぁ。
良い監督連れてきても選手はどうせ言う事聞かないんでしょ？って協会側は考えてる可能性あるな。
ポステコとかレーヴなんて、莫大な金額かけてまで呼ぶほどの監督ではない。
それより、村社会S級ライセンスでなく監督も自由競争にすれば、日本人で良い監督出てくると思う。
一体何を言ってるんだ？AFCとの互換性のあるものを村社会とは？AFCとの互換性を維持するために飛び級もやめたんだぞ？もしライセンス制度を緩めればそれこそ村社会ライセンスになるわ。
最近よく耳にするのが高校大学のほうがJより優秀な監督多いんじゃないか？って言われてますね
プロ未経験者だったり選手として2流だった人が監督としてのし上がるのって
ライセンス制度の拡充しかないと思うんだけど、なんでライセンス撤廃したがるんだろう？
本田が言ってたから？たった2週間で取れるC級ライセンスに文句言ってるバカもいたし。
UEFAのライセンス制度とかかなり参考になると思うんだけど。
@@saisukegodai3879 あ、それはないですよ？高校サッカーはあくまで高校サッカー。ユース向きの監督とプロ向きの監督は全く違うんですよ。最たる例は布啓一郎監督。市立船橋で黄金時代を作ったこの方でもプロでは全くダメだった。向き不向きがあるんですよ。
個人的には「相手がこうきてるからこうしよう」みたいに相手や状況を観ながら試合中にリアルタイムで修正できる監督が望ましいです
公式動画の森保の球際〜はめちゃくちゃ笑った。
選手だけで修正なんてレアルくらいでしょしね。
四年あったけど結局
方向性すらすら分からなかったです。
アジア杯敗退、予選ギリギリ普通はクビ。
ハンジフリックですら試合途中の修正はできなかった、、、。
@@user-zp6po6hr4l
ドイツを飲み込んだ日本は素晴らしいと思いますが、やっぱり相手あってのサッカーだと思うので、コスタリカやアジア相手にズルズルとあまり変化なく90分終えるのはもう嫌だなって個人的に思っちゃいます
前田→浅野。ぽいち監督の成功体験だけで交代。機能しない浅野を変える戦術と勇気と修正能力無い。
@@user-pd3hm3vc9p 公式動画で盛り上げる場面で戦術語り出したら笑うは情報筒抜けだしw
普通の企業でも、ボトムアップとトップダウンどっちかだけではなくバランスよくハイブリッドなものが良い、と言われてきてるので代表も同様かと思いますね
日本人でも外国人でもいいから、ただただ合理的な戦術をもった人に来てもらいたい
小澤さんが大会直前にクオリティを見てくれと自信を持って推していたスペイン代表ですらベスト8に進めないのですから、もはや16とか8とかの目標はどうでもいい気がしています。強豪国のような化け物クラスの個は望めないですし、結果を求めすぎると誰が監督しても今回のような戦い方になるのは必然。内容で日本人らしいテクニカルな良さを活かしたサッカーを誰か構築してほしい。
めちゃくちゃ戦術的に優れてるアシスタントが就任するなら森保さん続投はあり
それなら、森保要らないと思うのは、私だけ？
監督として、やるべきこともろくにせず、選手に丸投げ、それでいて、うまく行かないと選手にブチ切れる。
サッカー界ってこんな頭おかしいのが延々と代表監督しててええんか？
@@user-vn4tq8dq3r 確かに内部の事情を伺えるような発言は選手達からありますが、森保さんがどれほど監督としてやるべきことをやってるかは私たちは完全に認識できないんですよねー
よく言われていることですが彼はモチベーターとしては非常に優れているようですし、予算的にも厳しいでしょうから戦術面の改善さえ見込めれば無理に体制を変える必要は無いのかなと思います。
選手が戦術まで考えなきゃ駄目な環境がおかしな話なのに何言ってんだ？
選手達の話し合いで決めることが出来るの、もの凄い長所だと思う
選手間で話し合うボトムアップ式+監督からのトップダウン式を上手く組み合わせることが出来れば
今後のアジアカップやW杯が楽しみ
同意です。ボトムアップとトップダウンのどっちか一方じゃなく、うまく融合できたら面白いよね。こういうのに理解のある監督が欲しいなぁ
自分もそう思います。環流型って感じですかね？森保監督が今回見せた慕われ方とか、異常な腹の括り方を見ると、むしろそっちのが向いてる感じがするんですよね。
普通の監督は「責任取らされるんだから、自分のやり方で」っていう感覚が当然だけど、「日本のためになるなら」って保身の感じが皆無に思えるから、森保監督が続投ならその感じでやって欲しいですよね。
個人的に、ビエルサは強豪相手にはマンマークをいいようにやられて、ポステゴグルーはアジアではうまくいくけど、本戦ではロストしまくりそう、レーヴは知らん
レーヴは鼻くそホジってるよ
びみょうな塩味が美味
選手が監督視点を持ちたがるというのは特徴として日本の強みになるかもしれませんね。
戦術がどんどん進化していく中で、監督⇔コーチ⇔選手の形はそのままで、戦術に特化した外国人のコーチをスポットで入れて、最先端のケースをみんなで学んでいき、必要であれば使う、使わないまでもパターンとして持っておく・・・としていくのがいいのかな…と、監督視点を持ちたがるサポーターの意見でしたｗ
東京オリンピック目標未達成
ワールドカップ目標未達成
選手からの意見で戦術変更。
森保は辞任すべき！
このお二方に聞きたいのだが、他の強豪国は具体的に攻撃の戦術などはあるのか？
どの強豪国見ても完全にチームとして崩し切った場面はほとんど見受けられない。
フランスは個人個人がスーパーすぎるから圧倒してるように見えるがチームとしてはあまり定まってないように思うしスペインもポゼッションっという共通認識はあってもファイナルサードでつまずく。
今大会チームとしても個人としても完成度が高いのはブラジルと感じている。
代表戦は個人の力と守備戦術さえしっかりしていればある程度戦えてあとは決定力のような気が個人的にはするんだけどな。
日本の場合は戦術どうこうよりも優秀なFW育成の方が重要課題だと思うよ。
これですなあ。
クラブチームと代表チームとをごっちゃにしすぎてて、、、上積みが大事ではあるけれどいつもベストメンバーが集まるとは限らない。そんな中でオフェンスでの戦術より、負けないための守備の決まり事と戦術が優先される訳で。
ドイツもスペインも「勝てるチーム」の時はFWがいい。
森保さんが言ってた野球から着想を得た90分のうち10分だけ圧倒するってやり方って
かなり興味深かったんだけどなぁ。交代枠4人でできるかって話もあるけど。
森保続投は頼むからやめてくれ
個人的意見ですが、選手依存の監督ですと、ある選手にチームを乗っ取られて終わるというのが組織においてよくある結末ですね。一般的にチーム内での発言力によって左右され本当に才能のある選手が干される可能性が大いにあると思います。世界のサッカー界においてこういう監督の事例を見ないことも考えますとこの監督に継続させるのはかなり危険性が高いと思います。ドイツとスペインを逆転勝ちで破るという二つの快挙を成し遂げてしまったが為に継続という選択を取るのが非常に怖いと思っています。
「日本人だから監督目線」なのは違う気がします、日本の社会人もそうでも無いと思いますし。選手が普段やってる相手や監督のがレベル高く、W杯までに上手く行ってないから選手から発するようになったのでは。それは良い事で活かしてほしいし、攻撃と守備の人で意見も分かれそうですね
ルイスエンリケってどうなんですかね？
ラロハではワンスタイルだったと思いますが、ポゼッションフットボールというなら設計出来る監督でしょうか？
ディテールがない？頑固でハリルの二の舞になる？
選手主導なのに、
監督が代表選手を選び、監督がスタメン、選手交代をきめる。
になると思うので、ずっと違和感。
次回W杯で熱い試合を見せてくれるならどっちでもいいです(笑)。
あくまで個人的な思いなんですがバルサやバイエルンと同じ戦い方をしてバルサやバイエルンに勝てるような自信（選手層）があるなら攻撃的に行ってもいいと思うけど、そこまでの自信（選手層）が無い場合は今回のような方法でもいいんじゃないのってサッカー素人目線で感じました。
どちらにせよ4年後も楽しみですね。今後も応援していきたいです。
そもそも合議制するにあたって、スカウティングや戦術の選択をリーグ戦で戦っている選手がするの？
スカウティングは専門のスタッフがいるし、最終的な決断は当然監督がするんだろ。
小澤、木崎の両氏は今回の手のひら返しでかなりの視聴者から信頼を無くしたと思う
できる素材はそろっているんだから、優秀な指揮官が必要だと思いますね。
日本人指導者やその候補が優秀な監督のアシスタントコーチになって学んでくる方がよっぽど現実的では？
まぁ森保さん続投で、戦術に長けたコーチ(片野坂さんとか？)入閣が現実的なんかね
検証とかしないでしょ。官公庁とスポーツ関係はほんとに検証とかない。帳面消しか都合のいい内容の発表しかしない。特に代表監督続投は会長の独断でしょ。誰もひっくり返せん
監督はある種のコーディネーターになっていく部分もあるんだろうかね。
ポイチ続投には反対だったけど、予算の面では確かに苦しそう。
戦術の引き出しに物足りなさが残るなら、優秀な作戦コーチやヘッドコーチ的な人を抜擢してその人に委任してみては。実績やカリスマ性を度外視して。
あくまでポイチさんはモチベーター、風通しの良い組織を作ることに専念して、最後に責任取る人におけばまだ希望は持てる。
なんで日本て先行投資っていうことができないんだろう
和を持って尊しと成す、コンセンサス重視の森保スタイルなんですね!
日本らしくて良いですね!
そんな魔法みたいな攻撃デザインを指揮できる監督なんてごく少数ですし、日本人監督が共に育ち、日本代表と共に勝つ所を見せれば、日本のフットボール文化そのものが成長できるように思います。負ける度に、「今より強いチーム」を常に目指すだけなのか。我々が生きてない未来にも日本にフットボールが根強い文化として残っていく方がいいのか。
例えば前者であれば、2050年に優勝したとしても、今と同じようにフットボールが一時的なブームとして過ぎ去っていくと思っています。日本に住む私は日本代表が奮闘すればするほど、世間の熱の上下が凄く寂しい。
ほんの小さな灯火かもしれませんが、この森保JAPANが分岐点となっていくと思います。
今の代表選手の能力で考えたら、マリノスのマスカット監督が良いと思うなぁ。
前田の鬼プレスを最大限に活かせるし、三笘や伊東といったサイドの強力なアタッカー活かせるし。
保持からのパスでの崩しも出来るしハイプレスからのショートカウンターもやれるのがマスカット監督のマリノス、代表選手達のキャラに合うサッカーやれる。
おそらく森保監督が留任すると思いますが、しばらくは何をモチベーションにやっていくのか、ちょっと難しい時期になりますね。
アジアとの戦い方はヨーロッパとの戦い方に通用しないのが日本代表の悩みだね。
ビエルサJapan見てえなぁ
ポゼッションはそれ自体がゴール（大戦略）ではなく、あくまでもプロセスであり手段に過ぎないと思います。目的はあくまでも試合に勝つこと。その目的を達成するための一つの手段がポゼッション。そして、ポゼッションには能動的、受動的、なポゼッションがあると思います。若い人にありがちな、目標と目的の違いを混同してしまうと2014年のようなことになるんだと思います。
死んだふりは慣れられたら終わりじゃないですかね。発明というか奇襲。
あと、選手が監督目線って言われてましたが、そうせざるをえない監督だったのではないでしょうか？ ジャパンズウェイで行くならば、欧州で世界と戦った日本人監督が必要なんだと思う。
W杯出場権すらヤバかったのを立て直して16強までいってくれたんで 森保監督選手スタッフのみなさんは素晴らしいです。ワイは大満足です。次回に大いに期待してます😚
森保さんの攻撃的采配は確かに驚かされた。色々聞いてると、精神的にタフそうだし、スポンサーだのなんだのがある日本代表監督は森保さんが適任なのかもと思えてきた。ただ、攻撃にしても守備にしても戦術面を選手に頼るのは、もういい加減にしてほしい。監督じゃなくて戦術面でアイデアを持つ人を連れて来れないのかな。
デシャン、フランス代表やめるならデシャン連れてくるのどう？
次はアジアカップ🔥
船頭多くして船山に登る。選手はプレイに集中する、指揮官が責任を持って戦い方を決める、これがあるべき姿。試合中に話し合ってる暇などない。指揮官がスピーディーに決断し、選手はみなそれに従う。これができないなら指揮官の資格はないと思う。
ベスト8目指すには新たなエッセンスとして新しい監督を入れないと次のステップアップにも繋がりにくいですよね
予選の負けとクロアチア戦が一番のヒントかなと思います。ミスやウィークポイントを我慢してつく事をクロアチア戦でされて日本の足りない部分がわかったのでDFや中盤もしっかりとキープできたりボール回してできるようなスペイン的なサッカーを目指すと自ずとクロアチア戦みたいにハイプレスからのミスや攻撃のバリエーションももっと増えるんじゃないかなと感じました
小澤さんの言う通りです。
私的には森保監督続投しても次のW杯までに解任されるのは目に見えています。それならドイツとかで若手監督今のうちから試して欲しいです。
今回の日本代表の躍進ぶりを見て、サッカーに正解はないと改めて思った
例えば、日本代表監督を世界から公募して、主力選手の意見も選考の際に取り入れて欲しいと思いました。
次期トゥヘルのような監督を協会からアプローチして見つけられるのかは疑問ですし、ハリルを解任する際に選手にも権利があった(?)にも関わらず、微力でも選任権がないのは筋が通っていないのではないかと、、、
森保さんの成長が見たいのではなく、日本代表の成長が見たいです。
森保さん続投で外国人の戦術コーチが入ればいいかも やっぱり日本人監督のがコミュニケーション取りやすいから
アジア予選とワールドカップ本戦と毎回違う形になるから次回はどんな形か楽しみ。
でも予選は基本同じ感じがする。
木崎さんの最後の意見に激しく同意だなぁ。。足りてないものって戦術の柔軟性だと思う。
そうはいうても選手を酷使しすぎでしょ。
戦略の失敗を戦術で覆すのは極めて難しい。
世代交代ガラッとした２大会連続ベスト16ってどこの強豪メキシコ代表だよっていう評価かな。１試合目ドイツとか過去の大会でまったくなかった。
色々なるほどとなるご意見おっしゃってますが、次に向けての提案については具体性がなくてしょーもないですね。
事実の積み上げが足らない。
ルチョ人気だねユーロでもいい試合してたし日本にも哲学を持った監督が来てほしい
スポーツジャーナリズムに限らず、日本のマスコミが報道対象と近づきすぎるのは、報道や批評の質という意味では悪いことだと思う。一緒に写真撮影していると聞いて、スポーツ界にもその悪習がはびこっているのかと思うと、がっかりする。
オシムのような日本のスタイルを確立させようとする志を持った監督に任したい。
マジでそれ。ハリルみたいに日本人に合わない事突き詰められてもね
多数の視点がありすぎて難しいんだけど、ただの一視聴者としてだと森保サッカーは見ててしんどい、ハラハラ感が多くて出来れば代わって欲しいです。
今のスカッドを考えると、鬼木さんもアリだよな〜
カタールW杯メンバーが、継続して代表に選ばれる前提で話してるのが不思議ですね。（まあ、選ばれるでしょうけどね。）
競争がないのかな？と思ってしまう。
監督が変われば、選ばれる選手も戦術も変わるのに、代表運営の主導権が選手にあるような印象になってます。
監督視線云々が以前からたこつぼ化等と指摘されていたこと ようやく議論の俎上にあがったが本当の壁、課題はこの先
新しい監督楽しみです