Realmente se formos ver que a história se repente, q e cíclico é o mesmo que endossarmos que o ser humano não saem dos patamares da mediocridade por isto da impressão q a história se repete.Temos q aprender com os eventos p não repetir a história.
Olhando isso psicologicamente, o que encontro FREQUENTEMENTE se repetindo dentro dos eventos históricos, chamo de arquétipo, mas cada momento tem seu "Zeitgeist". Isso é apenas uma hipótese.
Entendo o que ele diz, mas em sua própria fala ele remete a questão das estações, dos giros planetários e por aí vai. A história não se repete da exata mesma forma pois ela não é circular, ela é uma espiral, ou seja, leva mais ou menos tempo para acontecer novamente, sempre em forma de cone, e em sentido da unidade evolucional. Mas as tendências de determinados padrões sempre de repetirem é um fato observável inclusive.
Sim, verdade. Freud escreveu um texto chamado "recordar, repetir e elaborar" mas devemos reconhecer a ideia de processo e de alguma forma a linearidade entre os eventos, relação causa e consequência, que às temos a impressão, ser circular...
Jéssica Dutra Sim, verdade Mas eu dou como exemplo desse meu comentário, o oriente médio. Lá parece um caos eterno e isso é reflexo de seu histórico conturbado de milhares de anos.
Pesquisa sobre Teoria da história cíclica, é no mínimo interessante... Ascensão e queda de diversos impérios... um império romano moderno com sistema de esgoto e redes de estradas que 1000 anos depois o povo tava morrendo na sarjeta por pisar em coco de rato na rua e tomar agua contaminada...
Um acontecimento que ocorreu a 35 anos num contexto de amizade e paixão com algo que deixou de acontecer ali, em 2020 tornou a vir a tona , como se fosse uma parada ou despertamento para que o não vivemos. E estamos vivendo ou fizemos aquilo que não ocorreu a 35 anos atrás
A História não se repete, mas ela tem seus ressignificados no tempo presente, ou em determinados tempos cronológicos da História! Porém um fato em si, é correto afirmar: Não podemos desconsiderar o conhecimento do passado!
É uma rica e eloquente colocação doutor, mas veja que a visão mitológica clássica não tenta ser literal na análise cíclica, entendo perfeitamente a necessidade de ressaltar a diferença para o senso comum, mas pelo menos na filosofia mitologica pré socrática, e na leitura de Nietzsche sobre o eterno retorno, temos um apelo para uma análise histórica sobre a possibilidade de arcabolsos cíclicos, mais como um aviso, uma visão sistema que acredito poder sim, ser um conselho maravilhoso... Acho que o seu discurso nesse vídeo é muito mais um apelo para uma visão mais profunda por parte do grude público antes de tomar conclusões sobre a história do que meramente uma questão semântica. Obrigado.
vídeo sensacional, sempre tive esse jargão de ''a história se repete, não conhecer o passado é vendar os olhos para o presente e o futuro''. De certa maneira não está errada a frase, mas era muito de falar que a história se repetia, porém o vídeo foi muito esclarecedor em relação a comparações para entender o presente, e também em relação a manutenção da postura histórica de um país, como o nosso que ainda vigora essa coisa de autoritarismo..
Creio que a repetição está no comportamento e não nos fatos, as sociedades são como "coletivos sociais vivos" assim como se repete na vida de todos, nascemos crescemos envelhecemos e morremos (e nesse desenvolvimento passamos por infancia, brincadeiras, ilusões descobertas, adolescencia,rebeldia, busca por crescer , poder , dinheiro, perda desse poder, da saude, da vida ) acho que as sociedades passam por uma "vida" até seu declínio , o que talvez leve milênios . Mas os problemas e a forma como as sociedades se desenvolvem e declinam acontece de uma forma parecida pra todas
Fiz um vídeo falando sobre a Teoria da História Cíclica e gostaria das críticas de Historiadores, filósofos, teólogos, sociólogos, antropólogos enfim veja por favor....
Quem quiser se aprofundar mais pesquise sobre a Escola dos Anais, foi uma academia francesa do inicio do sec. XX, ela lutou muito contra o conceito de ciclicidade histórica.
É meio esquisito discutir se a história se repete. Vai depender do que cada um entende por repetição. Dizer que a história se repete, não é errado em um sentido amplo mas obviamente é errado em um sentido estrito.
Vinicius a questão é que sua perspectiva está incompleta para elucidar essa pergunta. No caso, usando seu exemplo, a guerra, é um fato da existência humana. Ela ocorreu e ocorrerá sempre que houver disputas de interesses entre as pessoas e esses litígios não puderem ser supridos de outra maneira senão o uso da força, correto? Então isso é um FATO que sempre ocorreu na história humana. Entretanto, a CONJUNTURA e a ESTRUTURA que permeiam esses fatos não são cíclicas. A maneira que todos os acontecimentos se sucederam para a culminação da guerra são distintos em cada processo histórico. Por exemplo, a Guerra Fria pode ser considerada como um conflito ideológico entre os cabeças, EUA e URSS. Já para alguns países esse conflito personificou em guerra econômica (embargos), de inteligência (espionagem) ou luta armada (Vietnã e Coréia). Durante a Segunda Grande Guerra Mundial houveram esses acontecimentos, mas os cabeças participaram diretamente do conflito. A questão não é que os fatos não podem ser cíclicos, na verdade costumam ser, mas se as estruturas que edificam esses fatos são cíclicas. A História tem como objeto de estudo as "conjunturas" e "estruturas". Os "fatos" em uma perspectiva histórica são insuficientes de estabelecerem uma análise crítica integral do processo que está a ser estudado.
Muito bom o comentário ;não precisa muita sociologia ,ou antropologia !!!!! As "estórias " acabaram suplantando a história acadêmica .""Os deuses mitológicos continuam presentes kkk.
Pois é. Tá errado essa coisa. Todos deveriam morrer da mesma maneira. Por exemplo: em algum momento da vida não se acorda. Isso também para os animais.
Muito ruim..ele afirmar que existem ciclos porém se esforça por uma motivações particular em colocar e culpar os contextos óbvios que cada ciclo se dá,que tudo é linear apesar de se repetir em contextos diferentes.. porra e isso não são ciclos ?
DISCORDO. A VIDA É CICLICA. NA BIBLIA JA FALA. " NADA É NOVO DEBAIXO DO SOL. TUDO O QUE É JA FOI". CADA COISA NA SUA ATUALIDADE. MAS A MECANICA É A MESMA
Lembro desse cara no curso de história. Babaquinha e pernóstico. Citava, "arrotava": Foulcault, Marx e Nietzsche como forma de subsídio intelectual infalível pra tudo que citava, usava, ahahaha. Hoje, está aí nesse misancene...num blend emulando: Karnal e Pondé. Patético, haha!
O não apego a história faz com que os erros se repitam, repito, os erros, não a história.
Vou me lembrar disso
@Bernardo Moraes " Um povo que não conhece a sua história está condenado a repeti-lá - Edmund Burke "
Como um historiador em formação, fico feliz que na época da pós-verdade exista conteúdo de qualidade nessa plataforma.
Como Historiadora formada tenha domínio em Teoria Histórica que vai te salvar em concursos.
Linha de raciocínio louvável e muito construtiva!!! Obrigado
Realmente se formos ver que a história se repente, q e cíclico é o mesmo que endossarmos que o ser humano não saem dos patamares da mediocridade por isto da impressão q a história se repete.Temos q aprender com os eventos p não repetir a história.
Olhando isso psicologicamente, o que encontro FREQUENTEMENTE se repetindo dentro dos eventos históricos, chamo de arquétipo, mas cada momento tem seu "Zeitgeist".
Isso é apenas uma hipótese.
Ótima Apresentação ! Conhecimento importante !!!
Entendo o que ele diz, mas em sua própria fala ele remete a questão das estações, dos giros planetários e por aí vai. A história não se repete da exata mesma forma pois ela não é circular, ela é uma espiral, ou seja, leva mais ou menos tempo para acontecer novamente, sempre em forma de cone, e em sentido da unidade evolucional. Mas as tendências de determinados padrões sempre de repetirem é um fato observável inclusive.
Acho que algumas coisas se repetem porque tem muitas situações mal resolvidas no passado.
Sim, verdade. Freud escreveu um texto chamado "recordar, repetir e elaborar" mas devemos reconhecer a ideia de processo e de alguma forma a linearidade entre os eventos, relação causa e consequência, que às temos a impressão, ser circular...
*às vezes
Jéssica Dutra Sim, verdade
Mas eu dou como exemplo desse meu comentário, o oriente médio. Lá parece um caos eterno e isso é reflexo de seu histórico conturbado de milhares de anos.
Mas quem em sã consciência quando fala "A história se repete" está falando isso de forma literal?
Exatamente
Pesquisa sobre Teoria da história cíclica, é no mínimo interessante... Ascensão e queda de diversos impérios... um império romano moderno com sistema de esgoto e redes de estradas que 1000 anos depois o povo tava morrendo na sarjeta por pisar em coco de rato na rua e tomar agua contaminada...
Exatamente isso, cara kkkkkkkkk
Incrível.
Um acontecimento que ocorreu a 35 anos num contexto de amizade e paixão com algo que deixou de acontecer ali, em 2020 tornou a vir a tona , como se fosse uma parada ou despertamento para que o não vivemos.
E estamos vivendo ou fizemos aquilo que não ocorreu a 35 anos atrás
É muito bom ver um historiador esclarecendo essas ideias
A História não se repete, mas ela tem seus ressignificados no tempo presente, ou em determinados tempos cronológicos da História! Porém um fato em si, é correto afirmar: Não podemos desconsiderar o conhecimento do passado!
Massa! Ótimo regristro
As coisas são sempre as mesmas. Mandantes e mandados.
Gostei bastante! Parabéns.
Excelente !
Muito bom!!
É. Vou pensar mais sobre isso.
excelente
É uma rica e eloquente colocação doutor, mas veja que a visão mitológica clássica não tenta ser literal na análise cíclica, entendo perfeitamente a necessidade de ressaltar a diferença para o senso comum, mas pelo menos na filosofia mitologica pré socrática, e na leitura de Nietzsche sobre o eterno retorno, temos um apelo para uma análise histórica sobre a possibilidade de arcabolsos cíclicos, mais como um aviso, uma visão sistema que acredito poder sim, ser um conselho maravilhoso... Acho que o seu discurso nesse vídeo é muito mais um apelo para uma visão mais profunda por parte do grude público antes de tomar conclusões sobre a história do que meramente uma questão semântica. Obrigado.
vídeo sensacional, sempre tive esse jargão de ''a história se repete, não conhecer o passado é vendar os olhos para o presente e o futuro''. De certa maneira não está errada a frase, mas era muito de falar que a história se repetia, porém o vídeo foi muito esclarecedor em relação a comparações para entender o presente, e também em relação a manutenção da postura histórica de um país, como o nosso que ainda vigora essa coisa de autoritarismo..
Creio que a repetição está no comportamento e não nos fatos, as sociedades são como "coletivos sociais vivos" assim como se repete na vida de todos, nascemos crescemos envelhecemos e morremos (e nesse desenvolvimento passamos por infancia, brincadeiras, ilusões descobertas, adolescencia,rebeldia, busca por crescer , poder , dinheiro, perda desse poder, da saude, da vida ) acho que as sociedades passam por uma "vida" até seu declínio , o que talvez leve milênios . Mas os problemas e a forma como as sociedades se desenvolvem e declinam acontece de uma forma parecida pra todas
Fiz um vídeo falando sobre a Teoria da História Cíclica e gostaria das críticas de Historiadores, filósofos, teólogos, sociólogos, antropólogos enfim veja por favor....
Gostei bastante e sigo com ele... mas defendo a independência das pessoas em interpretrarem a história como cíclica.
A cara nem treme!
Quem quiser se aprofundar mais pesquise sobre a Escola dos Anais, foi uma academia francesa do inicio do sec. XX, ela lutou muito contra o conceito de ciclicidade histórica.
É meio esquisito discutir se a história se repete. Vai depender do que cada um entende por repetição. Dizer que a história se repete, não é errado em um sentido amplo mas obviamente é errado em um sentido estrito.
O holocausto vai repetir de novo man?? O ser humano não aprende mesmo ne
"A história se repete mas a força deixa a estória mal contada"
Engenheiros do Havaí
Não é uma ilusão. A história tem vários clichês de acontecimentos.
Oh... Capitão Óbvio atacando.
Não!
Não me convenceu, como eles mesmo as nuances são diferentes, mas repetem-se as guerras, disputa pelo poder, ou seja a História se repete
Vinicius a questão é que sua perspectiva está incompleta para elucidar essa pergunta. No caso, usando seu exemplo, a guerra, é um fato da existência humana. Ela ocorreu e ocorrerá sempre que houver disputas de interesses entre as pessoas e esses litígios não puderem ser supridos de outra maneira senão o uso da força, correto? Então isso é um FATO que sempre ocorreu na história humana.
Entretanto, a CONJUNTURA e a ESTRUTURA que permeiam esses fatos não são cíclicas. A maneira que todos os acontecimentos se sucederam para a culminação da guerra são distintos em cada processo histórico.
Por exemplo, a Guerra Fria pode ser considerada como um conflito ideológico entre os cabeças, EUA e URSS. Já para alguns países esse conflito personificou em guerra econômica (embargos), de inteligência (espionagem) ou luta armada (Vietnã e Coréia). Durante a Segunda Grande Guerra Mundial houveram esses acontecimentos, mas os cabeças participaram diretamente do conflito.
A questão não é que os fatos não podem ser cíclicos, na verdade costumam ser, mas se as estruturas que edificam esses fatos são cíclicas.
A História tem como objeto de estudo as "conjunturas" e "estruturas". Os "fatos" em uma perspectiva histórica são insuficientes de estabelecerem uma análise crítica integral do processo que está a ser estudado.
Obrigado ✌
@@casadosaber Concordo com vocês, de certa forma o que disseram é o que eu acho.
Resumindo: tá tudo tranquilo, favorável, relax, zen...normal
Muito bom o comentário ;não precisa muita sociologia ,ou antropologia !!!!! As "estórias " acabaram suplantando a história acadêmica .""Os deuses mitológicos continuam presentes kkk.
Ninguém morre igual.
Pois é. Tá errado essa coisa. Todos deveriam morrer da mesma maneira. Por exemplo: em algum momento da vida não se acorda. Isso também para os animais.
Repete tanto a história quatro a redundância da argumentação utilizada para refutar a obviedade da questão...
Vi.
Eu quero acreditar no ciclo,mas estou aberto para não acreditar caso haja ilusão .
Muito ruim..ele afirmar que existem ciclos porém se esforça por uma motivações particular em colocar e culpar os contextos óbvios que cada ciclo se dá,que tudo é linear apesar de se repetir em contextos diferentes.. porra e isso não são ciclos ?
DISCORDO. A VIDA É CICLICA. NA BIBLIA JA FALA. " NADA É NOVO DEBAIXO DO SOL. TUDO O QUE É JA FOI". CADA COISA NA SUA ATUALIDADE. MAS A MECANICA É A MESMA
Lembro desse cara no curso de história. Babaquinha e pernóstico. Citava, "arrotava": Foulcault, Marx e Nietzsche como forma de subsídio intelectual infalível pra tudo que citava, usava, ahahaha. Hoje, está aí nesse misancene...num blend emulando: Karnal e Pondé. Patético, haha!
A """Pax romana """. Exemplo antigo..
Se se integrar no sistema estará no ciclo , se sair do ciclo sistemático é morte
Gente, o q essa propaganda inicial de anúncio... É o ápice do charlatanismo...
Um grande processo de repetição esse vídeo. Só, que chato.
Muito bom!