Готский язык - Александр Пиперски
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2015
- Это видео было опубликовано на сайте ПостНаука (postnauka.ru/). Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[TH] 2024 PMSL SEA W3D1 | Summer | เริ่มต้น สัปดาห์ตัดสิน](http://i.ytimg.com/vi/pWsl9LhC2Uk/mqdefault.jpg)
шчыры дзякуй за такую простую падачу інфармацыі!!!
так
Сколько готов в коментах )))
А кто ещё?
Какая ирония, даже после битвы при Хастингсе в 1066 году, в английском языке сохранился звук межзубный "Th" которая восходит к прагерманскому звуку, хотя язык в других аспектах принял на себя удар от захватчиков, множество французских и латинских слов стали применяться в языке.
У меня есть рацпредложение по экономии времени. Было бы здорово, если бы каждый несогласный с лектором перед тем, как выдать очередную порцию псевдонаучной ахинеи, озвучил сперва свои научные заслуги, работы и степени.
Costa Gavras судя по этому хамскому комменту - магистр сказал какую-то глупость?
Costa Gavras это далеко не показатель. Есть доктора наук и кандидаты, которые в своих областях допускают мракобесие. Работы по сетке Хартмана, утверждения, что мужчины произошли от женщин, обезьяны от людей - это дело рук не ноунеймов с дивана, а учёных со степенями. Так что - конструктивная критика - это нормально
Ну и въ какомъ "германскомъ" племени вы родились, позвольте поинтересоваться?
Ну и въ какомъ "германскомъ" племени вы родились, позвольте поинтересоваться?
Первая часть в слове kilemschkop подозрительно похожа на слово келих (чаша, кубок), которое есть в польском и украинском языках.
Это мужик который был в программе про полиглотов? он немецким вроде очень хорошо владеет
Поддерживаю видео своим комментарием
kilem или ЧиЛиМ это и по сей день чаша или сосуд от Арабского до германского. Например в немецком Kelch, Chalet в нидерландском, phiala (ФиаЛ) - латынь. И даже русское ЧаШа это производное от ЧаЛиМ или ЧаЛыШ с выпадением Л.
А разве между bred и hlaifs нет разницы? Я могу ошибаться, но по-моему, словом bred обозначался печёный хлеб, а hlaifs это хлеб в зёрнах. Разве не так? Кстати, отсюда английские слова лорд и леди. Лорд изначально звучал как хлаффорд или что-то в этом роде. То есть это было уполномоченное лицо, у которого хранились ключи от амбара с зерном. А леди это та, кто то ли зерно молола, то ли тесто замешивала.
Hlaforde - тот, кто владеет / отламывая хлеб в доме: landlord’s / landlady’s privilege (Old English, Middle till J. Chaucer).
По болгарски есть поздрав -- ХЕЙ ,или ХЕЙ ТИ!--когда хотят позвать кого то к себе или спросить что то.
По-русски: "Эй, ты!"
В румынском тоже
4:10 Хлеб это древневерхненемецкое слово hleib, протосаамы *lājpē и протофинны *laipa заимствовали другую форму laiba. Оно индоевропейское и восходит к *kʷel- "вращаться" от которого происходят слова калач и латышское klaips. Всяких развитых сторонников "хлебать" или "общей исконности для германцев и славян" прошу пройти в больницу.
Хлябь-жиижа, жидкое тесто, запекалась на раскалённом камне , и получался Печёный ХЛЕБ!!!
Пусть кто-нибудь снимет видео - почему польская, русская и португальская (и возм. испанская) фонетика и акценты так схожи. Не с перечислением всяких там "лингвозаконов аля палатизация","это шипящие" - а с объяснением физических или исторических причин :>
Это называется конвергентная эволюция)
@@vlheikke5079 это называется беспредметное словоблудие и пралогичные псевдо-аналогии. Языки - не биологические объекты никаким боком - и вообще не объекты и, уж конечно - не субъекты, - а лишь протоколы коммуникции реальных субъектов - людей.
И об эволюции в подобном смысле тут рассуждать - это кривоумие или сдвиг по фазе :>
А меня интересовали какие-то конкретные логические связи и факты :)
@@Pilum1000 я биолог просто), а так понятно, что язык не объект или субъект.
Есть видео на эту тему, правда оно на английском: "Why does portuguese sounds like russian"
так палатализация и другие лингвозаконы и являются причиной схожести этих языков, что за бред? неспроста существует лингвистическая терминология, которая позволяет выяснить развитие того или иного языка.
Слово "хлеб" готы заимствовали от славян ещё до первого передвижении согласных в германских. Это очевидно для тех, кто знает законы лингвистики и не стесняется их применять правильно.
Согласен. Вся, видимо, эта муть с этимологией слов идёт с Фасмера. Немца, который написал этимологический словарь русского языка на немецком языке в фашисткой Германии. А наши горе-этимологи пользуются.
@@skoroslov Именно так. Марксизм ведь тоже придумали в Германии, а опубликовали в Лондоне.
Бл-ские первые секунды. Это расплата за информацию?
Коль скоро готское hails передано как eils, в латыни автора эпиграммы уже не было h?
В латыни о других народах часто писали что слышали с очень большими искажениями.
в готском нет буквы dh, есть только th. где th читается как dh это уже другой вопрос.
В готском не было звонкого межзубного, насколько мне известно.
@@alexandermarkov300 а откуда вам это известно ? и вообще все подобные вещи ?
@@alexandermarkov300 был. Буква "d" между гласными читается как "ð".
Готское "хайльс" очень созвучно с "health".
Унте ябай афлетит маннам миссадединс ийзе, Ибо если вы будете прощать людям согрешения их,
Афлетит ях ийзвис Атта ийзварс ауфар химинам. То простит и вам Отец ваш Небесный.
Ит ябай ни афлетит маннам миссадединс ийзе, А если не будете прощать людям согрешения их,
Ни тау Атта ийзвар афлетит миссадединс ийзвархс. То и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Аттан бите фаста, Также, когда поститесь,
Ит ни вайртайт свасве тайяй утанс гаурай... не будьте унылы, как лицемеры...
"Унте ябай афлетит маннам миссадединс ийзе, "
Написали кирилицей. Перепишу латиницей с некоторыми искажениями:
-"Antai jeigu atleisite maniems nusidėjimus jų"
Так ведь любой литовец без каких-либо затруднений поймёт...
𐌲𐌿𐍄𐌰𐍂𐌰𐌶𐌳𐌰 (gutarazda) - gutiska razda в русском есть слово гутарить, т.е. говорить на готском. Изначально на Руси был древнеготский язык, запечатленный в отдельных словах таких как: Год, Гутарить, Годный, Готовый. Кстати у англосаксов слов got употребляется как аксиома вместе с have. Так вот готы как народ называли себя - Hros gots что означает "Славные Готы" со времен слово готы перестали говорить и осталось только Hros на русском произносится примерно так - "Рёос" созвучно с "Рус" получается слово русский означает славный. И да мы Славный Народ

. Потом конечно язычество начали вытравливать и насаждать Правоверие восточной Римской империи отсюда название русской версии хрестианства - Православие, православный народ, но изначально он был просто славный.
Лечиться не пробовал?
Позволю себе немного критики А.Пиперски за пассаж с хлебом (он отличный учёный). В рассказе о хлеб-brod он намекает, что менять там "шило на мыло". Но хлеб - это не готское слово, нет. "Хлеб" - это славянизированная форма заимствования из готского! Это слово более тысячи лет (!) использовалось славянами и дошло до 1940 и до нашего времени (например, польское chleb). Когда мне говорят, "Иван" - семитское имя, - я говорю: НЕТ. Это славянское имя, как Джованни итальянское, но Библейского происхождения. По подобной логике казахское имя с основами, происходящими от персидских имён - иранское, а не казахское? Или Олег, Игорь - имена скандинавские, а не восточно-славянские, но заимствованные из скандинавских? Грань ведь тонкая
Ты чё такой тупорылый? Когда говорят Иван семитское имя, имеют в виду происхождение слова.
"Но хлеб - это не готское слово, нет. "Хлеб" - это славянизированная форма заимствования из готского" - мне вообще непонятно, почему так - а не например наоборот :>
"Когда мне говорят, "Иван" - семитское имя, - я говорю: НЕТ. Это славянское имя, как Джованни итальянское, но Библейского происхождения." - это заворот мозгов.
А как тут и сказали - речь о происхождении, а не о том во что оно превратилось
Еще сказал: у некоторого человека было два сына; Кватут-тан: манне сумс айхта тванс сунус
И сказал младший из них отцу: Ях кват са юхиза изе ду аттин
Отче! дай мне следующую мне часть имения. Атта! Гиф мис зей ундриннай мик дайль айгинис
И отец разделил им имение. Ях диздайлида им свес зейн
По прошествии немногих дней Ях афар ниманаганс даганс
Младший сын, собрав всё, Брахта самана аллата са юхиза сунус
Пошел в дальнюю сторону Ях афлайт ин ланд файрра визандо
И там расточил имение свое, живя распутно. Ях яйнар дистахида тата свес зейната хбандс усстьюриба
Когда же он прожил всё, Бите тан фравас алламма
Настал великий голод в той стране, Варт хухрус абрс анд гави яйната
И он начал нуждаться; Ях ис дуганн алатарба вайртан
И пошел, пристал к одному из жителей страны той, Ях гаггандс гахафтида зик сумамма баургьяне яйнис гауис
А тот послал его на поля свои пасти свиней; Ях инсандида ина хайтьёс зейнайзос хальдан свейна
И он рад был наполнить чрево свое рожка'ми, Ях гайрнида сад итан хаурне
Которые ели свиньи, Тоэй матидедун свейна
Но никто не давал ему. Ях манна имма ни гаф
Придя же в себя, сказал: Квимандс тан ин зис кват
Сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, Хван филу асне аттинс мейнис уфарассау хабанд хлайбе
А я умираю от голода; Ит ик хухрау фраквистна
Встану, пойду к отцу моему и скажу ему: Усстандандс, гагга ду аттин мейнамма ях квита ду имма...
Готский язык (крымско-готский) звучал дольше всего в Крыму, по некоторым данным до 18 века, сами готы уже к 9 веку почти исчезли, растворившись среди местного населения, а слово "Гот" скорее означало происхождение человека. Остальные готы исчезли ещё раньше - в Италии, Испании и пр., оставив свой след в истории и топонимике Западной Европы, например Каталония - т.е. *Готаландия,* также как и Андалузия - *Вандалузия,* в память о легендарных вандалах.
Готы жили в Крыму до оккупации Крыма русскими, после их выселили в центральную часть России. Те, кто спрятался они ассимилировались среди крымских татар.
@@UsalMalay Аж до 2014-го ???
@shishidEX heiter они были до 19 века.
@shishidEX heiter при чем тут 20 век? Готов выселили в 18 веке
@shishidEX heiter и через сто лет так же будут говорить о чеченцах, крымских татар и других народов, которых вы выселяли, уничтожали
Князь Мал,древлянский.Амалы,Готы.Мальцев Мальцов Малцов ,Малц и т.д и т.п.Все люди на планете земля родственники.Давайте ещё манифесты Екатерины вспомним.Кто успел в свою веру и подданство народ перетащить тот этот народ и .......😊
Хлеб это на кислом тесте, славяне пекли на пресном его называли Крох.
+pin0cchio964 да это типичный германофилист на видео ))))
Вообще, хлеб - это видно какая-то каша-закваска первоначально. "Хлебать", "похлёбка" по его логике тоже заимстовали? И помещение Хлев))
Как, блядь, хлеб мог быть заимствован у прикочевавших-готов, если это слово есть у всех славян, которые даже в глаза не видели этих готов и ели-пили свой хлеб )))
+McGrob92 зыковеды с вами поспорят. И, на мой взгляд, правильно сделают, потому что вы торопитесь делать "очевидные" выводы, не зная "матчасти".
Во-первых, кто вам сказал, что славяне "в глаза не видели этих готов"? Согласно данным раскопок, очень даже видели.
Вообще, лингвистика за полтораста лет неплохо проработала вопрос об историческом развитии индоевропейских языков, и в том числе славянских, иранских и германских, и связь "хлайфса" с "хлебом" с одной стороны и английским, напр., "лоуфом" (loaf) с другой -- не тайна за семью печатями. По поводу того, как и зачем слово было заимствовано -- мы можем лишь предположить. В дописьменную пору слова чаще всего заимствуются вместе с новыми реалиями. Не исключено, что "хлебом" изначально называли квасной хлеб, а может, какую нибудь иную его разновидность. Наверняка же никто уже сказать не может.
По поводу вашего сопоставления "хлеба" и "хлёбова": не получается. Так, слово "хлеб" писалось и этак века до XVIII-го произносилось через "ять", а глагол "хлебать" и существительное "хлёбово" -- через "е/ё". Ещё раз: на протяжении большей части истории русского и других славянских языков это были РАЗНЫЕ звуки и, соответственно, разные корни. Даже сегодня, несмотря на то, что исконный "ять" в произношении давно уже слился в русском с "е", он по-прежнему в некоторых смыслах ведёт себя в разных формах слов не так, как исконное "е". Например, никогда не переходит под ударением в "ё".
sahteekrem а то я археологию не изучаю! Как раз я считаю себя более адекватным чем многие сказочники-лингивисты. Лингвистов любит заносить на поворотах, они там такие выводы-перлы дают, что иногда диву даёшься.
А германофилы - это отдельная каста. Это сказочники из 19 в., правда, Прусская Империя уже развалилась, они до сих пор всё пишут-пишут-пишут.
Они вообще не замечают не славянские супер-союзы племён, ни хроники-летописи, топонимики, да и вообще то, что славянские языки первые (три супер языка славянские, романские, германские) по численности-территории в Европе.
150 лет? Вы с ума то не сошли? Например берём словарь Фасмера - это тот ещё сборник германофильских сказок. Беру современые работы по индоевропеистики, и они категорически противоречат Фасмеру. Но как бы ссут батюшку подвинуть.
Это всё пересматривать-пересматривать.
Если вам интересно, почему например данный крендель в видео не упомянул о гипотезе (www.annualreviews.org/doi/pdf/10.1146/annurev-linguist-030514-124812) - "появление германского языка - это балтославяне захватили кельто-ибериков. и подчиненные кельтоиберики изменили свой язык." это блин хотя бы более сходится с археологией.
McGrob92
Хо-хо!
Любое эмоциональное "фильство" в науке -- не комильфо, согласен. Приходится также учитывать "человеческий фактор: учёные нередко грешат абсолютизацией выводов на основе лишь известных им "по школе" языков, а дальше -- "шаг вправо, шаг влево -- побег, прыжок на месте -- провокация". Мало кто из них владеет хотя бы основами алтаистики, скажем. А иногда помогает!
Простите им, они не со зла. "Музыкант играет, как умеет." (с) Если есть что сказать -- говорите, но без эмоций и доказательно.
И всё это не опровергает вполне обоснованный, похоже, тезис о заимствовании корня "хлеб" у готов... ;-)
+McGrob92
Подтверждаю: "хлебать" никак не связано с "хлебом".
Оно связано с "хлябью".
Всех людей создал БОГ и дал языки.
Пусть они будут счастливый.
если начинаешь учить не один язык, а несколько, совершенно из разных языковых семейств, то выясняется, что есть похожие слова, и если где-то встречаются похожие слова, я думаю, не означает что-то кто у кого-то позаимствовал, это говорит о том что у нас единый передок, для всех языков. например слово "мама" звучит почти на всех языках одинаково, но это не означает что кто-то у кого-то позаимствовал
Таки да, если скользить по поверхности, если поглубже, то таки нет. Я к вопросу о так называемых индоевропейских языках. Ищут поищут праиндоевропейский, а найти никак не могут. Скоро ему приговор вынесут, так же как приговор уже начал выноситься термоядерному синтезу холодноядерным.
Извините, а вы как это видите - чтобы археологи нашли каменную плиту с большим текстом и заботливой припиской "Чуваки, ахтунг, это праиндоевропейский язык, ололо, радуйтесь"? Едва ли так повезёт! Его вроде бы не ищут, а реконструируют, довольно успешно.
Реконструируют потому что верят что его есть, но если к анализу индоевропейских словарей подойти с другой стороны, то и ничего в стиле "пра" и изобретать не надо. Уточняю - так называемые индоевропейские языки в своем составе смеси славянских, тюркских и монгольских слов (упрощенно говоря). Для примера - bug = бугурай (монгол), ask = асакху (монгол.), legion = элеген (монгол.). Придумал или изобрел это не я, а вся эта инфа есть в корнесловах Платона Лукашевича - мнимый-индогерманский мир, латыни, греческого и еврейского. По определению тюркские и монгольский в индоевропейские не входят и было бы их там в районе статистической погрешности - проблем бы не было, но их там МНОГО - монгольских и тюркских слов.
Насчет успешно реконструируют - термоядерный синтез тоже уже много-много лет "реконструируют", только воз и ныне там.
Опять вы своим скольжением по поверхностям. В целом-то она права :)
Она права только потому что исходит из то фактологии которая ей известна, но это еще полбеды. Ее научили эту фактологию интерпретировать именно так и никак иначе. Если добавить "альтернативную" фактологию то от старой картинки ничего не останется, но вы это этого делать не будете, т.е. добавлять чего-то, не так ли?
А из какого языка происходит такое слово - как "стекло" ?
Pilum1000 по Ильинскому - от стукати - ваять, высекать, выбивать. Истукан от того же корня. В природном виде стекло образуется от удара молнии в песок.
Русское слово «стекло» восходит к готскому stikls (кубок).
@@alexandermarkov300 почему так ? :) Почему - готское ? У т.н. "балтов" это слово тоже есть. :) буквально - "stikls".
У древних пруссов вообще любопытно :
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
привет у них Kails, как кажется в готском Хайлс
а пить poyte - пояти (древ,рус.) :>
@@alexandermarkov300 не следует слепо верить, всему что пишут некоторые лингвисты, тем более немцы. Стекло славяне выплавлять умели уже в веке 8, и следовательно знали процесс его изготовления.
@@yourreflection2536, и что? Как это опровергает сказанное выше?
Прям таки славяне все слова у соседей заимствуют, а может это общее наоборот или вовсе общее слово.
Не спорь с лингвистом, славяне позаимствовали это слова, общим оно по определению быть не может,так как готский язык относится к германской группе языков и к славянским не имеет никакого отношения.
Никто и не говорит, что славяне всё заимствуют, не преувеличивайте.(при том, что есть и не мало славянских заимствований в разный языках-соседях) А слово хлеб заимствовано, т.к. восходит к индо-европейскому слову, а фонетическим изменениям славянских языков не соответствует, а вот германских - да. Не лезьте туда, где не разбираетесь.
Читаю этот "хлеб" по готски, но вижу явно черкесское Хьалъыгъу.
Килемшкоп - к1алэф1куп.. 😂😂💪💪💪💪
Готы - черкесы Крыма!
Поздним языкам, не дано произношение древних.. Увы, отсутствие свистящих, цокающих, гортанных , просто лишает переводчиков понять всю возможную политру понятий..
Спасбо за интересное и приятное преподношение темы.
О грузинском языке видос Есть?
Готы, Даки , Масагеты, Саксмасагеты это нынешние Даргинцы в Дагестане..
ну а есть хоть люди кто его выучил?
+balance3000 Есть даже раздел Википедии на готском языке, так, что кто-то выучил.
150izapit офигеть.... спасибо!
У лингвистов в мглу идет отдельным предметом ((((
+Redsexydress Это правда?
+balance3000 Хороший вопрос! Но вот этот парень из видео так хорошо проговаривает слова, что похоже, что он его знает.
Приветствие ХаЛиС и сейчас звучит везде ХеЛо или АЛё
Англ. слово - health - здоровье, фактически, приветствие - это пожелание здоровья)
Иди немецкое халло
"Проникновение наше по планете особенно заметно в далеке. В общественном парижском туалете есть надписи на русском языке" (c) xD С хлебом действительно непонятка, как он мог остаться во всех славянских языках и исчезнуть из германских? Хочется получить комментарии специалистов, а не политически ангажированных троллей. :)))
Почему же исчез? Английский loaf или, например, немецкий Leib очень даже здравствуют.
Это слово есть во всех германских языках, но означает не хлеб в общем, а его конкретный вид.
Дело не в том, почему исчез или остался (поскольку все же зафиксирован) - в рамках гипотезы - потому что славяне были как бы едины ареалом более менее в момент заимствования и одновременно культурно более молоды и одновременно временная дистанция к письменному периоду - стабилизации языка - меньшая; дело в том что все же аргументация "кто у кого что заимстовал тут" - не железобетонна - почему так, а не наоборот ? :) прямых док-в нет
Helgi105 ну и что ? Нет свидетельств существования этого слова в "германских языках"- в ДО-готский период; а это значит что готы точно так же могли разнести его по "германскому "миру"" так сказать - заимствовав от "праславян" или уже славян :>
в ДО-готский период; - до Черняховской культуры
Готы переселись из восточного кавказа в европу.. язык менялся..со смешением с другими народами..
К сажелению, вы не раскрыли тему , что в готском языке полно тюрских слов , например
Гатын жена
Мерт смерть
Аул село
Катын это аланское слово.Мерт это тоже из индоевропейское.Мерга аланское слово смерть.
Ложь. Как изучающий язык, говорю вам что таких слов в готском нет. "Жена" или "женщина" будет "qeno" и "qens". "Dauþus" и "swults", означают смерть. "Veihs" и "haims" - деревня. Не пишите, если не знаете. Смешат эти все теории о "великих тюрках" и их влиянии на европейские языки. То же самое, что с российскими ребятами, только позашкварнее.
ХЛяйФ (ХЛеБ) это всего лишь обозначение зерна. Подственное ПЛоВ, ПоЛБа, ХаЛВа, ФаЛаФ-ель
Почему написание готских слов написано славянской вязью а не готическим шрифтом?
это греческие буквы. никакой "славянской" вязи никогда не существовало
вообще-то "готический" шрифт тож не имеет никакого отношения - к готам :>
@shishidEX heiter латинский унциал ? Каролингский минускул ? :>
1:02 кстать это как раз похоже на минускул.
@shishidEX heiter "До реформы вульфила письменность была руническая." - прелестно. На чем основано это заявление ?
килем - вообще по-татрски . типа пошел - тут мож наполовину по-татрски , по русски тоже говорят - хорошо пошла ! - в смысле о рюмке!
Итак мы кратко разберем слово ВОДА. Истина там, где мы это слово через звуки, тс буквы ощущаем саму Слово. Я считаю именно башкирское Слово ҺЫУ ( ВОДА) является первозданной основой тюркских и индоевропейских языков. ВОда - ВОУ, ФОУ, ФЫУ - ҺЫУ. А Окончание (ДА )это (лау) и (ҙа) . А если в ВОде, то ҺЫУҙа. ҺЫУлау...Все тюрки говорят СУ - но это ҺЫУ. Кстати СИ - Море тоже су. VOta - ВОда. и VAsser. АКВА - АК(коуа)-АК ҺЫУ - Белая вода. Но это еще не все. Чтоб это ощутить Слово ҺЫУ тихонько тянем на себя, как бы мы пьем воду, ҺЫ-ы-У. Вот это и есть основной смысл и ощущение данного слова. Но мы еще не дошли до истории слова, но это уже другая интересная история. И русский язык может продвинуться . Говорят, что этимологии нельзя учить... Но это уже вчерашний день. Все тюрки говорят СУ... А урусы Ссу, и это уже отработанная Вода... Только БАШтел башкорды говорят ҺЫУ на вашем праязыке...
The Article самый тупой вопрос вижу я. А ничего что готы были под Гуннами? Может мне еще тебе историю прочитать от А до Я?
The Article готский язык не является чисто немецким языком. Если не знаешь то не лезь сюда.
Занятно, что не упомянули о том, что топоним Крым, собственно, готского происхождения =/
Готы вышли из Скандинавии? Ну, дядя, ты даёшь!
А откуда они вышли?
@The Article да таким лишь бы брякнуть что нибудь. А что брякнуть они и сами не знают
@@user-nu3qj7un5l Никаких готов никогда не было. Были геты, которые жили в Восточной Европе с глубокой древности.
Вулфила называет, потому что у греки нет звук б, у них бира (beer) - пишется мпира !
Жито, Житница, Житомир, жнецы, жать зерно- это славянские слова. Хлеб не славянское слово.
Как готы попали в Скандинавию? Как назывался хлеб по славянски?
ciabatte [ʧaˈbatte] сущ m шлепанцы
Чоботы - на Дону и Украине всегда были тапочками
Готы попали в Скандинавию с юга. "Хлеб" по-славянски "крух". "Чоботы" и "chiabatta" происходят из тюркских языков.
Хлеб по-славянски назывался *жито,* а не крух. Не изобретай того, чего не было, лингвофрик. Точнее даже так - квасной хлеб и назывался "хлебом", для остального, т.н. "житного хлеба" существовало слово "жито".
+Александр Косарев Жито-это хлеб на корню, в снопах, не обмолоченный, или зерно. Переведите "хлеб" на славянские языки- никакого "жита" не встретите. Зато по-сербохорватски и по-словенски "kruh". "Крух"- однокоренное с "крушить", то есть "растирать в муку", "разбивать на мелкие фракции" туда же "крупа", "крошка"
@@user-lg9mr5jr8e чоботы- сапоги вообще-то, а не тапочки, икспэрд
@@albumkoretsky Где я такое утверждал, а?
а может быть это готы переняли русское слово хлеб? Почему надо исходить из того что это наши предки только могут чужое перенимать? Современные немцы русские слова между прочим перенимают.
@@letozabalmaty Вообще то, когда не имея достаточных обьективных данных исходят из того, что русские что то переняли от более "высокоразвитых" народов это признак русофобии, которую у нас в России уже издавна насаждают. Некоторые люди уже подсознательно следуют данной схеме, не задумываясь. Пропаганда несет свои плоды. Однако я уверен что это именно пропаганда. Я в Германии жил, даже работал с ними, и считаю что русские все таки более цивилизованный народ чем немцы. Хотя нам постоянно пытаются подсунуть под нос нечто другое. Например даже там где я работал, немцы меня познакомили со своим изобретателем, который изобрел уникальный метод измерений. Как потом оказалось, я об этом узнал случайно, этот метод измерений придумал русский в Ленинградском университете, а немцы его просто присвоили. А немец этот просто соорудил примитивную электронику для этого метода.
@@letozabalmaty Нет, не лингвист.. Я основываюсь чисто на своих наблюдениях, до своей поездки в Германию, я был о них почему то лучшего мнения, видимо мне мозги промыли радио и ТВ. На деле они оказались совсем не такими как я думал. Я выучил их язык, и т.д. Потом постепенно я пришел к внутреннему убеждению, что русские все таки более развитый народ чем немцы. У них однако есть сильные стороны, которыми они пользуются, могут очень эффективно кому нибудь голову морочить, так что человек, незнакомый с ними даже не поймет что его обманывают
@@letozabalmaty В немецком языке еще есть слово Leib, например говорят ein Leib Brot kaufen, купить буханку хлеба. Или еще beim lebendigen Leib verbrannt - сожгли живьем. То есть Leib это или буханка или тело чего то. Действительно похоже на слово хлеб. Лайб по немецки. Если спереди букву Ха подставить то получится Хлеб почти что.
Только не русское, а славянское. Русских ещё в проекте не существовало
А что еще кто то верит что орды готов вышли из Скандинавии? В которой даже спустя пять веков население было крайне малочисленно и жило в небольших поселениях. Даже крупнейшие экспедиции викингов и рядом не стоят с теми ордами типа Скандинавских кочевников.
верно подмечено, сам часто размышляю на эту тему
Тем более посмотри их маршрут кочевья, это же Полесье, самые непролазные леса и болота в Европе, там даже 200 лет назад был не проехать не пройти.
Ну я верю. Только не "орды", а довольно скромные контингенты. Которых, однако, хватило, чтобы поставить пол-Европы на уши. Смелость города берёт, а наглость - второе счастье, так-то.
Hagen von Ravensdorf Скромные контингенты это сколько?
Или они потом кочуя по полесью как кролики размножились!!? Это же лучшее место что бы увеличить свою численность на порядки :)
Вольдемар, помимо демографического аспекта, который явно не стыкуется со свидетельствами очевидцев об огромной численности готских орд, есть и чисто военный аспект.
Посмотрите на вооружение сарматского катафрактария (колонна Траяна) и сравните его с вооружением материковых германцев или даже с вооружением викингов. Германцы это голые по пояс мужики-пехотинцы в одних портках перевязанных бечевой, вооруженные мечами. А сарматы это всадники защищенные кольчугой, вместе с конями, вооруженные композитными луками. С какого перепугу сарматы должны были пустить этих лесных людей хозяйничать в их степи? И какие шансы у пешей полуголой толпы против лучников-катафрактариев, которые в степи как у себя дома? Да конные лучники просто перебили бы их как куропаток. Невозможно чтобы лесные люди вытеснили степняков из их стихии.
В 16-м веке в Крыму говорящих на готским языке не могло быть.
По-немецки хлеб - это brod, по-английски bred, по-шведски хлеб bröd, а вот по-словацки chlieb, по-болгарски
хляб, да и на всех других славянских языках будет что-то похожее на хлеб, а на всех германских что-то похожее на "брэд", и ничего страшного, что готы пришли с севера с плохим климатом, а земледелие было известно в Причерноморье и Поднепровье задолго до готов (примерно за 5000 лет), конечно же это именно славяне заимствовали это слово у готов, а не наоборот. Куда им лапотным чему-то кого-то учить, только учиться. Что поделать сейчас у нас такая "наука" и такие "ученые".
Loaf
@@ghostress2001 loaf - это ломоть, т.е. кусок хлеба, но не сам хлеб.
@@sergii2945 Постройте цепочку фонетических изменений, чтоб их славянского хлеб получилось loaf
@@ghostress2001 так лоаф - это не хлеб, а кусок, ломоть. Совсем другое слово.
@@sergii2945 Нет, это один и тот же корень, просто семантика другая. Слова прямо и право тоже один и тот же корень, но значения почти противоположные. Тут правило такое, что если слово можно вывести из одного языка путем построения фонетических соответствий, то мы имеем язык реципиент. В противоположную сторону этот метод не работает. Таким образом славянские хлеб заимствование из готского, но не наоборот.
Последние неандертальцы жили в Крыму, последние готы жили в Крыму... Крым - это такой заповедник архаизма и отсталости ?
Эх сейчас бы в Крым. Доживать последние деньки
Нууу вообще-тооо - если ты посмотришь на карту - кое-что проясниццо... :> Такой кувшин с узким горлышком - вход есть-выхода-нет, да и оборонять вход как известно - удобно, да и климат там приятный с огурцами :>
"Последние неандертальцы жили в Крыму" - правда, по моему, не там они жили :> А на юге Испании
Кто первый раз слышит об этом языке -лайк 👍
Всё отлично. Только готы не германцы
Vladimir Grepan всем похуй
А кто они?
@@user-fp8kk4lm7d По FTDNA у меня 50% литвины R1a1
"Готы вышли из о.Готланд " - это бредятина от западных псевдоисториков. ... и покорили Рим.?..))))
Германцы и аланы правили славнянами.Слово шлем, мечь,щит все это германское слово.Даже хлеб и думать тоже.Славяне не умели сражаться.Они бегали и оставляли свои землянки при виде врага.Так даже пишут археологи.
Анты разбивают войска Германириха, и только сын или следующий предводитель Готов Венитарий или как там его, побеждает Антов. Но про Антов мы читаем что они до 605 года упоминаются, а где Готы, они растворились в других этносах и государствах. Анты и есть славяне или протославяне.
Порівнювати сучасне слово ХЛІБ та слово 3-6 ст. мабуть взагалі недоцільно. А ми знаємо як словени називали хліб, чи вживали цей продукт, у якому вигляді? Є підстави вважати що словени у готів взяли на не навпаки. Крім словен були інші сусідні народи, чому їх не рахують?
Иорданес,сам гот, Павел Дякон и другие хронисти пишут гети, самоназвание готов ! Фракийское племя .
у вас, у българ, на кого не укажи - все тракийцы))) даже троянцы
Понял .
Готский язык-это тюркский,после христианства переделан,чтобы отдалиться от тюрок,прошу не вводить в заблуждение.
Будьте добры, не вводите в заблуждение людей своими сказками
Ну что вы к германцам прицепились? Не были НИКОГДА
Конечно, если ты одел очки, автор, это не значит что ты умный у нас. Да и не буду говорить о твоих глазах, правильно ли ты там вычитал это все. Для того чтобы сравнивать языки, нужно быть заядлым лингвистом и уже на дифтонгах рассматривать родственность язвков. Приравнивать греческий к готскому такая грубая ошибка, а уж русский язык огогого. Куда копать то дальше, куда копать будете, все равно древнее всех и ближе к древним не окажитесь.
"нужно быть заядлым лингвистом " - в смысле - метафизическим психом, бред несущим ?
"уже на дифтонгах рассматривать родственность язвков." - почему ?
@shishidEX heiter латинских языков ? :>
"Приравнивать греческий к готскому" - я не очень внимательно слушал - а что - он разве это делал ?
готы - это которые германское племя или алары?
хуяры