Do minuto 33:11 a 33:42 é, na minha opinião, um dos temas essenciais à volta da IA, sendo que considero que deve ser também alargado para o estado e pessoas. E não devem ter apenas um plano de contingência, mas sim um planeamento estratégico do qual a IA faz parte/está incorporada, "desenvolvendo-se" de forma gradual, sustentada e sustentável.
Smartphones, automóveis... terrível impacto civilizacional quando sem regulação. O computador pessoal: considerando o quanto trabalho salvou a partir do momento que foi adotado- por si não riscou uma hora do trabalho mínimo semanal. Surplus sempre para cima. IA, que vem mais rápido, contra todos os domínios do conhecimento, numa altura de maior dependência digital de sempre, que usa os dados dos usuários para criar ferramentas que competem com os mesmos a um valor mínimo e rapidez brutal... pensam que vai fazer algo menos que causar o caos social? Está implicada uma quebra quase total na confiança institucional e a noção de "verdade" do indivíduo para com o mundo - se isto acelarar sem restrição. A resultante atrofia mental nas escolas por si só já é preocupante (GPT etc faz a papinha toda em tudo!). As várias indústrias a trocarem dezenas de talento top por 1 ou 2 gajos que servem só para "averiguar" o output de LLMs é ridículo. E claro, lá se vão os júniores. E sem júniores... não há séniores. Todas estas equivalências com a revolução industrial, a internet, os automóveis etc falham em tomar em consideração as particularidades tanto dessas mudanças sociais como desta. São só metáforas sem substância, para se continuar a mencionar sobre falar sobre brincar com o fogo. Sempre a palmos de distância suficientes para se fingir que não está tudo a aquecer. "Economia de "propósito""... pois, só se for para os nosses novos lideres neo-feudais. (E calem-se com a AGI, e com a simbiose de "espécie", e a singularidade, e todo o misticismo de Silicon Valley) Nem toda a gente vai querer um chip com lítio-ionizado preso nas suas nucas para "melhor bandwidth" com o IA. Vejo, no entanto, em tal mundo, uma grande aumento na procura por objetos de EMP efetivos.
Gostei muito de ver a vossa "Roundtable". Penso que focaram muito num so aspecto da IA. Na minha opiniao a IA nao ha algo recente pois ja existe na nossa vida faz alguns anos. So se fala agora mas a IA nao é de hoje. Nao se falou de applicações como por exemplo a engenharia, a produção, logistica, etc. Essas são quanto a mim as que vao ter mais impacto na sociedade. Com a IA perdemos o controlo do algoritmos, pois eles geram-se a eles mesmo. Ganhamos em logica mas perdemos na emoção. Uma IA não cria por exemplo uma cidade mas sim um conjunto de casas. Conseguimos imaginar um mundo so logico ? Sem emoção. Por exemplo imaginemos uma atividade de logistica / distribuição / transporte com IA. - quando a IA tiver uma opiniao diferente, ou seja a IA toma uma decisão com a qual nao estamos de acordo, um carro usando IA vira a direita quando devia ser a esquerda. - quando a IA tomar uma decisao por exemplo na logistica de enviar um contentor para uma regiao que nao precisa desse contentor ? Imaginemos a segurança de uma cidade com IA, a analise das situacoes de risco numa cidade, assim como a segiurança / vigilancia, etc Como fazemos se a IA analisar uma situacao e considerar um risco de seguranca que nao existe. Imaginemos o tratamento de processos burocraticos, por exemplo tratamento de impostos por IA. Se a IA calcular mal os impostos com quem falamos , a IA ? Imaginemos a IA a fazer gestao de energia / fornecimento de agua de uma regiao com IA Ha uma tempestade e precisamos de energia e a IA nao a da pois nao esta programada para isso. A IA muda o mundo como conhecemos para um mundo que nao conhecemos mas que podemos imaginar. A IA nao esta preparada para muitos fenomenos que tem algo de aleatorio e pode dar respostas completamente erradas.
A introdução foi muito boa mas conhecendo os moderadores estranhei a forma de como estavam a falar e logo cheguei a conclusão que tinha sido gerado por IA mas dá que pensar e muito, para mim vai ser muito bom mas grave para a sociedade em geral porque mais de metade dela não vai distinguir o que é verdade do que é produzido mas há que ter esperança
Boa conversa e bons convidados. Não gostei do upgrade do novo layout do estúdio, o anterior transmitia mais vivacidade devido à cor, luz e o modo como os convidados estavam instalados. Gostava de ouvir também pessoas ligadas a sectores que empregam grandes quantidades de pessoas, como no sector têxtil, calçado, construção e hotelaria por exemplo, onde a AI ainda parece ter muito pouco impacto. Obrigado
Acredito que no desaparecimento do emprego acho que se valorizá o regresso à agricultura de subsistencia. Se houve um exodo rural, acredito que haverá um exodo urbano.
@TheRealTocha nao estou a comentar nesse sentido. As maquinas farao praticamente tudo, desde o trabalho basico ao trabalho criativo. Mas ao mesmo tempo muitas pessoas sempre quiseram apenas um trabalho basico para receber um ordenado. Isso desaparecerá. E se muitas pessoas deixarão de ter um lugar ativo nesta sociedade de "produçao e venda para consumo de outros", nao vejo outra soluçao senao isolarmo-nos e sustentar-nos a nós proprios. Odeio a ideia do UBI, prefiria que me dessem um bocado de terra e um poço com agua e uns sacos de sementes. E as empresas deviam de pagar impostos pelo "head-count" automatizado?
Sabemos que existem na AI erros, mentiras a que alguns chamam de “esquizofrenia” . Usa probabilidade. Como se pode aceitar estes riscos na justiça? ou na tomada de decisões sobre vidas?
O argumento dos empregos é ao nível de acharmos que não devíamos utilizar maquinaria em agricultura para podermos voltar a ter 98% da população a trabalhar na agricultura para se poderem alimentar.
Existe um claro desnível de perceção entre os órgãos de gestão deste tipo de tecnologia e a restante sociedade civil. A leviandade como, por exemplo, o João Aroso vê a perda de milhares de postos de trabalho e responde "há trabalho para engenheiros de software" é sintomática disso mesmo. O resto do painel pareceu mais equilibrado relativamente a uma convulsão social resultante do potencializar de uma tecnologia que pode deterministicamente mudar todo o paradigma económico. Milhões de pessoa não se vão reconverter nem assistir impávidas a este ciclo, carecendo por isso uma maior regulamentação legal em prol dos direitos laborais e civis dos restantes membros da sociedade.
Como tradutor, a quantidade de trabalho ja diminuiu nos ultimos anos. As traducoes sao feitas por AI e o trabalho do tradutor e apenas revisao. Creio que nos proximos anos a demanda de tradutores podera diminuir cerca de 60 por cento. Eu ja estou a tentar sair desta area.
Acho que comparar o smartphone entre outras tecnologias à inteligência artificial não é exatamente a mesma coisa. O smartphone facilita a vida das pessoas, mas por exemplo eu trabalho no apoio ao cliente, um smartphone não vai fazer o meu trabalho, precisaria de alguém para o operar, mas a inteligência artificial, consegue ouvir uma pergunta ler um artigo e entregar uma resposta. Dessa forma não precisam de contratar 53 pessoas mas talvez 4 para ajudar a programar a inteligência artificial e corrigir algum tipo de bug.
Quando veio a bomba atômica a tendência era pensar no fim do mundo. Não veio um período maior maior de paz entre as grandes potencias? Penso que a IA era melhorar a vida da maioria.
idiótico. A bomba atómica ainda paira sobre o mundo. O AI é implosivo enquanto a bomba é explosiva quando falamos dos seus impactos na sociedade. Com o IA - Não é uma guerra ou competição geopolítica, é uma de classe. Estas falsas equivalências ad nauseum vão abrandar todo o tipo de decisões qualitativas importantes.
Então, é bom ter moedas crypto por causa da IA?, ok vamos pensar, as moedas crypto são digitais e nao fisicas se houver uma IA, pode talvez facilmente "absorver" esse tipo de moedas, não é? Onde esta a segurança? Noutra IA? ...
Estas pausas idiotas com "já a seguir..." São extremamente irritantes. Isto é TH-cam, não vejo canais dos merdia e vejo aqui não é para ter o mesmo modelo irritante.
O conceito de aprendizagem no humano é complexo e está relacionado com emoção, a dor, o sentimento, a criatividade misturadas com uma auto-evolução de consciência, da estética e Astetica. A IA não sabe o que são esses sentidos. Ela usa a percentagem e estatística para escolher uma “aprendizagem “ . Usando apenas o conhecimento infimo existente na internet. Independente dos múltiplos entendimentos filosóficos ou psicológicos do que são os sentimentos. Eles não são estatísticas. Mas não distingue a verdade do humor, da ironia ou sentimento, para aprender a responder, a pensar ou evoluir uma consciência. Então o conceito de aprender na IA é bem diferente do entendimento da palavra que temos no Humano. A IA e qualquer software não analisa, reflete nem conclui nada. É mais um exagero quando se afirma que o software é capaz de aprender como nós. Nem é inteligente Nem aprende
Muito vago... O que me preocupa mais é que vários "especialistas" em torno de uma mesa, espreme-se o que disseram e... quase nada. Melhor o Tocha e o convidado do lado esquerdo, com alguma clareza + concreta. O dos óculos parecia um (mau) ator que não percebe nada do assunto. Esperava (muito) mais de um tema tão importante que aquilo que toda a gente sabe....
Isto só pode ser uma piada. Um programa independente altamente produzido (melhor que a maior parte dos programas de TV) e que vai de temas filosóficos a temas altamente técnicos sobre A.I. e dizes que não se espreme nada? O problema deste país é que está cheio de parolos que nunca fizeram nada da vida a não ser mandar bitaites. Vai lá ver o José Milhazes cuspir baboseiras que é isso que tu gostas.
Eu sou fã do Bitalk deste há muito tempo, mas... está tertúlia foi, de longe, o que mais me prendeu ao ecrã e tantos inputs me deu.
Parabéns 👏👏
Excelente Roundtable! Obrigada 🙏
Que excelente Upgrade! Produção fantástica, parabéns.
essa entrada foi top! muito bom
Muito boa discussão meus amigos! Tou fã!
Do minuto 33:11 a 33:42 é, na minha opinião, um dos temas essenciais à volta da IA, sendo que considero que deve ser também alargado para o estado e pessoas. E não devem ter apenas um plano de contingência, mas sim um planeamento estratégico do qual a IA faz parte/está incorporada, "desenvolvendo-se" de forma gradual, sustentada e sustentável.
Mas que podcast!! Brutal.
Grande introdução.... monumental :D Arigatō
Está boa, mas ainda se nota... O José nunca diria "estou todo borrado" 😂
🤣
Nem mais 😂
Adorei! Obrigado🙌
parabens! engana qualquer um este inicio !
Está brutal, obrigado !!
melhor intro :D
Gostei do formato!
Smartphones, automóveis... terrível impacto civilizacional quando sem regulação. O computador pessoal: considerando o quanto trabalho salvou a partir do momento que foi adotado- por si não riscou uma hora do trabalho mínimo semanal. Surplus sempre para cima. IA, que vem mais rápido, contra todos os domínios do conhecimento, numa altura de maior dependência digital de sempre, que usa os dados dos usuários para criar ferramentas que competem com os mesmos a um valor mínimo e rapidez brutal... pensam que vai fazer algo menos que causar o caos social? Está implicada uma quebra quase total na confiança institucional e a noção de "verdade" do indivíduo para com o mundo - se isto acelarar sem restrição. A resultante atrofia mental nas escolas por si só já é preocupante (GPT etc faz a papinha toda em tudo!). As várias indústrias a trocarem dezenas de talento top por 1 ou 2 gajos que servem só para "averiguar" o output de LLMs é ridículo. E claro, lá se vão os júniores. E sem júniores... não há séniores. Todas estas equivalências com a revolução industrial, a internet, os automóveis etc falham em tomar em consideração as particularidades tanto dessas mudanças sociais como desta. São só metáforas sem substância, para se continuar a mencionar sobre falar sobre brincar com o fogo. Sempre a palmos de distância suficientes para se fingir que não está tudo a aquecer. "Economia de "propósito""... pois, só se for para os nosses novos lideres neo-feudais. (E calem-se com a AGI, e com a simbiose de "espécie", e a singularidade, e todo o misticismo de Silicon Valley)
Nem toda a gente vai querer um chip com lítio-ionizado preso nas suas nucas para "melhor bandwidth" com o IA. Vejo, no entanto, em tal mundo, uma grande aumento na procura por objetos de EMP efetivos.
Gostei muito de ver a vossa "Roundtable". Penso que focaram muito num so aspecto da IA.
Na minha opiniao a IA nao ha algo recente pois ja existe na nossa vida faz alguns anos. So se fala agora mas a IA nao é de hoje.
Nao se falou de applicações como por exemplo a engenharia, a produção, logistica, etc. Essas são quanto a mim as que vao ter mais impacto na sociedade.
Com a IA perdemos o controlo do algoritmos, pois eles geram-se a eles mesmo.
Ganhamos em logica mas perdemos na emoção. Uma IA não cria por exemplo uma cidade mas sim um conjunto de casas.
Conseguimos imaginar um mundo so logico ? Sem emoção.
Por exemplo imaginemos uma atividade de logistica / distribuição / transporte com IA.
- quando a IA tiver uma opiniao diferente, ou seja a IA toma uma decisão com a qual nao estamos de acordo, um carro usando IA vira a direita quando devia ser a esquerda.
- quando a IA tomar uma decisao por exemplo na logistica de enviar um contentor para uma regiao que nao precisa desse contentor ?
Imaginemos a segurança de uma cidade com IA, a analise das situacoes de risco numa cidade, assim como a segiurança / vigilancia, etc
Como fazemos se a IA analisar uma situacao e considerar um risco de seguranca que nao existe.
Imaginemos o tratamento de processos burocraticos, por exemplo tratamento de impostos por IA.
Se a IA calcular mal os impostos com quem falamos , a IA ?
Imaginemos a IA a fazer gestao de energia / fornecimento de agua de uma regiao com IA
Ha uma tempestade e precisamos de energia e a IA nao a da pois nao esta programada para isso.
A IA muda o mundo como conhecemos para um mundo que nao conhecemos mas que podemos imaginar. A IA nao esta preparada para muitos fenomenos que tem algo de aleatorio e pode dar respostas completamente erradas.
A introdução foi muito boa mas conhecendo os moderadores estranhei a forma de como estavam a falar e logo cheguei a conclusão que tinha sido gerado por IA mas dá que pensar e muito, para mim vai ser muito bom mas grave para a sociedade em geral porque mais de metade dela não vai distinguir o que é verdade do que é produzido mas há que ter esperança
Wooowww!!! Grande inicio, Bravo pelas palavras e ideias do 'Tocha' mesmo que tenha sido criado por IA. (E se foi escrito por IA pior ainda.... 😅)
👋👋👋
Boa conversa e bons convidados. Não gostei do upgrade do novo layout do estúdio, o anterior transmitia mais vivacidade devido à cor, luz e o modo como os convidados estavam instalados.
Gostava de ouvir também pessoas ligadas a sectores que empregam grandes quantidades de pessoas, como no sector têxtil, calçado, construção e hotelaria por exemplo, onde a AI ainda parece ter muito pouco impacto. Obrigado
Acredito que no desaparecimento do emprego acho que se valorizá o regresso à agricultura de subsistencia. Se houve um exodo rural, acredito que haverá um exodo urbano.
Não irão as máquinas fazer a agricultura toda?
@TheRealTocha nao estou a comentar nesse sentido. As maquinas farao praticamente tudo, desde o trabalho basico ao trabalho criativo. Mas ao mesmo tempo muitas pessoas sempre quiseram apenas um trabalho basico para receber um ordenado. Isso desaparecerá. E se muitas pessoas deixarão de ter um lugar ativo nesta sociedade de "produçao e venda para consumo de outros", nao vejo outra soluçao senao isolarmo-nos e sustentar-nos a nós proprios. Odeio a ideia do UBI, prefiria que me dessem um bocado de terra e um poço com agua e uns sacos de sementes. E as empresas deviam de pagar impostos pelo "head-count" automatizado?
@@brunomanco7529 got it. Eu vivo numa quinta, estou alinhado com a tua ideia 😉 back to nature
Hoje pedi o valor para um imóvel recuperado. Com uma aspecto bastante sofrível com um valor de 2900€ m² em Santarém.
Sabemos que existem na AI erros, mentiras a que alguns chamam de “esquizofrenia” . Usa probabilidade.
Como se pode aceitar estes riscos na justiça? ou na tomada de decisões sobre vidas?
O argumento dos empregos é ao nível de acharmos que não devíamos utilizar maquinaria em agricultura para podermos voltar a ter 98% da população a trabalhar na agricultura para se poderem alimentar.
Nada que sai dos LLMs deveria ser privatizado. Dados públicos = Domínio Público
Existe um claro desnível de perceção entre os órgãos de gestão deste tipo de tecnologia e a restante sociedade civil. A leviandade como, por exemplo, o João Aroso vê a perda de milhares de postos de trabalho e responde "há trabalho para engenheiros de software" é sintomática disso mesmo. O resto do painel pareceu mais equilibrado relativamente a uma convulsão social resultante do potencializar de uma tecnologia que pode deterministicamente mudar todo o paradigma económico. Milhões de pessoa não se vão reconverter nem assistir impávidas a este ciclo, carecendo por isso uma maior regulamentação legal em prol dos direitos laborais e civis dos restantes membros da sociedade.
Como tradutor, a quantidade de trabalho ja diminuiu nos ultimos anos. As traducoes sao feitas por AI e o trabalho do tradutor e apenas revisao. Creio que nos proximos anos a demanda de tradutores podera diminuir cerca de 60 por cento. Eu ja estou a tentar sair desta area.
Acho que comparar o smartphone entre outras tecnologias à inteligência artificial não é exatamente a mesma coisa. O smartphone facilita a vida das pessoas, mas por exemplo eu trabalho no apoio ao cliente, um smartphone não vai fazer o meu trabalho, precisaria de alguém para o operar, mas a inteligência artificial, consegue ouvir uma pergunta ler um artigo e entregar uma resposta. Dessa forma não precisam de contratar 53 pessoas mas talvez 4 para ajudar a programar a inteligência artificial e corrigir algum tipo de bug.
Quando veio a bomba atômica a tendência era pensar no fim do mundo. Não veio um período maior maior de paz entre as grandes potencias? Penso que a IA era melhorar a vida da maioria.
idiótico. A bomba atómica ainda paira sobre o mundo. O AI é implosivo enquanto a bomba é explosiva quando falamos dos seus impactos na sociedade. Com o IA - Não é uma guerra ou competição geopolítica, é uma de classe. Estas falsas equivalências ad nauseum vão abrandar todo o tipo de decisões qualitativas importantes.
Então, é bom ter moedas crypto por causa da IA?, ok vamos pensar, as moedas crypto são digitais e nao fisicas se houver uma IA, pode talvez facilmente "absorver" esse tipo de moedas, não é? Onde esta a segurança? Noutra IA? ...
Estas pausas idiotas com "já a seguir..." São extremamente irritantes. Isto é TH-cam, não vejo canais dos merdia e vejo aqui não é para ter o mesmo modelo irritante.
O conceito de aprendizagem no humano é complexo e está relacionado com emoção, a dor, o sentimento, a criatividade misturadas com uma auto-evolução de consciência, da estética e Astetica.
A IA não sabe o que são esses sentidos. Ela usa a percentagem e estatística para escolher uma “aprendizagem “ . Usando apenas o conhecimento infimo existente na internet. Independente dos múltiplos entendimentos filosóficos ou psicológicos do que são os sentimentos. Eles não são estatísticas.
Mas não distingue a verdade do humor, da ironia ou sentimento, para aprender a responder, a pensar ou evoluir uma consciência.
Então o conceito de aprender na IA é bem diferente do entendimento da palavra que temos no Humano.
A IA e qualquer software não analisa, reflete nem conclui nada.
É mais um exagero quando se afirma que o software é capaz de aprender como nós.
Nem é inteligente
Nem aprende
Muito vago... O que me preocupa mais é que vários "especialistas" em torno de uma mesa, espreme-se o que disseram e... quase nada. Melhor o Tocha e o convidado do lado esquerdo, com alguma clareza + concreta. O dos óculos parecia um (mau) ator que não percebe nada do assunto. Esperava (muito) mais de um tema tão importante que aquilo que toda a gente sabe....
Isto só pode ser uma piada. Um programa independente altamente produzido (melhor que a maior parte dos programas de TV) e que vai de temas filosóficos a temas altamente técnicos sobre A.I. e dizes que não se espreme nada? O problema deste país é que está cheio de parolos que nunca fizeram nada da vida a não ser mandar bitaites. Vai lá ver o José Milhazes cuspir baboseiras que é isso que tu gostas.