Luke Mockridge - Darf er das? | Bosetti Late Night mit Okan Seese, Janina Nagel und Raul Krauthausen
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Sarah Bosetti diskutiert mit Janina Nagel und Raul Krauthausen über Luke Mockridge, Humor und Inklusion.
Alle Folgen von BOSETTI LATE NIGHT findet ihr hier: www.3sat.de/ka...
Bosetti Late Night vom 29.09.2024, 21 Uhr, 3sat.
Kann ich bestätigen, das Leben im Rollstuhl kann witzig sein. Letzens beim Arzt, im Wartezimmer gibt es einen Platz ohne Stuhl eben für Rollis, ich roll also darauf zu als die Dame auf dem Stuhl aufspringt und mir ihren Platz anbot. Ich meinte dann nur, danke, ich sitze schon. Alle haben mit gelacht, und das war schön.
Kenn ich. Mir wurde auch schon 3 mal die Tür zum Treppenhaus aufgehalten.
Danke Dir für diese Geschichte. Sie öffnet mir die Augen Erinnert mich an das Bibelwort: "die sich sehend wähnen, sind in Wahrheit blind ... [und umgekehrt]). Was mich an der jesuanischen Botschaft immer wieder fasziniert, ist daß sie mich irritiert, eigentlich komplett unseren Denkstrukturen widerspricht und zu eigenem Denken im Sinne Kants anregt.
Dieser Abend mit Sarah Bosetti hat mich unglaublich in der Erkenntnis bereichert aber auch sehr beschämt.
@@Darilon12 Das hätte ich sein können...
Ich hatte auch mal eine Kollegin, die nur einen Arm hatte. Hab ihr zur Begrüßung beim Bewerbungsgespräch die Hand geben wollen... Beim ersten Arbeitstag hat sie sich extra um nen Joke draus zu machen so ne "Tiny Hand" an die Schulter geklebt und mich mit einem "diesmal bin ich auf dich vorbereitet, du hoffentlich auch auf mich." begrüßt... Ich hab selten so herzlich über meinen eigenen Fehler gelacht, wie in der Situation.
Über sich selber lachen können ist tatsächlich ein so wichtiger, aber wenig verbreiteter skill!
Egal wie schnell oder langsam dein Kopf oder deine Beine sind.
cool ...rollings, Schlagfertige
Ich habe mal einem blinden Mann helfen wollen durch eine Menschenmenge auf einem Bahnsteig zu kommen und habe zu ihm gesagt „Da ist Platz, da kommen Sie durch“ und mit dem Finger gezeigt. 😂 War früh am Morgen und mein Hirn war noch nicht angeschaltet.
fantastische sendung!
Und ich gucke es gerade und denke mir, Mensch da würde mich aljoshas Reaktion drauf interessieren 😂
Bitte Reagiere darauf. Gerne mit weiteren Betroffenen Personen.
Damit sie endlich sichtbarer werden..
Danke für die klasse Sendung und für die tollen Gäste.
Und ein besonderer Dank an die Zuschauerin am Ende der Sendung ❤
Nun noch eine einfache Frage mit einer hoffentlich einfachen Lösung.
Wie können die ÖRR Okan Seese mehr Sichtbarkeit verleihen?
Und wie können Menschen wie Janina Nagel und Raul Krauthausen sichtbarer werden in der Öffentlichkeit. Natürlich nur wenn sie es selber wünschen. Und auch nicht vor dem Hintergrund sie vorzuführen.
Danke Sarah das Du die Menschen eingeladen hast ❤
Ich habe mir die Sendung angeschaut, wollte dazu einen Kommentar schreiben und stelle fest, dass Sie genau das geschrieben haben, was mir auch dazu eingefallen ist, daher schreibe ich das Ganze nicht noch einmal.
Und danke an Sarah Bosetti für diese Sendung, ich hoffe, dass mehr Menschen dazu gebracht, mal mehr nachzudenken und das Gesagte zu reflektieren.👍👍
Zu den 10% fehlt noch ein wichtiger Punkt: Ein großer Teil der Behinderungen ist nicht angeboren. Gehbehinderungen, Hörbehinderungen oder Sehbehinderungen entstehen ja auch im Alter. Dazu natürlich die Folgen chronischer Erkrankungen. Bspw. rheumatische Erkrankungen, Knochenerkrankungen, neurologische Erkrankungen, von Krebs, schweren Erkrankungen des Magen-Darm-Trakts usw. können alles Behinderungen sein.
Einige Behinderungen werden aber eben gesellschaftlich nur als Krankheiten und nicht als Behinderungen betrachtet.
Wir reden gerade bei Behinderungen, die im hohen Alter entstehen oft von „Alterkrankheiten“, obwohl es eben auch Behinderungen sind.
Dazu kommt natürlich, dass auch psychische Erkrankungen Behinderungen sein können. Bspw. Persönlichkeitsstörungen, schwere Depressionen oder Schizophrenie.
Das Spektrum an Behinderungen ist immens.
Was aber gerade als Message für Nichtbetroffene auch sicherlich wichtig ist, um zu verstehen, wie wichtig Inklusion ist: Dass wir nicht behindert sind, muss nicht so bleiben.
Ich hab 3 Arbeitskolleginnen in meiner Abteilung, die Schwerbehindert sind. Alle drei sind ohne Behinderung aufgewachsen. Eine hat heute MS, eine hatte einen schweren Autounfall und eine hatte eine schwere chronische Erkrankung wegen der die unzählige Male operiert werden musste.
Also wenn man schon nicht in der Lage ist, die nötige Empathie zu haben, um zu verstehen, dass Inklusion wichtig ist, dann sollte man dich mindestens egoistisch genug sein, um zu verstehen, dass man selbst eine Behinderung bekommen könnte und dann darauf angewiesen sein würde.
leider vergessen das ganz viele Menschen, dass gesund zu sein ein Privileg ist, das aber auch ganz schnell vorbei sein kann
danke für deine Worte
Bei mir war das damals auch von einem auf den anderen Tag. Ich war in der Klausurvorbereitung für eine 30 ects Prüfung, ein richtiges Monsterding. Aber auf einmal konnte ich mich nicht mehr konzentrieren, ich konnte mir nichts mehr merken, nichts hat mehr funktioniert. Ich habe 1-2 Tage Pause gemacht, habe es wieder probiert, was immer noch nicht ging, also wieder Pause. Das hat sich über 1 Woche gezogen, wo ich wirklich nichts gemacht hab außer mich auszuruhen.
Dann konnte ich plötzlich nicht mehr richtig laufen. Mein Gleichgewicht war wie weggeblasen. Jetzt hab ich langsam gemerkt, dass irgendwas nicht mit mir stimmt. Ich konnte es aber nicht einordnen und zum Arzt konnte ich nicht, weil ich nicht mal die Treppen runter kam. Aber vor allem wollte ich auch nicht, weil ich keine Zeit für Krankheit hatte und nur noch knapp 4 Wochen bis zur Klausur hatte.
Ein paar Tage später haben meine Augen plötzlich gesponnen. Während das eine Auge geradeaus geguckt hat, war das andere nach unten gerichtet. Total abartig. Aber mein Bruder hatte Geburtstag und dann kam er bei mir vorbei. Dann kams zu einem Streitgespräch, wieso ich nicht rausgehe und was weiß ich, wo ich erst dann im Verlaufe des Gesprächs am Ende gesagt hab, dass ich ins Krankenhaus muss. Von meinem Bruder bei dessen Geburtstag ins Krankenhaus gefahren worden, warum auch nicht.
Es war schnell klar, dass es MS war. Mein Kopf und auch meine Wirbelsäule waren voller Läsionen. "Über Nacht" kann ich jetzt nicht sagen, denn viele Einschränkungen hätte ich mir mit einem früheren Arztbesuch erspart. Aber von einem gesunden Mann, der beim Bund war, sportlich und gescheit, war plötzlich nicht mehr viel da.
Es kann jeden treffen. Also denke nicht daran, dass das Leben "für andere" besser wird, wenn die Welt inklusiver wird, sondern vor allem auch für dich selbst. Die Zeit eines unbeschwerten und hürdenlosen Lebens ist nämlich begrenzt und die Frage ist nicht ob, sondern wann du die Welt brauchst, die auch auf Menschen mit Behinderungen Rücksicht nimmt.
Luke Mockridge profitiert von Inklusion, weil er als Mensch mit herausgefordertem Humor trotzdem als Komiker arbeiten darf.
DU! SAGST! ES!! :) :) :)
Würde gerne mehr als einen Daumen hoch geben, tolle Sendung, großartige Gäste, wahnsinnig spannende Redebeiträge!
Der Redebeitrag am Schluß war so stark
Fantastisches Format! Danke an Sarah Bosetti.
Als behinderter Mensch habe ich durchaus eine gewisse Selbstironie was den Umgang mit den Umständen betrifft, aber diese ist auch legitim, weil ich die Situation beurteilen kann. Wenn man den Humor eines Künstlers nicht mag, ist das vollkommen okay, dann bezahlt man dafür eben nichts mehr, geht nicht zu Auftritten etc. Kein Ding! Aber sich von Menschen, die keinen persönlichen Bezug zum Thema Behinderung haben, schön versteckt unter dem Deckmäntelchen namens Humor, zum einen das Argument der überspitzten Satire, (die eine gewisse Intelligenz beim Publikum voraussetzt, welche oft nicht vorhanden ist) anhören zu müssen oder ob zum anderen einfach nur dumme, menschenverachtende Sprüche als Kunst, Meinungsfreiheit oder harte Arbeit deklariert werden, obwohl ich sie inzwischen von jedem 12-jährigen auf einem Schulhof kriegen kann; beides trägt nicht zum gegenseitigen Verständnis bei. Noch schlimmer ist eigentlich nur die "Rechtfertigung" von nichtbehinderten Menschen, ihr Ableismus wäre durchaus unser Recht, um sich damit weniger ausgegrenzt und "anders" zu fühlen. Solange wir noch gesellschaftlich jeden Tag, in den unterschiedlichsten Bereichen (Inklusion, Integration, Barrierefreiheit etc.) ausgegrenzt werden, ist es kein Argument, uns beim Humor (oder wie es gern betiltelt wird: Satire) plötzlich "gleichbehandeln" zu wollen, indem man sich über die Behinderung lustig macht. Ich verzichte gern auf mein Recht, öffentlich gedemütigt zu werden und benötige das nicht, um mich auf Augenhöhe mit einem Nichtbehinderten zu sehen. Ich bin nicht bereit, mein Selbstbewusstsein, welches sich ein behinderter Mensch in dieser Gesellschaft jeden Tag neu aufbauen muss, von jemandem zerschreddern zu lassen, der selbst keins hat. Ich bin es leid, dass behinderten Menschen geraten wird, "sie mögen doch bitte ihren moralischen Stock aus dem Arsch ziehen" und sich von nichtbehinderten Leuten Humorlosigkeit unterstellen lassen müssen. Es liegen Welten zwischen "Jemand lacht mir mir" oder "Jemand lacht über mich". Dass, die sogenannten "Gags" (die allerdings nicht in die Kategorien Comedy, Humor oder Satire gehören) nicht mal von Mockridge selbst sind und er seine Zusammenarbeit mit dem Paralympics-Sportler Mathias Mester (der sich davon eindeutig distanziert hat) als Absolution benutzt, macht das Ganze nur noch erbärmlicher, als Comedian, als Künstler und auch als Mensch. Und da es sich auch bei Künstlern um ihren Beruf handelt, müssen sie dieselbe Reaktion erwarten und Verantwortung übernehmen, wie jeder andere in seinem Job. Gleiches gilt für die beiden anderen Mitstreiter des Podcasts, die durch ihre narzisstische Schuldumkehr bewiesen haben, wie man(n) sich geschickt aus der Verantwortung ziehen kann. Hier wurde weder "culture" noch die Menschen selbst "gecancelt" (sie sind doch alle 3 noch da!), sondern respektloses Verhalten. Über die Diskussion, die nach dem Podcast entstand, bin ich dennoch dankbar, weil sie dazu geführt hat, dass Menschen miteinander reden. Es geht nicht nur um die 3 und es geht nicht nur um diesen Podcast. Das Thema ist viel komplexer, aber wir sollten irgendwo anfangen. Der Ursprung von Problemen im Miteinander liegt, meiner Ansicht nach, oft in der fehlenden Kommunikation, der fehlenden Empathie - dem Versuch sich in die Situation eines anderen hineinzuversetzen und leider (und vermutlich vor allem) im Irrglauben: "Mir kann sowas nicht passieren." Auf Änderung zu hoffen, fände ich dann allerdings leider doch zu naiv. Diese Ansichten sind rein subjetiv.
nochmal herzlichen glühstrumpf zum deutschen fernsehpreis. du und dein team seid einfach klasse! ;>
Ich vermute mal, das Publikum hat bei Okan normal geklatscht, weil es sich sonst im Fernsehen etwas stumm angefühlt hätte, richtig?
Hätte mir trotzdem mehr „👋“ gewünscht, was passen zur Sendung wäre.
Und man hätte sich als Hörender mal so gefühlt wie Gehörlose in der restlichen Zeit.
Ich war mal bei einer Veranstaltung für Gehörlose, inklusive Auftritt eines Gebärdenchors. Für uns Hörende wurde gedolmetscht. Es war sehr schön, das erleben zu dürfen.
Ich habe früher in einer Schule für gehörlose Kinder gearbeitet und hatte genau den gleichen Gedanken. Hörende wissen das nicht unbedingt, aber man hätte es ihnen im Vorfeld sagen können. Ich hätte es schöner gefunden winkende Menschen zu sehen. Klatschen hätte man auch von Band einspielen können.
Und was lernen wir aus dem Ende? Wenn euch etwas auf der Seele lastet, sprecht es an! Niemand wird euch dafür einen Kopf kürzer machen, solange ihr es mit vernünftigen Menschen zu tun habt.
Gerade daß sich das Publikum jederzeit zu Wort melden darf finde ich an diesem Format so schön. Ich teile nicht immer die Meinung, aber meistens tragen die Wortmeldungen positiv zur Diskussion bei.
Zuvor, ich bin fast 65-Jahre alt. Dieser Mockridge erinnert mich an meine Zeit, so als ich um die 30 Jahre alt war. Solche Typen, wenn die sich nachts zu einem an die Bar in der Kneipe gesetzt haben, denen hat man dann, wenn sie dämliche, dümmliche, anzügliche Sachen zu einem gesagt hätten, den Aschenbecher zu essen gegeben. Früher war das so. Nicht alles von früher war schlecht. 😊😇
42:50 Ich feier Ihn so sehr. "Kenner wissen das!" Das denke ich so OFT! Curse of knowledge
Ich selber habe Multiple Sklerose und frage mich auch immer, warum ich meinen Schwerbehindertenausweis immer wieder verlängern lassen muss. Dann wird der mal wieder für 3 - 5 Jahre verlängert und dann geht der Spaß wieder von vorne los 🙄
Guter und wichtiger Talk, vielen Dank. Habe viele Gedanken zu Luke Mockridge und Cancel Culture, aber möchte stattdessen lieber Janina Nagel und Raul Krauthausen danken für ihre Einsichten, Meinungen und vor allem für ihre Aufklärungsarbeit. Und danke natürlich an Sarah Bosetti, die ihnen diese Bühne gegeben hat.
Ich glaube, warum bei 10 % Menschen mit Schwerbehinderung in Deutschland, diese nur so wenig sichtbar sind, liegt auch daran, dass die Behinderung zur Hälfte im Alter > 65 eintritt und alte Menschen generell schon weniger sichtbar im Leben der jüngeren sind, da sie sich oft an unterschiedlichen Orten aufhalten und die Interessen und der Tagesrhythmus sich meist unterscheiden.
Cancel Culture ist nur ein neues Wort für ein althergebrachtes Verhalten: Wenn mir etwas nicht gefällt, dann schaue, höre oder lese ich es nicht. Ich habe doch die Wahl, womit ich meine Zeit verbringe. Man könnte auch sagen: "Der Markt regelt." In diesem Fall stimmt es wenigstens. Wer schlechte Witze macht, muss damit rechnen, dass sich das keiner anhören möchte.
Cancel Culture ist aber weit mehr.
Cancel culture versucht ja auch andere abzuhalten.
@@DerTyp-dc4jb "Cancel Culture" teilt mit dem Rest der Welt die Ablehnung für derlei Dinge und erklärt, worin diese begründet liegt. Was der Rest der Welt dann damit macht oder nicht, bleibt ja dem überlassen. Wenn du damit ein Problem hast, dann bist DU derjenige, der die Meinungsfreiheit anderer beschränken will.
Genau dieses sozialdarwinistische Denken spült Menschenverächter wie Söder, Merz, Weidel, OiWonger, Kickel ... vom Bürgerbräu bis zum Heldenplatz nach oben. Wüßte man, hätte man Ahnung von Geschichte ...
In diesem Fall ist es ja nicht so. Würde der Markt das regeln, dann wären wir nicht an diesem Punkt.
@@DerTyp-dc4jbaber es funktioniert ja nicht gibt es eine einzige Prominente Person die einen Skandal hatte und jetzt keine Bühne mehr hat. Mann kann sich nur selbst canceln in dem Mann sich zurückzieht
13:20 Ich sehe gerade den Bücherstapel und liebe es sehr 😻
Leider ist die Gesellschaft zu allem, was nicht der "Norm" entspricht, extrem feindselig eingestellt. Ich erlebe das schon mein ganzes Leben. Und es wird immer schlimmer.
《☆•Tolle Sendung, Danke •☆》
▪︎▪︎▪︎▪︎▪︎□□□□□▪︎▪︎▪︎▪︎▪︎
Ich war sehr gespannt darauf, wie das wohl werden wird. Meiner Ansicht nach super gemacht.
Witzig fand ich auch, dass die Antwort zu Beginn genau meiner entsprach. Klar darf der Herr Mockridge das, aber es muss einfach nicht sein. Und witzig fand ichs nur so ganz sub. Also im Sandkasten damals, wer weiß, vielleicht hätte ich sogar gelacht.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Luke Mockridge überhaupt in der Lage wäre sich angemessen zu entschuldigen. Es fehlt ihm dafür imho an Empathie, Humor und wohl auch am Intellekt.
Interessant finde ich auch, dass der Teil seines Programms schlicht geklaut war. Ein US-Comedian hat das Ding in die Welt gesetzt. Allerdings mit einem anderen Twist, der eher gegen die Abgründe der Gedanken von Nichtbehinderten ging. Das hat der Herr Mockridge wahrscheinlich nicht mal verstanden.
In einer Sache würde ich dem einen Gast allerdings eher widersprechen. LehrerInnen und Lehrer einfach zur Fortbildung zu verpflichten passiert bereits. In Hessen. Und das funktioniert nur auf dem Papier. "Guckt mal, wir machen Inklusion" brüstet sich die Politik damit. Wer die Anforderungen des Lehrerberufs heutzutage kennt weiß, dass somit nur noch eine Mehrbelastung oben drauf kommt, nachdem die ganzen Mehrbelastungen vorher schon nicht mehr tragbar waren. Meiner Meinung nach funktioniert Inklusion nur mittels Unterstützungskräften, wenn die behinderte Person spezielle Anforderungen mit sich bringt. Nichtlehrer unterschätzen regelmäßig die massive Explosion von Arbeitslast, die bei jeder "Das machen die einfach nebenher" - Idee entsteht.
Vielleicht sollte man dazu mal mit Betroffenen reden 😉.
Ist das Humor,
oder kann das weg⁉️
🤡🔨
Ich habe ein schwer behinderte Tochter, sie hat ein Recht aufinklusion. Wie jedes Kind ein Recht auf einen KiTa-Platz hat. Solange die Blicke und das Fingerzeigen nicht aufhört ist ein Recht auf etwas in der Art unnötig. Solange werde auch Leuchte wie Luke und Co Witze machen....
Humor darf das. Niemand hat Anspruch darauf, dass der Humor anderer nicht unter einem bestimmten Niveau stattfinden darf. Und wenn jemand versucht, solchen Humor aktiv zu unterbinden und ihm 'die Bühne zu nehmen', dann ist das 'cancel culture'. Und da halte ich nichts von.
Wünschenswert wäre viel mehr, dass auch ein Kontrastprogramm eine entsprechende Bühne erhält. Sich dafür einzusetzen ist gut. Jemand anderen zu canceln ist schlecht.
Schöne Sendung,
Vorallem der Letzte Teil ist super. xD
Danke auch an die Frau die doch noch einverstanden war!
Raul ist so ein intelligenter Mensch, wo das zuhören so angenehm ist... Ich hoffe man bekommt mal mehr von ihm mit im Fernseh oder Social Media.
Wenn Luke keine Arme und Beine hätte, würde er auf jeden Fall oben schwimmen. Sch... schwimmt immer oben.
nee, das liegt an dem luftgefüllten Bereichen oberhalb der Schultern
Können wir bitte unabhängig von allen Angemessenheitsfragen diesen Mockfritzen aussen vor lassen? Rein aus humor-ästhetischen Gründen?
Satire muss nicht per se gegen "die da oben sein" und "die da unten" verteidigen. Das ist auch oberflächlicher, als sie eigentlich sein will. Es gibt dann doch mehr soziale Spektren von "da oben" bis "da unten" oder irgendwo in der Mitte - die dann doch deutlich in mehr Gruppen unterteilt ist als dieses einfache "oben, Mitte, unten"-Schema, was viel zu oft thematisiert wird.
Stichwort: Sozialwissenschaften.
Das war aber nicht Schwerpunkt und sollte nur ein grobes Bild zeichnen.
Ich vermute mal, Du hast Dich noch nie mit dem Thema "Herrschaft" und "Machtgefälle" beschäftigt ... Es ist nie zu spät‼️☝😎
Mir hat diese Sendung wieder sehr gut gefallen.
17.11.? Oha was passiert mit der Oktober-Episode???
Bitte bring die Sendung häufiger und regelmäßiger raus 🙏🙏🙏🙏
Um zu verstehen, welches Niveau Luke unterschritten hat, bin ich jetzt gezwungen, mir den Müll von ihm auch noch rein zu ziehen. Ohne Fr. Bosetti wäre der Eklat an mir vorbei gezogen.
Ocan war echt total funny! ich hab noch nie, gebärden comedy gesehen.. mega
ganz viele und dicke ❤🧡💛💚💙💜 für den Algorithmus
danke für die Sendung, danke an Sarah Bosetti und an die wunderbaren Gäste
Es ist nicht der Humor, der so vielen zunehmend fehlt, sondern die Fähigkeit bzw. der Wille zur Differenzierung.
Eine tolle Sendung, ich habe bis heute Probleme mit Leute die meinen uns nicht voll nehmen und sich lustig machen.
Wenn ich einen derben Witz über mich selbst mache, dann sind die Lacher mein Lohn für die Selbstreflexion und dafür, dass ich es geschafft hab, jemanden auf die Schippe zu nehmen, ohne dabei jemandem wehzutun und für den Witz selbst. Wie ein Dieselmotor ohne Abgase. Wenn jemand anders denselben Witz über mich macht, sind die Lacher nur ein vergleichsweise geringer Lohn für den Witz selbst und zum Preis, anmaßend und verletzend gewesen zu sein.
Super auf den Punkt gebracht.
Danke.
Mir ist aufgefallen, dass zumindest in dieser Sendung, aber vermutlich auch in vorherigen, Sarah einen relativ großen Eigenanteil in den 15-20 minütigen Diskussionsrunden hat. (Das ist aber auch nur mein Gefühl, gerne korrigieren, falls jemand das überprüfen möchte. )
Ich finde das in sofern schade, weil ich zumindest bei Raúl (zufällig durch die Kameraperspektive), das Gefühl hatte, er würde zu manchen von Sarahs Punkten gerne direkt etwas sagen
Ansonsten finde ich die Sendung wirklich gelungen und hoffe sehr, dass Inklusion als Thema nicht einmalig war
Mich hat - obwohl ich doch offenen Auges und empathischen Herzens unterwegs bin - sehr sehr beschämt. Daß mir dieses Thema jetzt erst in dieser Dimension bewußt wurde, spricht Bände ...
Hmm, denke ich nicht.
An vielen Stellen hat sich sich auch potentiell auch nochmal selbst korrigiert und ausschweifender klargestellt was sie meint. Und das finde ich super anzuschauen, weil auch mir das immer wieder deutlich macht, das ich meistens gar nicht das sage, was ich eigentlich meine, aber niemals feedback dazu bekomme.
Hier war das anders.
Insbesondere das kurze "Ja, alles fein" nach der Erklärung ist super.
Einfach Danke ❤
Wow, eine ganze Sendung über Luke Mockridge.
Den kannte ich bisher gar nicht.
Jetzt weiß ich auch, warum ich ihn bisher nicht kannte.
Was ich nicht weiß: Warum eine Sendung über Luke Mockridge?
super sendung!
Interessante Ansichten! Aus der Perspektive einer Kennerin des behinderten Lebens, wäre ich persönlich jedoch immer für die Variante des Miteinander - Redens. Genau hier nämlich findet Inklusion, für mich, statt. Alle Meinungen an einen Tisch, auf eine Bühne, fair verteilt moderiert und so lernen wir uns alle am besten kennen. Denn jeder Standpunkt und jede Sehensweise hat seine/ihre Geschichte, sogar die von Luke mit offensichtlich vielen Anhängern und auch die von Karl oder dir oder mir. Keine Cancel Culture, sondern neue Diskussionskultur. Und jeder hört dem anderen zu, weil er muss. Das würde ich mir wünschen.
Deutscher Fehrnsehpreis... verdient! 💜
Als Philosoph dürfte ich dieses Wort gar nicht einbringen; aber Scheiß drauf: ABSOLUT‼️😎👌
Ich hab von Nizar davor nie was gehört. Dann hab ich Teile seines Programms gesehen. Und ja, wenn das jemand witzig findet... Ich finde ihn lediglich unlustig, abstoßend und maximal unreflektiert.
Ich muss echt (schon wieder?) sagen: Sarah, Du machst das ALLES dermaßen GUT!!!! Ich bin so begeistert, Deine Argumente, Deine - darin deutlich werdenden - Sichtweisen, das ist und wird so klar! Und das hilft mir, meine eigenen Argumente zu finden für das, was ich ja genauso sehe, wie Du: warum "Cancel Culture" eine völlig schräge Sichtweise ist.
Dass und wie Du das Publikum ermunterst, teil zu nehmen! So fein! Respektvoll. Ich bin so begeistert!!!!!
Mach blooooos weiter!!!!
Okan hat sich ja auch die ganze Zeitz über seinen "Rollstuhl" lustig gemacht. Und nicht über sich als Person. War deswegen auch echt nicht sooo witzig...
Ich finde, dass man Lehrer, bevor man diese darin ausbildet mit Kindern mit einer Behinderung umzugehen, erstmal pädagogisch weiterbilden sollte. Daran mangelt es nämlich bei vielen Lehrern.
"Einen großen Applaus für Janina Nagel und Raul Krauthausen". Da hat Sarah aber auch einen gerissen. 😂❤
Was mich hier auch etwas stört ist, dass Frau Bosetti hier immer wieder ihre Abneigung gegen Luke Mockridge herauskehrt. Das muss nicht sein. Das sie ihn nicht interessant genug findet, hat in so einer Diskussion nichts zu suchen
Zu der Frage, warum man die 10% mit Schwerbehindertenausweis im Alltag nicht sieht, gehört aber auch, dass ein nicht unwesentlicher Teil dieser Menschen schlicht nicht so aussieht.
Ich habe auch 50% Grad der Schwerbehinderung und kein Teil davon ist nach außen sichtbar.
Kaputte Lunge, kaputte Knie, kaputter Rücken und noch einige weitere Dinge.
Nichts davon hindert mich daran, eine Treppe zu gehen, oder durch die Stadt zu spazieren.
So etwas wie eine Cancel culture gibt es nicht. Man kann niemanden canceln. Das ist doch nur ein Ausdruck um sich selbst in die Opfer Rolle zu stellen. Ja vielleicht werden mal ein paar Auftritte abgesagt viellleicht springen einpaar Sponsoren ab. Aber das war's dann auch es wird neuer Sponsoren geben und es wird neue Shows geben zu denen Menschen wieder hingehen werden.
Ich muss zugeben ich hatte diese Komedien garnicht gekannt . Nur als die Witze über Behinderung auf allen Kanälen kam wurde ich aufmerksam. Schade konnte ohne sie gut leben . Aber die Erfindung des schlechten H
Die einzige Kritik, die ich an der Sendung habe, ist das "Komm sag ja" am Ende, um die Dame zu überreden, ihre persönliche Geschichte doch ausstrahlen zu lassen. Erinnert mich bisschen an "Komm, nur noch ein Schluck", "Komm, du willst es doch auch" aus anderen Kontexten. Auch wenn ich sehr froh bin, dass der Teil dringeblieben ist, weil es definitiv einen Mehrwert gebracht hat. :)
Danke, hättest du das nicht schon geschrieben, hätte ich es getan.
So sehr ich Frau Bosetti schätze und für eine aufgeklärte, intelligente, empathische und achtsame Person halte...Das war leider daneben.
"Komm, nur noch ein Schluck", "Komm, du willst es doch auch"
Ganz schlechter Vergleich
Wäre ich in der Show gewesen hätte ich am Ende gerne etwas gesagt. Deshalb mache ich es hier.
Zu den 10% Schwerbehinderten: man sieht es nicht jedem an, wie zb der Dame am Ende mit Krebs. In meiner Familie sind sehr viele Hörbehindert. Heute sind die Hörgeräte so klein, daß sie gar nicht mehr auffallen. Ich selbst bin zwar nicht schwerbehindert, aber stark kurzsichtig und habe 30 Jahre Kontaktlinsen getragen. Meine Brillengläser sind heute so dünn geschliffen, daß man gar nicht sieht wie stark sie sind. Dazu kommen noch die ganzen alten Menschen. Ab einem gewissen Alter haben sehr viele einen Schwerbehinderten Ausweis. Auch nicht jeder geistig Behinderte hat das Down Syndrom. Viele sehen ganz "normal" aus. DEN Behinderten gibt es einfach nicht und sie werden auch nicht vor der Gesellschaft versteckt. Ich könnte noch einiges über Inklusion sagen, aber das ist ein anderes Thema.
Zu den Comedians: Ich fand die Witze bestenfalls geschmacklos. Über so etwas habe ich das letzte Mal in der Grundschule gelacht. Und ja, da waren auch Witze über Behinderte dabei.
Über das Thema habe ich lange nachgedacht. Das Problem ist, daß es unterschiedliche Kategorien von Behinderten gibt. Ich selbst bin wie gesagt stark Kurzsichtig und brauche seit dem Kindergarten eine Brille. Brillenschlange genannt zu werden fand ich damals nicht lustig. Und dann denkt mal an die ganzen Witze über Sehbehinderte, angefangen bei dem berühmten Laternenpfahl gegen den sie ständig rennen müssen. Daran sind wir gewöhnt, denn ich habe noch nie eine solche Diskussion erlebt, wenn ein geschmackloser Witz über Sehbinderte gemacht wurde. Das gleiche gilt für Hörbehinderte oder demente Menschen.
Ich frage mich also schon, wo der Unterschied ist zwischen den unterschiedlichen Behinderungen. Warum gibt es bei den einen diesen Aufschrei und bei den anderen nicht? Ich war ja im ersten Moment auch entsetzt, aber bei genauerem Nachdenken hat sich meine Meinung relativiert. Sollen sie doch so einen Quatsch erzählen, ich bin ja zum Glück gezwungen mir das anzuhören. Ich erwarte jedenfalls keine Entschuldigung von denjenigen die Witze über meine Sehbehinderung machen.
Über meinen letzten Punkt wurde leider nicht gesprochen und das ist das Erstarken des Rechtsradikalismus. Unter der AfD hätten auch die Behinderten zu leiden. Sie wollen zb die Inklusion an Schulen abschaffen und wir wissen alle, was im dritten Reich mit ihnen passiert ist. Ein Comedian sollte sich genau überlegen ob er mit seinen Witzen dieses menschenverachtende Bild weiter befeuert. Das mit dem Ertränken würde ich jedenfalls weglassen, das spielt denen doch nur in die Hände und gehe nicht davon aus das die Comedians rechtsradikal sind. Genauso sollten sich die Fernsehanstalten überlegen, welche Art Humor sie in ihrem Programm möchten.
Dein Kommentar ist irgendwie irritierend. Einerseits sagst du, es sei dir egal, was Comedians sagen, und du erwartest keine Entschuldigung für Witze über deine eigene Sehbehinderung. Andererseits erwähnst du die Verrohung der Gesellschaft und die Gefahren des erstarkenden Rechtsradikalismus, die solche Witze möglicherweise verstärken.
Dieser Widerspruch ist für mich schwer zu verstehen: Auf der einen Seite scheinen Witze über Behinderungen kein Problem zu sein, auf der anderen Seite könnten sie eine menschenverachtende Sichtweise befeuern, die du richtigerweise als problematisch ansiehst - vor allem im Hinblick auf die aktuelle politische Situation. Vielleicht könntest du noch näher erläutern, wie du diese beiden Punkte in Einklang bringst?
Ich habe eher den Eindruck, dass du versuchst deine eigenen Verletzungen durch geschmacklose Witze zu rechtfertigen, indem du deren Bedeutung herunterspielst. Gleichzeitig erkennst du aber, dass solche Witze auf gesellschaftlicher Ebene gefährlich sein können, was darauf hindeutet, dass der Schmerz vielleicht tiefer sitzt, als du es dir selbst eingestehst.
@@cptplank Ich verstehe daß das irritierend erscheint. Tatsächlich fühle ich mich gar nicht angesprochen, wenn Witze über Sehbehinderte gemacht werden. Ich kann also gar nicht verletzt werden. Erst seit diesem Vorfall denke ich überhaupt darüber nach. Geändert hat sich deswegen nichts.
Der letzte Punkt ist etwas, daß ein Comedian mit sich selbst ausmachen muss. Ich würde jedenfalls nicht wollen, daß meine Witze für rechte Zwecke missbraucht werden oder den Anschein erwecken wollen, daß ich selbst so denke. Ich würde auch kein Publikum haben wollen, das so denkt.
Ich würde nicht daran Schuld sein wollen, wenn irgendwelche rechtsradikalen Spinner Rollstuhlfahrer in Wasser schmeissen um sehen wie lange es dauert bis sie ertrinken.
Es geht mir nicht um mein persönliches Empfinden, sondern darum wie es von den falschen Menschen interpretiert und irgendwann normalisiert wird.
"DEN Behinderten gibt es einfach nicht "
richtig, es gibt MENSCHEN mit diversen Behinderungen.
Viele vergessen auch wie viele psychisch erkrankte Menschen unter Schwerbehinderten sind. Weil man es einem nicht ansieht, man aber oft keine Kapazitäten hat und von Kleinigkeiten richtig müde wird, erwarten viele dieselbe Leistung. Vor allem, wenn man noch jung ist.
Es wird sich oft darüber lustig gemacht, wenn man „verrückt“ ist und oft wird bspw. „schizophren“ vollkommen falsch verwendet.
Über psychische Erkrankungen habe ich hier kein einziges Wort gehört, obwohl auch unsere Gruppe oft in den Dreck gezogen wird. Das sind unsichtbare Behinderungen, die sich auch aber eben anders im Alltag bemerkbar machen.
Ich weiß nicht wo "rechtsradikal" für Dich beginnt. Ich denke da als Philosoph - im Unterschied zu den Allermeisten - vertikal.
Kleiner Tip: Büchners "Woyzeck" ...
Warum braucht es Comedy für solche Sendungen? Ich verstehe das Konzept der ÖRR nicht, in ernstgemeinten Talkshows und Nachrichtensendungen (Sommerinterview, ...) das Problem zu schaffen, um dann auf Rettung durch Comedians und ein paar Überstunden-Junkies bei Monitor und co. zu hoffen.
Weil es hier ja um Comedy GEHT. Deswegen ist das Thema hier gut aufgehoben.
Aber natürlich nicht nur hier.
Nach eurer tollen Sendung hab ich noch eine Frage: Gibt es das Recht auf schlechte Witze? Erledigt sich das Thema nicht einfach von selbst, wenn jemand so wenig echten Humor hat wie Luke? Oder D.N.... Wenn jede Erzählung aus dem Alltag von Behinderten witziger ist als ein geklauter (von einem amerikanischen Comedian) und schlecht vorgetragener Joke, sollte man dann einfach mehr auf Qualität setzen? Anstatt schlechten Blödelheinis Shows zur Primetime zu geben... Einfach nur,weil sie nicht witzig sind, nicht weil sich jemand angegriffen (zu Recht) fühlt?
Mega Podcast! Auch ich finde, es fehlt an Empathie.
was uns eigentlich zum Menschen macht
Habt ihr auch schon die Petition unterschrieben? Ich schon
Welche Petition?
Sehr gute Sendung, danke
Wer war der merkwürdige Typ im Rollstuhl?
Raul Krauthausen.
Aber merkwürdig fand ich ihn nicht. Hervorragender Gesprächsteilnehmer.
Oder du müsstest genauer erklären was "merkwürdig" war aus deiner Ansicht.
Merkwürdig = staunen und vereunderung, welches bei manchen Menschen zu misstrauen führt.
So gesehen finde ich ihn tatsächlich merkwürdig im Positiven sinne, habe aber kein Misstrauen, weil er ja nichts schlimmes getan hat.
Beste und Bosetti fängt beides mit B an......... Zufall?
Was die Inklusion von schwerbehinderten Kindern in Kita und vor allem Schule angeht bin ich zwie gespalten. Bei körperlicher Behinderung sehe ich allgemein keinen Hinderungsgrund. Bei starker kognitiver Beeinträchtigung habe ich offene Fragen. Wie kann man trotzdem einen guten Unterricht in der Gruppe gewährleisten. Ist es für die betroffenen Personen ein Vorteil am Regelunterricht teilzunehmen.
Wo ich Inklusion, auch von Menschen mit starker geistiger und oder seelischer Behinderung befürworte, solange es auch für die betroffenen einen Mehrwert hat, ist bei Pausen und Ausflügen. Denn ich bin dafür, dass man sie im Alltag wahrnimmt. Aber dazu muss neben der Lehrkraft auch eine zusätzliche Fachkraft mit dabei sein.
Und ja, Lehrkräfte brauchen auch mehr Schulung im Umgang mit Menschen mit Behinderungen, aber trotzdem gibt es Fälle, wo es auch zusätzliche Fachkräfte zur Unterstützung benötigt.
Schulung der Fachkräfte ist wichtig.Vielleicht noch wichtiger wäre es für die "normalen" Kinder. Anderen zu helfen, oder zu erkennen, dass EInschränkungen in einem Bereich aufgewogen werden können durch Qualitäten in anderen Bereichen -- das ist etwas, das alle lernen können (und sollten)?
❤
Schöne Sendung. tolle Punkte die aufgemacht worden. Sarah hat toll moderiert und die Gäste suverän geantwortet.
Nur eine Sache möchte ich reinwerfen. Ich verstehe dass man sich nicht mit den Leuten, wie Luke, hinsetzen will und mit diesen Reden will und auch die Antwort mit dem Machtgefälle.
Aber, nur im Dialog findet man echte Einigungen. Wenn man mit seinen Gegenüber nicht spricht, sondern nur über diesen, dann schafft man nur den Nährboden für Vorurteile und Missverständnisse. damit ist halt auch niemanden geholfen.
Um das Machtgefälle bei einer solchen Thematik übrigens abzumildern, hätte man es wie diese Folge machen können. Und danach eine Kurze Diskussion mit allen starten. Somit ist die Thematik erklärt, ebenso warum dieses Thema so schwierig ist und warum es ein solches Problem darstellt.
Naja, nur mal ans Denkansatz, auch wenn ich nicht glaube dass dieser von den Betroffenen oder Sarah wirklich gesehen wird (was kein Vorwurf ist, wer kann und will bei Kommentarfluten schon alles sichten).
Hast du die Sendung überhaupt geguckt?
Das bezweifle ich stark.
Denn genau DAS wollten die Betroffenen ja.
Ein echtes Gespräch über das Verhalten der sogenannten Comediens.
@@verenak.7202 Natürlich habe ich sie geguckt, ich habe mich ja sogar explizit auf die Aussagen der beiden Gäste bezogen, gerade dass sie nicht gekommen wären, wenn die Comedians (unsägliches Wort, aber whatever) anwesend gewesen wären und kein solches Gespräch in einem Format gewünscht haben. Also wenn sich hier noch Mal jemand die Folge anschauen sollte, dann wohl Du, der nicht mal meinen Kommentar richtig einordnen konnte.
Schade!
Wie genial ist es, dass Archie wie Marc-Uwe Kling klingt😂 Fantastisches Duo, tolle Sendung soweit ich bis jetzt geschaut habe😊
"komm sag ja", nur ich der das etwas Übergriffig fand? Ich meine in diesem Setting gibt es ja kaum eine subjektiv gesichtswahrende Option Nein zu sagen.
Ich verstehe sehr gut, dass du Betroffenen eine Plattform bieten wolltest. Ich hätte es allerdings großartig gefunden, wenn eine Person mit Behinderung, die die Witze akzeptabel oder sogar gut fand. Auf diese Weise hättest du sowohl Betroffenen eine Plattform geboten als auch ein breiteres Meinungsspektrum abgebildet.
War doch dabei
Ein meiner Ansicht nach schwerer argumentativer Fehler, der hier regelmäßig gemacht wird ist es, von der Mehrheitsgesellschaft Lösungen zu fordern und nicht von den behinderten Menschen, gleichzeitig aber darüber gewitzelt wird, wie die Mehrheitsgesellschaft keine Ahnung von der Thematik hat. Das kann nicht funktionieren und da finde ich schon, dass die Menschen, die das Problem haben, Vorschläge machen müssen, wie sie sich das anderes wünschen und dann auch argumentieren müssen, wie das kostenmäßig, von der Logistik her usw. umzusetzen ist. Gerade solche Themen sind sehr schwierig zu überblicken für nicht-Betroffene, aber nur planlos die Utopie zu fordern würde auch nicht klappen.
Wie heißt ein Hund ohne Beine?
Egal, kommt eh nicht, wenn man ihn ruft.
staadts finanzierte medienfrau
das würde ich gerne weiterhin finanzieren, wenn ich nicht allein von börgjigeld leben würde
Wenn du Bürgergeld beziehst, bist du doch vom Rundfunkbeitrag befreit, oder nicht?
Hallo Sarah und Janina,
wie müsste einen Entschuldigung von Luke Mockeridge aussehen?
Die von Luke abgegebene habt ihr entweder nicht gehört oder ihr erkennt sie nicht an.
Der Podcast ist ausserdem nicht von Luke.
das sollten die betreffenden Herren selber wissen. Und eine solche Bitte (!) um Entschuldigung sollte freundlich formuliert sein und nicht höflich. Daß besagte Protagonisten zu dem einen oder anderen sich in der Lage sehen, bezweifle ich.
Sollte man die Sendezeit nicht lieber für etwas verwenden, das hilfreich ist, statt unwichtigen "Witzemachern" mehr Reichweite zu verschaffen ?
Wurde es dies⁉️🤔
Diese Diskussion war aber doch hilfreich.
Bosetti redet schamlos darüber dass sich Luke Mockridge entschuldigen soll, und hat selber allen Grund sich bei Millionen zu entschuldigen. Fehlender Charakter?? Ablenkung? Beides?!
Weswegen? Weil sie das richtige sagt? 😂
Ja, würde mich auch interessieren, wofür sie sich entschuldigen sollte.
Geht es um Nazis?
Irrlicht, welches von sich behauptet, das Licht der Vernunft zu sein. 🤡🔨
@@papiertrummer1346vielleicht "Nazis und Goldmund" ... 😅