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権威を失ったキャンプ用品5選。全て持っていました。カーミットチェアなんか3脚持ってます。買うのに苦労した事を思い出したました。これら5品は良い物なのでコピーされるのでしょう。逆に言えば今ならキャンプ場で被らないという事にもなるでしょうね。それぞれの個人的な見解は。パイルドライバー:指を挟むので怖いカーミットチェア:加水分解が始まりベトベトするピコグリル:長い薪がくべられないジェントス:単一電池入手しづらい、重いヘリノックス:風で飛びやすく、焚火台に飛び込み自殺→その後カバーのみ購入これからも大事に使っていきたいと思います。
相変わらずものすんっっっごい参考になりました！物事を論理的に多方から考え的確なアドバイスとして言葉にする、毎度最高っ！
わぁーーわかるーー！ってなりました。楽しく見させて頂きました！
コメントありがとうございます！共感していただけて良かったです(^^)
すっげー面白かった！
老婆心ながらですが、役不足は褒め言葉です力不足が正解です
コメントありがとうございます。確かに、そっちの方が適当かもしれませんね(^^)
主さんをディスっているわけではありませんが。7割方のひとが間違えるようですね。「彼は気のおけない奴だ」などと同じで正反対の意味で使われていますよね。いずれは慣用として「シュミレーション（正しくはシミュレーション：Simulation）」でもｏｋみたいになってしまうかも…。ちなみに「いとおかし」という古典な表現も平安ギャル語で、当時にしたら「チョベリグ」レベルのインパクトがあって流行り広がったそうです。
気になったのですが、触れられていて良かったです。
@七瀬誠 「敷居が高い」は「格調高い」とか「格式ばっている」とかが頭のかたすみにあってドラマなんかの影響で口から飛び出す言葉の感じですかね。ニュースでも誤って使っている「独壇場（どくだんじょう）」これはイラッとします。素人カァ！って「独擅場（どくせんじょう）」でしょと。NHKですら使いますから！（なんとNHK公式で、もうこれでいいじゃんと開き直っているようです）。
カーミットがあまりに購入出来なくて、腹が立って仕方がなくヘリノックスを購入したのが5年前・・・使ってみたらどっちでもいいやと思うけど、憧れと購買欲の密接な関係と奥深さを今回の動画で再認識しました。
LEDライトが当たり前ですが昔のマグライトを使っています。明る過ぎずキャンドルランタン位の明るさなので、味がありテント内で利用してます。 また、キャップを外し下に付ければテーブルの上に置けて程よく照らします♪こちらも、今回の紹介に入れてください。
スノーピークはなんで値崩れしないのか気になります！
コメントありがとうございます(^^)いつか動画でやりたいと思ってます！
やたらと小売店を増やさないからですか？
よく行くお店の人から、小売店で取り扱う時にノルマ？みたいなやつがあって何万円以上売る！みたいな約束させられる、とかなんとか言ってた気がします。関係あるのかしら？
@七瀬誠 化粧品商法ですね。
独禁法にギリギリ触れない、基本値引き禁止の契約で販売店に卸している、と聞いた事があります。雪峰祭などで値引きセールを行う事で法を回避してるのかな？任天堂Switch本体などもこれに近い形。
EX-777はまだメインで使ってます。壊れたら買い換えようと思いつつ…
自分も２つ持っておりますwが、他のランタンがやはり性能が良くなってきたので、テント内とかで使うサブになっちゃいました(^^;)
Helinox 一時代を築いた逸品ですが、諸般の事情で今や半額以下が主流派となった。消費者側には歓迎進化なのかな（笑）堂々の1位に共感します。3000円クラスでも特に弱点は無さそうだけど手元のHelinoxチェアは1つ買っただけで増えそうにありません🤭次はお手頃感重視💃
しょうがない事ですが、やはり後発商品というのはさまざまな面で有利だなと感じます。特許などで模造を防がない限りこういったジェネリック商品の台頭は世の常ですね。カスタマーとしては選択肢が増えるのでありがたい事ですし、権威を失った商品もモノによっては懐古的に、雰囲気を重視した方が購入されるのでしょうね。最後に話は変わりますが、役不足=オーバースペックの意なので、誤用かと思います。力不足の方がよろしいかと。
ジェントス777持っています、自宅で明かりのない洗面所で今でも現役です！
コメントありがとうございます！愛着出ますよね。長く使っていきましょう(^^)
まったく同じ使い方をしておりますw
@@user-nf5nl1hl9z 同志！（笑）
初コメント致します、ジェントスのランタンうちも持ってます、乾電池重いし交換は必要ですが充電式よりは良いと思っています電池をエネループにすれば良いことですよね、本体内蔵充電式だと内蔵バッテリーが寿命になると使えなくなるのが困りものなんですよね。あと釣り道具屋にパナソニック版ジェントスが売られていて(本体色が白いだけw)お値段が法外に高かったのを覚えておりますwブランド料高杉w
スノピはエリッゼステークで裁判おこしてましたね（訂正しましたm(_ _)m）
コメントありがとうございます(^^)そうなんです。いつか動画のネタにしようかと思っておりますw
あっすみません、返信いただけると思ってなくて何気なくツイート🐦してしまいました💦はじめまして、スノピの闇案件たのしみにしております✨
うーん、イチャモンというか、その件に関してはスノピに正義があると思うんですがね。。。
@@jinnosa 失礼しました！いろいろな見解を持つ方がいらっしゃるのに配慮のない言葉を使ってしまいましたね💦訂正します
ピコグリルとヘリノックス、双方持ってる…でも確かに、普通の人が見ればなんでこんなに高いのか？って思いますよね……😓
ピコグリルやヘリノックスチェアが代表格ですがほんとどれも大量の類似品で埋もれてしまいましたねｗ最近ではグランドチェアもムーンレンスとかに真似されちゃいました
メスティンとかはアルマイトやテフロンでもっといいものがでてきちゃってるからトランギアをバリ取って研ぎ汁で煮てなんてのは隔世感あるなぁ
カーミットチェアの本家は分解した状態での持ち運びを想定してるという面もありますねヘリノックスのフレーム素材はアメリカの会社で母体はアメリカ企業って話を聞いた事がりますが実際の話はどうなんでしょう？
こんにちは。いつも楽しく拝見させて貰ってます。今回の動画で残念な商品のなぜ残念なのかの理由をとても分かりやすく同年代の者として少し懐かしく見させていただきました。最後に自分が好きなものを買いましょう！というのがまさにそうだと思います。色々調べて購入して失敗も繰り返してでもこれ買ってよかったって商品を持ってまたキャンプに行く、そんな感じでこの先もやって行きたいと思います。
ヘリノックスは10年ぐらいまでに神田のビクトリアで7,800円売っていました。今はモンベルで12,800円～。保証はしっかりしましたが、ちょっと値上げしすぎたのも人気を落とした理由でしょう。
ランタンといえばコールマンのLEDマルチパネルランタンって、どこでも売ってるけど使ってるのをほぼ見たこと無いっていう不思議な商品。ただコールマンはファイアーディスクは優秀でできる子。
カーミットチェアで三年ぐらい前かな、アメリカ本土だと、木の素材で値段が分けて$198、$228ぐらいと記憶があるんですが、最近日本の中古相場は5-7万円？するみたい。。。。大して座り心地が良い訳でもなく、凄く軽量でもなく、ただかっこいい・映えるだけで5か7マン出す人いる？まぁ、いるようね😅
コメントありがとうございます(^^)中古そんなにするんですか！？仕方無いのかもしれませんが、もう少しロープライスだと、類似品があっても普及していたでしょうね(^^;)
ヘリノックスはまだあー！本物、みたいに私の中ではカーミットチェアと同じ位置付けかも。ただジェントスのランタンはほんとに…見てて悲しくなるね、、ゴールゼロとかもってたら、使う気無くすもん
ここ5〜6年くらいのキャンプ用品の変遷、すごいですよね。昔はホムセンのキャンプ用品か日本の老舗ブランドという選択肢だったのに色々出てきましたね。DODのブランド名変更くらいのタイミングから業界が加速していったイメージです。ナチュラムのPBハイランダー、韓国・中国メーカーなどいろいろ選べるのはいいけど、しっかりとした見る目がないと変なものを掴んでしまう人も多いでしょうね。ホームセンター系のキャンプブランドやアルペン・ヒマラヤ・ゼビオなどがやってるブランドも業界目線からまた考察してほしいです。これからも楽しい動画をお待ちしております。
ジェントスのLEDランタンは今でも使ってるし大好き。あれキャンプ意外に自宅でもかなり使ってる。焚火台はピコグリル欲しかったけど似たような型のTOKYOCAMPのやつが使いやすいから愛用してる。
メイフライチェアは何で類似品ないんですかね？本家もかなり入手しにくいけど本場行けば普通にあるんですかね？
コメントありがとうございます。ちゃんと調べた訳では無いのですが、単純に特許があるのでは無いでしょうか。最近中華ブランドも慎重なので、知財に抵触する商品はあまり出てこないですね(^^;)
ヘリノックスは予想通りだった。。。昔から使ってて、最近買い足そうかと考えてたけど、今ならコピーで十分か～
サーマレストのウルトラライトコットも見なくなりましたね今となっては、（ヘリノックスや類似品に比べて）重い 組み立て面倒 高価と3拍子揃ってしまいました
コメントありがとうございます(^^)確かに、見なくなりましたね！
ジェントスは一応今でもLEDランタンが壊れたときのために予備として持って行ってるなぁ使わないけど
ヘリノックスは、背もたれに背中をあずけると後ろにこけそうになるらしくて…
キャンプ人気で盗難騒ぎをよく耳にする昨今、品質同じならわざわざ高い物を使おうとは思いませんよね。自分は火気とテント以外はブランドにこだわらないようにしてます。
キャンプでの盗難事件は自分もたまに耳にしますが、本当に許せないですね。盗難を気にしてキャンプをするのも楽しめ無いですし、大多数のマナーの良いキャンパーさん達にも迷惑のかかる行為です。
6:49 この形のLEDランタン、EX777に限らずいっぱい世に出たよね。単一乾電池3～4本使う奴。家にもある。280ルーメンでないヤツｗ
販売価格の制限は公取が、、、
1位はてっきり「エスビット」のポケットストーブスタンダードかと思いました。
ヘリノックスのチェアツーを買って、はや2年。当時所有欲のみで買った記憶が蘇り恥ずかしくなっちゃった。でも、買った以上大事に使います！道具は大事にしないとね。
ニセノックスからヘリノックスにしようかと考えたけど、座面の高さが欲しかったのと物珍しさと近隣諸国との外交問題から製造のベトナムはともかくあの国はねーということもあり、ならば米国メイドということでサーマレストのクアドラポッドチェアにしました。トレオでもよかったけど。足が疲れなくていいな。座面が低いと足が攣るのよ。
ヘリノックスのタクティカルチェア Lサイズを探し回って、やっと購入した後にケーヨーデイツーで見分けのつかない、座っても遜色無いチェアが値段を見たら3,000円で桂三枝ばりにひっくり返りました。
ひっくり返りますよねwコピー品が7000円とかならまぁわかるんですけど、極端に安すぎるんですよね。
ニセノックス持っています。アマで999円。
わかりますね、本物はやっぱり良いけど、消費者の方がお金を持ってないからコピー品に行く方になってる気がする、アウトドアの物は壊れにくいから高値でも売れるって感じだったけどコピー品が出回って、価格破壊が起きているのかも、まぁ、バランスだけどね、転売屋ーをなくして、消費税なくして、政府がもっとお金を突っ込めば日本の商売やってる人が活気づくんだけどなぁ、消費税をやった事によって地方が衰退していったからなぁ!まぁ、このままならアウトドア業界もあぐらをかいていたならヤバイかも、怖いのはネットショッピングだからなぁ、傾向も現れてますよね。
コメントありがとうございます(^^)本物カッコいいんですけど、値段差がありすぎて、、と言う感じですよね(^^;)
@@campranger ピコグリルと偽グリル等も持ってるけど、やっぱり造りが良かったりする、ヘリノックス等もコピー品がかなり質が高くなってたりしますね、競争相手がいればそれだけ質のレベルが上がります、昔の液体燃料ストーブがこれと同じ事が言えて、韓国の液体燃料ストーブも、造りが良かったりする、まぁ車等でも日本車は良いところを行っている、政府がお馬鹿でガソリン車を潰そうとしているけどね、一度廃れると復活させるにはかなりの時間と労力が伴う、物を作るときに壊れるように作るのが基本、まぁ昔の物で壊れにくく作られている物も多い、今、壊れにくい車と言えばランクルかなぁ、アウトドアの物も命に関わるものが多いから基本的に高いんだよね。
私が持っているのは、コットはHelinoxもどき、焚火台はピコグリルもどき、メスティンはトランギアもどき、ポケットストーブはエスビットもどき、ウッドストーブはSolo Stoveもどき、ということでいまさらながら驚きました。どれも十分な性能です。 (^O^)
それでも、オリジナルを１度使うと理解しますよ。もどきはもどき。本物は本物。もどきが出来るほど、本物はやっぱり良いんですよね。
…。
どれも凄くわかる。
コメントありがとうございます。共感していただけて嬉しいです(^^)
僕的にはエリステ、ソリステですね、どっち派とか論争も出たけど、まとめて用無しになりました笑笑
こんにちは♪ピコグリルは構造に対して価格が高すぎる感がありましたね。しかしパチグリルが出回るまで2～3年あったんである程度儲けたんじゃないですか。同じ値段払うならベルモントのTABI買いますね(^^;
いつもコメントありがとうございます(^^)パチグリル、出回るまで2-3年くらいありましたかね。一気に増えたので、体感的にはもっと早い感じでした。笑TABIも良い商品ですね！色々な小売店で取扱もあって、消費者目線ではやはり有難いです。
ジェントスは家の防災用になりました。笑
コメントありがとうございます(^^)そんな感じになりますよねっw
昔のパイルドライバーってフルステンレスでしたよね😅偶然２本手に入れたんですがロゴが見たことない古いものでしたw
コメントありがとうございます(^^)ステンレスでしたっけ！？なんとなくスチール製のイメージがずっとあったので、記憶から無くなっています。。古いロゴ、結構な値打ちモノになるかもですね〜w
短めの釣り用のパイルドライバーじゃないですかね？スノーピークで販売してて、自分も持ってますよ。
ヘリノックスは座ったときの腰回りのフィット感みたいなものが類似品に比べるていいと感じたから、その価値はあるかなーと購入検討中、、、
コメントありがとうございます(^^)そのあたりの、実際に使った感覚は大事ですね！
なによりも中華メーカーの貢献度が高いのよね。。。でももう少し淘汰されて粗悪品は減って欲しい
私おじさん世代はコールマンのガソリンバーナーとランタンが最強でした。これを持っているだけで上級キャンパーでしたw。気化ガスの圧力を上げる為のポンピングの苦労が、いかにも道具を使っているという満足感がありました。時代とともにガスバーナーの火力が上がり軽量化し、ランタンもLEDの明るさが上がって今ではガソリンは使わなくなってしまいました。
EX-777XP、当時は画期的でしたね。ウチにももちろんありますよ(笑)しかしいくら火を使わない安全性というメリットはあるにせよ、ガスランタンやガソリンランタンにくらべると光量はぜんぜん弱く、メインとして使うには2個3個必要で、しかしこれ単一電池3本使用で重いんですよね。3個ともなるとそこそこの重量になります。そのわりにLEDの灯りはイマイチ味気無く、流行に乗って買ってはみたもののなんとなく微妙・・・、と思った人も多いのでは😅
そうなんです。重いし単一電池ってコスパ悪いんですよね(^^;)昔はそれでも「コイツ使えるな〜」と思ってたんですが、今では灯りが足りない時にたま〜に持ち出す程度に、、、笑
最近キャンプ始めた人間からみれば、ヘリノックスよりムーンレンスの方が絶対良い、なぞの高い椅子（笑
軽い…ことくらいしか勝っているところはありません。しかし、僅かな重量差からバックパッカーなどには未だに人気ですね！あとはブランドの満足感です！
ランタン以外全部持っている。。。
自分で言っておいて、私もほとんど持っております！愛を込めて動画にしました笑
ヘリノックスは出るだろうなと思ってましたが、1位でしたか。でも、ヘリノックスは今でも人気ですよ。ここで紹介されているチェアワン タイプこそパクられましたが、その他のタイプはそうでもないです。様々なバリエーションがあるし、座り心地もパクリ商品よりよっぽど座りやすいです。
あとやっぱりヘリノックはあまりくつろげないんですよね。重量にあまり制約のないオートキャンプでわざわざ使う必要を感じなくなり、わが家ではは結局オガワのリラックスアームチェア（廃盤）に戻ってきました
くつろげないっての、分かります。ロースタイルが流行り始めた頃、常時車に乗せる用にもなるので、試しに一個買ったけど、ソロ専用になってます。普段はアディロンダックのがゆったり座れるんで、もっぱらソレ。
あー、分かります。基本的にグラウンドスタイルですがオートキャンプの時は今はLOGOSのあぐらチェアを使ってます。軽量キャンプの時はそもそも椅子じゃなくてマット使っているので正直サブのサブくらいです。
ヘリノックスが出て来た頃、バイカーキャンパーの中で話題になり、超高額な商品を小川の店まで予約して買いに行った頃を思い出しました。（笑）ぱっと見弱々しく本当にこれに座ってて大丈夫なのか？！と思った事が懐かしいですね。
コメントありがとうございます。そうですよね！ほんとに販売当時は盛り上がっていた印象があります。懐かしいですね(^^)
ヘリノックスチェアって、オリジナルてしたっけ？たしか、似たようなチェアを、別ブランドでOEMで出していたようなそれって、そのデザインをその別ブランドが基本的な設計をしてヘリノックスに作らせたとしたら、ヘリノックスチェアはパクリになるが、どうなんだろう？
ヘリノックスだってエーライトのコピーでしょう。信者は絶賛に認めないけど。
これを言うとタコ殴りされますが、カルフォルニアのどこぞ大の学生がハイカー仲間の要望でデザイン→後に企業されたエーライトからモナーク・チェアとして発売。４本足版が欲しいという市場ニーズに応えてメイフライを発売して大盛況となる。同年、アルミ・パイプによる各種フレームのOEM提供元であったDAC社が自社ブランドとしてヘリノックスを立ち上げメイフライのコピーとされる商品を発売開始。メイフライに比較して安いが品質は劣っていたため（生地の伸び、破断やパイプ接合部の破損など）当時は中国製コピー商品を指していたパチモノという蔑称に絡めてエーライトユーザーを中心にパチノックスとの呼び名を冠され安物買いの銭失いとして揶揄されるようになりました。・・・・・時は流れ・・・・・再びキャンプ・ブームが到来すると、何故かヘリノックス王道の時代となっていました（嘘も１００回言えば本当になるとの戯言のとおり）。正道を説くと殴られる世となっておりました（じじい涙目）。
メイフライ→マンチェスだったけ？、記憶も薄れてきました（髪とともに去りぬ）。
間違いありません
エーライトが公式にアナウンスせずひっそり廃業したのは悲しかったですね。
やはり、餅屋は餅屋。本職の方の話しは面白いし、勉強になります。これからも、動画楽しみにお待ち致します。
コメントありがとうございます(^^)これからも頑張ります！
ヘリノックスのファブリックのビーチチェアは絶版になりましたが、類似品も無く買っていて良かったと思える商品でした。類似品の多いチェアワンも、ポールやファブリックの品質は素人目にも分かるくらい良いのですが、何も知らない人から見たらおっしゃる通り、謎の高級品に見えるんですね…
コメントありがとうございます(^^)完全に、謎の高級品に見えていると思いますw
自分は、メインのLEDランタンにジェントスex-109dを選びました。3本入の単一スペーサーとエネループ等を使えば、一番コスパがいい。ルーメナー等の内蔵バッテリータイプはコスパが良くない。
ピコグリルとヘリノックスチェア買いましたわ～☺️後B6とね‼️最後のまとめいいですね、好きなものを使いましょ～そりゃそうだ～😆
ピコグリルはパチモンで十分だった！
ニトリやアイリスオーヤマなどの類似品製造業者に流れるようにしてしまったメーカーもあかんけど類似品を選ぶ消費者もあかんよなぁ。ここ最近の変遷が早いのはブームに伴う類似品業者とパイオニアメーカーのいたちごっこ？
ジェントス2台買ったわー（笑）
GENTOSのEX-777はキャンプと言うより短期間の災害備蓄品として有能だと思いますね単一はたしかに重いし高いけど、他と併用できない電源だからこその良さが実はあるかと。単３だったり充電式で無駄にスマホ充電機能があったりすると、肝心のランタンの電源を消失してしまう原因に繋がるんですよ。１０年くらい前の震災の時と違って今の家庭用懐中電灯は単一なんてほとんど使ってないのでEX-777と単一の予備を家庭に置いてても他で使われる心配がまず無いんですよ（ガスコンロくらいか？ｗ）。そういった「併用できるからこそ起きる問題」と接触することがない独立性こそがEX-777が災害時に有能な理由。あと明るすぎない光量も程よくて使いやすい。
げー買っちった、ジェントスランタン。単１が３本で少しマイナーチェンジっぽいけど、まあいいかぁ。
コメントありがとうございます。私も動画ではイジってますが、二つ持ってます。今でも使ってますよ(^^)
参考になります！疑問に思っている事があるのですが..チェアワンのコピー品はたくさん出るのにグラウンドチェアのコピー品はあまりないです。ソロキャンパーが増えて需要も多いと思うのですが技術的にコピーが難しいのでしょうか？？
コメントありがとうございます(^^)確かにグラウンドチェアのタイプはあまり無いですね。詳しく調べては無いですが、単純に特許があるのかもしれませんね(^^;)意外にも彼ら(中華ブランド達)は知財に慎重なので•••。
グラチェ使ってる人が言いますめちゃんこ着座するのが大変 慣れるまではマジ苦労ー＞売れませーん座ってしまえば座椅子的でいいんだけど・・・技術的問題ではネーですDACのポール以外は多分中華製 型と材料あれば作れるから＞中華はホンモノの型を使って 本物の材料を使って偽物作りますからDACのポールも優位性ないしね私の場合２箇所ホールディングポイントを確保しないと座れませんでした＞グラチェバイクから車中泊に切り替えてからグラチェ使ってません チェアワン立ち座り楽だから＞小川の旧モデルだけどね重量面でバイク層にニッチ需要があるだけで、製品としては完全な欠陥商品です
俺もヘリノックスは高いから手が出ないんでパチもん使ってます。よく調べれば本物とパチもんに差があるけど、その差を考えても高すぎて無理です。登山用品なら命が掛かってるので高くても本物以外は買いませんが、キャンプならパチもんで十分です。
ダイソーのランタンがアホみたいな光量出すのを見るとあほらしくなりますね……
コメントありがとうございます(^^)いま百均強いですね！LED系は特に、年々性能がよくなりますね(^^;)
前はメーカーにこだわっていましたが、言われる通り安くていいものが他社ら販売されアホらしくなり、今では安いものにしています。大手企業は改善を言い出す人がおらず、現状維持したがるのでこんなことになるんでしょうね。
コメントありがとうございます(^^)そうなんですよね。大体の商品は数年経ったら安いのが出てくるんだろうな•••って感じになっちゃいますよね(^^;)大手メーカー様達は、勿論トレンドを先行していって欲しいですが、足元(低価格帯)のマーケティングもキチンと行うべきだと思いますね。
@@campranger 以前の電化製品と同じてすよね。初物は値付けが高く5年すると2割の値付けになる。ビデオデッキが40万、デジタル時計が10万でしたからね。
ジェントスは、3？4年前に1000ルーメンが単1を3つで、2000円台の時に3台まとめ買いしました。防災目的だから、今でも満足してるけど、不満点は、電池が無くなってくると照度が落ちること。LEDなのに虫がそれなりに寄ってくること。個人的に、ホワイトガソリンも灯油も臭くて車に載せたくない(子供の頃、ホワイトガソリンが臭くて車に酔って本当に嫌いだった)のと、災害時は直ぐに使える手軽さが必須。未だにLEDでジェントス以上にコスパも明るさも満足出来るものって出ていない(個人の意見)ので、無茶苦茶効率良い明るくてデザインも良く、虫が反応しづらいLEDランタン出るなら買い替えたい。
パチノックスにパチグリルは愛用しております
ジェントス777の利点は乾電池式と連続点灯の長さを実用明度で達成してるところだと思うがなぁバッテリー内蔵式は製品寿命的にNG
髙いお金出して韓国製のヘリノックス買わないよ。
コメントありがとうございます。今はそうなっちゃいますよね(^^;)昔は売れていたのですが•••
「韓国製だから」という理由ではなく、一つ一つの会社、製品で物を見るのも良いのではないですかね〜。ヘリノックスの親会社のDACは欧米のキャンプメーカーのテントのポールに多く採用されてますが、「○◯社のテントはポールにDACを採用しているから粗悪品だ」とはならないでしょう？(もちろんヘリノックスのチェアのアルミ部分もDAC製)
それ言い出したらルーメナーもクレイモアも使えませんよw
@@heavenstrekker 別に買わなくていいんじゃないかなｗ中国製の方がまだ信用できる
@@jinnosa嫌韓感情で不買の方もいるようですが、品質が良ければ物自体として価値があると思います。何々のモノマネという見方がありますが性能が良ければオマージュとしてユーザにも認められるのではないでしょうか。ノースフェイスはアメリカンブランドですがアジア圏の商品はゴールドウィンが企画・デザインして韓国メーカ生産なので嫌韓の人は買っちゃダメですよ！か。
一家に一台以上はないだろw
自分の中で一番権威を失ったのが鋳造ペグとかではないかと思いますね。最近チタン製のペグが中国メーカーの各社から出て来て、鋳造ペグより全然使いやすいので、鋳造の方が全然売れなくなったのではと推測します。
コメントありがとうございます(^^)おっしゃる通り、いまチタンペグが謎に安くてアツいですが、鍛造ペグはまだまだ売れていますよ〜！じゃあどこが皺寄せを受けているのかと言うと、テントに標準付属しているペグの産業廃棄物化が進んでいるのでは無いでしょうか笑
@@campranger 鍛造ペグまだ売れているんですか！それは本当に意外ですね。自分の場合、チタンペグを使ってから以前に買った他のペグ全部捨てたぐらいです（笑）。だってめちゃくちゃ強度高い上に重量が軽く、錆びないので手入れなども全く不要ですし。もうこれがペグの完成形ではないかと思っています😄
チタンペグは高いからなぁ自分なんてホムセンでロープアンカー買ってますよ
ブームがいつまで続くのかで ギョーカイの権威も失うん？
ヘリノックス少々値は張るけど壊れた時のアフターが良いんだよな。ポール一本、樹脂パーツ一個から補修部品としてモンベルかA&Fの直営店に電話一本で客注文できるし、新品で初期不良があれば往復送料で新品交換してくれる。しかもパーツ単体は適正価格w正直モノによっては高すぎる気もしないでもないが、なんだかんだ軽量コンパクトで便利だから、いまだに現役です♪
ピコグリルいらねえ
ヘリノックスはコットも可哀想な感じに思います...🥺ただ、そもそも買えない価格帯で出されても買えん。
コメントありがとうございます(^^)実は最初、コットも話そうかと思ってました！かなり出回ってますもんね〜🤣
ヘリノックスは韓国製？類似品買ってよかったねｗ
ジェントスは10年前の商品 それと今の商品を比べるのはちょと‥‥‥LEDと蓄電池の進化は凄いのでその他の商品は意匠保護の20年間が過ぎて たんにコピーが可能になっただけの話かと‥‥‥
チェアはパチもんばっか使ってるけど？ヘリノックス使ってる友人に何回か座らせてもらったけど、やっぱ本物は違いますね。パチもんはやっぱパチもんですよ本物には敵わないですね。まあ？ヘリノックスに関しては人それぞれ価値観が違いますからね、でもヘリノックスは座面シートやパーツが傷んでもパーツ単体で購入できますよね。パチノックスや多くのパチもんチェアは傷んだら？本体そのものを買い換えるハメになりますよね。いつかはヘリノックスチェア欲しいですね。ランタン？ジェントスランタンは使って無いですが。ルーメナータイプのランタンも使って無いですね、TH-camやその他SNSに動画や画像投稿するなら？いざしらず明る過ぎるランタンなんて無用の長物でしょ？偶にキャンプ場でガンガンにサイト照らしているキャンパーいるけど、傍迷惑以外の何者でも無いですよ。ランタンなんて？嵩張らず手元足元さえ照らせたら良いと思ってますよ。
コメントありがとうございます！今回の商品は代表例として取り上げましたが、実際に使っている方、使っていない方でそれぞれ意見はあると思います。特にどちらかを肯定、否定したい訳では無いので単純にエンタメとして楽しんで貰えればと思います(^^)
ジェントスのいまだに現役。当時の同メーカーと比べると明るくて時間も長かった。 震災後暴騰したのよく覚えてる
キャンプレンジャーの業界物語様何時も為になる楽しい動画ありがとうございます。スノーピークはパイルドライバーのみならず、ソリッドステイクの40㎝も以前の製品と異なり曲がるような品質の落ちた商品を出しており、更にバーナーは使えない、折角本体が軽量なのに風防が本体と比べ重すぎたり、リコールを出したりしたので今は一切使用していません。スノーピークで使えるのはペグハンマーPROとテント位あとは使えないし、キャンプ以外のアウトドア用品は全くダメ。ピコグリルはぼったくり価格、自分で十分に作成できますし、価格的には3000円以上の価格はおかしいと思います。ランタンについては明るさより、持続時間と汎用性がある方がいいですね。キャンプで明るさが必要でしたらヘッドライト使用したほうが良いと思います。ヘリノックスの第一印象は「壊れそう」実際に少々手荒な扱いをするとすぐに壊れる、そのくせに高価。初めから購入の対象にさえ入りませんでしたね。
こちらこそいつもコメントありがとうございます(^^)一昔前までは、どの商品も市場を盛り上げてくれていたんですけどね〜。マーケットの変化は早いなと実感しております(^^;)
出た！役不足w
なんでそんなにキャンプ用品に文句つけるの？
カーミットの類似品は最近すごく増えてきてよくキャンプ場で目にするけどそういう人が増えれば増えるほど優越感に浸れるしパッと見ですぐパクリカーミットだと分かる
韓国で特許って、まともな国じゃ特許とれる代物じゃなかっただけの話じゃないの
全部わかるけど特にジェントス令和で電池は無いただヘリノックスは見ればヘリノックスってわかるから本物使いたいなぁ
電池の方が良くないっすか？今の世の中充電するものが多すぎてコンセント埋まりがちですから
@@user-bg4kp4bk6n キャンプに行く前の数日で充電が2時間もできない状況は無いな最低でも車かバイクでも出来る電池のデメリットはコストがかかること、買うこと、捨てること、かさばることうちにあるジェントスエクスプローラーは記憶が不確かだけど単三電池6〜8本使ったはずあと、よく見る充電式と比べてジェントスでかい
@@yusi8515 キャンプの準備は前日と当日朝にやる人なので充電も前日スマホ、タブレット、PC、スイッチ、カメラのバッテリー、ランタン4個大変です。自分はギタリストなので単3電池は常に大量ストックあるので単3だと最高です。9Vでも可
@七瀬誠 爆発まで気にしてたらガス缶使う物とか、定番のキャンプ道具持っていけませんよ
道具の低価格化と、キャンプ場の民度低下が一致していてww
スノピのパイルドライバーは錆びるから錆びない類似品の方が需要あるのは分かるジェントスも同意ですピコグリルに関してはパチモンだと質感も違うし耐久性も違うから比べる所じゃないダックノットbstが出た事で権威を失ったとかなら分かるけどカーミットに関しても類似品はガタガタするしヘリノックスに関してもオガワと比べるなら分かるけど安物のパチノックスなんて座り心地最悪だし比べる所も違う権威を失うってのは類似品が性能を超えた場合の事だと思うよ安いだけで権威無くなるってのなら中華製、100均やワークマンがある今全てのブランドの権威が落ちてるってことになる
しばらく某日本ブランドのピコグリル類似品使ったあと、本家ピコグリル買ったんですが、使用感が類似品よりいちいちちょっとずつ優れていて、感動しました。価格はどう考えても高すぎますが、製品自体はさすがだと思いました＞ピコグリル。
![[12 water jugs] What is the most popular recommendation? Summer camping equipment comparison 🏕](http://i.ytimg.com/vi/HOCHK85qvDY/mqdefault.jpg)
権威を失ったキャンプ用品5選。全て持っていました。カーミットチェアなんか3脚持ってます。買うのに苦労した事を思い出したました。これら5品は良い物なのでコピーされるのでしょう。逆に言えば今ならキャンプ場で被らないという事にもなるでしょうね。
それぞれの個人的な見解は。
パイルドライバー:指を挟むので怖い
カーミットチェア:加水分解が始まりベトベトする
ピコグリル:長い薪がくべられない
ジェントス:単一電池入手しづらい、重い
ヘリノックス:風で飛びやすく、焚火台に飛び込み自殺→その後カバーのみ購入
これからも大事に使っていきたいと思います。
相変わらずものすんっっっごい参考になりました！
物事を論理的に多方から考え的確なアドバイスとして言葉にする、毎度最高っ！
わぁーーわかるーー！ってなりました。楽しく見させて頂きました！
コメントありがとうございます！
共感していただけて良かったです(^^)
すっげー面白かった！
老婆心ながらですが、役不足は褒め言葉です
力不足が正解です
コメントありがとうございます。
確かに、そっちの方が適当かもしれませんね(^^)
主さんをディスっているわけではありませんが。
7割方のひとが間違えるようですね。「彼は気のおけない奴だ」などと同じで正反対の意味で使われていますよね。いずれは慣用として「シュミレーション（正しくはシミュレーション：Simulation）」でもｏｋみたいになってしまうかも…。ちなみに「いとおかし」という古典な表現も平安ギャル語で、当時にしたら「チョベリグ」レベルのインパクトがあって流行り広がったそうです。
気になったのですが、触れられていて良かったです。
@七瀬誠 「敷居が高い」は「格調高い」とか「格式ばっている」とかが頭のかたすみにあってドラマなんかの影響で口から飛び出す言葉の感じですかね。ニュースでも誤って使っている「独壇場（どくだんじょう）」これはイラッとします。素人カァ！って「独擅場（どくせんじょう）」でしょと。NHKですら使いますから！（なんとNHK公式で、もうこれでいいじゃんと開き直っているようです）。
カーミットがあまりに購入出来なくて、腹が立って仕方がなくヘリノックスを購入したのが5年前・・・
使ってみたらどっちでもいいやと思うけど、憧れと購買欲の密接な関係と奥深さを今回の動画で再認識しました。
LEDライトが当たり前ですが昔のマグライトを使っています。
明る過ぎずキャンドルランタン位の明るさなので、味がありテント内で利用してます。 また、キャップを外し下に付ければテーブルの上に置けて程よく照らします♪こちらも、今回の紹介に入れてください。
スノーピークはなんで値崩れしないのか気になります！
コメントありがとうございます(^^)
いつか動画でやりたいと思ってます！
やたらと小売店を増やさないからですか？
よく行くお店の人から、小売店で取り扱う時にノルマ？みたいなやつがあって何万円以上売る！みたいな約束させられる、とかなんとか言ってた気がします。関係あるのかしら？
@七瀬誠 化粧品商法ですね。
独禁法にギリギリ触れない、基本値引き禁止の契約で販売店に卸している、と聞いた事があります。
雪峰祭などで値引きセールを行う事で法を回避してるのかな？
任天堂Switch本体などもこれに近い形。
EX-777はまだメインで使ってます。壊れたら買い換えようと思いつつ…
自分も２つ持っておりますw
が、他のランタンがやはり性能が良くなってきたので、テント内とかで使うサブになっちゃいました(^^;)
Helinox 一時代を築いた逸品ですが、諸般の事情で今や半額以下が主流派となった。消費者側には歓迎進化なのかな（笑）堂々の1位に共感します。3000円クラスでも特に弱点は無さそうだけど手元のHelinoxチェアは1つ買っただけで増えそうにありません🤭次はお手頃感重視💃
しょうがない事ですが、やはり後発商品というのはさまざまな面で有利だなと感じます。
特許などで模造を防がない限りこういったジェネリック商品の台頭は世の常ですね。
カスタマーとしては選択肢が増えるのでありがたい事ですし、権威を失った商品もモノによっては懐古的に、雰囲気を重視した方が購入されるのでしょうね。
最後に話は変わりますが、役不足=オーバースペックの意なので、誤用かと思います。力不足の方がよろしいかと。
ジェントス777持っています、自宅で明かりのない洗面所で今でも現役です！
コメントありがとうございます！
愛着出ますよね。
長く使っていきましょう(^^)
まったく同じ使い方をしておりますw
@@user-nf5nl1hl9z 同志！（笑）
初コメント致します、
ジェントスのランタンうちも持ってます、乾電池重いし交換は必要ですが充電式よりは良いと思っています電池をエネループにすれば良いことですよね、本体内蔵充電式だと内蔵バッテリーが寿命になると使えなくなるのが困りものなんですよね。
あと釣り道具屋にパナソニック版ジェントスが売られていて(本体色が白いだけw)お値段が法外に高かったのを覚えておりますwブランド料高杉w
スノピはエリッゼステークで裁判おこしてましたね（訂正しましたm(_ _)m）
コメントありがとうございます(^^)
そうなんです。
いつか動画のネタにしようかと思っておりますw
あっすみません、返信いただけると思ってなくて何気なくツイート🐦してしまいました💦
はじめまして、スノピの闇案件たのしみにしております✨
うーん、イチャモンというか、その件に関してはスノピに正義があると思うんですがね。。。
@@jinnosa 失礼しました！いろいろな見解を持つ方がいらっしゃるのに配慮のない言葉を使ってしまいましたね💦訂正します
ピコグリルとヘリノックス、双方持ってる…
でも確かに、普通の人が見ればなんでこんなに高いのか？って思いますよね……😓
ピコグリルやヘリノックスチェアが代表格ですがほんとどれも大量の類似品で埋もれてしまいましたねｗ
最近ではグランドチェアもムーンレンスとかに真似されちゃいました
メスティンとかはアルマイトやテフロンでもっといいものがでてきちゃってるからトランギアをバリ取って研ぎ汁で煮てなんてのは隔世感あるなぁ
カーミットチェアの本家は分解した状態での持ち運びを想定してるという面もありますね
ヘリノックスのフレーム素材はアメリカの会社で母体はアメリカ企業って話を聞いた事がりますが実際の話はどうなんでしょう？
こんにちは。いつも楽しく拝見させて貰ってます。今回の動画で残念な商品のなぜ残念なのかの理由をとても分かりやすく同年代の者として少し懐かしく見させていただきました。最後に自分が好きなものを買いましょう！というのがまさにそうだと思います。色々調べて購入して失敗も繰り返してでもこれ買ってよかったって商品を持ってまたキャンプに行く、そんな感じでこの先もやって行きたいと思います。
ヘリノックスは10年ぐらいまでに神田のビクトリアで7,800円売っていました。今はモンベルで12,800円～。
保証はしっかりしましたが、ちょっと値上げしすぎたのも人気を落とした理由でしょう。
ランタンといえばコールマンのLEDマルチパネルランタンって、どこでも売ってるけど使ってるのをほぼ見たこと無いっていう不思議な商品。
ただコールマンはファイアーディスクは優秀でできる子。
カーミットチェアで三年ぐらい前かな、アメリカ本土だと、木の素材で値段が分けて$198、$228ぐらいと記憶があるんですが、最近日本の中古相場は5-7万円？するみたい。。。。
大して座り心地が良い訳でもなく、凄く軽量でもなく、ただかっこいい・映えるだけで5か7マン出す人いる？
まぁ、いるようね😅
コメントありがとうございます(^^)
中古そんなにするんですか！？
仕方無いのかもしれませんが、もう少しロープライスだと、類似品があっても普及していたでしょうね(^^;)
ヘリノックスはまだあー！本物、みたいに私の中ではカーミットチェアと同じ位置付けかも。
ただジェントスのランタンはほんとに…見てて悲しくなるね、、ゴールゼロとかもってたら、使う気無くすもん
ここ5〜6年くらいのキャンプ用品の変遷、すごいですよね。昔はホムセンのキャンプ用品か日本の老舗ブランドという選択肢だったのに色々出てきましたね。DODのブランド名変更くらいのタイミングから業界が加速していったイメージです。ナチュラムのPBハイランダー、韓国・中国メーカーなどいろいろ選べるのはいいけど、しっかりとした見る目がないと変なものを掴んでしまう人も多いでしょうね。
ホームセンター系のキャンプブランドやアルペン・ヒマラヤ・ゼビオなどがやってるブランドも業界目線からまた考察してほしいです。
これからも楽しい動画をお待ちしております。
ジェントスのLEDランタンは今でも使ってるし大好き。あれキャンプ意外に自宅でもかなり使ってる。
焚火台はピコグリル欲しかったけど似たような型のTOKYOCAMPのやつが使いやすいから愛用してる。
メイフライチェアは何で類似品ないんですかね？
本家もかなり入手しにくいけど本場行けば普通にあるんですかね？
コメントありがとうございます。
ちゃんと調べた訳では無いのですが、単純に特許があるのでは無いでしょうか。
最近中華ブランドも慎重なので、知財に抵触する商品はあまり出てこないですね(^^;)
ヘリノックスは予想通りだった。。。
昔から使ってて、最近買い足そうかと考えてたけど、今ならコピーで十分か～
サーマレストのウルトラライトコットも見なくなりましたね
今となっては、（ヘリノックスや類似品に比べて）重い 組み立て面倒 高価と3拍子揃ってしまいました
コメントありがとうございます(^^)
確かに、見なくなりましたね！
ジェントスは一応今でもLEDランタンが壊れたときのために予備として持って行ってるなぁ
使わないけど
ヘリノックスは、背もたれに背中をあずけると後ろにこけそうになるらしくて…
キャンプ人気で盗難騒ぎをよく耳にする昨今、品質同じならわざわざ高い物を使おうとは思いませんよね。
自分は火気とテント以外はブランドにこだわらないようにしてます。
キャンプでの盗難事件は自分もたまに耳にしますが、本当に許せないですね。
盗難を気にしてキャンプをするのも楽しめ無いですし、大多数のマナーの良いキャンパーさん達にも迷惑のかかる行為です。
6:49 この形のLEDランタン、EX777に限らずいっぱい世に出たよね。単一乾電池3～4本使う奴。家にもある。280ルーメンでないヤツｗ
販売価格の制限は公取が、、、
1位はてっきり「エスビット」のポケットストーブスタンダードかと思いました。
ヘリノックスのチェアツーを買って、はや2年。当時所有欲のみで買った記憶が蘇り恥ずかしくなっちゃった。でも、買った以上大事に使います！道具は大事にしないとね。
ニセノックスからヘリノックスにしようかと考えたけど、座面の高さが欲しかったのと物珍しさと近隣諸国との外交問題から製造のベトナムはともかくあの国はねーということもあり、ならば米国メイドということでサーマレストのクアドラポッドチェアにしました。トレオでもよかったけど。足が疲れなくていいな。座面が低いと足が攣るのよ。
ヘリノックスのタクティカルチェア Lサイズを探し回って、やっと購入した後にケーヨーデイツーで見分けのつかない、座っても遜色無いチェアが値段を見たら3,000円で桂三枝ばりにひっくり返りました。
ひっくり返りますよねw
コピー品が7000円とかならまぁわかるんですけど、極端に安すぎるんですよね。
ニセノックス持っています。アマで999円。
わかりますね、
本物はやっぱり良いけど、
消費者の方がお金を持ってないからコピー品に行く方になってる気がする、
アウトドアの物は壊れにくいから高値でも売れるって感じだったけどコピー品が出回って、
価格破壊が起きているのかも、
まぁ、バランスだけどね、
転売屋ーをなくして、
消費税なくして、政府がもっとお金を突っ込めば日本の商売やってる人が活気づくんだけどなぁ、
消費税をやった事によって地方が衰退していったからなぁ!
まぁ、このままならアウトドア業界もあぐらをかいていたならヤバイかも、
怖いのはネットショッピングだからなぁ、
傾向も現れてますよね。
コメントありがとうございます(^^)
本物カッコいいんですけど、値段差がありすぎて、、と言う感じですよね(^^;)
@@campranger
ピコグリルと偽グリル等も持ってるけど、やっぱり造りが良かったりする、
ヘリノックス等もコピー品がかなり質が高くなってたりしますね、
競争相手がいればそれだけ質のレベルが上がります、
昔の液体燃料ストーブがこれと同じ事が言えて、韓国の液体燃料ストーブも、造りが良かったりする、
まぁ車等でも日本車は良いところを行っている、
政府がお馬鹿でガソリン車を潰そうとしているけどね、
一度廃れると復活させるにはかなりの時間と労力が伴う、
物を作るときに壊れるように作るのが基本、まぁ昔の物で壊れにくく作られている物も多い、
今、壊れにくい車と言えばランクルかなぁ、
アウトドアの物も命に関わるものが多いから基本的に高いんだよね。
私が持っているのは、コットはHelinoxもどき、焚火台はピコグリルもどき、メスティンはトランギアもどき、ポケットストーブはエスビットもどき、ウッドストーブはSolo Stoveもどき、ということでいまさらながら驚きました。どれも十分な性能です。 (^O^)
それでも、オリジナルを１度使うと理解しますよ。
もどきはもどき。本物は本物。
もどきが出来るほど、本物はやっぱり良いんですよね。
…。
どれも凄くわかる。
コメントありがとうございます。
共感していただけて嬉しいです(^^)
僕的にはエリステ、ソリステですね、
どっち派とか論争も出たけど、まとめて用無し
になりました笑笑
こんにちは♪ピコグリルは構造に対して価格が高すぎる感がありましたね。しかしパチグリルが出回るまで2～3年あったんである程度儲けたんじゃないですか。同じ値段払うならベルモントのTABI買いますね(^^;
いつもコメントありがとうございます(^^)
パチグリル、出回るまで2-3年くらいありましたかね。一気に増えたので、体感的にはもっと早い感じでした。笑
TABIも良い商品ですね！色々な小売店で取扱もあって、消費者目線ではやはり有難いです。
ジェントスは家の防災用になりました。笑
コメントありがとうございます(^^)
そんな感じになりますよねっw
昔のパイルドライバーってフルステンレスでしたよね😅偶然２本手に入れたんですがロゴが見たことない古いものでしたw
コメントありがとうございます(^^)
ステンレスでしたっけ！？なんとなくスチール製のイメージがずっとあったので、記憶から無くなっています。。
古いロゴ、結構な値打ちモノになるかもですね〜w
短めの釣り用のパイルドライバーじゃないですかね？スノーピークで販売してて、自分も持ってますよ。
ヘリノックスは座ったときの腰回りのフィット感みたいなものが類似品に比べるていいと感じたから、その価値はあるかなーと購入検討中、、、
コメントありがとうございます(^^)
そのあたりの、実際に使った感覚は大事ですね！
なによりも中華メーカーの貢献度が高いのよね。。。でももう少し淘汰されて粗悪品は減って欲しい
私おじさん世代はコールマンのガソリンバーナーとランタンが最強でした。これを持っているだけで上級キャンパーでしたw。
気化ガスの圧力を上げる為のポンピングの苦労が、いかにも道具を使っているという満足感がありました。
時代とともにガスバーナーの火力が上がり軽量化し、ランタンもLEDの明るさが上がって今ではガソリンは使わなくなって
しまいました。
EX-777XP、当時は画期的でしたね。ウチにももちろんありますよ(笑)
しかしいくら火を使わない安全性というメリットはあるにせよ、ガスランタンやガソリンランタンにくらべると光量はぜんぜん弱く、メインとして使うには2個3個必要で、しかしこれ単一電池3本使用で重いんですよね。3個ともなるとそこそこの重量になります。
そのわりにLEDの灯りはイマイチ味気無く、流行に乗って買ってはみたもののなんとなく微妙・・・、と思った人も多いのでは😅
そうなんです。重いし単一電池ってコスパ悪いんですよね(^^;)
昔はそれでも「コイツ使えるな〜」と思ってたんですが、今では灯りが足りない時にたま〜に持ち出す程度に、、、笑
最近キャンプ始めた人間からみれば、ヘリノックスよりムーンレンスの方が絶対良い、なぞの高い椅子（笑
軽い…ことくらいしか勝っているところはありません。しかし、僅かな重量差からバックパッカーなどには未だに人気ですね！あとはブランドの満足感です！
ランタン以外全部持っている。。。
自分で言っておいて、私もほとんど持っております！
愛を込めて動画にしました笑
ヘリノックスは出るだろうなと思ってましたが、1位でしたか。
でも、ヘリノックスは今でも人気ですよ。
ここで紹介されているチェアワン タイプこそパクられましたが、その他のタイプはそうでもないです。
様々なバリエーションがあるし、座り心地もパクリ商品よりよっぽど座りやすいです。
あとやっぱりヘリノックはあまりくつろげないんですよね。
重量にあまり制約のないオートキャンプでわざわざ使う必要を感じなくなり、
わが家ではは結局オガワのリラックスアームチェア（廃盤）に戻ってきました
くつろげないっての、分かります。ロースタイルが流行り始めた頃、常時車に乗せる用にもなるので、試しに一個買ったけど、ソロ専用になってます。普段はアディロンダックのがゆったり座れるんで、もっぱらソレ。
あー、分かります。基本的にグラウンドスタイルですがオートキャンプの時は今はLOGOSのあぐらチェアを使ってます。
軽量キャンプの時はそもそも椅子じゃなくてマット使っているので正直サブのサブくらいです。
ヘリノックスが出て来た頃、バイカーキャンパーの中で話題になり、超高額な商品を小川の店まで予約して買いに行った頃を思い出しました。（笑）ぱっと見弱々しく本当にこれに座ってて大丈夫なのか？！と思った事が懐かしいですね。
コメントありがとうございます。
そうですよね！
ほんとに販売当時は盛り上がっていた印象があります。
懐かしいですね(^^)
ヘリノックスチェアって、オリジナルてしたっけ？
たしか、似たようなチェアを、別ブランドでOEMで出していたような
それって、そのデザインをその別ブランドが基本的な設計をしてヘリノックスに作らせたとしたら、ヘリノックスチェアはパクリになるが、どうなんだろう？
ヘリノックスだってエーライトのコピーでしょう。信者は絶賛に認めないけど。
これを言うとタコ殴りされますが、カルフォルニアのどこぞ大の学生がハイカー仲間の要望でデザイン→後に企業されたエーライトからモナーク・チェアとして発売。４本足版が欲しいという市場ニーズに応えてメイフライを発売して大盛況となる。同年、アルミ・パイプによる各種フレームのOEM提供元であったDAC社が自社ブランドとしてヘリノックスを立ち上げメイフライのコピーとされる商品を発売開始。メイフライに比較して安いが品質は劣っていたため（生地の伸び、破断やパイプ接合部の破損など）当時は中国製コピー商品を指していたパチモノという蔑称に絡めてエーライトユーザーを中心にパチノックスとの呼び名を冠され安物買いの銭失いとして揶揄されるようになりました。・・・・・時は流れ・・・・・再びキャンプ・ブームが到来すると、何故かヘリノックス王道の時代となっていました（嘘も１００回言えば本当になるとの戯言のとおり）。正道を説くと殴られる世となっておりました（じじい涙目）。
メイフライ→マンチェスだったけ？、記憶も薄れてきました（髪とともに去りぬ）。
間違いありません
エーライトが公式にアナウンスせずひっそり廃業したのは悲しかったですね。
やはり、餅屋は餅屋。
本職の方の話しは面白いし、勉強になります。
これからも、動画楽しみにお待ち致します。
コメントありがとうございます(^^)
これからも頑張ります！
ヘリノックスのファブリックのビーチチェアは絶版になりましたが、類似品も無く買っていて良かったと思える商品でした。
類似品の多いチェアワンも、ポールやファブリックの品質は素人目にも分かるくらい良いのですが、何も知らない人から見たらおっしゃる通り、謎の高級品に見えるんですね…
コメントありがとうございます(^^)
完全に、謎の高級品に見えていると思いますw
自分は、メインのLEDランタンにジェントスex-109dを選びました。3本入の単一スペーサーとエネループ等を使えば、一番コスパがいい。ルーメナー等の内蔵バッテリータイプはコスパが良くない。
ピコグリルとヘリノックスチェア買いましたわ～☺️
後B6とね‼️
最後のまとめいいですね、好きなものを使いましょ～
そりゃそうだ～😆
ピコグリルはパチモンで十分だった！
ニトリやアイリスオーヤマなどの類似品製造業者に流れるようにしてしまったメーカーもあかんけど
類似品を選ぶ消費者もあかんよなぁ。
ここ最近の変遷が早いのはブームに伴う類似品業者とパイオニアメーカーのいたちごっこ？
ジェントス2台買ったわー（笑）
GENTOSのEX-777はキャンプと言うより短期間の災害備蓄品として有能だと思いますね
単一はたしかに重いし高いけど、他と併用できない電源だからこその良さが実はあるかと。
単３だったり充電式で無駄にスマホ充電機能があったりすると、肝心のランタンの電源を消失してしまう原因に繋がるんですよ。
１０年くらい前の震災の時と違って今の家庭用懐中電灯は単一なんてほとんど使ってないのでEX-777と単一の予備を家庭に置いてても他で使われる心配がまず無いんですよ（ガスコンロくらいか？ｗ）。
そういった「併用できるからこそ起きる問題」と接触することがない独立性こそがEX-777が災害時に有能な理由。
あと明るすぎない光量も程よくて使いやすい。
げー買っちった、ジェントスランタン。単１が３本で少しマイナーチェンジっぽいけど、まあいいかぁ。
コメントありがとうございます。
私も動画ではイジってますが、二つ持ってます。今でも使ってますよ(^^)
参考になります！
疑問に思っている事があるのですが..チェアワンのコピー品はたくさん出るのにグラウンドチェアのコピー品はあまりないです。
ソロキャンパーが増えて需要も多いと思うのですが技術的にコピーが難しいのでしょうか？？
コメントありがとうございます(^^)
確かにグラウンドチェアのタイプはあまり無いですね。
詳しく調べては無いですが、単純に特許があるのかもしれませんね(^^;)
意外にも彼ら(中華ブランド達)は知財に慎重なので•••。
グラチェ使ってる人が言います
めちゃんこ着座するのが大変 慣れるまではマジ苦労ー＞売れませーん
座ってしまえば座椅子的でいいんだけど・・・技術的問題ではネーです
DACのポール以外は多分中華製 型と材料あれば作れるから＞中華はホンモノの型を使って 本物の材料を使って偽物作りますから
DACのポールも優位性ないしね
私の場合２箇所ホールディングポイントを確保しないと座れませんでした＞グラチェ
バイクから車中泊に切り替えてからグラチェ使ってません チェアワン立ち座り楽だから＞小川の旧モデルだけどね
重量面でバイク層にニッチ需要があるだけで、製品としては完全な欠陥商品です
俺もヘリノックスは高いから手が出ないんでパチもん使ってます。
よく調べれば本物とパチもんに差があるけど、その差を考えても高すぎて無理です。
登山用品なら命が掛かってるので高くても本物以外は買いませんが、キャンプならパチもんで十分です。
ダイソーのランタンがアホみたいな光量出すのを見るとあほらしくなりますね……
コメントありがとうございます(^^)
いま百均強いですね！
LED系は特に、年々性能がよくなりますね(^^;)
前はメーカーにこだわっていましたが、言われる通り安くていいものが他社ら販売されアホらしくなり、今では安いものにしています。大手企業は改善を言い出す人がおらず、現状維持したがるのでこんなことになるんでしょうね。
コメントありがとうございます(^^)
そうなんですよね。
大体の商品は数年経ったら安いのが出てくるんだろうな•••って感じになっちゃいますよね(^^;)
大手メーカー様達は、勿論トレンドを先行していって欲しいですが、足元(低価格帯)のマーケティングもキチンと行うべきだと思いますね。
@@campranger 以前の電化製品と同じてすよね。初物は値付けが高く5年すると2割の値付けになる。ビデオデッキが40万、デジタル時計が10万でしたからね。
ジェントスは、3？4年前に1000ルーメンが単1を3つで、2000円台の時に3台まとめ買いしました。防災目的だから、今でも満足してるけど、不満点は、電池が無くなってくると照度が落ちること。LEDなのに虫がそれなりに寄ってくること。個人的に、ホワイトガソリンも灯油も臭くて車に載せたくない(子供の頃、ホワイトガソリンが臭くて車に酔って本当に嫌いだった)のと、災害時は直ぐに使える手軽さが必須。未だにLEDでジェントス以上にコスパも明るさも満足出来るものって出ていない(個人の意見)ので、無茶苦茶効率良い明るくてデザインも良く、虫が反応しづらいLEDランタン出るなら買い替えたい。
パチノックスにパチグリルは愛用しております
ジェントス777の利点は乾電池式と連続点灯の長さを実用明度で達成してるところだと思うがなぁ
バッテリー内蔵式は製品寿命的にNG
髙いお金出して韓国製のヘリノックス買わないよ。
コメントありがとうございます。
今はそうなっちゃいますよね(^^;)
昔は売れていたのですが•••
「韓国製だから」という理由ではなく、一つ一つの会社、製品で物を見るのも良いのではないですかね〜。
ヘリノックスの親会社のDACは欧米のキャンプメーカーのテントのポールに多く採用されてますが、「○◯社のテントはポールにDACを採用しているから粗悪品だ」とはならないでしょう？
(もちろんヘリノックスのチェアのアルミ部分もDAC製)
それ言い出したらルーメナーもクレイモアも使えませんよw
@@heavenstrekker 別に買わなくていいんじゃないかなｗ
中国製の方がまだ信用できる
@@jinnosa嫌韓感情で不買の方もいるようですが、品質が良ければ物自体として価値があると思います。何々のモノマネという見方がありますが性能が良ければオマージュとしてユーザにも認められるのではないでしょうか。ノースフェイスはアメリカンブランドですがアジア圏の商品はゴールドウィンが企画・デザインして韓国メーカ生産なので嫌韓の人は買っちゃダメですよ！か。
一家に一台以上はないだろw
自分の中で一番権威を失ったのが鋳造ペグとかではないかと思いますね。
最近チタン製のペグが中国メーカーの各社から出て来て、鋳造ペグより全然使いやすいので、鋳造の方が全然売れなくなったのではと推測します。
コメントありがとうございます(^^)
おっしゃる通り、いまチタンペグが謎に安くてアツいですが、鍛造ペグはまだまだ売れていますよ〜！
じゃあどこが皺寄せを受けているのかと言うと、テントに標準付属しているペグの産業廃棄物化が進んでいるのでは無いでしょうか笑
@@campranger 鍛造ペグまだ売れているんですか！それは本当に意外ですね。
自分の場合、チタンペグを使ってから以前に買った他のペグ全部捨てたぐらいです（笑）。
だってめちゃくちゃ強度高い上に重量が軽く、錆びないので手入れなども全く不要ですし。もうこれがペグの完成形ではないかと思っています😄
チタンペグは高いからなぁ
自分なんてホムセンでロープアンカー買ってますよ
ブームがいつまで続くのかで ギョーカイの権威も失うん？
ヘリノックス少々値は張るけど
壊れた時のアフターが良いんだよな。
ポール一本、樹脂パーツ一個から補修部品として
モンベルかA&Fの直営店に電話一本で客注文できるし、新品で初期不良があれば往復送料で新品交換してくれる。
しかもパーツ単体は適正価格w
正直モノによっては高すぎる気もしないでもないが、なんだかんだ軽量コンパクトで便利だから、いまだに現役です♪
ピコグリルいらねえ
ヘリノックスはコットも可哀想な感じに思います...🥺
ただ、そもそも買えない価格帯で出されても買えん。
コメントありがとうございます(^^)
実は最初、コットも話そうかと思ってました！
かなり出回ってますもんね〜🤣
ヘリノックスは韓国製？類似品買ってよかったねｗ
ジェントスは10年前の商品 それと今の商品を比べるのはちょと‥‥‥
LEDと蓄電池の進化は凄いので
その他の商品は意匠保護の20年間が過ぎて たんにコピーが可能になっただけの話かと‥‥‥
チェアはパチもんばっか使ってるけど？
ヘリノックス使ってる友人に何回か座らせてもらったけど、やっぱ本物は違いますね。
パチもんはやっぱパチもんですよ本物には敵わないですね。
まあ？ヘリノックスに関しては人それぞれ価値観が違いますからね、でもヘリノックスは座面シートやパーツが傷んでもパーツ単体で購入できますよね。
パチノックスや多くのパチもんチェアは傷んだら？本体そのものを買い換えるハメになりますよね。
いつかはヘリノックスチェア欲しいですね。
ランタン？ジェントスランタンは使って無いですが。
ルーメナータイプのランタンも使って無いですね、TH-camやその他SNSに動画や画像投稿するなら？いざしらず明る過ぎるランタンなんて無用の長物でしょ？
偶にキャンプ場でガンガンにサイト照らしているキャンパーいるけど、傍迷惑以外の何者でも無いですよ。
ランタンなんて？嵩張らず手元足元さえ照らせたら良いと思ってますよ。
コメントありがとうございます！
今回の商品は代表例として取り上げましたが、実際に使っている方、使っていない方でそれぞれ意見はあると思います。
特にどちらかを肯定、否定したい訳では無いので単純にエンタメとして楽しんで貰えればと思います(^^)
ジェントスのいまだに現役。当時の同メーカーと比べると明るくて時間も長かった。 震災後暴騰したのよく覚えてる
キャンプレンジャーの業界物語様
何時も為になる楽しい動画ありがとうございます。
スノーピークはパイルドライバーのみならず、ソリッドステイクの40㎝も以前の製品と異なり曲がるような品質の落ちた商品を出しており、更にバーナーは使えない、折角本体が軽量なのに風防が本体と比べ重すぎたり、リコールを出したりしたので今は一切使用していません。
スノーピークで使えるのはペグハンマーPROとテント位あとは使えないし、キャンプ以外のアウトドア用品は全くダメ。
ピコグリルはぼったくり価格、自分で十分に作成できますし、価格的には3000円以上の価格はおかしいと思います。
ランタンについては明るさより、持続時間と汎用性がある方がいいですね。
キャンプで明るさが必要でしたらヘッドライト使用したほうが良いと思います。
ヘリノックスの第一印象は「壊れそう」実際に少々手荒な扱いをするとすぐに壊れる、そのくせに高価。
初めから購入の対象にさえ入りませんでしたね。
こちらこそいつもコメントありがとうございます(^^)
一昔前までは、どの商品も市場を盛り上げてくれていたんですけどね〜。
マーケットの変化は早いなと実感しております(^^;)
出た！役不足w
なんでそんなにキャンプ用品に文句つけるの？
カーミットの類似品は最近すごく増えてきてよくキャンプ場で目にするけどそういう人が増えれば増えるほど優越感に浸れるしパッと見ですぐパクリカーミットだと分かる
韓国で特許って、まともな国じゃ特許とれる代物じゃなかっただけの話じゃないの
全部わかるけど特にジェントス令和で電池は無い
ただヘリノックスは見ればヘリノックスってわかるから本物使いたいなぁ
電池の方が良くないっすか？今の世の中充電するものが多すぎてコンセント埋まりがちですから
@@user-bg4kp4bk6n
キャンプに行く前の数日で充電が2時間もできない状況は無いな
最低でも車かバイクでも出来る
電池のデメリットはコストがかかること、買うこと、捨てること、かさばること
うちにあるジェントスエクスプローラーは記憶が不確かだけど単三電池6〜8本使ったはず
あと、よく見る充電式と比べてジェントスでかい
@@yusi8515 キャンプの準備は前日と当日朝にやる人なので充電も前日
スマホ、タブレット、PC、スイッチ、カメラのバッテリー、ランタン4個
大変です。
自分はギタリストなので単3電池は常に大量ストックあるので単3だと最高です。
9Vでも可
@七瀬誠 爆発まで気にしてたらガス缶使う物とか、定番のキャンプ道具持っていけませんよ
道具の低価格化と、キャンプ場の民度低下が一致していてww
スノピのパイルドライバーは錆びるから錆びない類似品の方が需要あるのは分かる
ジェントスも同意です
ピコグリルに関してはパチモンだと質感も違うし耐久性も違うから比べる所じゃない
ダックノットbstが出た事で権威を失ったとかなら分かるけど
カーミットに関しても類似品はガタガタするし
ヘリノックスに関してもオガワと比べるなら分かるけど安物のパチノックスなんて座り心地最悪だし比べる所も違う
権威を失うってのは類似品が性能を超えた場合の事だと思うよ
安いだけで権威無くなるってのなら中華製、100均やワークマンがある今全てのブランドの権威が落ちてるってことになる
しばらく某日本ブランドのピコグリル類似品使ったあと、本家ピコグリル買ったんですが、使用感が類似品よりいちいちちょっとずつ優れていて、感動しました。価格はどう考えても高すぎますが、製品自体はさすがだと思いました＞ピコグリル。