なぜトルコは海を奪われたのか?【ゆっくり解説】

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  • เผยแพร่เมื่อ 10 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 74

  • @ayamasets
    @ayamasets หลายเดือนก่อน +17

    ここって紀元前というか先史時代から争ってますよね。トロイア戦争、ペルシャ戦争とかペロポネソス戦争なども、同じ線上にあるでしょう。

    • @user-rc5wo2xw
      @user-rc5wo2xw หลายเดือนก่อน +8

      トロイア戦争、ペロポネソス戦争はギリシャの内戦であり、ペルシャ戦争はギリシャに対する侵略戦争だから、ギリシャがトルコに対するのは2000年間以上持っている海を取り戻すのだ、全然同じ線ではないよ。強いて言ったら、どれもギリシャの海を取ろうとする戦争ですね、つまり、この海の所有権が元からギリシャにあることに関して、争議の余地がありません。

  • @UrashimaTaro-yq8lg
    @UrashimaTaro-yq8lg หลายเดือนก่อน +17

    「元はXXだった」の「元は」をどこにおくかだと思う
    グレコ・ローマンというけど、ローマの文化および帝国としての偉大さ、その存在の期間の長さに比べ、
    ギリシャは、文化の影響は残っていたとしても、国家としての存在感は、実は長い間ほとんど無かったといっていい。
    ギリシャとトルコを比べるとき、世界史の教科書を読めばわかるが、古代を除いでギリシャの存在はほとんどなく、トルコの存在は近世まで圧倒的である。
    実際、現在の両国を訪れれば、トルコのギリシャ化ではなく、ギリシャのトルコ化を感じることが多いだろう。
    さらに、トルコの、西欧近代文化や科学への影響は、日本の世界史の教科書を読めばわかるし。
    極論すれば、ギリシャの存在は、EUのバックが有ってこそで、それがトルコにとっては癪の種だろう
    西欧も、中国も、ロシアも、トルコ民族を恐れている。モンゴルから始まり、トルコに至るXXスタン国はトルコ民族の国家といわれている。
    池上彰・佐藤優なんかは、トルコのそれらの国への影響力を指摘しているし。

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +2

      現代の文明の基礎を作った民族と中世古代に戦争がちょっと強かっただけの民族なんて比べるまでもないわ
      ていうか世界史の教科書なんて西洋史観ましましだし、ヨーロッパにおいてよく取り上げられてるのはイギリスフランスドイツだけど、それは現代まで続いて主要大国として発展したからであってギリシャ及び東ローマ帝国だってもっと取り上げられるべき存在だと思う。

    • @まさ-v9x3y
      @まさ-v9x3y หลายเดือนก่อน +2

      加えて、古代ギリシャと現代ギリシャの間には人種的な繋がりが殆ど無いという罠
      北方からのスラブ族の進出と長期にわたるトルコとの融合によって現代ギリシャは
      実質的にはスラブとトルコの融合民族と言ってよい

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +2

      @@まさ-v9x3y 実際にはそんな事なくて、少しだけスラブ人系の血が混ざってる程度で殆ど変化してないんだよね

  • @ちくそん-r1c
    @ちくそん-r1c 27 วันที่ผ่านมา

    ギリシャはコンスタンティノープルまで要求するかもね笑

  • @user-rudel
    @user-rudel หลายเดือนก่อน +5

    まさかギリシャにトルコ経由で行く難民問題ももしかして…

  • @llchopyll
    @llchopyll หลายเดือนก่อน +9

    エーゲ海の島々は紀元前からずっとギリシャの領土でなんなら海岸線までギリシャだったけど、トルコから見たらウザイよな。でもダーダネルス海峡とボスポラス海峡持ってるから我慢しろ

    • @水流月雪葩
      @水流月雪葩 หลายเดือนก่อน +2

      歴史的な国家と現代における国家の概念がそもそも異なるからね
      まあ、本土から近すぎるのが一番の問題でしょうね
      こういうの見てると島国っていうのは悪くない
      民族の流入も限定的、領土問題も基本的には本土から離れた郊外の話になるから防衛しやすい

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน

      The issue is not the islands but the seas. Türkiye does not want the islands, but the sea region included in the continental shelf. This is how international maritime law works. Do not forget that there were Hittite Lydian Phrygian Luvians before the Greeks.

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +2

      ​@@KhanTonyukukじゃあトルコ人の前にギリシャ人がアナトリアにいた事を忘れんな

  • @狛ママ
    @狛ママ หลายเดือนก่อน +17

    エーゲ海の解説したから,次は北キプロスについてですかね…?

    • @ayamasets
      @ayamasets หลายเดือนก่อน +5

      あそこも残念なことになってますね。イギリスの軍事基地とか。

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน +1

      Türkiye, which is the guarantor of the island, can be summarized as saving the Turks from the coupist Greek junta, which massacred the Turks on the island due to the inadequacy of international and political solutions.

    • @bruenhildehaiena
      @bruenhildehaiena หลายเดือนก่อน +1

      行きましたよ、キプロス🎉
      マイレージがありましたので、無料で😅
      ものすごくきれい🎉
      貧乏そうな家がないのにびっくりした😂

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน

      ​@@KhanTonyukukキプロスにギリシャ人が住んでいてギリシャとの統合をしようとしただけだったのに、それを阻止するためトルコが攻めて北を占領しそこにトルコ人を大量移住w、そしてトルコ人が住んでいたという既成事実を作る、怖いねぇ

    • @conspiracy_shine
      @conspiracy_shine 7 วันที่ผ่านมา

      @@bruenhildehaiena連れてってください😢

  • @katatema55
    @katatema55 หลายเดือนก่อน +5

    島民がどう思ってるのか気になる所ですね🤔

  • @TREEshichauyo
    @TREEshichauyo 17 วันที่ผ่านมา

    まあ元々はアナトリア半島沿岸部にもギリシャ人が住んでたわけだし仕方ないと思うけど

  • @aileblanche98
    @aileblanche98 19 วันที่ผ่านมา

    こういう争いで中国には正義が無い場合がほとんど。

  • @おとうちゃんやで
    @おとうちゃんやで หลายเดือนก่อน

    😂で、現在は嫌がらせで毎日毎晩「ギリシャに難民を送る」

  • @Nis-vl6xg
    @Nis-vl6xg หลายเดือนก่อน +10

    まあギリシャと言えば昔から海洋民族でトルコと言えば元は遊牧民族で海洋進出のイメージは無いな。
    現在の領域範囲は納まるべき所に納まっている。と自然に思えるな。

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน +3

      The seas belong to the continental shelf. According to international maritime law, Greece is violating Turkey's continental shelf. Turkey has no intention of expanding into the sea and defends its rights within the framework of international maritime law and human rights.

  • @monzaemontikamatu8512
    @monzaemontikamatu8512 หลายเดือนก่อน +5

    ローザンヌ条約が去年満了してるのでなんかありそう
    トルコはガスを当てにしてると思ってるんだけど

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน +2

      The Treaty of Lausanne has no expiration date. Greece demands rights in its territorial waters that it does not have, contrary to international law and the Treaty of Lausanne. They also want to take over Turkey's territorial waters in the Eastern Mediterranean, which has no geographical connection with Greece.

    • @4d774
      @4d774 หลายเดือนก่อน +1

      @@KhanTonyukuk
      国際法でどんな条約も100年で満了する
      ギリシャ人かな?

    • @KM-gu7wb
      @KM-gu7wb หลายเดือนก่อน +6

      国際法に100年縛りの慣例なんて無いし、ローザンヌ条約は期限の条項そのものがなく、あくまで失効云々は「資源開発を百年自重する」、という本当に有ったのかわからない密約部分です。いい加減なことを言わないようにしましょう。

  • @Nis-vl6xg
    @Nis-vl6xg หลายเดือนก่อน +6

    12:30 トルコの船舶はギリシャの許可なくエーゲ海を通航できなくなる可能性がある
    って、どういう意味かな?他国の領海内であっても通商船舶は自由に航行できるのでは?海軍の艦船でも無害航行は認められているはずだよね。
    逆にこれはトルコの領海になったらギリシャの船は自由には航行させないつもりだぜ。の裏返しなのでは?

    • @mtera9775
      @mtera9775 3 วันที่ผ่านมา

      軍の船は勝手に他国の領海通過はできないよ。
      国際海峡の通過は出来ても、監視されるよ、無害だからって、千島に外国船が通過したら危険です。

  • @suoHnokami
    @suoHnokami หลายเดือนก่อน +4

    ギリシャは欲張り過ぎだと思うよ

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +1

      ちょっと何言ってるか分かんない

    • @suoHnokami
      @suoHnokami หลายเดือนก่อน

      @@ぐら-i7k
      ちょっと足りてませんね。

  • @user-rc5wo2xw
    @user-rc5wo2xw หลายเดือนก่อน +7

    なぜ?もともとギリシャが2000年間以上も持ってた海だからね。

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน +1

      Ownership of the seas is measured by the continental shelf according to international maritime law. According to international law, islands do not have a continental shelf. If you are an island state, the islands have the right to a continental shelf, but Greece is not an island state, it has a mainland. It doesn't matter if it's been 2000 years, our subject is not the land but the seas. The seas are determined by the continental shelf. What should happen is that the sea is divided equally into two.

    • @かり-v1l
      @かり-v1l หลายเดือนก่อน +5

      海どころか、トルコの東沿岸の土地も元々はギリシャ人のもので、トルコに奪われたよね

    • @修司本宮大社
      @修司本宮大社 หลายเดือนก่อน

      @@KhanTonyukuk
      If so,China would gain Japanese territory. No way

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +2

      ​@かり-v1沿岸部どころかアナトリアは全部元々ギリシャに属していた(東ローマ帝国)

  • @866083
    @866083 หลายเดือนก่อน +2

    タイトルの答えは・・・・・「負けたから」

    • @866083
      @866083 หลายเดือนก่อน

      1912年くらいに・・・

  • @tanakakoharu
    @tanakakoharu หลายเดือนก่อน +5

    クルド問題は日本でも起きているようですね。
    早急な対策をしなければ日本の治安は深刻な事態になる。
    クルド問題は日本全国に波及しうる深刻な懸念としてある。早急な対策が必要です。
    現在、欧州諸国は不法滞在、犯罪行為をする外国人を強制送還と再入国禁止で対処する方針が強まっている。
    日本もそこから学ぶことができる。

  • @maro22412
    @maro22412 หลายเดือนก่อน +1

    三つ子の魂百までというか、子供の頃の刷り込みでエーゲ海に叡智な印象しかない。
    あちこちでアホの子扱いされてる博麗霊夢がここでは日本の面積をさらっと言える程に賢くて涙がとまらない。
    とまらないったらとまらない。

  • @アナコンダ太郎-p5t
    @アナコンダ太郎-p5t หลายเดือนก่อน +46

    違うよ、トルコがギリシャから奪ったんだよ。

    • @帝國ボールです
      @帝國ボールです หลายเดือนก่อน +15

      欧州火薬庫から爆発して、ギリシャが奪ったんだよ

    • @marimo8407
      @marimo8407 หลายเดือนก่อน

      500年前に全土を奪われて、100年前に西半分だけ取り返した
      東半分は追放や同化でトルコになった

    • @日本国永続
      @日本国永続 หลายเดือนก่อน +9

      そこは難しい問題。実際領海に限ってはイギリスとフランスも揉めてる。

    • @帝國ボールです
      @帝國ボールです หลายเดือนก่อน +4

      古代ギリシャと今のギリシャは違います。だから独立するときに奪ったのかって考えました

    • @owacon_racist
      @owacon_racist หลายเดือนก่อน +1

      流石に馬鹿すぎる。30分寝てたんか😮‍💨

  • @bensky3558
    @bensky3558 หลายเดือนก่อน +6

    そもそもアナトリア半島はトルコ人がギリシャ人から勝手に奪った土地では?

    • @UrashimaTaro-yq8lg
      @UrashimaTaro-yq8lg หลายเดือนก่อน +4

      ギリシャ人という民族はいたにしても、ギリシャという国家は長い間存在していないと言って良いのでは
      アテネであり、スパルタであり、古代においては基本的に独立都市国家であって、
      当時、その総体としてのギリシャ国という感覚はないだろう
      民族として存在したということと、国家として存在したということは別だと思う
      セルジューク、東ローマ、オスマン は帝「国」として、その点、国境を引ける

    • @martlet6999
      @martlet6999 หลายเดือนก่อน +1

      これ言い始めたらヨーロッパでさえゲルマン人がスカンディナヴィアと現代のバルト三国辺りから南下してケルトやらガリアやらと呼ばれる民族から奪い取った土地だけども。

    • @水流月雪葩
      @水流月雪葩 หลายเดือนก่อน +5

      それを言い出したら、大陸にある国はほぼ奪われた土地でしかないからね
      アナトリアとかだとヒッタイトとかそれぐらいまで遡るからギリシャ以前になるし

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน +2

      The history of Anatolia dates back thousands of years before the Greeks. Greeks are of Balkan origin. Anatolia belonged to the Hittite Luwians and Lydian societies. The Turks fought the eastern Romans. The Romans are not Greeks. It was a cosmopolitan Christian state with dynasties and armies of different origins. When the Turks came to Anatolia, there were peoples such as Hittites and Lydians. Anatolian Turks are genetically descended from Hittites and Turks, and Anatolia has nothing to do with the Greeks of Balkan origin.

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +1

      ​@@UrashimaTaro-yq8lgいや東ローマあるやん

  • @a.michinari4538
    @a.michinari4538 หลายเดือนก่อน +10

    そもそもエーゲ海とアナトリアの海沿いの土地をトルコが奪ったんだよ

    • @KhanTonyukuk
      @KhanTonyukuk หลายเดือนก่อน +1

      The history of Anatolia dates back thousands of years before the Greeks. Greeks are of Balkan origin. Anatolia belonged to the Hittite Luwians and Lydian societies. The Turks fought the eastern Romans. The Romans are not Greeks. It was a cosmopolitan Christian state with dynasties and armies of different origins. When the Turks came to Anatolia, there were peoples such as Hittites and Lydians. Anatolian Turks are genetically descended from Hittites and Turks, and Anatolia has nothing to do with the Greeks of Balkan origin.

    • @a.michinari4538
      @a.michinari4538 หลายเดือนก่อน

      @@KhanTonyukuk
      >ローマ人はギリシャ人ではありません。
      ヘラクレイオス1世「ワイ、ギリシア人じゃなかった…」
      レオン3世「ワイ、ギリシア人じゃなかった…」
      バシレイオス2世「ワイ、ギリシア人じゃなかった…(アルメニア系のギリシア人)」
      ヨハネス2世「ワイ、ギリシア人じゃなかった…」
      ミカエル8世「ワイ、ギリシア人じゃなかった…」」

    • @ぐら-i7k
      @ぐら-i7k หลายเดือนก่อน +1

      ​@@KhanTonyukukそんな事言ってんなら中央アジア出身のトルコ人はなんでお前ここにいんの?って感じだけどな

  • @熊澤典子-h2v
    @熊澤典子-h2v หลายเดือนก่อน +1

    こんにちは(^-^*)/

  • @奥村稔-k7u
    @奥村稔-k7u หลายเดือนก่อน +2

    エーゲ海は❕ギリシャ🆚トルコの火種❕以上🌟國際

    • @Finer-ri1qw
      @Finer-ri1qw หลายเดือนก่อน +5

      この国際ってみたら中国圏かなって思っちゃう

    • @reygouf
      @reygouf หลายเดือนก่อน +1

      ​@@Finer-ri1qw
      !も多いし

  • @aロビン
    @aロビン หลายเดือนก่อน

    トルコが負けたから

  • @ひーひだだ
    @ひーひだだ หลายเดือนก่อน

    28:14 誰かこの図和訳して

  • @ShuMurata-jf1oq
    @ShuMurata-jf1oq หลายเดือนก่อน

    32:00

  • @カトウ麗奈
    @カトウ麗奈 หลายเดือนก่อน

    こんにちは