Baluns, resistance transformers, matching devices, line types
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Video course "Antennas" crit1.ru/Antennas/
The set of lessons "Electricity" goo.gl/9ueS3X
Mini-course "Assembly of raising blocks" crit1.ru/MiniBl...
Assembly instructions for voltage converters crit1.ru/preobraz/
VK Group crit1
Project "Scientific Criticism" - www.crit1.ru
Baluns, resistance transformers, matching devices, line types, symmetrical line, asymmetric line, interference, inductor, filter, inductance, inductive filter, useful signal, electric field, coaxial cable, variable voltage transformer, coefficient transformers of resistance, coordination, wave resistance, cable , twisted pair, braid, cable screen, printed transformer, ferrite transformer, air transformer,
#scientific #criticism #lines #symmetrical #symmetrical # interference # inductor # filter # inductance # inductive # useful # signal # electric # field # coaxial # cable # variable # ep # coefficient # matching # wave # resistance # twisted # pair # screen #printed # transformer # ferrite # air # timur # garanin # baluns # matching devices # types # antennas # braid
TimurGaranin # NauchnayaKritika # Baluns # TransformatorySoprotivleniya # SoglasuyuschieUstroystva # TipyLiny # SimmetrichnayaLiniya # NesimmetrichnayaLiniya # Fault # Throttle # Filter # inductance # InduktivnyyFiltr # PoleznyySignal # ElektricheskoePole # KoaksialnyyKabel # PeremennoeEP # KoeffitsientTransformatorySoprotivleniya # Matching # VolnovoeSoprotivlenie # Cable # VitayaPara # Braid # EkranKabelya # PechatnyyTransformator #Ferrite Transformer #Air Transformer #Antennas
Как обычно, все коротко и по делу! Спасибо за информацию.
Спасибо автору! Прописные истины, но в довольно приятной форме! 😀
Шикарное содержание. Спасибо.
советую пресмотреть эти ролики через месяцок, они глубже чем есть из за уплотнения длинных лекций в 5 минут.
Что сказать, коротко и доходчиво. ОТЛИЧНО!
Большое спасибо!
Круть крутейшая ты как всегда подтвердил звание МАСТЕРА просто класс
Благодарю.
Спасибо, интересно, на пальцах объяснили
Случайно нашёл , браво ! Так доходчиво и просто еще я не встречал, подписка однозначно !
Благодарю за отзыв!
Очень полезная информация, всё по сути.
Спасибо за комментарий!
Большое спасибо за подробные разъяснения! Очень помогло разобраться!
Спасибо! Желательно в отдельном ролике рассмотреть типы балунов, т.к. эта тема очень актуальна среди радиолюбителей, а информация вся разбросана.
М м и и м и ии и м
Информативно, благодарю. Вот только у неподготовленного зрителя может возникнуть ощущение что согласование сопротивлений заключается в отсечке помех. Но это не так. Собственно про согласование сопротивлений не было ни слова, только примеры согласующих устройств.
Prizrak Kommunizma ,
конкретно было сказано, что есть баллуны для отсечки синфазного тока, и есть трансформаторы сопротивлений….
единственное, что мне кажется автор не уточнил, что в коксиале именно в результате скин эффекта возможно прохождение двух токов на оплетке (экране) - один внутри , другой с наружи… .
насколько помню, автор уже рассказывал об этом в предыдущих видео
Супер видео! Просто и понятно!👍🌎🌞 Лайк и подписка
Спасибо!
Ролик очень полезный.
Спасибо за оценку.
Очень хорошее объяснение, так держать!!!
Благодарю.
Получается, что если линия от приемо-передатчика к антенне проложена симметричной линией, то не нужно никакого согласования волновых сопротивлений антенны и линии? И второе, почему везде к антеннам идут коаксиальные кабели, а не симметричные параллельные линии?
Спасибо, Друг!
Спасибо за информацию. Хотелось бы узнать, как с помощью NanoVNA правильно измерить блокировку помех запорным дросселем на ферритовом кольце. Или расчитать, если известна его индуктивность.
Просто и понятно! Полезно обновить знания!
Ток же не может просто течь по одному проводнику и не течь по второму. Для этого заряды должны где-то накапливаться. Значит, должна быть емкость, да и помеха должна вызывать не постоянный ток, а переменный, получается целый колебательный контур, и это всё надо учитывать
Я-то думал, что балун - это транс с двумя обмотками, симметричной (двойной), и несимметричной. Насчёт дросселя, не относил его к симметрирующим девайсам.
УЗО в электрике работает на этом принципе .
Все по полочкам. Пойду мотать балун.
Благодарю за комментарий!
Вопрос. В портативной рации планируется установка гнезда под внешнюю антенну, место установки на корпусе в 5ти сантиметрах от того места, где была припаяна штатная антенка, нужно ли как то согласовывать этот кусок 5см кабеля до гнезда?
Если частота фиксированная то можно и согласовать.
Если частота переменная, то согласовывать бессмысленно, поэтому лучше сфокусироваться на согласовании самой антенны.
Спасибо
хороший ролик, спасибо.
Благодарю за отклик.
Тимур, спасибо за информацию.
Вопрос. Если антенна работает и на прием и на передачу ( от wi-fi роутера, например) куда тогда ставить балун?
На практике почти всегда ставят перед антенной.
Но по хорошему, особенно если кабель длинный, нужно ставить два балуна - перед антенной и перед приёмо-передающим устройством.
@@timurgaranin Длинный кабель - это больше чем лямбда на 4?
@@karzanovanton586
тут не в лямбда дело. Прямая пропорциональность между длиной кабеля и количеством наводок, которые он собирает.
@@timurgaranin балун сам по себе имеет какие то параметры или это просто ферритовая болванка? Слышал выражение, что чем выше магнитная проницаемость феррита в балунах тем лучше - верно ли оно?
@@karzanovanton586 обычно, чем больше начальная проницаемость, тем быстрее феррит входит в насыщение, и тем меньше стабильность параметров.
Но для балунов это допустимо, т.к. они гасят только наводки, а мощность наводок невелика.
Спасибо!!
От души спасибо!
Хорошее видео
Спасибо.
Ни слова о преимуществах/недостатках разных типов линий. Складывается впечатление, что симметричная линия - решение всех проблем.
Vadim Vad ,
всех, не всех…, но симметричная линия довольно удобный вариант в плане физики, но не всегда удобный и возможный в плане практической реализации, особенно на частотах 7 мГц и ниже…
Решение всех проблем это симметричная пара несимметричных линий.
Хотелось бы послушать уроки на нормальном языке ( не так сухо и сжато ).
Это ведь не телеграмма ( платить за каждое слово не нужно ).
И не политическое выступление ( боитесь лишнее слово сказать ).
Всегда представляйте что перед вами ученик 5-го класса , который пришёл в радиоклуб с огромным любопытством и желанием научиться , а не профессор ( который это всё уже давно съел , а вы зачитываете уму свой реферат ).
Богдан Мазепа поддерживаю. Но Тимура так учили преподы в ВУЗе-просто читали лекции сухим языком.
Между преподавателем и педагогом огромное различие.
Чтобы было понятно ученикам, нужно быть именно педагогом.
Забыл сказать что балун ещё и симмитрирует антенну на передачу, ТЕ убирает влияние кабеля на вибратор антенны (выравнивает диаграмму до расчётной \ убирает "геометрическое" влияние питающего кабеля на импеданс и те..де...)
Да, верно. Спасибо.
Посмотрите на векторном анализаторе на ск. он "балун" ослабляет сигнал в оплётке. Проще её вообще не подключать,100% преграда помехам.
ток не может выделяться на нагрузке, на ней может выделяться тепло или излучаться энергия.
ой, да бросьте, это фигура речи сокращённая и, даже, Вам понятная! Или Вы нас за дураков считаете? 😉
Спасибо. Теперь я понял, что ферритовое кольцо комплектной антенны, стоящее перед самой антенной, а не входом приёмника, расположено неправильно!
Не понятно - когда намотанная проволока на ферите балун , а когда трансформатор. Как их отличать ?
Балун может быть и трансформатором. Одна функция не мешает другой.
@@timurgaranin например антенна диполь приблизительно имеет сопротивление 50 ом и кабель подключенный к ней тоже 50 ом нам не нужно не чего согласовывать и трансформировать только сделать линию семетричной тоесть поставить балун 1:1или просто (дроссель) как-то так или я не прав?
@@alexsborn2491 в общем, да. Если ещё приёмомпередатчик имеет сопротивление 50 Ом, вообще идеально.
А четвертьволновой стакан для чего?
Еще, Тимур разнообразьте форму подачи материала. Иначе это похоже на обычное прочтение учебника вслух.
Так и есть.
Браво!
В несимметричной линии оплётка замкнута корпус. Следовательно, более помехоустойчивость?
То, что она замкнута на корпус, это ещё не означает, что в ней не наводятся токи.
Коаксиал всегда подвержен наводкам по оплётке.
Если предметом рассмотрения является электрическое поле высокой частоты (достаточно высокой, например частоты КВ), то полезный высокочастотный ток течет по внутренней стороне оплетки коаксиального кабеля, именно этот ток отвественен за напрчжение возникающее на входе приемника. Внешнее электрическое поле может создать ток только на внешней стороне оплетки, этот ток никак не влияет на напряжение на входе приемника. Смысл симметриркющего устройства в предотвращении затекания тока на внешнюю сторону оплетки, что, в случае коаксиального фидера, ведет к превращению оплетки коаксиального кабеля в элемент антенны, искажая диаграмму направленности симметричной антенны.
Если бы коаксиальный кабель воспринимал посторонние электрические поля и превращал их в мешающие сигналы на входе приемника, его никто бы и никогда не применял.
Если помеха в нагрузке не выделяется, то это уже не помеха.
Помню стих из советского времени:
Не заешь закон Ома,
Сиди дома.
)))
Спасибо, но Вопросов полно. Как понять, что система согласования работает верно. Чем измерить это устройство согласования. Как настроить этот балун на конкретном примере.
Спасибо за комментарий!
Лучший способ - по макисмуму отдаваемой мощности.
Неспециалист по антеннам и резонаторам, как связаться с автором этих лекций? Есть вопрос, который нужно решить.
Пишите на почту garanintimur@mail.ru
А как в вашей терминологии будут называется unun и common mode choke? Такое впечатление, что под словом balun в разных местах, понимают разные вещи. Unun это просто разновидность balun в вашей терминологии?
Unun- это трансформатор сопротивления для несимметричной линии. Нужен, если выход антенны несимметричный (например, в случае штыря). А balun - для симметричных антенн.
Плейлист Антенны th-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
Смотрите, добавляйте, делитесь!
для антенны типа диполь из двух разнонаправленных проволок не требуется симметрирующее устройство ведь её сопротивление равно 73 Ом ??
Симметрирующее устройство требуется, если она питается от несимметричной линии.
Получается, радиолюбителю, работающему на трансивере + антенна диполь, необходимо устанавливать ДВА БАЛУНА? Возле трансивера (работа на приём) и ВОЗЛЕ АНТЕННЫ (работа на передачу)?
В любом случае, если используется коаксиал, рекомендуется ставить два БАЛУНа.
Осталось понять, как получится, что на входе второго балуна окажется балансный вход, если к нему подключается несимметричная линия в виде кабеля.
Добрый день ! Поправьте меня...т.е. если мы сделаем двухпроводная линию из двух коаксиальных кабелей , эту линию поместим в металлический гофрорукав, поставим запорные дросселя на каждом конце то получим практически защищённую линию от внешних помех тем самым мы получим хороший прием без "индустриальных помех" ...??? Если таким образом запитать вертикальную антенну (которые очень чувствительны к помехам) ...то будет ли разница по приему сигнала между антеннами запитанными коаксиальным кабелем и экранированной 2х проводной линией ? Спасибо за ранее !
для двухпроводной линии достаточно одного коаксиального кабеля.
В целом верно. Конечно, балуны и экранировка заметно снизят помехи.
Тимур здравствуйте, а у вас нету видео по постройке трансформатора Робертсона?
Здравствуйте.
Я даже про такой трансформатор и не слышал.
Просветите, что это такое.
👍
Привет Тимур. Помоги разобраться: сигнал wi fi с камеры гопро нужно без вмешательства и разбора снять на антенну расположеную рядом с корпусом и отправить на 10-15 м по кабелю и выдать на том конце возле смартфона. Парни используют кабель с оголенным концом 2.4 см. Вопрос : лучше коаксиальный кабель или витая пара? И можно ли возле камеры приклеить биквадрат? И если штырь то имеет ли смысл делать круглый отражатель? Вобщем как лучше и эффективнее передать по проводу сигнал от камеры погруженной в воду?
Так. Что-то совсем не понятно.
Как я понял, камера выдаёт WiFi сигнал и Вы хотите этот сигнал поймать на антенну, передать по кабелю, выдать на вторую антенну и принять на смартфон. Верно?
Идея не лишена смысла. Располагайте антенны в непосредственной близости к устройствам и тестируйте. Я с таким никогда не сталкивался.
Форма отражателя не имеет значения, главное чтобы его габариты были больше длины антенны. Коаксиал лучше, меньше потерь. Особенно экранированный.
А вообще лучше подключите кабелем напрямую, если есть возможность.
Здравствуйте! Наверно, задам глупые вопросы, но найти внятные ответы не смог.
Вот взять старые комнатные рогатые тв антенны, это же полуволновой диполь, так? У него как раз около 75 ом сопротивление, что отлично согласуется с кабелем. Тогда зачем у них у всех внутри трансформатор на феррите? Или это балун, типа чтобы помехи не лезли? (тогда вообще не понятно, ведь Вы говорите, что его надо располагать у приемника, а не в антенне). Что будет, если подключить коаксиал напрямую к лучам? И правда ли, что благодаря V-форме такая антенна способна одновременно эффективно работать на 3-й гармонике? Ответы на все это, наверно, потянут на целую статью, но будут рад, если поможете прояснить хотя бы частично))
Спасибо за комментарий!
Любой диполь может работать на гармониках.
А вот, что за трансформатор у них внутри - без схемы не разобраться.
Возможно, просто фильтр. А возможно что-то посложнее.
@@timurgaranin Вот такого плана устройство:
www.rw6ase.narod.ru/00/ant/arp6_3_6.jpg
К клеммам подключаются лучи, а к другим двум контактам - коаксиал.
Если на принимающих устройствах балун следует располагать ближе к приемнику, тогда зачем производители принимающих антенн ставят их со стороны антенны? Практические опыты подтверждают правоту производителей, пробовал за антенной и перед приемником, за антенной помех меньше. А так видос огонь конеш, как и остальные
Потому что автор все перепутал. Есть дроссель, который борется с током оплетки. Его можно ставить перед приемником. Есть балун, который согласует балансный (симметричный) выход антенны с несимметричным кабелем, чтобы в результате не было движения тока по внешней стороне оплетки.
Я правильно понял что без балуна коаксиальный кабель не то что не защитит от помех, но даже наоборот насобирает их, причем дела будут обстоять даже хуже чем если воспользоваться витой парой?
У витой пары есть свой недостаток - силовые линии ЭП выходят за пределы линии. Большие потери в линии, меньшая электромагнитная совместимость.
А полезный сигнал в коаксиальном кабеле распространяется внутри оплётки, между оплёткой и центральной жилой. Поэтому коаксиал не разбрасывается силовыми линями во все стороны.
С точки зрения согласования подмечено верно. Согласовать симметричную линию гораздо проще, чем коаксиальный кабель.
Спасибо за видео!
Как Вы думайте, почему в электротехнике есть понятие взаимоиндукция контуров, но нету понятия взаимоиндукция проводников?
Ещё как есть. При проектировке печатных плат всё время приходится бороться с этим явлением между соседними дорожками. В радиотехнике приходится бороться с взаимным влиянием вибраторов. На ВЧ и СВЧ это вообще головная боль во всех сферах техники.
@@timurgaranin
да, на практике получаем проблемы, если не учитываем взаимоиндукцию проводников, но видели ли Вы термин взаимоиндукция проводников в официальных учебниках? Если да, прошу писать в каком книге или ссылку, где можно читать об этом с указанием на страницу. У меня ощущение, что практическая электротехника развивается с более высоким темпом, чем теоретическая электротехника успеет дать ответы на необычные, пограничные и интересные явления.
@@Tesla_UFO
Если Вы никогда не слышали про взаимное влияние проводников, это говорит лишь о Вашей низкой компетентности. Любой технарь знаком с этой темой.
Наверное, так и проявляется эффект Даннинга-Крюгера.
Давайте я дам Вам несколько ссылок:
www.sxemotehnika.ru/vzaimoinduktsiya.html
ozlib.com/812956/tehnika/vliyanie_parazitnyh_parametrov
ozlib.com/812957/tehnika/induktivnosti_pechatnogo_montazha
portal-ed.ru/index.php/proektirovanie-plat/101-parazitnye-efekty-pechatnoj-platy
rfanat.ru/s4/paraz-sv.html
google.gik-team.com/
@@timurgaranin Я слышал про взаимоиндукцию проводников и не сомневаюсь, что явление существует. В самолетах тоже с ними борются. Я смотрел все Ваши ссылки и другие источники тоже, везде написано словосочетание взаимоиндукция контуров и нигде не написано словосочетание "взаимоиндукция проводников", в официальных учебниках, которыми преподают в ВУЗах, говориться о взаимоиндукции контуров, но не проводников. В любительских и практических книгах взаимное влияние учитывают, но без слово "взаимоиндукция проводников", вот поэтому спрошу, Вы видели это словосочетание в официальных учебниках???
@@Tesla_UFO явление то же. Название одно.
Подскажите балун 3:1 на ферритовом кольце как намотать?
Отношение количества витков должно быть = v3 Т.е 1.73. При намотке на кольцо 10 витков оплетка кабеля подключается к выводу в районе 6 витка.
Эео будет еще не симметрирующий тр-р. Необходимо дополнительно установить current balun - описаний которого масса в интернете
а мне всё интересно было , на кой на VGA(D_sub) кабеле эти бочки стоят , и на зарядке ноутбука кстати !!!!!!!
Где то я видел колпачки балуна, и схема трансформатора что то надпоминает. Схема может из механики знакома, а вот колпачки где я видел?🙄 😄 колпачки... Если бы не коробка... Хотя в хоккее настольном тоже колпачки
А где хотя бы начальные принципы проектирования и расчётов этих устройств???????????????
Школьный курс физики, учебник по ТОЭ Атабекова.
Остальные ролики по антеннам в этом плейлисте th-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
гений. Большое спасибо!
ток может протекать через нагрузку.
4 минута. Помеха создает магнитное поле в дросселе (красный виток), вследствие чего, магнитное поле создает эдс в голубом витке, оно в противофазе попадает на нагрузку, тем самым взаимокомпенсируя. Поэтому Ваше выражение, что «индуктивное сопротивление фильтра будет представлять преграду» не совсем верное.
Всё гораздо проще. Индуктивное сопротивление дросселя для помехи очень велико, поэтому она и не пройдёт на нагрузку. Даже если никакого голубого витка не будет.
Все справедливо для аналоговой техники. Цифра на помехи ложила. Правда, и там есть свои заморочки...Но,это другое кино.
"Цифра" для антенны - это такой же аналоговый сигнал. Разница в помехоустойчивости. Если аналоговый ещё как то через "снег" будет что то видно, то на "цифре" будут фризы и чирикающий звук.
Автор перепутал понятия Помехи и Наводка. Помехи это такой сигнал который попадает на антенну от иного отдаленного передатчика и даже из космоса но не от НЛО и это электромагнитная волна. Наводка это электрическое поле как правило "низкой" частоты и создаваемое близкими источниками это ТП, "микроволновые печки, электростатика с воздуха теже Молнии.
Так от Балуны или ферритовые кольца как раз защищают от наводок но не от помех и используют исключительно для симетрических линий сигналов. И не когда для корексиональных кабелей ибо там в них нету надобности, они там не работают вообще и в жизни никогда не видел чтоб они там были. Боле примитивным способом борьбы с наводками для симметричных ЛЗ есь как раз перекрещение проводников иначе витая пара. То что вы называние балуном на переходе от симметричной антенны к кабелю есть согласующим устройством и никак не защищает от наводок тем более от помех. Прекрасным примером использованиям Балунов(ферритовых колец) есть их применение на качественных кабелях от компьютера к монитору или USB кабеля и даже в кабелях питания. В Компьютерной технике и электронике это всюду применяют в цепях питания та электрических линиях передачи данных. Есть ис что другой вид такой защиты это входные симетрические дроссели в фильтратах питания тех же компьютеров или телевизоров.
Трансформаторы сопротивления они же согласующие устройства не борятся ни с помехами ни с наводками. Их основное предназначение это действительно согласовать волновое сопротивления антенны с линей связи и не более. Ибо только когда эти сопротивления одинаковые Вся энергия от антенны будет передавать в линию. А при работе работе передатчика на оборот от линии к Антенне. Если для приёмника несогласование основном грозит только ухудшением чуствительности то для передатчика это очень критично. Ибо это не просто приведет к уменьшению выдаваемой мощности но и к перепряжениям в линии в результате отбитых волн и даже к возможному выгоранию выходных каскадов передатчиков. Правда тут есть один нюанс. Эти все согласующие устройств работают только в определенном диапазоне рабочих частот. Потому они частично выполняют роль входных фильтров приемника и как любой фильтр отекают сигналы источников с частотами не входящими в их рабочий диапазон тем самым борятся с помехами. Но это побочный эффект и относительно слабый если сравнивать с специализированными фильтрами.
А от с помехами борятся, другими способами. Это направленные антенны чем уже луч направленности тем лучше. Также делают сужают диапазон частот которую антенна ловит. И последнее это уже специальные фильтры в приёмниках а так же разные способы модулирования сигнала, к примеру переход от амплитудной передачи на частотную или фазовою модуляцию.
От совсем забыл. Несеметрические линии или проще корексиальные кабели как раз никаким образом не подвержены к электрическим наводкам(помехам) и потому в этом отношении есть самые защищенными. У них другой недостаток это сильное затухание сигнала особенно с возрастанием частоты через большую относительною емкость и площадь изоляционных материалов. Потому раньше часто для мощных передатчиков использовали вырождений коресиональный кабель виде волновода.
Я всё понял. Автор - дурачок, а Вы - самый умный.
Автору минус за то, что считает себя умнее всех. Не надо валить в одну кучу балуны, антенные симметрирующие устройства, трансформаторы и фильтры электромагнитных помех, хотя их конструктивное исполнение может быть аналогичным. В конце концов, все это достаточно подробно описано в Википедии (если это кому-то действительно интересно).
@@donpedro401 В одну кучу никто и не валит.
Про симметрирующие устройства и свойства кабелей вообще есть другие ролики на канале.
ребят кому надо на катушке 42 ветка
дизлайк. так и не рассказал принцип работы балуна по сути
можно ли рассмотреть магнитную антенну в форме восьмёрки 8. Два кольца одно над другим и, настраивающий конденсатор между кольцами, посредине антенны. Спасибо. Все ролики очень интересные.
В виде восьмерок обычно билупы.
Про магнитные антенны ролик есть здесь th-cam.com/video/6J-a_hi9194/w-d-xo.html
Ставлю лайк, но друзья в этом ни шельме, ни бельме
Аналогично. Сделал на днях усилитель с согласованием на ШПТ, рассказал другу, а он не шельме и не бельме в этом, - не смог разделить радость ШПТ((.
@Carlos Dario
FLIXSHIT IS A SCAMM
Отличный сказ. мне, как новичку в этих вопросах, понятно и приятно.
Познавательно! Спасибо!
Как просчитать количество витков на балун и на трансформатор?
И что мешает трансформатору сопротивлений быть балуном?
Это часто одно и то же устройство.
Витки на трансформатор считать из нужного коэффициента трансформации. Если по напряжению 1:2, то по сопротивлению это 1:4.
С балуном сложнее. Количество витков зависит от частоты наводок и полезного сигнала. Чем ниже частота полезного сигнала, тем больше витков.
@@timurgaranin Я так понял - если нужно увеличить сопротивление в 4 раза , то для оплётки мотаем например 10 витков а для жилы 20 ( в два раза больше ). А если в 2 раза , то для жилы 15 витков . Правильно, нет ?
@@БогданМазепа-л1ы Конечно нет. Если надо увеличить сопротивление в 4 раза на антенну, то обмотка кабеля составляет 10 витков, а обмотка антенны - 20.
@@timurgaranin а диполь полуволновой и диполь четвертьволновой , у них разное сопротивление ? Я понял так что полуволновой - нужен просто балун 1:1 , а четвертьволновой 1:4 . Правильно , нет ?
Спасибо автору и низкий поклон. Готовые курсы! Невероятно полезный ролик!!!
Спасибо что разжевал. Теперь все ясно.
К сожалению, автор ролика никогда не учил радиотехнику, или прогулял все лекции. Просто начитывает информацию из не совсем правильного источника, или не правильно понимает и интерпретирует.
Для начала, колечко, одетое на фидер-не является балуном. О трансформаторах-линиях автор, или забыл, или не в курсе. Но для домохозяек сойдет)
Для начала, колечко, одетое на фидер является балуном. Потому что позволяет подключить симметричную нагрузку к несимметричному кабелю, заперев при этом синфазные токи, наводимые на оплётке.
О трансформаторах-линиях автор либо не забыл, либо им посвящён другой ролик th-cam.com/video/g04Tv_VXrqs/w-d-xo.html
Тимур Гаранин Научная Критика Позволяет подключить-не означает балансирует.
@@dimaauction Отсекает несимметричные наводки по оплётке (да и по плечам антенны тоже) - это и означает симметризирует. Т.е., когда мы подключаем несимметричную линию к симметричной нагрузке, балун (ферритовой кольцо) оставляет только полезный сигнал.
Вот простейший балун - запорный дроссель th-cam.com/video/nn8hNtysaxw/w-d-xo.html
Можно найти и более сложные варианты, даже с трансформацией www.google.com/search?newwindow=1&rlz=1C1CHZL_ruUA755UA755&sxsrf=ALeKk00Oh9b1XxIkVxJYqfVg6CqTWt9h-w:1598128096159&source=univ&tbm=isch&q=%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5+%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5&sa=X&ved=2ahUKEwj0g-iL06_rAhVEw4sKHVOeBEoQsAR6BAgWEAE&biw=1920&bih=979
Тимур Гаранин Научная Критика колечко ничего не отсекает! Оно явятся лишь элементом конструкции. Можно просто намотать много витков из кабеля без всяких колечек, получив нужное индуктивное сопротивление (в несколько раз выше сопротивления антенны) А колечко всего лишь увеличивает индуктивность и соответственно индуктивное сопротивление. Но само колечко-не балун и ничего не отсекает!
@@dimaauction
Колечко - это не лишь элемент конструкции. Это сердечник.
В том его и суть, что без него Вам придётся мотать десяток витков кабеля.
Ясное дело, что колечко без кабеля - не балун. Колечко с пропущенным сквозь него кабелем - балун.
Удача нужна неудачникам. А нам нужна победа!
Зачем из. США вещать на русском?...
Как всегда коротко и ясно. Куча лайков 5!×5!.
Спасибо!
@@timurgaranin Тимур, здравствуйте! Я неспециалист по антеннам, но приходится вникать из-за необходимости разобраться в волнующем меня вопросе. Возможно его решение заинтересует и Вас. Очень прошу ответить мне на Мой E-mail: sibstrin7479@gmail.com
для возможности общения.
Спасибо.
не я женат мне балун не нужен да и болун есть с рождения )))
Из рассказа получается, что витая пара лучше коаксиала, и было бы неплохо разъяснить, почему всё-таки не везде она используется.
th-cam.com/video/g04Tv_VXrqs/w-d-xo.html
Коаксиальный кабель - это волновод. В нем сигнал передается по центральной жиле и не излучался во внешнее пространство. Если вместо него применить витую пару, то сигнал быстро затухнет из-за излучения в эфир (витая пара будет продолжением антенны).
На 4 минуте это же получается практически трансформатор Рутрофа, который пропускает противоположно текущие сигналы в проводниках, но отфильтровывает однонаправлено текущие.
Да. Запорные дроссели часто выполняются в виде транс-ров Рутрофа.
Отлично.
Тогда зачем в витой паре используют экран, он ведь симметричный ? или это просто механическое усиление кабеля ?
Спасибо
Разные стандарты есть. Где-то используют, где-то нет.
То переплачивать стоит за экранированный кабель витой пары или нет ?
Если расстояние большое, то да. Экран уменьшает затухание.
Очень полезная лекция, но возник вопрос: почему бы не сделать коаксиальный кабель с двумя центральными жилами? Тогда эти жилы будут представлять собой симметричную линию. По ней пускать сигнал. А внешнюю оплетку заземлить, чтобы исключить внешние помехи.
Было интересно. Спасибо!
Всё коротко и по делу, ЛАЙК !
Благодарю.
окей, уже понятней, а как рассчитать и изготовить? И какой лучше?
Ну как для домохозяек, то сойдёт. От практики очень далеко!
Лайк за одно слово Балун! 😁 Спасибо, прекрасный формат! 👍
Благодарю!
отъЧИ'СЛОВО☯️
ба'ун : Л = симивалъ линиИи утеэчьки сила = лЮди = иИи эти Юди ЧИ--ЛОвеэка заЁ ужъ'жеэ гады .
👀¿?🤗
Спасибо, очень интересный материал. Не знаю, почему я раньше его не видел. С меня лайк и подписка. В плане развития темы, то хотелось еще по балунам, т.е.- сердечники, есть ли смысл их экранировать, если да, то расттояние баллуна от стенок, балуны Нуссбаума, чем они лучше или хуже, насколько балуны с сердечниками долговечны ( в смысле стабильности свойств сердечника), размеры, в зависимости от мощности, частотные свойства......
Благодарю за отзыв!
Плейлист с БАЛУНами имеется th-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv81eQurQAUEmLRrTDamvfQS.html
Смотрите, если ещё не видели.
для чего иногда к антенне припаян кусок того же кабеля который идет от антенны в виде полукольца. написано что это тоже "согласующее устройство". по какому принципу оно работает?
Пока не понятно, о чём идёт речь. Если бы изображение...
вот примерно так stroychik.ru/wp-content/uploads/2015/08/antena-dla-dachi-svoimi-rukami-4.jpg
izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/013072/13072077.gif
lux-dekor.ru/wp-content/uploads/2016/03/3-94.jpg
@@stas_lu ЭТО" U- КОЛЕНО" ПРИМЕНЯЕТСЯ В СЛУЧАЯХ КОГДА КАБЕЛЬ НЕ СИМЕТРИЧНЫЙ ( КОАКСИАЛЬНЫЙ НАПРИМЕР) ,А АНТЕННА СИМЕТРИЧНАЯ - ДИПОЛЬ ,КАК НА РИСУНКЕ.
Тимур, Вы смешали всё в кучу. Запорный дроссель это не балун. Опять-таки, что с типом нагрузки ?
Балун - это устройство для подключения симметричной нагрузки к несимметричной линии. То, что Вы называете запорный дроссель - это и есть балун. Именно его и используют при подключении симметричной нагрузки к несимметричной линии.
@@timurgaranin есть 2 типа балуна: симметрирующий трансформатор тока (сurrent balun) известный ещё как Guanella Current balun и симметрирующий трансформатор напряжения (voltage balun) известный как Ruthroff voltage balun.
Запорный дроссель на коаксиальном кабеле (предотвращающий затекание токов на оплётку кабеля ) не является симметрирующим трансформатором по определению. Я могу погасить свет в комнате при помощи швабры (ну по крайней мере один раз) - но выключателем от этого она не станет.
@@Jelsommino
Запорный дроссель, также известный под названиями трансформатор Рутрофа и симметрирующий токовый трансформатор, является симметрирующим устройством, используемым для подключения симметричной нагрузки (balanced) к несимметричной линии (unbalanced). Этот balun не только предотвращает затекание в линию синфазных нескомпенсированных токов, но равносильно предотвращает проникновение наводок с несимметричной линии в симметричную нагрузку и в приёмник. Имеет коэффициент трансформации 1:1.
Балун 4:1 для каких антенн подойдет?
Если антенна получилась 200 ом , а кабель 50ом и трансивер 50ом,то балун нужен 1:4 , чтоб антенна стала 50 ом ,а не 200. тогда будет всё хорошо.
@@ВадимБульбашь - неправильно. Балун нужен 1:2
@@destroy_swarm расскажите почему?
@@ВадимБульбашь - сопротивление трансформируется пропорционально квадрату коэф.трансформации. Если нужно согласовать 50 ом и 200 ом, то коэф. трансформации по сопротивлению 1:4, а коэф.трансформации по напряжению 1:2. Автор об этом упоминает в начале ролика
@@destroy_swarm я про волновое сопративление