@@sylwuniap4951 mnie wkurzał bo tak naprawdę sam sobie wszystko rozpieprzał. On sie bardziej niż owa Martha na terapie nadawał. A jako, ze jest to na faktach to może sam serial jest terapią x100 :)
i intrygujący i wkurwiający bo raz za razem myślisz no kurwa to co on robi robi na własne życzenie (bo tak w większości było) potem znowu intryguje cię jego postać chcesz się dowiedzieć co się stało że się stało potem przechodzisz w stan współczucia dla bohatera poniekąd zrozumienia tego wszystkiego ale końcówka tego serialu i tak jest rozczarowująca ale aktor grający głównego bohatera tak jak i aktorka wcielająca się w Marte zrobili kawał dobrej roboty
@@andrzejuniedenerwujsie9465Aktor grającego głównego bohatera to jest właśnie ten główny bohater :) On wyreżyserował tę historię na postawie swojego życia i zagrał samego siebie.
Najmocniejszą stroną tego serialu jest to, że jest o czymś, zawiera w sobie pewną autentyczność. Ogromne pokłady empatii dla stalkerki (ale też nie da się nie zauważyć, że jest osobą bardzo chorą/ zaburzoną psychicznie i też ofiarą tego świata/osobą wykluczoną np. ze względu na ubóstwo i zanurzenia psychiczne). Zdecydowanie najbardziej przerażającą postacią serialu jest gwałciciel a'la Weinstein. 🤢🤮
Skąd wiesz, że Richard Gadd się nie wybiela w tym serialu? Fakt, pokazuje wiele swoich błędów czy wad, ale to nie znaczy, że niczego nie zataił. To wie tylko on sam.
Dla mnie, nie wiem czemu, ale miałem wrażenie że Reniferek został stworzony w stylu Nicolasa Refna, czyli czerwone kadry, muzyka, a w ostatnim odcinku aż surrealistyczne, że mamy wrażenie że schodzimy do samego piekła.
Jako ofiara zarówno gw$$tu, jak i stalkingu, oglądając to, byłam zszokowana: oto ktoś zrobił film inspirowany moimi przeżyciami i myślami, zupełnie jakby zajrzał w najmroczniejsze zakamarki mojej duszy. Ale nie wiem, czy poczułam się przez to lepiej. Teraz zastanawiam się, ile jest takich osób jak ja i ten scenarzysta... Jedno jest faktem. Stalkerzy doskonale czytają ludzi. Są w tym po prostu genialni. A gdy stalker jest sprytny, prawna walka z nim może zająć lata lub całe życie mimo robienia wszystkiego, co się da. Do tego wyroki za stalking są po prostu śmieszne, ten film też to pokazuje. Za 9 miesięcy taka osoba by wyszła i zrobiła dokładnie to samo. Wciąż potrzebujemy zmian w prawie :(
Prawda zawsze jest kontrowersyjna , żyjemy w świecie " narcyzmu i obłudy " . Spoleczeństwo zawsze chcialo słuchać i mówić o właściwych rzeczach . 2 sprawa ludzie teraz plotkują i " węszą " nie tylko osobiście , ale też elektronicznie i na skalę światową. Gdy serial stał się popularny to ludzie zaczeli rozmawiać , a " kompleksy stalkerki i narcyzm " spowodowały aferę.
Podoba mi się jak mówisz o tych technicznych aspektach jak np. żabia perspektywa. Szkoda tylko, że nie wspominasz, które momenty cię rozczarowały i dlaczego!
Dobrze i ciekawie nakręcony, ale sam w sobie nie podobał mi się!!! W sensie źle się do niego nastawiłem przez fatalną reklamę. Po zapowiedzi/reklamie spodziewałem się komedii... no nie oszukujmy się czarna komedia to to była przez 3 pierwsze odcinki ale oglądanie tego serialu od czwartego odc. z nastawieniem czarnej komedii... dało u mnie efekt "obrzydzenia". Więc moim zdaniem ktoś sie musi dobrze nastawić do tego serialu albo lubić ciężkie tematy albo będzie zniesmaczony jak ja....
Dlaczego dzisiaj trzeba tłumaczyć dorosłym ludziom, że film, jako dzieło, nie służy li tylko sprawianiu przyjemności. To już kolejna recenzja, gdzie używa się tego nieadekwatnego słowa dyskomfort, jako opisanie emocji, które wywołuje film. Infantylizacja czasów, w których żyjemy, jest ciekawym zjawiskiem, godnym sfilmowania.
Po obejrzeniu serialu pierwsze kroki skierowałam w stronę osób zajmujących zdrowiem psychicznym, które skomentowały obraz z perspektyw psychologa i psychoterapeuty. Dla mnie np. mój dyskomfort akurat w tym serialu wynika - i jak widać po wielu odbiorcach i ich komentarzach - z tego, że historia i zdarzenia bohaterów to lustro ich własnych, minionych doświadczeń. Ten dyskomfort dotyczy trudności w poradzeniu sobie z tym co było ich udziałem, a serial stał się jedynie zapalnikiem (triggerem?) i katalizatorem pojawienie się flashbaków i spadku nastroju czy wręcz wzrostu niepokoju z powodu nieprzepracowanych problemów. W takim przypadku nie ma wtedy znaczenia czy to fabuła, dokument, w tym true-crime. W tym senie ten film jest szczególny. Można mieć też dyskomfort wynikający z tego, że ktoś miała jakąś wizję artystyczną, w której jest namiarowo scen seksu w stylu przyrodnicza kopulacja, w dodatku z kobietą z wszczepionym mózgiem dziecka, co może implikować skojarzenia z pedofilią (Biedne istotny). I jednocześnie taka osoba może regularnie oglądać materiały na PornHubie. Ale wobec kina, w dodatku artystycznego ma już wyższe oczekiwania i stąd jej dyskomfort, którym jest niesmak, że ktoś do tortu dodał polewę ze smalcu. Wg mnie dyskomfort nie musi być powiązany z infantylizowaniem. Ale też przyznaję, że często jest :)
Swoją drogą ciekawe czy ta historia potoczyłaby się jakoś inaczej, gdyby bohater jednak zablokował połączenia z numerów prywatnych zamiast mówić, że w smartfonach nie da się tego zrobić (co jest nieprawdą).
Serial sam w sobie jest swietny, ale nie wiem czy powinien juz teraz trafic na maly ekran - najpierw terapie i leczenie, sąd, by wymierzyc sprawiedliwość. To za swieża sprawa. Fakt, ze glowny bohater zagral sam siebie mi sie nie podoba, bo wyczuwam od niego nienormalna wrecz chec bycia w centrum uwagi, dla slawy jest gotowy zrobic bardzo wiele (oczywieście nienujmuje mu, ze spotkala go tragedia).
Alez on tego nie ukrywa. Wiele razy wspomina o tym,ze chce siebie w tak czy inny sposob dowartosciowac. Jest to bohater samoswiadomy, co jest takze krokiem przelomowym w terapii psychologicznej. On wrecz przyznaje sie do uzalezniania od poklasku od innych osob. To jest zazwyczaj zwiazane z niska samoocena. Szuka sily,oparcia w innych, a nie u siebie.
@@heksyn2706 wiesz co, masz rację, odniosłam mylne wrażenie, że Marta została skazana niedawno, a to już było kilka lat temu. Szkoda tylko, że sprawa z oprawcą nie zostala załatwiona.
Tak. Serial jest świetnie zrealizowany. Natomiast patrząc na to co dzieje się teraz jestem wściekła że wzięłam w tym udział. Ten pan się nie oczyszcza to nie jest katharsis tylko zemsta. Pan Gadd stosunkowo dobrze ukrył tożsamość gwałc...la ale tożsamość Marty pozna każdy kto ogarnia Google w 30 sekund. Serial wbrew temu co Gadd obiecywał nie ukrywa jej tożsamości. Zacytował jej tweety słowo w słowo. Aktorka wygląda jak ona. W realnym życiu nie posłał do więzienia ani tamtego faceta ani jej. Niby miał dla niej tyle empatii. Tymczasem teraz msci się na niej w chory sposób. On nie jest lepszy od niej. On jest tak samo zaburzony. I znieść nie mogę tego co zrobił swojej byłej trans dziewczynie. Ona nie zrobiła mu żadnej krzywdy . Z serialu dowiedziała się że seks udawał się tylko wtedy gdy on fantazjowal o swojej stalkerce. Serio? Czy ona zasłużyła na coś takiego ?
Oczywiście, że nie jest lepszy i jest tak samo, jak nie jeszcze bardziej zaburzony i wszystko to jest pokazane w finalnym odcinku. Ostatnia scena dobitnie to pokazuje.
Absolutnie popieram jednak film to film... szkoda ze niektórzy nie potrafią rozróżnić aktorstwa od rzeczywistości, ale też nie mogę pojac jak bezczelnym trzeba być żeby posunąć się do nagrywania i podsłuchiwania ludzi bez ich wiedzy i zgody 🤮🤮 Pozdrawiam i mam nadzieje, ze się rozumiemy.
Tak, chore, że ludzie uważają, żeby kogoś nie obrazić i rozumieją, że inni też mają uczucia. Starszne! I nawet niepełnosprawnych intelektualnie nie można już nazywać debilami, co za czasy.
@@magdak8513 Tak, czasem trzeba. I nie ma w tym nic z obrażania kogokolwiek. Jest natomiast przewrażliwienie graniczące z chorobą bo ktoś śmie nazwać rzeczy jakimi są...
Ten film ma w sobie coś tak niepokojąco pociągającego, że od pierwszych minut wciąga. Całość pochłonąłem jednym ciągiem :)) Świetny film i co lekko przerażające to na faktach. Jedyne czego nie mogłem zrozumieć i znieść to czemu jak za nim łaziła nie wypalił jej lepa na ryj. Babka robi z niego niewolnika a ten jak ciapa zamiast jej w ciemnym zaułku srogo przy...witać.
Nigdy nie czułem takiego dyskomfortu oglądając jakiś film czy serial, mimo tego obejrzałem go w 2 dni 🙃
Ja tak jeszcze miałem z House of cards. Chociaż reniferek jest jeszcze mocniejszy
@@plastuch3105 w Hause od card było pare momentów gdzie czuło się dyskomfort a w Reniferku prawię cały seriai
Dokładnie! Miałam to samo.
Ja w ogóle właśnie
Ja w 2 dni obejrzałem dwa razy xD
dobrze słucha się osoby , która w profesjonalny, subtelny sposób dzieli się swoja wiedzą, wrażeniami. Pozdrawiam 👍
Ta kobitka co gra Marthe to jest mistrz. A główny bohater z odcinka na odcinek coraz bardziej w.urwiajacy.
Raczej intrygujący
@@sylwuniap4951 mnie wkurzał bo tak naprawdę sam sobie wszystko rozpieprzał. On sie bardziej niż owa Martha na terapie nadawał. A jako, ze jest to na faktach to może sam serial jest terapią x100 :)
i intrygujący i wkurwiający bo raz za razem myślisz no kurwa to co on robi robi na własne życzenie (bo tak w większości było) potem znowu intryguje cię jego postać chcesz się dowiedzieć co się stało że się stało potem przechodzisz w stan współczucia dla bohatera poniekąd zrozumienia tego wszystkiego ale końcówka tego serialu i tak jest rozczarowująca ale aktor grający głównego bohatera tak jak i aktorka wcielająca się w Marte zrobili kawał dobrej roboty
@@andrzejuniedenerwujsie9465Aktor grającego głównego bohatera to jest właśnie ten główny bohater :) On wyreżyserował tę historię na postawie swojego życia i zagrał samego siebie.
@@iSebri No tak zgadza się czyli obejrzeliśmy ten sam film pod którym są te komentarze umieszczone
Obejrzałem z 5 min filmu i zacząłem oglądać i serial poszedł w jedną noc XD
Też skończyliśmy z żoną przedwczoraj oglądać i bardzo nam się podobał ten serial. Tak jak mówisz - coś nowego.
Najmocniejszą stroną tego serialu jest to, że jest o czymś, zawiera w sobie pewną autentyczność. Ogromne pokłady empatii dla stalkerki (ale też nie da się nie zauważyć, że jest osobą bardzo chorą/ zaburzoną psychicznie i też ofiarą tego świata/osobą wykluczoną np. ze względu na ubóstwo i zanurzenia psychiczne).
Zdecydowanie najbardziej przerażającą postacią serialu jest gwałciciel a'la Weinstein. 🤢🤮
Skąd wiesz, że Richard Gadd się nie wybiela w tym serialu? Fakt, pokazuje wiele swoich błędów czy wad, ale to nie znaczy, że niczego nie zataił. To wie tylko on sam.
Chodziło chyba bardziej o to, że w ukazał jakiekolwiek złe aspekty swojego zachowania, a nie że ukazał wszystkie aspekty w ogóle
Dla mnie, nie wiem czemu, ale miałem wrażenie że Reniferek został stworzony w stylu Nicolasa Refna, czyli czerwone kadry, muzyka, a w ostatnim odcinku aż surrealistyczne, że mamy wrażenie że schodzimy do samego piekła.
Jako ofiara zarówno gw$$tu, jak i stalkingu, oglądając to, byłam zszokowana: oto ktoś zrobił film inspirowany moimi przeżyciami i myślami, zupełnie jakby zajrzał w najmroczniejsze zakamarki mojej duszy. Ale nie wiem, czy poczułam się przez to lepiej. Teraz zastanawiam się, ile jest takich osób jak ja i ten scenarzysta... Jedno jest faktem. Stalkerzy doskonale czytają ludzi. Są w tym po prostu genialni. A gdy stalker jest sprytny, prawna walka z nim może zająć lata lub całe życie mimo robienia wszystkiego, co się da. Do tego wyroki za stalking są po prostu śmieszne, ten film też to pokazuje. Za 9 miesięcy taka osoba by wyszła i zrobiła dokładnie to samo. Wciąż potrzebujemy zmian w prawie :(
Świetnie uchwyciłeś piękno tego serialu. Dziękuję Ci za to podsumowanie.
Serial bardzo wciągający 😊
Ja podczas seansu miałem czasem dyskomfort podobny co jak przy oglądniu Mother, ale tutaj było to dawkowane z umiarem.
Ryje banie ale serial genialny
Każdy z nas nosi w sobie jedną książkę, serial czy film. Zobaczymy jak twórca poradzi sobie z innymi projektami.
Oglądałem i mi sie podobał chociaż casami obrzydzał
Najgorsze jest to że to jest oparte na faktach
Ciekawy wniosek z tą narracją z offu, nie pomyślałem o tym, ale zgadzam się 😁
Prawda zawsze jest kontrowersyjna , żyjemy w świecie " narcyzmu i obłudy " . Spoleczeństwo zawsze chcialo słuchać i mówić o właściwych rzeczach .
2 sprawa ludzie teraz plotkują i " węszą " nie tylko osobiście , ale też elektronicznie i na skalę światową.
Gdy serial stał się popularny to ludzie zaczeli rozmawiać , a " kompleksy stalkerki i narcyzm " spowodowały aferę.
Fajnie ze dodajesz filmy❤
Podoba mi się jak mówisz o tych technicznych aspektach jak np. żabia perspektywa. Szkoda tylko, że nie wspominasz, które momenty cię rozczarowały i dlaczego!
Dobrze i ciekawie nakręcony, ale sam w sobie nie podobał mi się!!! W sensie źle się do niego nastawiłem przez fatalną reklamę. Po zapowiedzi/reklamie spodziewałem się komedii... no nie oszukujmy się czarna komedia to to była przez 3 pierwsze odcinki ale oglądanie tego serialu od czwartego odc. z nastawieniem czarnej komedii... dało u mnie efekt "obrzydzenia". Więc moim zdaniem ktoś sie musi dobrze nastawić do tego serialu albo lubić ciężkie tematy albo będzie zniesmaczony jak ja....
Będzie może materiał filmie Kaskader?
Słysząc "kim, że my jesteśmy" słyszałem jakby powiedział to Skazany na film- marzenie, żeby taki esej na temat Reniferka nagrał.
Dlaczego dzisiaj trzeba tłumaczyć dorosłym ludziom, że film, jako dzieło, nie służy li tylko sprawianiu przyjemności.
To już kolejna recenzja, gdzie używa się tego nieadekwatnego słowa dyskomfort, jako opisanie emocji, które wywołuje film.
Infantylizacja czasów, w których żyjemy, jest ciekawym zjawiskiem, godnym sfilmowania.
Po obejrzeniu serialu pierwsze kroki skierowałam w stronę osób zajmujących zdrowiem psychicznym, które skomentowały obraz z perspektyw psychologa i psychoterapeuty. Dla mnie np. mój dyskomfort akurat w tym serialu wynika - i jak widać po wielu odbiorcach i ich komentarzach - z tego, że historia i zdarzenia bohaterów to lustro ich własnych, minionych doświadczeń. Ten dyskomfort dotyczy trudności w poradzeniu sobie z tym co było ich udziałem, a serial stał się jedynie zapalnikiem (triggerem?) i katalizatorem pojawienie się flashbaków i spadku nastroju czy wręcz wzrostu niepokoju z powodu nieprzepracowanych problemów. W takim przypadku nie ma wtedy znaczenia czy to fabuła, dokument, w tym true-crime. W tym senie ten film jest szczególny. Można mieć też dyskomfort wynikający z tego, że ktoś miała jakąś wizję artystyczną, w której jest namiarowo scen seksu w stylu przyrodnicza kopulacja, w dodatku z kobietą z wszczepionym mózgiem dziecka, co może implikować skojarzenia z pedofilią (Biedne istotny). I jednocześnie taka osoba może regularnie oglądać materiały na PornHubie. Ale wobec kina, w dodatku artystycznego ma już wyższe oczekiwania i stąd jej dyskomfort, którym jest niesmak, że ktoś do tortu dodał polewę ze smalcu. Wg mnie dyskomfort nie musi być powiązany z infantylizowaniem. Ale też przyznaję, że często jest :)
Swoją drogą ciekawe czy ta historia potoczyłaby się jakoś inaczej, gdyby bohater jednak zablokował połączenia z numerów prywatnych zamiast mówić, że w smartfonach nie da się tego zrobić (co jest nieprawdą).
Można też zmienić numer telefonu. Nawet w starszych telefonach się tak dało zrobić.
🔵 Dobra recenzja
Końcówka strasznie się dłużyła mam wrażenie
Serial sam w sobie jest swietny, ale nie wiem czy powinien juz teraz trafic na maly ekran - najpierw terapie i leczenie, sąd, by wymierzyc sprawiedliwość. To za swieża sprawa. Fakt, ze glowny bohater zagral sam siebie mi sie nie podoba, bo wyczuwam od niego nienormalna wrecz chec bycia w centrum uwagi, dla slawy jest gotowy zrobic bardzo wiele (oczywieście nienujmuje mu, ze spotkala go tragedia).
Alez on tego nie ukrywa. Wiele razy wspomina o tym,ze chce siebie w tak czy inny sposob dowartosciowac. Jest to bohater samoswiadomy, co jest takze krokiem przelomowym w terapii psychologicznej. On wrecz przyznaje sie do uzalezniania od poklasku od innych osob. To jest zazwyczaj zwiazane z niska samoocena. Szuka sily,oparcia w innych, a nie u siebie.
Za świeża sprawa? Nie wydarzyło się to jakoś 10 lat temu?
@@heksyn2706 wiesz co, masz rację, odniosłam mylne wrażenie, że Marta została skazana niedawno, a to już było kilka lat temu. Szkoda tylko, że sprawa z oprawcą nie zostala załatwiona.
@@olazet1 tak, ja wiem, że on sobie zdaje z tego sprawę i że sam o tym wspomina, tylko właśnie nie wiem czy powinniśmy mu taka sławę dawać.
Tragedia? Mógłby to uciąć na samym początku, ale go to kręciło, podbijało mu samoocenę, łechtało ego. Nawet się nie starał wyrzucić jej z życia 😳
Tak. Serial jest świetnie zrealizowany. Natomiast patrząc na to co dzieje się teraz jestem wściekła że wzięłam w tym udział. Ten pan się nie oczyszcza to nie jest katharsis tylko zemsta. Pan Gadd stosunkowo dobrze ukrył tożsamość gwałc...la ale tożsamość Marty pozna każdy kto ogarnia Google w 30 sekund. Serial wbrew temu co Gadd obiecywał nie ukrywa jej tożsamości. Zacytował jej tweety słowo w słowo. Aktorka wygląda jak ona. W realnym życiu nie posłał do więzienia ani tamtego faceta ani jej. Niby miał dla niej tyle empatii. Tymczasem teraz msci się na niej w chory sposób. On nie jest lepszy od niej. On jest tak samo zaburzony.
I znieść nie mogę tego co zrobił swojej byłej trans dziewczynie. Ona nie zrobiła mu żadnej krzywdy . Z serialu dowiedziała się że seks udawał się tylko wtedy gdy on fantazjowal o swojej stalkerce. Serio? Czy ona zasłużyła na coś takiego ?
rowniez podzielam to zdanie, paskudnie to wyglada
Oczywiście, że nie jest lepszy i jest tak samo, jak nie jeszcze bardziej zaburzony i wszystko to jest pokazane w finalnym odcinku. Ostatnia scena dobitnie to pokazuje.
W punkt. Mam nadzieję że jednak jego ex się dowiedziała od niego wcześniej. Nie z serialu...
Absolutnie popieram jednak film to film... szkoda ze niektórzy nie potrafią rozróżnić aktorstwa od rzeczywistości, ale też nie mogę pojac jak bezczelnym trzeba być żeby posunąć się do nagrywania i podsłuchiwania ludzi bez ich wiedzy i zgody 🤮🤮 Pozdrawiam i mam nadzieje, ze się rozumiemy.
Zacząłem oglądać ale po trzecim odcinku mnie zmęczył i przerwałem
Łapa siedzi mordo 💪💪💪gratki
Mam sąsiadkę podobna do Marty 😬
toja refinerku twoja somsiadka przyjć do mnei zawiesic mizaslony calujem - wysłano z mojego iPhona
@@giedokaziom ,🤪
15:55 zaraz, gdy hollywood robiło noc czarownicy, przy okazji tzw. metoo - też takie coś miało miejsce.
Kapitalny serial, na wielu plaszczyznach.
👍
7:20 - chorych czasów dożyliśmy, żeby za takie coś przepraszać i dmuchać oraz chuchać bo się ktoś może obrazić...smutne.
Tak, chore, że ludzie uważają, żeby kogoś nie obrazić i rozumieją, że inni też mają uczucia. Starszne! I nawet niepełnosprawnych intelektualnie nie można już nazywać debilami, co za czasy.
@@mara3537 wyzywanie od debili to nie to samo co powiedzenie, że ktoś jest gruby. No jest, widać.
Więc jeśli widać, to czy trzeba mówić?
@@magdak8513 Tak, czasem trzeba. I nie ma w tym nic z obrażania kogokolwiek. Jest natomiast przewrażliwienie graniczące z chorobą bo ktoś śmie nazwać rzeczy jakimi są...
@@marcinus2000 nie zgadzam się. Dla mnie to jak mówienie głośno za każdym razem do rudowłosego, że jest rudy.
Dyskomfort i sprzeczne emocje podczas oglądania ? Obejrzyjcie serial "After Life" ;)
Oj. Z tą chorobą psychiczną to gruba przesada i w zasadzie shaming i olbrzymia krzywda dla osób, które walczą z chorobami psychicznymi
Ten film ma w sobie coś tak niepokojąco pociągającego, że od pierwszych minut wciąga. Całość pochłonąłem jednym ciągiem :)) Świetny film i co lekko przerażające to na faktach. Jedyne czego nie mogłem zrozumieć i znieść to czemu jak za nim łaziła nie wypalił jej lepa na ryj. Babka robi z niego niewolnika a ten jak ciapa zamiast jej w ciemnym zaułku srogo przy...witać.
No nie wiem, chyba nie te gabaryty
Tłumaczysz się nie mając z czego. Poprawność polityczna do usrania.
Nie: jezdeśmy, tylko: jesteśmy. Nie: mieliźmy, tylko: mieliśmy. Pozdrawiam wszystkich wrażliwców na język polski. Miłego dnia...
Moda na sukces miażdży ten serial
Czyli ta produkcja filmowa to film biograficzny, ale główny aktor gra siebie samego? Brzmi jak coś co mógłby zrobić student filmówki xD
netflix... nie, dziękuje
Chaotyczna opowieść to nic nowego na tym kanale :)
Najgorszy serial na świecie...
Uzasadnisz?
Niby dlaczego? 🤔🤪
W ciągu minuty wyczułem ten sztuczny entuzjazm dla sponsorowanych recenzji , i wyłączam . Nie mogę patrzeć jak się będzie produkował ;)
Czyli recenzja musi być negatywna, bo inaczej jest sponsorowana?
Akurat ten serial jest naprawdę dobry i fenomenalny
A masz jakiś argument, który to potwierdza? Nie? To papa ;)
ps. z takim podejściem to nie zdziwiło by mnie, gdybyś był plaskoziemcą xD
Jezu... cały wywód bez sensu, żeby ktoś nie "poczuł" się urażony.
Po prostu grubas na takim obiektywie wydaje się jeszcze bardziej ulany.
😂😂😂😂😂😂