【疑問】ガンダム0083っていつ頃から叩かれるようになったん？に対する反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 29 เม.ย. 2023
- 引用元 ttps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672620093/
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「勝利者などいない 戦いにつかれはて」というＯＰのフレーズがまさに0083という作品だと思った
ニナの評価は当時から全く変わっていない気がする
パープル豚とかよく言われてたよね
元カノ設定はまじで余計だなとは思うが、それでもニナが0083の推し
監督さえ変わらなければ……
@@tiggerkatze5663大事なことだから2回言いました
@@_Eli_Eli_ 1回目エラー吐いて書き込めてないものかと思って…
片方消しときます、ハイ…
@@tiggerkatze5663 今西が全ての元凶。未だにこいつは評価しとらん。
ウラキ「それでも僕は連邦の士官だ！！」
ガトー「それは一人前の男のセリフだ！」
紫豚「キャーッ！私のガンダムがぁ！！」
この時点でこいつがおかしい事が分かる
キャーのび太さんのエッチ
すごいのがこれが初代ガンダムから１０年ほどで出たアニメってこと
作画の進化が凄すぎる
初代ガンダムはキャラデザ兼アニメーターの安彦さんが入院するくらい突貫で週一なのと、こっちはOVAなんで、状況的にはあんまくらべちゃいかんのでは？
@@user-us1oh9ws5k
でも1st劇場版と比べても天地の差だよ
80年代という濃密で爆発的な時代を挟んだ10年だから、まあ異次元の進化してるわなあ
そもそも初代→Zで滅茶苦茶進化してるし
OVAってのもありますが制作途中から総集編劇場版が決まったので
フィルム共有する分作画がさらに書き込まれることに・・
逆に徐々に右肩上がりで評価をあげてるのは0080
クリスマスが来るたび布教が行われ、毎年涙腺崩壊する人間を増やしてる
ポケ戦 は OVAガンダム の至高ですよ。
え、ポケ戦って放送当初は評価低かったの？
@@jangofett2591
0080はOVA(オリジナルビデオアニメーション＝レンタル＆購入専用ビデオ)だから放映されてない。
若い人は意外に思うかも知れんが、対象が子供向けのOVAなのに、ガンダムが活躍しない、ジオン(敵)側目線、戦闘が少ない、当時のガノタ界隈のトレンドと離れてる、その上見る人自体が少ない上に見る人間の多くがガノタってんで、純粋なシナリオ評価がされなかった。
低評価してた初期ガノタが爺さんになって、発売当時子供で0080を見なかった層が青年～大人になり、旧作を見返してネット上を始めとして再評価が広がったって感じ。
@@eiji_kuma
あと、「ディープなガンダムファンの常識」との食い違いもある（当時は いち書籍のみの設定だったとはいえ、シドニーは消滅しているのに・・・他）
@@eiji_kuma あーなるほど。確かにロボットアニメなのに戦闘シーンよりストーリーにこだわってる感じでしたもんね。戦闘シーンも普通に完成度高かったけど少なめでしたし、0083見たいに当時はストーリーに粗があっても今みたいに叩かれないですし。ポケ戦のデザイナーがパトレイバーのデザイナーさんなのは関係あるかどうかとして劇場版パトレイバーと同じくストーリーを人間ドラマ主体で行ったのが受けなかったんですね。
長いことオッサンやってると、評価が上がったり下がったりする様に遭遇できるのは面白い。忘れられるより全然ありがたいことやで
ニナが無理やり悪女にされてしまった感じが
ガトーの元カノなら最初の反応はおかしいやろ
交代した監督がまともに前任者の引き継ぎをしなかったからああなった。
やっすいメロドラマなんぞ、ガノタが喜ぶはずもねえのにな。
元構想がどうだったのか、と考えると、ラビアンローズでニナが〇ぬ展開とかだったのかなあ？
@9011 Rudell さん
コウがなんとなく惹かれてお誘いした所、
「私のガンダム最強！乗ってどうだった？良かった？不満点有った？」
と恋愛感情にお鈍いメカフェチのリケジョ全開で返す展開？
それな｡ガトー､しっかり顔晒しとるし変装してねーし｡
@@user-zs3jj4gt6cえぇ…？ええやん
0083のキンバライト基地のジオン残党がめっちゃ好きｗ上半身と下半身で色が違うザクとかシュトゥルムファウスト2本持ちのドムトローペンとか最高すぎるやろｗ
メカ描写がクソ格好いいってだけで、俺は好き。
地上戦は文句の付け所もないほど力はいってたよね！でもザメルが好きだっていうと笑うんだよ、俺はそれが悔しくて悔しくてたまらんの
@@braver6845
お前は間違ってない、俺もザメル好きだぞ
ぶっちゃけ作画だけで元が取れてる作品
プラモだけでもクッソ売り上げてる作品だぞ。
実際ロボットアニメはそこが一番大事だと思う
キャラやシナリオが良くてもメカニックや戦闘がショボかったらろくに評価されんでしょ
ガンダム知らない頃、農業高校でデンドロビウム(花)のまとめを書かされて、ネットで画像を調べたらガンダムと花騎士しか出てこなくてブチ切れた思い出
で、いざガンダムを観始めたら(あのデカいのガンダムだったのか…)って困惑したわ
歴史上の人物や神話伝承調べようとすると、FGOとかのソシャゲばっか出てくるってぶちきれてた人もチラホラおったなぁ
今の人は、まず調べ物はネットだから、図書館とかでの文献での調査とかする人少なくなったんだなぁって時代の流れを感じたw
クラブワールドカップで鹿島アントラーズが決勝行ったとき（検索かけたら「艦これ」の鹿島ばかり出た）やイクイノックスがドバイシーマクラシック勝った時（父親のキタサンブラック検索したらウマ娘のばっかりだった）と同じような感じなのか・・・。
一時はアンチョビやペパロニもアニメの方ばかり上位に来てましたね
ダージリンで検索してもダー様は相変わらず上位ですが
序盤の手掛かりなしで行き当たりばったりなのにガトーが宇宙へ上がるポイント見つけてすぐさま駆けつけるテンポの速さよ
知り合いにガンダムオタクが二人いて好みはバラバラなんだけど、「嫌いな女はニナ・パープルトン」で一致してる。
フルバーニアンの出撃シーンのカッコよさは異常
あの機動力爆上げしました感が好き
ニナは叩かれること多いけど、監督交代の犠牲もろに食らったのが可視化されてるキャラだからあんまり叩く気にならんのだよな。（ガトーとの面識なしから元恋人ってさぁ）
MSとかOPとか良いだけに、もったいないなとは常々思っていました。
私にとってはニナの行動ですべてが台無しになるほどのインパクトでした。
なるほど、監督交代の煽りでのキャラ変なのですね。
そう言う見方はしてこなかったので、新鮮でした。
ただそれは制作側の都合であって、それを視聴者が考慮する必要はないと私は思っています。
なので私の中では変わらず評価の低い作品ですね。。。
自分はガンダムにヒロインとの関係性を求めてないのでそれほどには気にならなかった
割と昔よりジオンの悪い点が広まって、ジオンマンセーが減った感じはする。
どうにもこうにもコロニー落としがスペースノイドにもアースノイドにも悪いことが多すぎてどうしようもないねんな
そら自分たちに靡かなかったからって守るべきコロニー住民のスペースノイド皆564にした上にコロニー落として民間人頃しまくってる時点でテロ組織と変わらん
寧ろジオンをマンセーできるほうがどうかしている。所詮は人類の半数を死滅させて「せっかく減った人口です、これ以上増やす必要はないかと」と嘯くサイコパスが指導者のとち狂った国家だ。
そりゃ「スペースノイドの解放者だ！」
って言いながら同胞のスペースノイドを何十億人と核攻撃してるキ⚪︎ガイ連中なんて、大人になって考えたら賛同は無理だろ。
話があれなだけでビジュと演出と作画は高品質だし
脚本が一番大事だけど
@@KT-ox7vx
脚本なんてコマンドーくらいのデキがありゃいいんじゃよ
…他に長所になるもんさえあればね
@@KusuhARIA
コマンドーは吹き替えだからこそ輝くんだよなぁ...
@9011 Rudell 一定の水準達してなけりゃ叩かれるだろ
この手に限る(定番のガンダム強奪)
この作品に限ったことではないが、連続ドラマの場合、複数の監督と脚本家を起用するならベースラインの共通化はやらないといけないと思う。このあたりが出来ていない作品って結構多い。
MS描写は評価が良かったが、人物描写は当時からたたかれていた記憶。
MS描写と軍事描写は良かったけど人物描写は微妙
でもそのおかげでMS描写と軍事描写に没頭できたっていってた漫画家さんが居たなぁ
量産型MSが良いのだけは譲れない…
ジムカスタムの武装が足りないからって不満聞くけど、普通にジムが使ってる武装類は一通り使えるだろうにな。まあゲームで装備されないのも悪いけど。
これは覚えてる、アメリカの同時多発テロ起こってからガトーが一気に叩かれだしてたわ
初期の頃は「やってる事はどうあれ、信念に生きる漢」だったのが、オ○ム事件で翳り始めて、911で決定打になった感じだった……はず。
テロが遠い所にあった対岸の火事だった物がオウム事件で身近になり911で大事だと感じられる様になった。そこからあれ、デラーズ・フリートって悪いテロ組織じゃね？と印象が変わった
その辺起きる前はスパロボでの猛プッシュも手伝ってカッコいい男扱いされてたが、奴等の言う義が単なる宗教的盲信で本来的な義とは外れるってことがその辺の事件で見返され始め、そういう観点からシーマへの扱いとか見返したらアイツ等単なるクソじゃねーかってのが急速に広まった
一方でウラキ達の評価もどんどん下がっていった中、最初から評価最低だったニナとただ一人急速に評価を上げていくシーマ様もいる
当時から嫌っている奴は嫌ってたよ、特に富野好きからは嫌われていた。
で、富野好きは不人気のＶガンに夢中だった。ニナなんて糞女よりカテジナさんだろ。
2000年くらいにはじめてネットに触れた時はまだ83ファンが強くて「ガト―最高！ガンダム開発計画の封印された機体はZや逆シャアの機体以上！」みたいなのが色んなガンダムＨＰで暴れてた記憶がある
まじでこれだった
実際GPシリーズZで通用するほど強くないんだけどなぁ…
本当にそれ、核持ってるガンダムが最強でしょ理論蔓延してたね。漢とかなんだよって思ってた。
Vガンダムファンと0083ファンは同時期なのにファン層が対極すぎでしたね
Vガンはカトキデザインでセンチネル残党である0083からは評価されていいのに
やっぱり戦争賛美が無いのがダメか。
今のあたりがちょうど良い評価ではないかと思う。正直、持ち上げられ過ぎだった。
5:14の「宇宙世紀を求めている視聴者が求めているもん」ってのが「富野作品のテーマをリスペクトしつつ別監督の解釈を加えた外伝作品」からはかけ離れていくのがなぁ……と富野ファン的には思う
ニナのラストの笑顔で『どの面下げて来やがったテメェ』てなった記憶。
あとSEEDから入って当時のガノタに酷い洗礼受けた後で0083観たから凄い理不尽な気持ちになった。
あ゛？ガンダムXは昔から名作だろ
だよな、アンチにサテライトキャノン撃とうぜ
XはカリスとかDOMEとか本筋の話はむちゃくちゃ面白いんだけど、無駄な回のかさ増しが多かったのと、Wの後で綺麗系のキャラデザなのに声がコナンの元太君でガッカリした人が多かったのがね～
ぶっちゃけ宇宙世紀以外ではXと∀が1番好きだわ
ルチルとかジャミル見るとアムロって所詮ニュータイプの中では前座
そりゃテニプリの主人公そっくりなのに声は元太君だもん、他が良くても不人気になるのは仕方ない。
子供は残酷だし、大人の新規層も得られなかった。
大人がちゃんと若者を導く大人していて、若者がしっかり若者している屈指のガンダムだよね。ティファはガロードの嫁！
ガノタつうかジオニストが持ち上げていた印象
ガンダム版 忠臣蔵と評していた意見が1番納得できる
シャアはこういう連中の旗頭になるのが嫌だったんだろうなぁって気はする
@@user-hs1td5ul4vズムの理想を理解できないままに感じた「大義」を盲信する猪やからなぁ。しかもジオンの大半が。
遅かれ早かれ障害にぶち当たる猛獣の背に乗って進路を決めてやるとか自殺行為だもの。
ララァならば彼らの幾らかの目を覚まさせることが出来るとシャアは思ってたんだろうけども……「正直どうかなぁ？」という気になったから第二次ネオジオン抗争に繋がったんやろな。アクシズ落下あたりとか、それらしい台詞多いし。
忠臣蔵がかつて時代劇の定番の名作って感じだったのに
今じゃ「忠臣蔵って別に美談でもなく赤穂浪士の自己満よな」
って評価が増えて結局作られなくなったのと
なんとなく評価の推移は似てる気がする
@@user-hs1td5ul4v まぁそのシャアも、ラサ吹っ飛ばしたうえにアクシズ落とそうとしたので大概ではある
デラーズフリートとガトーって作中の描き方がテロリストなのか忠臣なのかはっきりしないから、なんかスッキリしないんだろうな・・・
本懐を遂げさせるあたり忠義の美しさを描こうとしてるっぽいけど、それじゃあコウたちはピエロだし、コロニー落としを止めようとして罪を問われ処刑されたシナプス艦長が本当に報われない…。
初見から何だこれとは思った
当時よりも現実のニンジンが甘くて美味しい食材に変化したことで、
劇中の主人公の行動原理が共感を得にくくなったんだよね。
作画最強はわかる。
敵母艦に近づいたらちゃんとブリッジ狙ってくれるし戦闘に緊張感がある。
0083はセル画ですごいっていうところで評価されていて、ストーリー評価は昔はそこまでされてなかったような。
人の価値観が変わってきたっていうのもあるのかな？
先日、映画館でオールナイトの全話一気上映で初鑑賞です。
いろんな意味で楽しめたのですが、最後のニナの笑顔に全部もってかれました
ジオン持ち上げとは言うが、シーマの存在とか、大局的にはちゃんと敗者として描かれてたのでそこまで気にならなかった
この件に関しては連邦だけを露骨にチンピラで通した最初のIGLOO の方が酷いと思う
連邦兵が北斗の拳のモヒカンみたいなテンションで描かれてたなあれ
デラーズフリートは試合に負けたけど勝負に勝ったみたいな扱いだから美化してるぞ
iglooはジオンのプロパガンダムービーだから仕方ないね
イグルーも1話から3話の終盤までは普通にみれたのに 無線で煽ってくるヒャッハーGMやノーサイドってかは興覚め
iglooはライバルキャラはおろか、連邦側の視点なんて存在しない作品だから仕方ないと思うけどね。エルヴィンと交戦した少年兵含め、連邦軍は舞台装置でしかない。ガンダムじゃ珍しいタイプの話だからそういう意見も出るだろうけど。
味方からは憐れみを向けられ、敵からは煽られる存在…『欠陥品』のお話だからヨーツンヘイムクルーが自意識過剰になってる演出だと思うし、そう作らざるを得なかったんだろう。
アルベルト・シャハト少将の『魔女の窯』との釘刺しは、きっとマイ中尉だけに向けた言葉じゃない。
ニナ性格が紫豚にジョブチェンジした頃からだと思うわ。
リメイク版であるリベリオンを読んでからは断然リベリオン派になった。OVAよりもストーリーがよくまとまってるし、キャラクターの使い方が上手いと思えた。
漫画版ということに拘らず、というか原作ストーリーがクソって事に事実上足を置いて作ってるから、自分の考えた最善のストーリーで作ってるから名作になってる。
これ途中なぜかウラキがイカれてシーマ様に攻撃してくる所は作劇が狂ってる思った
まぁあそこのウラキ薬キメてガンギマリ状態だし…
シーマ様が一番現実見ていアトモな人だった。
作画やMSのカッコ良さは0083良いけどね。
『コレがモビルスーツって言うのかい!』
逆に0080は当時よりも神格化されてるような気がする
初っ端のザクとパワードジムの模擬戦見たときのドキドキは今も覚えとる！
コウがエゥーゴに参加してティターンズ入りしたアルビオンクルーと対決…
充分続編作れるね
華やかさはないかもしれないけどニュータイプが出てこなくてリアルな描写がすごく好き
出たやろ！ハマーン様が！！
…まあ、その時はアクシズでぼやいてただけですけど
とても良いアニメだと思う。
どんな評価であっても大好きだし、それぞれのキャラクターあってのガンダムだと思う。
それぞれの立場にそれぞれの正義があり、人間の愚かさを、描いた作品でもあると思う
そういうのって大事だよね。
世間の評価もそういう考え方もあるのかって世界広がるけど、結局よそはよそうちはうちの精神が大切
そういうあらゆる作品を名作化する論法辞めろや、映画版デビルマンやSW EP7-9見ても
同じこと言いそうだな。
@@1877toshi このコメ主はたとえ世間の評価がなんであろうと自分はこの作品が大好きだよ！って言ってるだけなのに名作化がどうとかわけわからん噛みつき方してるの草
当時からストーリー叩かれてたとかコメであるが、2000年代中頃までは普通に評価高かったぞ。
911以降の長すぎる不景気で日本人の価値観が変わったのが大きい。
911以降ガトーとかジオン残党に対する評価180度変わったよな
俺の記憶が確かなら最初から賛否両論タイトルだった
歴代ガンダムについて語ってる時に必ず「デンドロ最強！」って言い出すやつが出てきて議論のタネになったし
「0083あんまり好きじゃないんだよね」って言うやつがいると
「あれは大人向けだからねｗ子供にはわからないよねｗｗｗ」ってやつが必ずいた
当時は「へー、大人向けなんだな」と漠然と思ってたが
４０超えた今ではそれだけは無いと断言できる
まあ、単純に好き嫌い激しい作品ってことなんじゃないかと。
背伸びしたい学生くらいにはちょうど刺さる感じかな? ロボと戦闘シーンは凄いけどストーリーは滅茶苦茶だし。
正直な話、ムーバブルフレームもリニアシートもないデンドロからして兵器としてはズダやトールギス並みの欠陥やしな。
そんな機体で戦う泥臭さ自体は良いんだけど、昼ドラ展開とのコンボではお腹痛くなる。
随所にこだわりが見えるけど、同じぐらいガバもあるから意見が乱高下するんじゃないかと。
漢の良さがわからんか、核最強ですが何かも追加で
昔のガノタはいつも喧嘩してたからな。
GガンもSEEDもめちゃめちゃ叩かれたし。
その中心にいたファースト原理主義者もいつの間にか居なくなって、今はゲームかプラモが炎上するくらいで平和だわ。
ネットが普及してからじゃない？
オフラインの時代はガトーとデラーズの軍事ロマンチシズムで押し切ることができていた。
「冷静に考えると○○だよねー」という意見がネットで広まり「あっ、やっぱり皆も引っ掛かってたんだ」と同調する声が膨らんで、突っ込むべきところにツッコミが入るようになっていった。
似たようなところだと火垂るの墓（の清太の行動選択）もそうだな。
あの頃は皆純粋に見てたはずなのに、時代の流れで｢〇〇は糞｣｢〇〇は駄作｣って悪い意味で再評価して､手の平返しするなんて､悲しいなあ………(賛否両論)。今の作品だって時代と立場違ってたら､｢名作｣｢駄作｣扱いなのに
@@user-Monster-Dいや、テロリストは叩かれるべきだろ😅
しかも同じテロ犯なのに大義大義言いつつ
更に汚れ仕事を担ってきたシーマ隊を見下すとか
何様なんコイツという反感も表に出るようになって…
本編の悲劇のヒロインは シーマ様だろ。
途中で監督変えたのが一番駄目だった
監督がどうではなく作風と設定がグッチャになった
スパロボしか知らない時はガトーがハゲのおじさんだと思ってた
白髪のオールバックで若いと知った時は衝撃だった
わかる、特にウィンキースパロボ時代。
主人公のヒーロー像がふわふわしていて感情移入出来なかった記憶がある。
コウはどうみてもヒーローってキャラじゃないしな
ちょっと才能があるだけの一兵士ってところは一貫してるし
やっぱりニナだろうな。あと、ジオンがファーストだとドイツ軍のような大人の世界だったのが、精神論や四文字熟語のなんちゃって日本軍みたいになっちゃったとこ
ぶっちゃけニナ関連はストーリー的には端の話でしかないし、メインのデラーズフリート側の評価が落ちたのが原因だと思うよ。
1stや0080では単にジオン公国の軍人であり同じ人間である描写（時間よ止まれとか）だったのに、戦争大好きっ子になったからな
MSをカッコよく描いてプラモをたくさん買わせたって意味合いなら名作でいい気がする
でも、初期の頃のキット中々酷かったよ。あの時代にMGやRGがあればすげぇ売れただろうし、ああいうOVAももっと作られていたかもしれない。
種死が名作になっちまう〜
@@KT-ox7vx 種死も鉄血もガンプラ だけ は売れてますからね
１号機２号機は徹底的に作り直すモデラーを前提に造ってたからあまりにも酷い出来だったっけ
３号機は良いプロポーションだけど折りたたみ腕が白ランナーじゃなかったから腕をやられたテリーマンだったし、素組でもカッコイイのがガーベラ・テトラだけっていう
人それぞれの評価はあると思うけど、モビルスーツが動いているシーンのカッコよさという点では高く評価してほしいと思う作品
後半戦になってからのチグハグっぷりとニナ＆ガトーのアレっぷりは当時から言われてたな
あとBSで流れてたCMで1号機がコケるシーンが使われてたから最初から弱々なガンダムなんか？って思ったっけ
最初からそこそこデラーズ・フリートは叩かれてたけど明確になったのは9.11からかな
ニナ好きとしては、監督が変わらず本来やるはずだったストーリーの0083を観たい
変なメロドラ入れたせいでガトーとニナの関係性に矛盾生じたうえに悪女扱いされるのはファンとしてはつらい
核兵器搭載の時に平時とはいえ、軽装備とはいえ拳銃を携行した保安隊員すらいないザル警備過ぎたな、核兵器の隔壁開ける時は何人もいた保安隊員が一人もいない
多分、このあたりから、デラーズフリートの企みのリーク、それを利用する勢力によりいろいろ操作されてたんだろうな。
つまり、アルビオン隊は最初から掌で踊らされてたのさ。
スターダストメモリーは
『トカゲの尻尾扱された軍の枝VS自分を止められないテロリストの闘い』ゾ。
終盤連邦本隊に挟まれてる段階で両者共に任務じゃなく執念で闘ってる。
最後に笑いながら傍観して立っていた本当の勝利者は今まで観てきたアルビオンでもジオン残存でもなく連邦本隊。笑っちゃうね。
話が進むごとにコウ・ウラキがベジータ化していくのが最高の見どころやと思っている
敢えてピーマンじゃなくてニンジンが嫌いなのも中の人ネタか？とリアタイで見てて思いました。
考察サイトで、ニナのあの笑顔のシーン、最初は後ろめたそうな顔してそれから笑顔になってる。
あれは、後ろめたそうな顔をしたのを見たコウが笑顔で迎えたから笑顔になったんだ、という考察を見てなるほど！と思った。
それに、別にニナはガトーを選んだわけじゃなく、昔の男と今の男が殺しあったあげくどちらかが死ぬという状況がイヤだっただけなんですよね。
ただ、コウの側からするとガトーを選んだと思われても仕方なく、またコウには「連邦士官としての自分」という側面もありますので、そこは完全に踏みにじられてる。
私人としての自分の感情でものを言う女性と、公人としての男性という、リアルにも通じるある種ありふれた対立構造。
デラーズ事変が終わり時間が経って、コウはそういったことに思い至り、許しの感情を持った。
ですから最後には自分のもとに帰ってきたニナをコウは笑顔で迎え入れた、とそういう話だと私は解釈しました。
ただ、少なくない人がそう言ったことに思い至っても許せない、と思うでしょうし、私も、完全には許せないでしょう。
こういった解釈ができても懐の深いコウのようにはなかなかなれず、その事がニナを擁護する人間がほとんどいないことにつながっているのだろうと思います。
見ててそうは思ったけど直後にガトーがサラミスに特攻してるの見ると余計な死人を増やしただけってなったな。
あそこでニナが邪魔をしなければサラミスの乗員は死ななかったのに。
@@mn4673もう核ぶっ放してるから変わらん変わらん
08くらいまでの時期は連邦＝悪の風潮がウケてたんだよな、大勢に抵抗する奴カッケーみたいな。
最近はそっち系の手段を選ばない現状変更に騙される人がいなくなったから流行らない。
いや、0083は今でもガンダム史上最高だと思う
ジオンが小林清志さんと大塚明夫さん。連邦が大塚周夫さんと堀川りょうさんというのは当時声優オタの小生には「オオッ」と思ったものです。
同じくそう思います
愚作という意味でなら最高だけどな・・・作画が良いだけで脚本と演出が駄目だろう？分かってて『最高』って言うのは・・・
@@user-rs4kh3fc6j
それは《種デス》
ガンダムの作戦で一番すげーってなったのがデラーズの星の屑作戦だったな。
他の作品の作戦で度肝を抜かれたとか、一個もない。
0083でアナベル・ガトー役に大塚明夫さんが出て、後にメタルギアシリーズのスネーク役に大塚明夫さんが抜擢されたのは小島監督が0083を見てスネーク役に大塚明夫さんがマッチするからと抜擢した。
デラーズも普通に格好良いと思ってたガキの俺を目覚めさせたギレンの野望とか言うゲーム
イベントでギレンに「核！核撃ちましょうよ！」て二人でねだってるシーン（しかもジオン有利な戦況なのに）でこいつらもしかしておかしい？と思い始めた（当然ギレンは却下した）
Gジェネだけやってれば全部名作に見えて幸せ
当時から作画やメカデザインが神だけどストーリーはちょっと…みたいな話はそこそこ聞いてたからコンテンツへの評価基準が時代とともに変わったんだろうなぁって感じるわ
テロリストへの見方なんかもそうだよね
でも俺は戦闘がかっこいいからってだけで結構好きだよ0083
ニナ・パープルトンの劇中の行動は別にこんなキャラなのね程度で見てられるが、「いやーっ！私のガンダムがぁ！」は未だに苦手だ
当時から１、2号機の対決以降首かしげてたけどやっぱりそういう感想の人いてよかった
ファーストとΖの間を補完する作品と見たらいい作品だと思う。コウと一部のメンバー以外のアルビオンチームは全員ティターンズに配属されたみたいだからグリプス戦役でコロニーレーザーで焼かれているかも
ジャブロー降下作戦時に撃ち落されて燃え尽きたマラサイの中のどれかに搭乗してたりして
叩かれるようになった→0083
再評価されるようになった→ガンダムＸ
Xは3クールの全脚本を一人が書いてるっていう他のどのガンダムもなし得なかった偉業を達成してるから冗談抜きにすごい作品だと思う
これのおかげでストーリーやキャラにブレが無い
作画面でバンクが多かった（制作状況考えたら仕方なさ過ぎる）以外マイナス点無いよこの作品
マクロスの河森さんがガンダムを書くって子供ながらに興奮した覚えが…
SEにもマクロスの音が使われてて嬉しかった
夏元さん
ブリティッシュ作戦でシドニーがクレーターに成り果ててたあたりはガンダムやってるなって感じで良かったし、フルバーニアンに換装したあたりは爽快感があって良かったし、観艦式からの１号機と２号機の相討ちのあたりなんかはVHSのパッケージがガトーとコウが額を着けてにらみ合ってるイラストだったんでホントカッコ良かった。けど、この後の３号機が出てきたあたりから別のガンダムになってきたような印象だったかな？
逆にガトーが評価落ちた辺りから無限に過剰評価されていくシーマ様はなんなんだろ…
後半、スタッフが変わってからボロボロになったと思う。リアルタイムで買っていた人は、”ジャブローからずれたけど、コロニー落としが無かったことはねーだろ”と言ってたよ。
ぶっちゃけ0080や0083なんてサイバーコミックスのガンダム漫画と一緒で正史だと思ってなかったから気にしてなかったわ
だってどう考えても矛盾しまくるもん
それだけに近年の後付け作品であるユニコーンとかナラティブを正伝とか言い出した制作陣は頭おかしくなったのかと思ったわ
バニング大尉と、MSの作画がカッコよかったから好きな方だなぁ。
訓練シーンや戦闘シーンは秀逸だった。
にしても0083を下げるために他作品まで巻き込むのはいただけない。
コウは 他主人公と比べて地味顔で頭身高い社会人系だけど
その見かけに反して暴れ散らかすから好きなんだよな
あとやっぱ
バスクの膨れ上がってきた力を感じるところがいい
一話冒頭のトップガン風模擬戦によるパワードジムvsザクに始まり、連邦とジオンとアナハイムの力関係に踏み込む構図は良かった。
登場人物ことごとくが後世の為にならないことやらかしちゃう（まあそうしないとＺに繋がらない）せいであれこれ言われるけど、メカアクションOVAとしてはいろいろ見せてくれて面白い作品。
個人的にはフォン・ブラウン周りの話好きなんですよね。コウとケリィの交流はもちろん、デラーズの海賊放送に感化された月市民の描写とか細かいとこもやってくれてる。
昔はストーリなんて大して気にしてなかったからやろｗ
すごい戦闘を映像で魅せてくれれば満足だったし
後で見てみると何この話となるのはわかるｗ
これが一番納得できる意見ですな
リアルタイムでネットでイジられてない時期の平成特撮に近い
マジでこれやろなぁ
近年の作品は脚本もかなり重要視されてるけど、昔の作品は雰囲気だけで過剰な評価受けてるのが多い気がする
昭和や平成初期の不朽の名作って言われてるアニメ見ても、余計な話多すぎてつまんねってよくなる
ホント純粋な子供の心で見るもんだと思う。そんな細かく話し見るより「GPシリーズかっけぇー！！戦闘シーンすげぇ！！」って見たほうが楽しいしね
キースが一番いいヤツなんだよなぁ。
バニング大尉が亡くなった辺りから、話がギスギスし出した感。
現実世界で911とかイスラム系のテロが増えてガトーやデラーズフリート自体がただの身勝手なテロリストじゃんとなったよね。
水星の魔女みたいにテロが起きる背景を描写してたらまた違ったかもね
ジオンをはじめとする宇宙移民者たちが虐げられてるのは間違いないし
「テロリスト」自体のイメージがイカれた卑劣漢にどんどん印象操作されてると感じた。イスラム系が無差別やらかしまくったから擁護もしにくいけど
@@user-oj4zb7pn4t
ジオンが同じ宇宙移民者の虐殺をしてなけりゃ説得力はあったかも知れんがな。
連邦の各サイドの駐留艦隊や駐留軍だけじゃなく、コロニー自体を目標に核攻撃した時点で、宇宙移民者の独立云々なんてただの御題目以下に成り下がったんだけどな。
予め演説して戦争継続を伝えているのに、何故かテロリスト扱いされた
@@user-fuji01 サイド3政府と連邦が停戦協定結んでるんだからその時点で正規軍じゃない奴らが戦争は継続しているとかいって攻撃しかけてもテロリスト以外の何物でもないわ
やっぱり監督交代がまんま悪評？に転化した格好の作品？１部、2部で最初から通しでやろうとした設定を元から自分の意見を反映されなく尚且つどうでも良いと思った処で、いきなり2部の監督とオチ的な終わりを任されたから好き勝手？に終わった作品？元から、ヒロインの意見が対立的？で他に新キャラが居たのか他に候補が居たのか知らないが、どちらにしても自分好みのヒロインでなかったので彼処まで落とされたキャラだもんな。最初の構想で行ったらどうなってたのか観てみたい気がする‼️
00年代中期くらいのアニメ系の個人ファンサイトだとガトーはまだ支持する声があった記憶がある
「ソロモンよ、私は帰ってきた！」はガンダムの名台詞の話題でよく挙がってたし、他作品でも頻繁にパロディされてたね…
「所詮貴様とは価値観が違うようだな」
からサーベル出力グイ～ンがお気に入りポイント
小学生の自分に「価値観」の意味を教えてくれた良作
話数の少なさとか
その後のティターンズ体制とか
ガトーとウラキの戦い方とか
全てが
「ファーストとΖの間の一瞬の歴史 」って感じの儚さでいいわ
教科書の本文じゃなくて 章末特集とか資料集で触れる歴史っぽくて好きだな
一番可哀想なのはニナにガトーに所属してる連邦に振り回されたコウだ。
当時原画として参加していたが地獄を見た。頼むからコクピットは背景にしてくれと思った
ストーリーの穴があるのは分かるけど作画が良すぎて結局全部見れちゃう
動画でも出てきたけど、オウムや911で現実の大規模テロのヤバさが知れ渡って、視聴者からのデラーズフリートの評価が「大義に殉ずる男たちの集団」から「ただのテロリスト集団」に変わったのが一番大きいと思う。
あぁ
ジオンの精神が形となった
っていう意味が
ジオンのロゴマークなんだね〜
MSの演出は今でも輝いてる。
ジオンマンセーが長らく声がデカかった。結局ジオンも糞ったれでテ口リストなので正義ではないのが近年ようやく理解されてきた。
連邦もジオンも両陣営腐ってる描写する作品が増え、マフティーもテ口だがあの世界の市民から英雄扱いされるのがよくわかる。
後から0083叩いてる人ってたぶん、デラーズフリートがコロニー落とし指示したギレン直属の部隊（ギレン派）でジオン極右の残党ってことに初見で気付かなかった人達ですよね。
戦争しまくるのがミノフスキー粒子酔で人類全体が狂乱状態だったと言うのがおもろい説だと思う
最終巻見た瞬間だろうなぁ
センチネルの少数過激派が複雑にしてしまった
今見るとストーリーの唐突感の部分が足を引っ張ている
ブラック企業というワードが浮上するようになって
コウやシーマ様のようなブラック企業の犠牲者みたいな人がメインキャラにいるから
より評価がおちるようになった感じがする
上司に倫理的にどうよ？って仕事押し付けられて責任を押し付けられたり
上司の派閥抗争に巻き込まれて休みなしで仕事する羽目になったり・・・
バニング大尉好きやったな。
監督が交代したのが原因って散々言われてるけど、その駄作にした監督って今は何してんの？
Xは元々名作なんだわ
叩かれてるか？いやニナの設定が急にアレになったのは思うところがあるが…
少なくともコウは好きよ。
オープニングとエンディングが好き
ウラキには『経歴に傷アリの元ガンダムパイロット』としてジョニ帰に出て欲しかった…もちろん偽名で
コロニー内部でコウに銃向ける→絵面としては手負いのガトーに止めさすところだし戦場の高ストレス下だとわけわからん判斷してしまうのも千歩譲ってわかる
エンディングで満面の笑みで会いに来る→わからん
メカ格好良くても時系列的に無理が有るのと登場人物たちがおかしくて好きになれんかったわ
後、この作品の
モビルスーツの
コンセプトデザインが
マクロスの河森正治さん
（これ1作だけ）
で当初監督されていたのが
女性の人で
（これだけなのか？）
加瀬充子さんで途中から
今西隆志さんが加わった。