В детстве я не видел в этой сказке чего - то страшного, потому, что не понимал что должно быть страшным, а убийство различных животных для меня было нормой, я вырос в деревне. Сейчас же я не могу слушать эту сказку без смеха. Вообще, обычная русская сказка с элементами некромантии. Но то, что старуха приказывает убить корову вместо того, чтобы организовать массовое производство ткани в сегодняшнем капиталистическом обществе звучит очень страшно.
возможно, вначале в сказке резали корову, а потом сказителю пришлось объяснять зачем это делают через завистливую/злобную тетку, которая позавидовала волшебной корове и устраивала жуткую жизнь сиротке. т.е. вначале в основе сюжета лежит жервтоприношение и отказ есть мясо убитого животного (возможно, это дар богам) -- как правильное поведение, которое поощряется, например, удачной женитьбой, а потом вокруг этой нехитрой морали накручивается "жизненная драма" с сироткой, злой теткой, хитрыми ее дочками и т.д.
Сроду от этой сказки в детстве страшно не было))) Нежные такие все нынче - чуть что,стазу травма на всю жизнь))) Подобный треш во всех народных сказках мира творился. Кстати, есть итальянский (по-моему) фильм по сказакам таким,где все это натурально подробно снято. "Страшные сказки" называется, всем советую глянуть.
Смысл в том, что, если даже пожаловаться некому, можно начать жаловаться заведомо негодному бессловестному объекту, то он может оказаться волшебным. Он научит ритуалам (действиям не связанным причинно-следственной связью с результатом), исполнение ритуалов приведёт к волшебному унижению обидчиков и успеху. Эта сказка утешалка, бегство от отчаяния, вздох угнетённой плоти и постыдный призыв к смирению.
Тут, по-моему, все очевидно. Цель любой сказки - научить ребенка главным принципам гармоничного, счастливого существования (как нужно себя вести с людьми и окружающим пространством, чтобы прожить счастливую благополучную жизнь). В этой сказке говорится, что молодая девушка, если хочет удачно выйти замуж, должна быть трудолюбивой, терпеливой, стойкой, уметь любить родных ей людей беззаветно, даже после их смерти. И тогда высшие силы обязательно наградят такую девушку - подарят ей хорошего мужа (он ведь будет подбирать себе в жены именно такую). А мистические/шокирующие повороты сюжета нужны, чтобы ребенок испытал эмоциональное потрясение и хорошенько запомнил сказку. Я, например, с детства запомнил прежде всего три сказки: 1) эту , 2) карлик-нос 3) и ненецкую сказку, где мать неблагодарных детей превратилась в птицу (гагару, кажется) и улетела от них.
В СССР было много снято мультфильмов по сказкам народов мира, в полный метр. Рисованных, ярких, красочных - настоящий праздник для детей. И озвучивали их ведущие популярные актёры, Мэтры.
Там в других интерпретациях этой сказки - все та же история Золушки. Мать умирает и ее душа поселяется в ее любимой корове. С этого момента начинаются чудеса: корова разговаривает и любая работа исполняется после эквилибристики с коровьими ушами. Со смертью коровы магия никуда не пропадает, а лишь перемещается в другой носитель - яблоню. И «успешной» Ховрошечка становится опять же при помощи магии и весьма странного состоятельного путника, женившегося на первой встречной! И становится она «успешной» сразу после официального замужества, после свадьбы с богатым женихом. Мораль действительно в том, что предки поддерживают потомков своего родового древа и пребывание предков в жизни или посмертии ничего не меняет. В данном случае миссия Ховрошечки передавать полученную любовь и заботу будущему поколению ( детям). Но сказка все равно деструктивная, поскольку страдающая , бесправная , смиренная жертва в нашей вселенной никогда не сорвет куш в виде жениха из богатого сословия. В нашей вселенной такие правила не работают! 😀Да и в сказке не сорвала бы! Но(!) в истории изначально замешана МАГИЯ.
Объяснение простое. Одна девушка была работящая, делала любую женскую работу, а три остальных только отдыхали. И естественно у этой девушки любая работа поддавалась, а этим троим нет, и когда наступил тот самый важный момент, когда нужно было сорвать яблоко, просто элементарное сделать - те не смогли, потому что они таким не занимались, были неумеками. А работящую девушку сразу видно, какая она хозяйка. Поэтому она и вышла замуж, а тем было проблематично с их беспутёвостью. И корова за эту девушку ничего не делала - она как работящая постоянно как доярка разговаривала, разговаривала и всё делалось, любая тяжёлая работа становилась нипочём, так как слова, разговоры помогают труду. Естественно работящая будет добрая, более чуткая, более сознательная.
А чего-б не Питер наш Джексон? Да на 8 сезонов по 10 серий, а? Хотя, Андрей Яковлев или Эдуард Радзюкевич были бы органичнее - всё же фильм-то семейный. И про наших людей.
А может Крошечка и не менялась? Она изначально была хорошим и добрым человеком. Любила Коровушку, хотела её спасти, ну скрывала свой секрет от сестер и мачихи, так сказать оберегала свои границы). Если бы ела её мясо и забыла про косточки это было предательством по отношению к Коровушке. То есть она была верной ей и помнила её доброту. Вы говорите, что если хочешь получить любовь, то надо отдавать свою любовь без остатка, а она, скорее всего, и не думала ни о какой любви, у неё не было таких далеко идущих планов. Она просто сама по себе была такая: добрая, верная, хорошая. И вот таким людям жизнь и улыбается, и всё у них получается, и всё хорошо заканчивается! А у лентяев, грубых и жестоких людей - нет!
@@MX_ru это так. Потому что народные сказки - это не литература с её правилами сюжета и правилами построения арки героя. Пытаться разбирать их так, как это пытается делать Иван - нонсенс. В сказках герои вообще не меняются. Они не вполне персонажи даже, это больше функции.
@@АндрейЩербаков-ш8у В драматургии есть два типа внутренней работы героя: 1) изменить характер в нужную сторону (и закономерно получить счастливую судьбу) 2) Изначально иметь нужный характер, но провести работу для его закалки (не сломаться, а укрепиться под воздействием негативных внешних факторов, испытаний), и тем самым остаться в колее счастливой судьбы - не дать внешним факторам пустить жизнь героя под откос. Сказка про Ховрошечку подпадает под 2-ой тип (девочка остается прежней: не кушает мясо (не предает родное существо), даже когда хочется кушать). Сказки, как и большинство художественных произведений, учат, что внутренняя работа над собой (по 1-му или 2-ому типу) - основа адаптации в суровом мире, т.е. основа выживания и благополучия.
@@PeterSidoroffизначально, из первобытных времен, эта сказка(как впрочем и все) про инициацию. Девочку отдают в дом или в место, где живут одни женщины, цель которых иниицировать эту девочку. Там она выполняет тяжелую работу и проходит ряд испытаний и как-то взаимодействует с тотемным животным, после чего выходит из этого дома женщиной. В принципе всё. По всей видимости, если сначала таким образом инициировали, то в последствии со сменой эпох постепенно конкретное действие начало заменится рассказом с описанием этих действий. Ещё дальше описание обрастало деталями, что-то меняли, что бы было актуальней. Все эти мотивировки и моральный облик действующих лиц, люди выдумали натянули на сюжет.
Вы знаете, у меня во время первого прочтения сложилось впечатление, что вначале нам заявили, что Крошечка сама работала, а потом оказалось, что всё за неё делала корова. Из-за оборота "Выйдет бывало..." у меня возникло впечатление, что каждый день, когда девочке (точнее, девушке - "красной девице") давали задание, она бежала на поле к коровушке, жаловалась ей на тяжёлую жизнь, и корова всё за неё делала. Но на самом деле, видимо, корова предложила помощь, только когда задание стало физически невыполнимым. Но всё равно, вместо трудовых подвигов, главная героиня получается, осуществляла одно действие - влезть и вылезти в ухо, и потом другое действие - убаюкивала глазки.
03:20 Чтение «КроШечка ХавроШечка» 06:50 а про 3 👁забыла 09:00 17:10 что чувствую В момент трансформации? 18:00 ужас Материнской безОтветной любви. Так что Главная Героиня Матушка_Корова 🐮❤ 19:40 ... 20:50 Я Понял ... 21:12 5} СМЫСЛ за❤ получаешь❤
Тема яблони (как сакрального мирового древа) вообще проходит красной линией через многие русские сказки. Это и омоложение (молодильные - именно яблоки, а не груша и не репа), и защита от врагов (Гуси-лебеди). Но и сама Яблоня порой нуждается в помощи Человека.
01:17 5 вопросов к произведению 01:20 1} кто Главный Герой 01:24 2} В НАЧАЛЕ, каков Г. Г в начале, что делает Г. Г. в начале (список действий) 01:34 3} В КОНЦЕ, каков Г. Г в конце, что делает Г. Г. в конце (список действий) 01:39 4} ИЗМЕНЕНИЕ момент где Г. Г. изменился? 01:47 5} К чему всё это? Есть ли СМЫСЛ? 02:30 «По Щучьему Велению» 02:45 «Семеро козлят» 02:53 «Золотая Рыбка» Пушкин. А.С. 03:09 03:20 ЧТЕНИЕ «Крошечка Хаврошечка»
Про девичье взросление....сорвала яблоко - утрадила целомудрие, стала женщиной. А все эти "истезания" - просто курс молодой девицы, чтобы в замужестве был от нее прок, чтоб была рукаста, головаста и расторопна...
Я, конечно, выдумываю дополнительные сущности, но мне кажется, что мачеха - это олицетворение враждебного мира, в котором нам требуется выполнять постоянную монотонную работу, чтобы получить средства к существованию... И в этом мире только родители готовы взять на себя наши проблемы и заботы, когда на нас сваливаются особенно тяжёлые испытания. Но даже когда они покинут нас навсегда, мы должны сохранить основы нашей личности, которые они передали нам во время воспитания, и постоянно развивать их. Тогда качества личности, сформированной таким способом, будут явно видны другим достойным людям, и вместе вы можете обрести заслуженное счастье. И никто не сможет присвоить себе или затмить эти плоды воспитания. "Не заменит внешность Губ неярких нежность Маленького сердца Большую доброту..."
Иван, хороший разбор, спасибо, (но тут возникло большое НО), тут есть, как и во многих сказках, не только любовь, но и договорённость, крошечке корова сказала как надо себя вести и она соблюдала правила
Отличный мультик у Горы Самоцветов на эту сказку - такой же страшный. Момент, когда режут Коровушку, когда весь стол в ее крови - можно смотреть только из-под одеяла😢.
Всех приветствую! Тоже позволю себе поумничать. Иван считал эту сказку страшной не случайно, так как данное произведение призвано рассказать несмышленым детям про смерть. Смерть - это начало новой жизни. Перерождение. Смерть у славян - родная мать, а не наказание или переход в какое то небытие. Поливание косточек - почитание усопших предков. Кто живёт по конам, будет тому счастье. Вот и вся сказка.
Еще вопросы: почему девочка нашла любовь только у коровы, а не у человека? Кто эта корова? Почему она обладает такими невероятными свойствами, как способность ткать, белить и т.п.? Что такое за процесс "в одно ухо влезать, в другое вылезать" в метафорическом смысле?
Да, жуткая сказка, это точно. Меня в детстве почему-то больше всего пугало вот это - в одно ушко влезает, в другое вылезает. А Трехглазка отчего-то не удивляла. А жалко больше всех именно корову! Мне кажется, потребительское отношение к животным на селе тут имеет быть.
@@Vera-b2d Почему молодца не удивляет - очевидно! Чтобы Хаврошечку выдать замуж за богатого мужичка. У нее есть единственный козырь - яблонька. Поэтому молодцу резко вдруг понадобилось яблочко. Мужчина здесь выступает как вещь, полезная для судьбы главной героини. И ведь Хаврошечке тоже все равно за кого выходить замуж, еще не известно, что это за товарищ. Может он абьюзер, может гулящий, может страшный? А вот почему она именно Хаврошечка - большая загадка!
Там несколько другой смысл в морали сказке. То, что, увы, у нас оказалось уже несколько поколений потеряно. Это "уважение к мнению старших" и, как вариант, точное следование наставлениям родителей. Матушка-коровушка перед смертью дала ей точную инструкцию, коей следовать голодному и забитому работой ребенку было невероятно трудно. Тем не менее, девочка взяла на себя точное послушание. К стапицотам видам работ добавилось ещё ежедневная поливка костей в саду, дополненная голодом (все едят мясо, значит просто ничего уже не готовят). Не надо абстракций в виде безусловной любви. Все просто - что любящая мать говорит тебе делать, то и делай и будет тебе счастье.
Вот, вы уже ищете способ не следовать материнскому предсмертному слову ) В сказке матушка коровушка любящая, без если. Девочка следовала ее словам, стала счастливой.
,,Одноглазка" , ,,Друхглазка" и ,,Трехглазка" тоже слушали своё, ,, старшее поколение" - мачеху и к чему это их привело? Как говорится , ,,яблочко от яблоньки не далеко падает" или ,,Сова не введет сокола".
Это ещё что! Разберите сказку народов севера, как мачеха разделывала рыбу юколу, а девочка хотела взять кусочек. Мачеха отрубила ей пальцы. Девочка превратилась в лебедя с красными лапками. Вот где ужас. Вот где детская травма.
Сказка эта двойственным посылом. Вроде бы за все хорошее, а на деле проповедь отказа от борьбы и веры в чудеса. Первая часть это реальная жизнь, а вторая это сон, бред, мечты выматоной на работе сиротки.
Даже если брать по жизни, то более самостоятельная девушка, женщина сможет организовать те же похороны, а это не сказать, что простое дело, если в это никогда не вникал.
Слишком рациональное объяснение... В сказке есть всегда иррациональное, волшебное.. И это волшебное дает понять почти несбыточность , но все же надежду... Сказка это всегда пример надежда, но не рецепта...
Дополнение по второму вопросу. Она усыпляла глазики. Забыла про третий глаз. (Тем самым обрекая коровушку на страшную участь) Только в сказке муж выбрал избавится от коровы, а не от старухи, которая родила трёх очень странных дочерей. Выглядит очень современно, будто временной контекст был потерян.
Привет. В корне не согласен. Весь сюжет рассказывает о ритуале, корова-жертвенное животное. Отказ от поедания её плоти-пост, поливание костей--обряд. Счастливый финал, как итог Ритуала!
Я не боялась. Мне её мама читала. А что если это не сказка для детей, а в ней зашифрованы какие либо процессы, происходящие, например, на звёздном небе? Или происходящие процессы в природе... Например - Когда работают? весной, летом и осенью. Когда резали коров на мясо? Поздней осенью. Когда не едят мясо? В пост или когда оно заканчивается(весной). Когда созревают яблоки? Летом. Когда свадьбы гуляли? Осенью... Можно ещё посмотреть, что корова это образ бога. Мачеха это бытие. Хаврошечка это люди Ещё бы разобраться кто такие Одноглазка, Двуглазка и Триглазка... И почему Хаврошечка забыла про третий глаз? Кстати, читаю в интернете про поверия славян и была у них такая корова Зимун: представляла собой богиню-мать, любящую, нежную, заботливую и жертвенную. Она покровительствовала как богам, так и людям.
Как это вы установили связь с тяжелой жизнью сиротки (явление, часто встречающееся в реальной крестьянской жизни), которой помочь может только корова (утешение хотя бы сказке) и процессами на звездном небе? Что за фантазии?
А когда будет разбор русской сказки (забыл название), в которой девушка, убегая от Бабы Яги, спёрла у той череп со светящимися глазами и притащила его домой. А дома свет из глаз черепа сжёг до пепла злых мачеху и её двух дочек. А девушка потом этот череп похоронила и стала жить-поживать.
Доброго времени суток, Иван Николаевич. Разрешите мне озвучить своё мнение по поводу этой сказки! Я считаю, что эта сказка не про материнскую любовь. На это указывают два фактора: во-первых, корова поставила Крошечке условие: "Не ешь моё мясо и закопай, поливай мои кости". Кости - это скорее всего оммаж на похороны и уход за могилой, что тоже условие. А вот про мясо? Что если бы Крошечка съела мясо? Любовь матери тут же бы погасла? К тому же корова прекрасна понимала, что девочка будет хотеть есть и точно будет смотреть на то, как это мясо при ней едят. Неужели любви матери не хватает на то, что бы пожертвовать свою плоть, ради сытости своего ребёнка? Тем более её всё равно убили. Я тут говорю не про каббализм, если кто так подумал, а про возможность помочь ребёнку всеми возможными средствами. Так что про версию корова - мать не согласен. Во-вторых, Вы сказали: "Не можешь понять - почувствуй". Потом сделали паузу, в которую я тут же выдал: "Справедливость". И через секунду Вы подтвердили мою догадку: "справедливость". Но потом снова задумались и ушли в "любовь". А я уверен, что первое что пришло в голову и есть правильный ответ. Я считаю, что это сказка про взаимопомощь и взаимодоверие. При том не небескорыстную взаимопомощь, так как корова ставит условия: "не ешь мясо, похорони и ухаживай за могилой", а именно справедливой взаимопомощи. Ты помогаешь мне - я помогаю тебе. Крошечка всю жизнь помогала корове выгуливая её и ухаживая за ней, корова помогала ей тем, что выслушивала её и выполняла работу по дому. Когда же корову решили зарезать, Крошечка помогла ей тем, что предупредила корову. От этого у коровы было время подготовиться и она предложила справедливую сделку: "Ты меня хоронишь. Ухаживаешь за могилой. Не оскверняешь, как бы тебе не было голодно, моё тело. А я в будущем принесу тебе счастье". И вот тут самое интересное! В сделку с коровой не входило: "В будущем принесу тебе счастье", это подразумевалось само по себе и основывалось исключительно на доверии партнёров. Девочка выполнила условие, даже не зная что её ждёт и ждёт ли вообще что-либо. Но она доверяла корове, так как у них были долгие справедливые взаимоотношения, и корова не подвела. Отсюда и переломный момент главного героя истории. Так что для меня мораль сказки: "Справедливо платите человеку тем, чем он платит вам. И старайтесь больше доверять таким (которые вас не подводили) людям".
Так да страшная история.... Про любовь понятно, по сказке у меня вопросы по сёстрам, что там с глазками? К Ивану Николаевичу тоже вопрос, жуткие российские фильмы выходить продолжают, сейчас на тему подростковой преступности два фильма выходят, Пальцы и слово пацана вторая часть... Я не знаю что там случилось с Бедкамедиан, и с вами, что случилось, почему вам так резко расхотелось делать разбор фильмов????
Сказки почти все перекликаются с библией, писанием и так далее в том числе с мифологий. Моё мнение. что Хаврюшекчка умирала в конце и ангел забрал её в вечную счастливую жизнь в рай. Корова воскресла, мяса нельзя было есть это пост. Яблоко понятно что это пусть в рай. Я не сильно знаком с писание, но и тут много вижу отсылок. Мне кажется необходимо для начало почитать труды про сказки. К примеру Афанасьев А.Н.
@@2nd733 Мужчина тоже странный - ,,кто яблоки принесёт , та и будет моей женой". Получается , что личная симпатия в сказке роли не играет? А если бы , вдруг , яблоки добыла Трёхглазка?
@@2nd733 Скорее всего , это сказание имеет отношение к древнерусским ведическим историям о языческих богах. Где - то , на просторах интернета , мне встречался сайт , где все сказки рассматривались с этой точки зрения.
У волшебных сказок, представляющих собой искаженный, полузабытый, переделанный и дополненный древнейший миф, нет морали. Там в основе древнейший священный текст. Почитайте В.Я. Проппа. Усиленно анализировать "Хаврошечку" так, как Вы делаете, бессмысленно. Хотя мироощущение и миропонимание, задаваемые мифом, несут в себе некие моральные установки.
Смысл сказки, смысл сказки ... Смысл один - ребёнка спать уложить. Можно нести любую пургу, только с нужными "сказочными", "бабушкиными" интонациями - и это сработает. Своего рода гипноз.
Да, крошечка-ховрошечка - не Шекспир, с ней Иван справился :) но есть предчувствие будь сказка чуть длиннее, Иван что-нибудь да "нарыл", типа, что корова - это не корова, а бабушка крошки, а усыновили ее индийские йоги, иначе откуда третий глаз, и прокляты были, т.к. есть индус корову не должен. И вообще дело было летом, а яблочки выросли зимой, когда Офелия в прорубь провалилась...
Иван демонстрирует предвзятое отношение. Даже выяснив что сказка про материнскую любовь, он всё равно называет её ужасной сказкой. Тем самым демонстрируя что Иван не способен изменится, у Ивана нет дуги характера. Сказка была ужасной в начале, сказка осталась ужасной в конце.
"Мы себя не знаем" хорошее определение. Связано это с бесконечным переписыванием истории и культуры нашего народа под текущий момент и правящие элиты. Все эти сказочные Ильи и Марии -- всё сочиняли современники под управленческую задачу. В советское время, как известно, "вся правда" шла с запада и в передаче "В Гостях у Сказки", крутили эту самую хтонь. Самая жесть была конечно же немецкая) Карлик-Нос, Файрбард, про гуся, к которому все прилипали и прочие Дроздовики. Вот так, мягко, с детских передач нам внушали что зло от них, а "мы не они", у нас добро и любовь. Жизнь показала, что мы -- ещё какие они, просто люди без прекрас 😉
Почему же? Самое простое и явное - это насколько бывают злые люди , в данном случае мачеха , которая сделала зло , даже тогда , когда ей это было не выгодно , ведь ,,коровушка" и девочка её обогащали , принося ей полотна , которые можно было использовать для шитья или, продать. Похоже , злоба и фанатизм лишены всякого здравого смысла. Каждый персонаж - это образ того , что имеет место быть и ребёнок понимает всё интуитивно.
В детстве я не видел в этой сказке чего - то страшного, потому, что не понимал что должно быть страшным, а убийство различных животных для меня было нормой, я вырос в деревне. Сейчас же я не могу слушать эту сказку без смеха. Вообще, обычная русская сказка с элементами некромантии. Но то, что старуха приказывает убить корову вместо того, чтобы организовать массовое производство ткани в сегодняшнем капиталистическом обществе звучит очень страшно.
🎉 аплодирую стОя. Я тоже удивлена приказом зарезать волшебную корову . Вот где сказка-то! 😅
возможно, вначале в сказке резали корову, а потом сказителю пришлось объяснять зачем это делают через завистливую/злобную тетку, которая позавидовала волшебной корове и устраивала жуткую жизнь сиротке. т.е. вначале в основе сюжета лежит жервтоприношение и отказ есть мясо убитого животного (возможно, это дар богам) -- как правильное поведение, которое поощряется, например, удачной женитьбой, а потом вокруг этой нехитрой морали накручивается "жизненная драма" с сироткой, злой теткой, хитрыми ее дочками и т.д.
Мораль: будь хорошей, будь послушной, и духи предков помогут тебе. Тысячи полторы лет назад было актуально.
А сейчас связи с родом завершились?
@@kakoytotakoy завершилась вера в духов. Наука и всеобщее образование помогли.
Сроду от этой сказки в детстве страшно не было))) Нежные такие все нынче - чуть что,стазу травма на всю жизнь))) Подобный треш во всех народных сказках мира творился. Кстати, есть итальянский (по-моему) фильм по сказакам таким,где все это натурально подробно снято. "Страшные сказки" называется, всем советую глянуть.
Смысл в том, что, если даже пожаловаться некому, можно начать жаловаться заведомо негодному бессловестному объекту, то он может оказаться волшебным. Он научит ритуалам (действиям не связанным причинно-следственной связью с результатом), исполнение ритуалов приведёт к волшебному унижению обидчиков и успеху. Эта сказка утешалка, бегство от отчаяния, вздох угнетённой плоти и постыдный призыв к смирению.
Тут, по-моему, все очевидно. Цель любой сказки - научить ребенка главным принципам гармоничного, счастливого существования (как нужно себя вести с людьми и окружающим пространством, чтобы прожить счастливую благополучную жизнь).
В этой сказке говорится, что молодая девушка, если хочет удачно выйти замуж, должна быть трудолюбивой, терпеливой, стойкой, уметь любить родных ей людей беззаветно, даже после их смерти.
И тогда высшие силы обязательно наградят такую девушку - подарят ей хорошего мужа (он ведь будет подбирать себе в жены именно такую).
А мистические/шокирующие повороты сюжета нужны, чтобы ребенок испытал эмоциональное потрясение и хорошенько запомнил сказку. Я, например, с детства запомнил прежде всего три сказки: 1) эту , 2) карлик-нос 3) и ненецкую сказку, где мать неблагодарных детей превратилась в птицу (гагару, кажется) и улетела от них.
Ай-йога третья сказка
В СССР было много снято мультфильмов по сказкам народов мира, в полный метр. Рисованных, ярких, красочных - настоящий праздник для детей. И озвучивали их ведущие популярные актёры, Мэтры.
Там в других интерпретациях этой сказки - все та же история Золушки. Мать умирает и ее душа поселяется в ее любимой корове. С этого момента начинаются чудеса: корова разговаривает и любая работа исполняется после эквилибристики с коровьими ушами. Со смертью коровы магия никуда не пропадает, а лишь перемещается в другой носитель - яблоню. И «успешной» Ховрошечка становится опять же при помощи магии и весьма странного состоятельного путника, женившегося на первой встречной! И становится она «успешной» сразу после официального замужества, после свадьбы с богатым женихом. Мораль действительно в том, что предки поддерживают потомков своего родового древа и пребывание предков в жизни или посмертии ничего не меняет. В данном случае миссия Ховрошечки передавать полученную любовь и заботу будущему поколению ( детям). Но сказка все равно деструктивная, поскольку страдающая , бесправная , смиренная жертва в нашей вселенной никогда не сорвет куш в виде жениха из богатого сословия. В нашей вселенной такие правила не работают! 😀Да и в сказке не сорвала бы! Но(!) в истории изначально замешана МАГИЯ.
нет, не магия, а закон физики о сохранении энергии))
@@vladimirsukharev1783 😅😅
Объяснение простое. Одна девушка была работящая, делала любую женскую работу, а три остальных только отдыхали. И естественно у этой девушки любая работа поддавалась, а этим троим нет, и когда наступил тот самый важный момент, когда нужно было сорвать яблоко, просто элементарное сделать - те не смогли, потому что они таким не занимались, были неумеками. А работящую девушку сразу видно, какая она хозяйка. Поэтому она и вышла замуж, а тем было проблематично с их беспутёвостью. И корова за эту девушку ничего не делала - она как работящая постоянно как доярка разговаривала, разговаривала и всё делалось, любая тяжёлая работа становилась нипочём, так как слова, разговоры помогают труду. Естественно работящая будет добрая, более чуткая, более сознательная.
Забота и любовь коровы - это материнская молитва, которая со дна моря достанет
Иван!!! Спасибо!!!!
В те жуткие времена, когда эту сказку сочинили, она была весёлой комедией.
😂
Сказку Крошечка Хаврошечка должен экранизировать Тим Бёртон .
Мне кажется лучше бы это был Гильермо дель Торо
А чего-б не Питер наш Джексон? Да на 8 сезонов по 10 серий, а? Хотя, Андрей Яковлев или Эдуард Радзюкевич были бы органичнее - всё же фильм-то семейный. И про наших людей.
Классный разбор 👍 на мой личный вкус там еще тема преданности и памяти предков.
А может Крошечка и не менялась? Она изначально была хорошим и добрым человеком. Любила Коровушку, хотела её спасти, ну скрывала свой секрет от сестер и мачихи, так сказать оберегала свои границы). Если бы ела её мясо и забыла про косточки это было предательством по отношению к Коровушке. То есть она была верной ей и помнила её доброту. Вы говорите, что если хочешь получить любовь, то надо отдавать свою любовь без остатка, а она, скорее всего, и не думала ни о какой любви, у неё не было таких далеко идущих планов. Она просто сама по себе была такая: добрая, верная, хорошая. И вот таким людям жизнь и улыбается, и всё у них получается, и всё хорошо заканчивается! А у лентяев, грубых и жестоких людей - нет!
Да. Большинство сказок очень просты. Хороший человек - получай в конце награду и наоборот.
@@MX_ru это так. Потому что народные сказки - это не литература с её правилами сюжета и правилами построения арки героя. Пытаться разбирать их так, как это пытается делать Иван - нонсенс. В сказках герои вообще не меняются. Они не вполне персонажи даже, это больше функции.
@@АндрейЩербаков-ш8у В драматургии есть два типа внутренней работы героя: 1) изменить характер в нужную сторону (и закономерно получить счастливую судьбу) 2) Изначально иметь нужный характер, но провести работу
для его закалки (не сломаться, а укрепиться под воздействием негативных внешних факторов, испытаний), и тем самым остаться в колее счастливой судьбы - не дать внешним факторам пустить жизнь героя под откос.
Сказка про Ховрошечку подпадает под 2-ой тип (девочка остается прежней: не кушает мясо (не предает родное существо), даже когда хочется кушать).
Сказки, как и большинство художественных произведений, учат, что внутренняя работа над собой (по 1-му или 2-ому типу) - основа адаптации в суровом мире, т.е. основа выживания и благополучия.
@@PeterSidoroffизначально, из первобытных времен, эта сказка(как впрочем и все) про инициацию. Девочку отдают в дом или в место, где живут одни женщины, цель которых иниицировать эту девочку. Там она выполняет тяжелую работу и проходит ряд испытаний и как-то взаимодействует с тотемным животным, после чего выходит из этого дома женщиной. В принципе всё. По всей видимости, если сначала таким образом инициировали, то в последствии со сменой эпох постепенно конкретное действие начало заменится рассказом с описанием этих действий. Ещё дальше описание обрастало деталями, что-то меняли, что бы было актуальней. Все эти мотивировки и моральный облик действующих лиц, люди выдумали натянули на сюжет.
Она поменялась внешне, с некрасиво одетой, она стала нарядной
Вы знаете, у меня во время первого прочтения сложилось впечатление, что вначале нам заявили, что Крошечка сама работала, а потом оказалось, что всё за неё делала корова. Из-за оборота "Выйдет бывало..." у меня возникло впечатление, что каждый день, когда девочке (точнее, девушке - "красной девице") давали задание, она бежала на поле к коровушке, жаловалась ей на тяжёлую жизнь, и корова всё за неё делала.
Но на самом деле, видимо, корова предложила помощь, только когда задание стало физически невыполнимым.
Но всё равно, вместо трудовых подвигов, главная героиня получается, осуществляла одно действие - влезть и вылезти в ухо, и потом другое действие - убаюкивала глазки.
03:20 Чтение «КроШечка ХавроШечка»
06:50 а про 3 👁забыла
09:00
17:10 что чувствую В момент трансформации?
18:00 ужас Материнской безОтветной любви.
Так что Главная Героиня Матушка_Корова 🐮❤
19:40 ...
20:50 Я Понял ...
21:12 5} СМЫСЛ за❤ получаешь❤
Иван, как вам такое изменение героя: сняв яблоко, она впервые в жизни захотела что-то для себя - позволила себе шанс на счастливую жизнь?
Не сорвала, яблоня сама ей дала. Вся жизнь вела её к этому. Никакой корысти.
То есть ей нравилось страдать, по-вашему? И ничего для себя не хотела?
Я вообще не уверен, что это яблоко можно безопасно есть.
@@ВоваТюленев-ц4о Можно, но не всем - вдруг оно молодильное. Кто знает, сколько лет сбрасывает одно яблоко? Съешь лишнего - и опять попадёшь ТУДА.
Вам Спасибо за ВАШУ РАБОТУ!👍Вы Молодец!
Ведизм(они коровье мясо не едят) и старозаветное Ева сорвала яблонька...
Иногда сигара это просто сигара.
Коровье мясо не ела только Хаврошечка, а остальные ели.
Тема яблони (как сакрального мирового древа) вообще проходит красной линией через многие русские сказки. Это и омоложение (молодильные - именно яблоки, а не груша и не репа), и защита от врагов (Гуси-лебеди). Но и сама Яблоня порой нуждается в помощи Человека.
А у меня любимая была «Синяя борода» 😂. Вот эта по настоящему жуткая
А смысл Вы поняли правильно, Спасибо за ВАШУ РАБОТУ!👍Вы Молодец!
Иван, благодарю Вас! ❤
01:17 5 вопросов к произведению
01:20 1} кто Главный Герой
01:24 2} В НАЧАЛЕ, каков Г. Г в начале, что делает Г. Г. в начале (список действий)
01:34 3} В КОНЦЕ, каков Г. Г в конце, что делает Г. Г. в конце (список действий)
01:39 4} ИЗМЕНЕНИЕ момент где Г. Г. изменился?
01:47 5} К чему всё это? Есть ли СМЫСЛ?
02:30 «По Щучьему Велению»
02:45 «Семеро козлят»
02:53 «Золотая Рыбка» Пушкин. А.С.
03:09
03:20 ЧТЕНИЕ «Крошечка Хаврошечка»
Есть интересные разборы произведений Пушкина, Котовым В. с канала Перехват управления.
Здравствуйте
Очень интересно ❤
Про девичье взросление....сорвала яблоко - утрадила целомудрие, стала женщиной. А все эти "истезания" - просто курс молодой девицы, чтобы в замужестве был от нее прок, чтоб была рукаста, головаста и расторопна...
Как в песне: " Кто любит, тот любим, кто светел, тот и свят... "
Судя по этому разбору Иван сломался - несите прежнего гения, что раскрывал нам творчество и секреты Шекспира
Я, конечно, выдумываю дополнительные сущности, но мне кажется, что мачеха - это олицетворение враждебного мира, в котором нам требуется выполнять постоянную монотонную работу, чтобы получить средства к существованию... И в этом мире только родители готовы взять на себя наши проблемы и заботы, когда на нас сваливаются особенно тяжёлые испытания. Но даже когда они покинут нас навсегда, мы должны сохранить основы нашей личности, которые они передали нам во время воспитания, и постоянно развивать их. Тогда качества личности, сформированной таким способом, будут явно видны другим достойным людям, и вместе вы можете обрести заслуженное счастье. И никто не сможет присвоить себе или затмить эти плоды воспитания.
"Не заменит внешность
Губ неярких нежность
Маленького сердца
Большую доброту..."
Иван,спасибо!!!
Иван, хороший разбор, спасибо, (но тут возникло большое НО), тут есть, как и во многих сказках, не только любовь, но и договорённость, крошечке корова сказала как надо себя вести и она соблюдала правила
Отличный мультик у Горы Самоцветов на эту сказку - такой же страшный. Момент, когда режут Коровушку, когда весь стол в ее крови - можно смотреть только из-под одеяла😢.
Меня эта сказка и правда в детстве всегда пугала
Сказки оставляем!Новый фильм года: Достучаться до небес 2!!!!
Всех приветствую! Тоже позволю себе поумничать. Иван считал эту сказку страшной не случайно, так как данное произведение призвано рассказать несмышленым детям про смерть. Смерть - это начало новой жизни. Перерождение. Смерть у славян - родная мать, а не наказание или переход в какое то небытие. Поливание косточек - почитание усопших предков. Кто живёт по конам, будет тому счастье. Вот и вся сказка.
Еще вопросы: почему девочка нашла любовь только у коровы, а не у человека? Кто эта корова? Почему она обладает такими невероятными свойствами, как способность ткать, белить и т.п.? Что такое за процесс "в одно ухо влезать, в другое вылезать" в метафорическом смысле?
Да, жуткая сказка, это точно. Меня в детстве почему-то больше всего пугало вот это - в одно ушко влезает, в другое вылезает. А Трехглазка отчего-то не удивляла. А жалко больше всех именно корову! Мне кажется, потребительское отношение к животным на селе тут имеет быть.
@@MX_ru А почему она Хаврошечка? Хавронья? А не удивляет , что добру молодцу не важно , как будет выглядеть его будущая жена?
@@Vera-b2d Да, интересно. Хавронья - это же свинюшка.
@@Vera-b2d Почему молодца не удивляет - очевидно! Чтобы Хаврошечку выдать замуж за богатого мужичка. У нее есть единственный козырь - яблонька. Поэтому молодцу резко вдруг понадобилось яблочко. Мужчина здесь выступает как вещь, полезная для судьбы главной героини. И ведь Хаврошечке тоже все равно за кого выходить замуж, еще не известно, что это за товарищ. Может он абьюзер, может гулящий, может страшный? А вот почему она именно Хаврошечка - большая загадка!
@@MX_ru Хорошая сказка - о многом задумываешься ...
Сказка про выполнение двух договоров и их условий.
Сказка про вегетерианство
для тех кто читает комментарии
Сравните с первым Пэсахам
с годовалой овечкой в доме и её убийством и съеданием с горькими травами...
Маэстро!
Там несколько другой смысл в морали сказке. То, что, увы, у нас оказалось уже несколько поколений потеряно. Это "уважение к мнению старших" и, как вариант, точное следование наставлениям родителей. Матушка-коровушка перед смертью дала ей точную инструкцию, коей следовать голодному и забитому работой ребенку было невероятно трудно. Тем не менее, девочка взяла на себя точное послушание. К стапицотам видам работ добавилось ещё ежедневная поливка костей в саду, дополненная голодом (все едят мясо, значит просто ничего уже не готовят). Не надо абстракций в виде безусловной любви. Все просто - что любящая мать говорит тебе делать, то и делай и будет тебе счастье.
Это если любящая мать, а матери бывают разные. В сказках образ мачехи выполнял функцию не любящей матери.
Вот, вы уже ищете способ не следовать материнскому предсмертному слову ) В сказке матушка коровушка любящая, без если. Девочка следовала ее словам, стала счастливой.
,,Одноглазка" , ,,Друхглазка" и ,,Трехглазка" тоже слушали своё, ,, старшее поколение" - мачеху и к чему это их привело? Как говорится , ,,яблочко от яблоньки не далеко падает" или ,,Сова не введет сокола".
Это и есть любовь.
Это ещё что! Разберите сказку народов севера, как мачеха разделывала рыбу юколу, а девочка хотела взять кусочек. Мачеха отрубила ей пальцы. Девочка превратилась в лебедя с красными лапками. Вот где ужас. Вот где детская травма.
Сказка эта двойственным посылом. Вроде бы за все хорошее, а на деле проповедь отказа от борьбы и веры в чудеса. Первая часть это реальная жизнь, а вторая это сон, бред, мечты выматоной на работе сиротки.
Смысл я увидела, что то, что внутри, всегда этим и закончется путь
Владимир Пропп и София Агранович. Почитайте и всей этой ерунды в Вашей голове не будет.
Здравствуйте! Не могу найти разбор мультфильма Маша и медведь. Он был удалён?
А слово БЛАГА, ударение падает на первый слог
Даже если брать по жизни, то более самостоятельная девушка, женщина сможет организовать те же похороны, а это не сказать, что простое дело, если в это никогда не вникал.
Слишком рациональное объяснение... В сказке есть всегда иррациональное, волшебное.. И это волшебное дает понять почти несбыточность , но все же надежду... Сказка это всегда пример надежда, но не рецепта...
Дополнение по второму вопросу. Она усыпляла глазики. Забыла про третий глаз. (Тем самым обрекая коровушку на страшную участь)
Только в сказке муж выбрал избавится от коровы, а не от старухи, которая родила трёх очень странных дочерей. Выглядит очень современно, будто временной контекст был потерян.
Привет. В корне не согласен. Весь сюжет рассказывает о ритуале, корова-жертвенное животное. Отказ от поедания её плоти-пост, поливание костей--обряд. Счастливый финал, как итог Ритуала!
Я не боялась. Мне её мама читала. А что если это не сказка для детей, а в ней зашифрованы какие либо процессы, происходящие, например, на звёздном небе? Или происходящие процессы в природе... Например - Когда работают? весной, летом и осенью. Когда резали коров на мясо? Поздней осенью. Когда не едят мясо? В пост или когда оно заканчивается(весной). Когда созревают яблоки? Летом. Когда свадьбы гуляли? Осенью... Можно ещё посмотреть, что корова это образ бога. Мачеха это бытие. Хаврошечка это люди Ещё бы разобраться кто такие Одноглазка, Двуглазка и Триглазка... И почему Хаврошечка забыла про третий глаз? Кстати, читаю в интернете про поверия славян и была у них такая корова Зимун: представляла собой богиню-мать, любящую, нежную, заботливую и жертвенную. Она покровительствовала как богам, так и людям.
,,Одноглазка" , ,, Друхглазка" и ,,Трехглазка" может образ духовных уродсв , которых чем больше , тем сложнее от них защититься?
Как это вы установили связь с тяжелой жизнью сиротки (явление, часто встречающееся в реальной крестьянской жизни), которой помочь может только корова (утешение хотя бы сказке) и процессами на звездном небе? Что за фантазии?
А когда будет разбор русской сказки (забыл название), в которой девушка, убегая от Бабы Яги, спёрла у той череп со светящимися глазами и притащила его домой. А дома свет из глаз черепа сжёг до пепла злых мачеху и её двух дочек. А девушка потом этот череп похоронила и стала жить-поживать.
Доброго времени суток, Иван Николаевич. Разрешите мне озвучить своё мнение по поводу этой сказки! Я считаю, что эта сказка не про материнскую любовь. На это указывают два фактора: во-первых, корова поставила Крошечке условие: "Не ешь моё мясо и закопай, поливай мои кости". Кости - это скорее всего оммаж на похороны и уход за могилой, что тоже условие. А вот про мясо? Что если бы Крошечка съела мясо? Любовь матери тут же бы погасла? К тому же корова прекрасна понимала, что девочка будет хотеть есть и точно будет смотреть на то, как это мясо при ней едят. Неужели любви матери не хватает на то, что бы пожертвовать свою плоть, ради сытости своего ребёнка? Тем более её всё равно убили. Я тут говорю не про каббализм, если кто так подумал, а про возможность помочь ребёнку всеми возможными средствами. Так что про версию корова - мать не согласен. Во-вторых, Вы сказали: "Не можешь понять - почувствуй". Потом сделали паузу, в которую я тут же выдал: "Справедливость". И через секунду Вы подтвердили мою догадку: "справедливость". Но потом снова задумались и ушли в "любовь". А я уверен, что первое что пришло в голову и есть правильный ответ. Я считаю, что это сказка про взаимопомощь и взаимодоверие. При том не небескорыстную взаимопомощь, так как корова ставит условия: "не ешь мясо, похорони и ухаживай за могилой", а именно справедливой взаимопомощи. Ты помогаешь мне - я помогаю тебе. Крошечка всю жизнь помогала корове выгуливая её и ухаживая за ней, корова помогала ей тем, что выслушивала её и выполняла работу по дому. Когда же корову решили зарезать, Крошечка помогла ей тем, что предупредила корову. От этого у коровы было время подготовиться и она предложила справедливую сделку: "Ты меня хоронишь. Ухаживаешь за могилой. Не оскверняешь, как бы тебе не было голодно, моё тело. А я в будущем принесу тебе счастье". И вот тут самое интересное! В сделку с коровой не входило: "В будущем принесу тебе счастье", это подразумевалось само по себе и основывалось исключительно на доверии партнёров. Девочка выполнила условие, даже не зная что её ждёт и ждёт ли вообще что-либо. Но она доверяла корове, так как у них были долгие справедливые взаимоотношения, и корова не подвела. Отсюда и переломный момент главного героя истории. Так что для меня мораль сказки: "Справедливо платите человеку тем, чем он платит вам. И старайтесь больше доверять таким (которые вас не подводили) людям".
Саммит БРИКС ...
Кто главный герой ?
Как он изменился от начала к концу ?
И к чему всё это ?
Так да страшная история.... Про любовь понятно, по сказке у меня вопросы по сёстрам, что там с глазками? К Ивану Николаевичу тоже вопрос, жуткие российские фильмы выходить продолжают, сейчас на тему подростковой преступности два фильма выходят, Пальцы и слово пацана вторая часть... Я не знаю что там случилось с Бедкамедиан, и с вами, что случилось, почему вам так резко расхотелось делать разбор фильмов????
Кто или что вас так напугало что вы сменили вектор сначала на книги а потом на сказки??? Там то народное творчество, точно не прелитит????
Зря я вчера про Бэда, ролик он сегодня выпустил, значит борьба с мракобесием в нашем кино пока не проиграна... Только рядеют ряды...
жалко корову
Хаврошечка изменилась после гибели коровы, ведь чтобы подойти к яблоньке наравне с другими, нужно стать внутренне свободной
Не приувеличивайте!
Сильной и независимой.
Сказки почти все перекликаются с библией, писанием и так далее в том числе с мифологий.
Моё мнение. что Хаврюшекчка умирала в конце и ангел забрал её в вечную счастливую жизнь в рай. Корова воскресла, мяса нельзя было есть это пост. Яблоко понятно что это пусть в рай. Я не сильно знаком с писание, но и тут много вижу отсылок.
Мне кажется необходимо для начало почитать труды про сказки. К примеру Афанасьев А.Н.
Вы тогда Андерсена почитайте. Ничего страшного в этой сказке не вижу.
Даже названия такого не слышал.
Напомнило, как Гера поручила Аргусу стеречь телку, а тот и заснул) Ну, а так - язычество, договор с предками, поминание в обмен на помощь.
16:30. Не ты себя оцениваешь, не сама о себе рассказываешь, а тебя третье лицо выделяет среди других в глазах интересующего мужчины.
@@2nd733 Мужчина тоже странный - ,,кто яблоки принесёт , та и будет моей женой". Получается , что личная симпатия в сказке роли не играет? А если бы , вдруг , яблоки добыла Трёхглазка?
@@Vera-b2d напрямую дословно происходящее мне мерзко. Я пытаюсь представить что текст неполный и нужно уловить некую благую идею.
@@2nd733 Скорее всего , это сказание имеет отношение к древнерусским ведическим историям о языческих богах. Где - то , на просторах интернета , мне встречался сайт , где все сказки рассматривались с этой точки зрения.
У волшебных сказок, представляющих собой искаженный, полузабытый, переделанный и дополненный древнейший миф, нет морали.
Там в основе древнейший священный текст. Почитайте В.Я. Проппа.
Усиленно анализировать "Хаврошечку" так, как Вы делаете, бессмысленно. Хотя мироощущение и миропонимание, задаваемые мифом, несут в себе некие моральные установки.
Именно через сказки и передавалась мораль от предков потомкам )) Ещё до изобретения христианства
А смысл Вы поняли правильно, Спасибо за ВАШУ РАБОТУ Вы Молодец!
Смысл сказки, смысл сказки ... Смысл один - ребёнка спать уложить. Можно нести любую пургу, только с нужными "сказочными", "бабушкиными" интонациями - и это сработает. Своего рода гипноз.
За корову! За корову я переживал! Методика Ивана просто трещит по швам, и Иван превращается в инфоцыгана. Или даже в городского сумасшедшего
Да, крошечка-ховрошечка - не Шекспир, с ней Иван справился :) но есть предчувствие будь сказка чуть длиннее, Иван что-нибудь да "нарыл", типа, что корова - это не корова, а бабушка крошки, а усыновили ее индийские йоги, иначе откуда третий глаз, и прокляты были, т.к. есть индус корову не должен. И вообще дело было летом, а яблочки выросли зимой, когда Офелия в прорубь провалилась...
Иван демонстрирует предвзятое отношение. Даже выяснив что сказка про материнскую любовь, он всё равно называет её ужасной сказкой. Тем самым демонстрируя что Иван не способен изменится, у Ивана нет дуги характера. Сказка была ужасной в начале, сказка осталась ужасной в конце.
30 лет разбора Булгакова и Пушкина? Серьезно 😂
"Мы себя не знаем" хорошее определение. Связано это с бесконечным переписыванием истории и культуры нашего народа под текущий момент и правящие элиты. Все эти сказочные Ильи и Марии -- всё сочиняли современники под управленческую задачу. В советское время, как известно, "вся правда" шла с запада и в передаче "В Гостях у Сказки", крутили эту самую хтонь. Самая жесть была конечно же немецкая) Карлик-Нос, Файрбард, про гуся, к которому все прилипали и прочие Дроздовики. Вот так, мягко, с детских передач нам внушали что зло от них, а "мы не они", у нас добро и любовь. Жизнь показала, что мы -- ещё какие они, просто люди без прекрас 😉
Смыслы не выдумаешь. Они заложены в культурном коде.
Что за бред сумасшедшего, эта сказка 🤕
Почему же? Самое простое и явное - это насколько бывают злые люди , в данном случае мачеха , которая сделала зло , даже тогда , когда ей это было не выгодно , ведь ,,коровушка" и девочка её обогащали , принося ей полотна , которые можно было использовать для шитья или, продать. Похоже , злоба и фанатизм лишены всякого здравого смысла. Каждый персонаж - это образ того , что имеет место быть и ребёнок понимает всё интуитивно.
В комментариях десант идиотов. Ищут смысл которого в произведении нет, критикуют Ивана за тот смысл который она достал решая "уравнение". 😅
С чего вы взяли, что все ошибаются, а только вы в белом пальто?
довольно поверхностно, но перекликается с Золушкой. а разбор норм
А в чём жуть то.Святость определяется сохранность костей🙏
Православная церковь до сих пор чтит эту традицию....
Спасибо 🤗 Библия, Евангелие,Псалтыри.Добро и зло,дерево знаний,Адам и Ева,задумки Господа Бога,руководство к земной жизни для жизни вечной 👍
Может быть такое убеждение.
Вам Спасибо за ВАШУ РАБОТУ!👍Вы Молодец!
А смысл Вы поняли правильно, Спасибо за ВАШУ РАБОТУ Вы Молодец!