Detalhe, o Vegeta treinava quando pequeno, existem cenas para comprovar, além de sair conquistando os planetas, que também servia como um método de treino.
Exatamente. Se prestarém a atenção nos metodos dd treinamentos de mestre came, mestre karin e kamissama vai perseber que Goku já treinava o estinto superior des dessa época.
É porque o Goku sempre teve mestres e seus mestres o mostravam com treinar adequadamente e não é porque vc treina muito pesado que vc vai ter um resultado melhor , oq determina quem vai ter o melhor resultado é quem treina da forma mais adequada , coisa que o Vegeta nunca fez , ele sempre treinou sozinho e sempre pesado sem instruções de ninguém
Exatamente mano o tipo de treinamento. No Super eles se equivalem porque treinam juntos. Lembrando que Goku desperta o Ultra Instinto não por ser mais forte que o Vegeta e sim porque entendeu os ensinamentos de seus mestres, superou seus limites, etc.
Se pegar os treinamentos de mestre came, mestre karin e kamissama já dá prá ver que são treinamentos que ajuda e muito a ele alcançar o istinto superior. Ele treinava muito o mental, reflexo, defesa e ataques instintivos, estratégias e inteligência de batalhas, coisas que o vegeta só teve acesso com o whis.
Em alguns fãs mangás isso é levado em conta, pois lembro de um fã mangá que Goku fica maligno e o Vegeta tinha passado pelo mesmo treinamento do Goku, do clássico até o Z e conseguiu alcançar os mesmos resultados.
Salve, posso sim pow! Esse é o microfone de lapela da marca, Tomate, mas eu tbm uso uma placa de áudio para celular, que ajuda bastante, na qualidade do áudio. Obs: sobre a placa de áudio, é só vc pesquisar aqui mesmo no TH-cam, sobre o assunto, beleza? Sucesso!
Boa explicação. Goku desde criança teve muitos tutores diferentes e isso aumentou seu leque de experiências em batalhas. Mesmo um Saiajin de classe baixa mostrando que pode evoluir sem parar. Já o vegeta assim como os Saiajins raízes não tinham esse costume de treinar. Eram apenas mandados para dominar planetas e ganhar apena a experiência de batalhas que por muitas vezes não eram batalhas produtivas já que eram mandados para planetas de seus níveis para baixo. Não sabiam como treinar corretamente.
Pra mim o ponto essencial entre eles são os mestres que Goku teve (Kame, Sr Popo, Kamisama, Sr Kaio...). Eles moldaram Goku a não pensar somente na força bruta, mas em estratégias, e principalmente ao treinamento psicológico e vimos que isso fez toda a diferença para Goku e Gohan chegarem no SsJ FullPower, pq não adiantava apenas treinar o corpo sem treinar a mente.
Fala Rafael, pra mim em alguns momentos (não em todos) é MUITO protagonismo forçado do Goku sim, principalmente na saga Cell. O Vegeta na saga Cell tem um treinamento muito mais rigoroso na CC e deveria ser o mais forte do universo, naquele momento com as chegadas do 19 e 20 ele era mais forte que o Goku, o próprio Piccolo fala isso no mangá. Em outras obras shonen o trabalho duro vence o talento inato e isso é mais realista. Ainda mais o Vegeta que tem uma predisposição (Classe Alta) para ser o mais forte. Na saga Cell na sala do templo achei forçado (protagonismo) o Goku perceber algo e o Vegeta não, o Goku não é o tipo de personagem que vai perceber detalhes profundos, muito pelo contrário, em muitos momentos já se deu mal por sua inocência. Já no DB super no inicio eles deram uma igualada e achei MUITO mais justo e realista.
Mas aí vc está subestimando o goku em Qi de batalhas amigo, Goku ter percebido isso não é nada forçado pois como se trata de lutas ou estratégias de batalhas goku é um gênio
Eu acho o Vegeta injustiçado muitas vezes, e isso ficou mais evidente quando o Akira disse que não gosta do personagem. Só depois da saga boo e no super que o Vegeta passou a ser menos humilhado, pq na saga Freeza e Cell plmdds
Então vc viu errado, pq vegeta só queria sbr de força bruta e em todo o arco do Bell e Goku tava focado em ficar forte e claro passar um tempo com seu filho. Vegeta por outro lado só queria poder e poder e poder e o orgulho dele estraga muita coisa. Goku em momento algum do anime teve protagonismo! Ele sempre que ganha é por mérito e ele raramente ganha 😂.
@@lucasmoreira9733Os cara acham que Goku é burro qd se trata de batalha igual é normalmente 😂. Agr me diz onde vegeta é génio em batalha? O foco dele é só força bruta e puder 😂e isso não é tudo.
@@geomaster3883 nada a ver cara vcs levam esse parada como se fosse verdade até hoje pqp o Akira falou que não gostava do vegeta na saga sayajin e amigo e mesmo assim deu a Vitória pra ele o que vc tem a dizer? Ao decorrer da obra o Akira mudou o pensamento dele sobre o vegeta por isso vegeta hoje é tão importante quanto goku espalhar esse fake que Akira não gosta dele até hoje é uma falta de respeito isso sim, se personagem perde ou ganha tem nada a ver com o gosto do autor,picolo é o personagem preferido dele mas mesmo assim não é mais forte que outros guerreiros e apanha como goku e gohan como qualquer um no anime o que vc tem a dizer sobre isso
Salve super kamehameha, gostaria de sugerir um vídeo explicando se o picollo pode ter filhos assim como o picollo daimaoh, porque nunca vi ele cogitando e qual seria o poder desse filho dele, ou a assimilação namekuseijin que ele tem com nail/kami-sama poderia impedir que ele tenha filhos.
bom dia. vc sabe se durante a luta de goku e freeza em nameck. freeza mta ele? e depois do desejo ele revive mais forte? eps que o gohan enfrenta o freeza depois dele ter usado o 100%
Tem um pouco de roteiro mas uma coisa que fez ele ficar forte foi a forma com que ele treinava, ele era um cara estratégico em treino e tinha uma evolução melhor do que os outros por causa de sua forma eficiente de treinar
Que nada, só achei o tema interessante pra trazer pro debate em forma de vídeo, deixando a minha humilde opinião haha Mais uma vez, obrigado pelo tema irmão, Tmj 👊🏽
Goku é mais forte porque ele sempre treina com um mentor, um mestre, já o Vegeta ta sempre tentando aprender sozinho, entao ele acaba mesmo sofrendo mais para se desenvolver.
Eu acho que começa pelo protagonismo porque o Toriyama assim o quer, pois o Goku é o Goku. Só que como o Toriyama precisa ter uma EXPLICAÇÃO pra não ficar muito jogado ao "porque sim", e/ou acabar ativando o "Modo Masami Kurumada", entra essa parte que você fala no video.
É muito simples, até conhecer o Goku, o Vegeta não treinava, não tinha mestre e apenas gostava de fazer maldades e depois de conhecer o Goku, enquanto este estava sempre buscando se superar, está pronto pra lutar contra os guerreiros mais poderosos, o Vegeta queria apenas superar o Goku, a motivação dele é buscar superar o Goku, então ele meio que precisa do Goku mais forte pra incentivar ele a ficar mais forte
vc acha que se vegeta na saga de Cell tivesse treinado do mesmo jeito que goku na sala de tempo, é dizer estando em ssj o tempo todo para se acostumar a essa transformação e além de treinar junto com mirai trunks, vegeta tivesse ficado mais poderoso do que o Goku? lembrando que o vegeta era mais forte do que o Goku quando entrou na sala do tempo pela primeira vez já que Goku tinha se enfraquecido pela doença no coração. Agradeço sua resposta
@@SuperKamehameha uma put4 estupidez no final, ele simplesmente pode treinar com um jovem adulto com muita experiência de combate e forte, para no final treinar sozinho. Acho que Vegeta e o Trunks chegariam no Super Saiyajin 2.
Mais importante do que o treinamento em si é o método de treinamento como goku aprendeu com seus mestres anteriores o que vegeta fez a vida inteira foi copiar o estilo de treinamento do goku sendo que o estilo de lutar é completamente diferente a do goku o Sr. Porno ensinou o goku a e atrair o melhor do seu poder coisa que para o vegeta era só treinar e pronto agora que depois do torneio do poder o vegeta estar conseguindo entender melhor seus poderes exclusiva esse é um pontapé para o vegeta começa ter suas lutas e vencer é quem melhor que freeza para dá esse Inicial sem falar o histórico do vegeta com freeza.
Pq o black freeza assim como o gohan é a nata do puro talento, goku e vegeta tem o mesmo nível de talento e podem ficar mais fortes no msm ritmo, o freeza é uma força da natureza praticamente
Sua explicação é aceitavel. Mas acho mesmo assim o fator dele ser o protagonista, ele ser e conseguir superar vegeta. Apesar q vegeta nao ter um mestre, ele sempre ir pro campo de batalha desde pequeno. E querendo ou nao é um treinamento. E acho sem q ele deve ter tido um treinamento básico quando era criança, ate ir pro campo de batalha. A uma questao a ponderar; guko nao é mais inteligente. Ele teve grandes mestres, q lhe ensinaram varias técnicas. E com isso ele tem métodos de alcançar níveis mais altos. Vegeta por sua vez teve muito mais seu poder testado em campos de batalha. Fora q a capacidade dele aprender e se adaptar ao adversário é maior. Acho q os dois querem sempre se tornarem mais fortes. Tem umas incoerências em Dragon Ball, se vc reparar bem. Mas..... So pq nao tem mestres, nao quer dizer q vc nao possa ser tao forte. Picolo sempre treinou sozinho. E sempre ficou muito forte. A questão q ele nao tem o sangue saiajyn. Q so de se recupera, seu poder alimentar. Se vc realmente compará vegeta e guko, vai vê q vegeta é sim mais inteligente que goku. Todas as técnicas que vegeta possui, ele apresentou sozinho. Ja goku sempre teve alguém para te ensinar. Se ninguém tivesse ensinado as técnicas como: kamerameram (m.kame), ginkidama e kaiokem (sr. Kaio), teletransporte (aliens), e etc, etc, etc.... talvez goku nao fosse tao forte. Como se vegeta ja nascesse com Qi alto, e goku foi ganhando ao longo da vida. Poderia escrever aqui um livro, sobre como vegeta pode superar guko mesmo nao tendo mestres.
Vamos ser sincero, independente de qual personagem você gosta, o Goku é o gênio das lutas, sempre conseguia ver o que os demais guerreiros z não conseguiam
Goku sempre procurou aprender algo novo , alem de treinar duro e da maneira certa !!!!!!!! Como sempre taba em.algum planeta , entendia a cultura do lugar !!!! Da pra perceber isso quando ele.volta de namecusei e na conversa com a galera ele explica como aprendeu o teletransporte , com um povo la daquele planeta !!!! Por isso é o gênio
Falou tudo.. Acho Rafael deveria rever seu conhecimento e não negar os fatos.. Vegeta é um ssj classe alta.. Deveria ficar nível similar ao goku na saga cell
Isso nao quer dizer vegeta nunca tinha treinado antes So foi depois de conhecer goku Confia so em poder de nascenca E o goku treinando e com suas tecnicas superou o poder de luta do vegeta
Sugestão de tema: quais são as idades de Goku e Vegeta na saga atual, não calculei mas tenho a leve impressão que já estão chegando na velhice dos saiyajins kkk
Parece loucura o vou dizer agora, mas a realidade é que o Goku é mais inteligente, Vegeta achava que só precisava evoluir em força bruta, já Goku sempre treinou física e mentalmente, teve vários mestres e sempre soube reconhecer seus limites - daí outra qualidade de um bom aprendiz, a humildade, coisa que o Vegeta também não tinha por um longo tempo - quem não lembra na saga Cell, quando Vegeta e Trunks entram na sala do tempo de novo só para repetir o mesmo treinamento, enquanto Goku entrou uma única vez naquela saga e ficou muito mais forte, pois ao invés de avançar para o próximo nível ele se focou em dominar o nível que ele já tinha? (Mais uma lição não pule etapas, domine por completo o tópico que você está estudando agora).Goku é autoconsciente, humilde e não pula etapas (Vegeta pulou até o ssj3), por isso, mesmo que exista a velha desculpa de dizer que ele sempre será mais forte por ser o protagonista, a verdade é que dentro do anime/mangá, a razão pelo Goku sempre ser mais forte é muito bem explica no subtexto. Vegeta só "aprendeu a aprender" recentemente, ele nasceu forte e poderoso (filho da realeza), ele era um narcisista maldito e por mais que tenha mudado como pessoa, ainda está desenvolvendo sua humildade. Eu penso que o Vegeta é um retrato da falha moral de um homem, ele é orgulhoso (má qualidade) e sua forma mais poderosa se chama Ego Superior. No zen budismo o ego é aideia de "eu", está relacionado à ideia de Anatnan, Anatnan é a ideia de que não existe um "eu" permanente e mutável, alcançar o Anatman é o mesmo que vencer o seu ego. Ao dizer que sua transformação é baseada no Ego, Vegeta basicamente regride como personagem, pois o ego é uma construção mental que nubla a nossa interpretação da realidade nos entorpecendo por vieses cognitivos advindos de experiências e lembranças que possuímos. Por isso acho o Ego superior muito controverso em seu conceito, pois não há características redimíveis em sua concepção, mas glorificam o guerreiro vingativo, cruel e a quem nada se importava que ele foi no passado.
Não importa quantas vezes o vegeta supere o goku ele sempre acaba sendo o mais forte no final das sagas,é só observar o mangá,na saga black o goku terminou sendo o mais forte pela forma blue full power,no torneio do poder goku foi o mais forte com o MUI,na luta contra o moro o goku terminou sendo o mais forte após aperfeiçoar totalmente o MUI,na saga granola mais uma vez o goku terminou sendo o mais forte depois de alcançar o true ultra instinto,tanto que ele acabou ficando um pouco mais forte que o Gas num momento da luta.
Eu vejo o goku e o vegeta como dois atletas de musculação. O atleta vegeta treina 8 horas por dia hiper mega pesado, de domingo a domingo. O atleta goku treina pesado 2 horas por dia 3 vezes por semana e descansa 4 dias na semana. O atleta vegeta vai ficar revoltado pq ele nao obtem os mesmo resultados do atleta goku sendo que ele treina muito mais pesado e muito mais frequentemente. Ai o atleta vegeta diz que goku deve ser algum gênio, deve ter uma otima genética que ele não tem, um talento natural, inexplicável, e por isso o atleta vegeta precisa treinar mais, ele vai treinar 12 horas por dia pra tentar compensar essa falta de talento que ele nao tem
Uma dúvida? Na saga Cell o posto de mais forte troca toda a hora. Me aprofundando nos guerreiros Z.,na primeira aparição de Vegeta ssj, ele havia superado Goku ssj e Truenks ssj que foram superados por Kamiccolo-Sama e depois a sala do templo reverte tudo, é isso ou eu tô viajando?
É só lembrar de Bardock ele era de classe baixa mais com um poder de classe média pra alta ou seja com o Bardock já mostra q não precisa ser de classe alta pra ser forte.
O bardock dos filmes do z tinha 10 mil de poder, ele era de classe bem alta, o nappa por exemplo era de classe alta e apanhou pro goku que tinha 8 mil, o rei vegeta inclusive tinha apenas 12 mil
Só um pequeno comentário RSS o vegeta sempre treinou desde criança treinava lutando contra saibaman ainda na infância , isso é retratado nos ovas e no anime
Tudo o que aconteceu nesse ova não passam de fillers, que não fazem parte do cânon da história original (mangá). Então não, Vegeta nunca treinou na vida. Ele só ficava mais poderoso através dos zenkais sofridos em batalha.
Rafael na saga Boo temos vários personagens, vc poderia fazer a ordem dos personagens mais forte do bem, tipo Gotenks era mais forte que Vegeta 2, Goten e Trunks era mais forte que a N 18 ou Piccolo?
Olha só: Vegeta é mais forte que Goku desde o nascimento de Goku até algum ponto do treinamento de Goku no caminho para Namekusei. Quando Goku dá a Vegeta um feijão assim que ele chega para lutar contra a Força Ginyu, Vegeta fica novamente mais forte, e permanece assim até Goku terminar de se curar no tanque. Devido ao SSJ, Goku fica mais forte até certo ponto durante o treinamento para os Androids. SSJ Vegeta é mais forte que SSJ Goku daquele ponto até Goku sair da Câmara do Tempo com Gohan. Goku permanece um pouco à frente no SSJ 1 e 2 devido aos benefícios do treinamento após a morte, mas o SSJ 3 deixa Vegeta completamente para trás pelo resto da série.
Na minha opinião, o problema do Vegeta é a falta mestres já que quando ele treina com o Whis em DBS ele fica igual e em alguns momentos até mais forte que o Goku, e o que comprova isso é que quando Vegeta foi pra Yardrat ele conseguiu superar o Instinto Superior Pressagio na forma blue, então eu acho que se o Vegeta treinasse de maneira eficiente como o Goku, a não ser que seja roteiro ou protagonismo o Vegeta fica sim mais poderoso que o Goku, tendo em conta que ele tem mais potencial.
Envolve protagonismo sim, Claro, por mais que tente-se iludir, Goku é aquele genérico protagonista shounen que precisa ser o foco e que precisa ser mais forte que os demais, Vegeta nunca perdeu para o Goku porque ele teve a sorte de nunca o ter desafiado quando o Kakarotto era mais forte, como saga frieza, Cell e Buu (teve que apelar pro Babidi) Agora se der protagonismo ao Vegeta como estão quase fazendo agora, esquece, ele vai ser mais forte que Goku
Não dá pra dizer que a saga freeza foi protagonismo, teria sido se o vegeta fosse mais forte, o vegeta foi de longe o cara que mais teve zenkai na obra inteira, msm se só considerarmos a saga freeza, o cara voltando pra o planeta freeza teve o primeiro zenkai, lutou com zarbon, tomou uma surra e teve outro zenkai, apanhou do reecome e teve zenaki dnv, e por fim teve aquele zenkai forçado pelo kuririn E no mangá quem vence o black na verdade é o vegeta, goku papou muita luta o anime inteiro
A realidade é que vegeta nunca teve um mestre sempre foi um guerreiro solitário, agora imagina se vegeta aprender o kaiouken e utilizar no blue evolution... Aposto que seria capaz de derrotar o jiren
Bom, o argumento do Goku ser um gênio no quesito treinamento, é mt quebrado. Ele descobriu uma forma de superar o ssj, mas nunca explicou como foi isso, ele simplesmente "descobriu" q tinha como e ainda achou o método pra isso. Ele sempre acha uma forma, mas nunca é explicado como chegou nisso. Protagonismo querendo ou não, Vegeta teve treinamento quando era mais novo, então falar q ele n treinava tbm n bate. A única coisa plausível é n ter tido um mestre, e msm tendo um que é o bills atualmente, Goku tira habilidades extras do UC kkkk então n muda nd ter um mentor, n adianta Goku sempre sera favorecido pelo roteiro.
Mais um que com certeza pulou o vídeo e/ou não sabe o que significa a palavra "CONTEXTO" e muito menos o que é uma "LINHA DO TEMPO." Pelo pelo nível da sua ignorância, dá até pra entender o porquê 😏
@@SuperKamehameha rafael eses cara assim so ve dois minutos do video e sai falando merda nos comentarios tirando de contexo uma palavra e nao video todo
Na, minha opinião ú protagonismo do, noss goku não rem tanto à ver na questão! De ser mais 💪 tanto é qui seiya de Pégaso não ú mais forte. Ú fato, determinante qui colocá goku como sendo mais forte é as luntas qui, ú goku passou foi mais qui ú verdita, verdita só veio aumentar suas, tecnicas quando chegou na terra! Goku durante mais batalhas qui ú verdita passando por varios níveis, de poder.
Goku sempre teve mestres que o ensinavam coisas diferente e como disse treinou desde criança com o (avo, mestre Kame, Kami sama, sr. Kaio, grande Kaio e o Whis), enquanto o Vegeta somente o descobriu um rival a altura ao chegar a Terra e até o (Whis) nunca havia tido um mestre... fora que o Vegeta ficou entre sagas sem treinar e Goku não, e treinou sem cansar morto. E o protagonismo já que é visto que o Vegeta é de uma classe alta, contra o Bills deu mais trabalho em ssj2 do que o Goku em ssj3...
Na minha opiniao a obra é incoerente. Vegeta por ser de raça pura não treinava e era infinitamente mais forte que Goku. Na sara Freezer Goku largou na frente com os treinamentos, contudo, ao iniciar os treinos era para o Vegeta no mínimo se igualar a Goku. Vegeta treinou um ano a mais que Goku e aparentemente o poder não mudou. Para concluir a obra é incoerente.
* Poder não é tudo * Disse o próprio Vegeta na saga Freeza. Como o Vegeta era um sayajin dotado com poderes surpreendentes ele não treinava muito, ou achava que não precisava por causa do seu poder. Eu acho que único tipo de treinamento que ele tinha era matar saibamens, porque não tinha quem o treinasse. Ele ia para outros planetas pra conquistar , era meio que um treinamento pra ele mas não era o suficiente. Já o Goku, não era dotado de poderes igual o Vegeta. Treinou muito desde criança e tinha quem treinasse ele.
Vegeta já nasceu poderoso e seu treinamento era os combates que tinha durante suas viajens pelo universo, sua primeira ideia de treinamento como o Rapha disse foi a gravidade aumentada que ele soube observando o Goku. E só foi ter seus primeiros mestres no super que foi Whis, Yardrats e depois Bills. Goku desde que nasceu por mais que inferior ao Vegeta em poder ele sempre teve mestre. Gohan (avô) Mestre Kami, Mestre Karin, Senhor popo, Kami, Senhor Kaio,Yardrats, morreu 2x sendo assim pode treinar sem precisar comer ou descansar, sendo a ultima por 7 anos lutando com guerreiros poderosos já mortos.E no super teve Whis e Merus. Dito tudo isso, o motivo do Goku (na minha opinião) estar na frente do vegeta em relação a poder é inumeros metudos de treinamentos diferentes que teve com mestres diferentes no decorrer da vida.
Exatamente quando os 2 entraram na sala do templo na saga dos Androids no mesmo nível aproximado Vegeta menospreza Trunks enquanto Goku treina intensamente com Gohan alcançando um nível muito maior aí ele entra de novo sozinho mas não dá o mesmo resultado que com alguém exigindo o máximo da gente aonde dá pra se aperfeiçoar muito mais os golpes
Quem ja assistiu a obra de fato sabe que o goku tem merito de chegar onde chegou e sabe também que certos momentos o vegeta ja superou o goku, na verdade a obra fica sempre nesse equilíbrio goku é o mais forte e depois o vegeta é o mais forte.
Saga Saiyajin: Vegeta Saga Freeza: Goku Saga Androids: Vegeta Saga Cell: Goku Saga Boo: ambos terminaram empatados. Não estou considerando o Gohan, pois ele era o mais forte nas sagas Cell e Boo.
É porquê o vedita é apaixonado pelo cacaroto,pode ter outros personagens mais fortes mas ele fica o tempo todo cacaroto cacaroto,chega a ser muito chato, já o goku não tá nem aí para o vedita ele quer lutar com o mais forte, não fica focado o tempo todo em cacaroto cacaroto, se o Goku sair do mangá ele para de lutar
Eu amei quando na saga do black o vegeta desenvolveu um ssj blue diferente e espancou o black de um jeito que o goku nunca faria na mesma ocasião, apesar de o goku sempre parecer um passo na frente não da pra negar que o vegeta quase sempre é a segunda linha de frente, perdendo só pro gohan na saga cell dentre os guerreiros Z
Vegeta contra o Black foi foda,vegeta pra mim venceu aquela luta tanto que o Black tanto no anime como no mangá teve que fugir pra fazer a fusão não ficou no x1
Na saga nameke Piccolo espancaria o vegeta antes dele dar seu último zenkai, Piccolo sozinho lutou contra o freeza segunda forma, que estava macetando o vegeta. na saga Cell depois do Piccolo se fundir com o kami-sama, o vegeta ficou tão ofendido de ver o poder gigantesco do Piccolo, capaz de rivalizar com os adroids que brincando quebrou o braço dele, só faltou ele chorar ali de tanta inveja kk
Tira uma dúvida minha pq a fusão do goku e o vegeta consegui superar a força do majinbuu sendo que o próprio majinbuu era mas forte que o vegeta e o goku, levaram sola lutando juntos e quando fizeram a fusão o majinbuu absorveu o gohan mistico que era muito mas forte que o goku super saiajin 3?
Foi explicado pelo supremo kaioh do universo 10 que o poder da fusão não é a soma dos dois poderes dos participantes da fusão, na verdade o poder é multiplicado
A resposta mais simples é porque o Akira não gosta do Vegeta e a mais complexa que o Vegeta se limita ao poder do Goku resposta de Akira sobre essa pergunta foi isso
O Goku na minha opinião é aquela pessoa que gosta do que faz e é talentoso por natureza igual a algumas pessoas que conhecemos em lugares distintos... Já o vegeta é aquele cara que cresce sobre uma cartilha preparada e padrões de específicos. Seria como se o Goku fosse o Ronaldinho gaúcho e o vegeta o CR7. Posso estar falando bosta mas é o que eu acho.
Começou a treinar mais tarde, e ficou presso um pouco de mais, a um método de treino. Eu achei que precisasse analógia do nosso mundo pro mundo Akira, pra que até mesmo os que quisessem defender Vegeta não tivesse mais argumentos, mas evidente que não se fez necessário. Vídeo 🔝 e um dos melhores do canal!
Acho que vc é quem está falando besteira amigo, quando é que em Dragon Ball, luta teve o mesmo significado de treinar? Eu te respondo, NUNCA. Os saiyajins se fortalece com o zenkai (e só), mas apenas o treinamento, potencializa isso, e a obra deixa isso bem claro.
Antes da saga dos andróides não. Com certeza vc deve está levando em consideração o especial Dbz: Bardock o pai de Goku, onde Vegeta aparece treinando com saibamens. Mas caso vc ainda não saiba, esse filme foi literalmente desconsiderado, e nenhuma informação que está lá, serve de argumento, pra provar que Vegeta já havia treinado, antes de conhecer Goku.
@@SuperKamehameha não estou citando a vida dele, ele sempre treinou, acho que quando fez o video quis dizer que vegetta nunca teve mestres de artes marciais mas o treino corpóreo ele sempre o fez inclusive muitas vezes se utilizando do fator de fortalecimento enquanto regeneração dos sayjjins.
Nunca fez treinamentos específicos de artes marciais, mas com certeza fez bastante treinamento físico destruindo civilizações inteiras, e possivelmente sofreu alguns zenkais
![ILLSLICK - KILLSHOT REMIX [FULL VERSION]](http://i.ytimg.com/vi/RIK8RrqIAzE/mqdefault.jpg)
🔴LINK PARA BAIXAR O RIO RUSH:
mshare.tapfun.pro/invite?u=NzExNDI2
Detalhe, o Vegeta treinava quando pequeno, existem cenas para comprovar, além de sair conquistando os planetas, que também servia como um método de treino.
Na verdade, a sena dele treinando não é canônica
Tirou as palavras do meu pensamento, valeu bro 😎👍🏽
👏👏👏
salve mano, vc manda muito bem nos vídeos... se tiver procurando um editor, podemos conversar!
Salve, obrigado mano!
Enquanto ao trabalho de edição, me chama lá no Insta
Geralmente quem diz isso nunca viu DB clássico e toda jornada do Goku desde moleque.
Exatamente. Se prestarém a atenção nos metodos dd treinamentos de mestre came, mestre karin e kamissama vai perseber que Goku já treinava o estinto superior des dessa época.
Like so no final do video , depois de assistir e saber se gostei.
É porque o Goku sempre teve mestres e seus mestres o mostravam com treinar adequadamente e não é porque vc treina muito pesado que vc vai ter um resultado melhor , oq determina quem vai ter o melhor resultado é quem treina da forma mais adequada , coisa que o Vegeta nunca fez , ele sempre treinou sozinho e sempre pesado sem instruções de ninguém
Disse tudo
@@lucassantosmoreira1635 Disse nada
Vegeta superou Goku na saga androide
@@KassyusKassisso aconteceu tanto por mérito do vegeta quando pela doença do goku
Agora Vegeta aprendeu, foi no planeta dos Yardrates e ainda tá tentando usar o método do Jiren de controlar o poder.
Exatamente mano o tipo de treinamento. No Super eles se equivalem porque treinam juntos. Lembrando que Goku desperta o Ultra Instinto não por ser mais forte que o Vegeta e sim porque entendeu os ensinamentos de seus mestres, superou seus limites, etc.
Se pegar os treinamentos de mestre came, mestre karin e kamissama já dá prá ver que são treinamentos que ajuda e muito a ele alcançar o istinto superior. Ele treinava muito o mental, reflexo, defesa e ataques instintivos, estratégias e inteligência de batalhas, coisas que o vegeta só teve acesso com o whis.
Em alguns fãs mangás isso é levado em conta, pois lembro de um fã mangá que Goku fica maligno e o Vegeta tinha passado pelo mesmo treinamento do Goku, do clássico até o Z e conseguiu alcançar os mesmos resultados.
Salve, pode me dizer qual microfone você usa nos seus vídeos?
Salve, posso sim pow! Esse é o microfone de lapela da marca, Tomate, mas eu tbm uso uma placa de áudio para celular, que ajuda bastante, na qualidade do áudio.
Obs: sobre a placa de áudio, é só vc pesquisar aqui mesmo no TH-cam, sobre o assunto, beleza?
Sucesso!
EU GOSTARIA MUITO CE O VEGETA SUPERASSE O GOKU ATUALMENTE E O VEGETA MATA BLACK FREEZA
Boa explicação. Goku desde criança teve muitos tutores diferentes e isso aumentou seu leque de experiências em batalhas. Mesmo um Saiajin de classe baixa mostrando que pode evoluir sem parar. Já o vegeta assim como os Saiajins raízes não tinham esse costume de treinar. Eram apenas mandados para dominar planetas e ganhar apena a experiência de batalhas que por muitas vezes não eram batalhas produtivas já que eram mandados para planetas de seus níveis para baixo. Não sabiam como treinar corretamente.
Pra mim o ponto essencial entre eles são os mestres que Goku teve (Kame, Sr Popo, Kamisama, Sr Kaio...). Eles moldaram Goku a não pensar somente na força bruta, mas em estratégias, e principalmente ao treinamento psicológico e vimos que isso fez toda a diferença para Goku e Gohan chegarem no SsJ FullPower, pq não adiantava apenas treinar o corpo sem treinar a mente.
Faltou o mestre Karim quando ele foi buscar a água ultra sagrada
Que de sagrado n tinha nada😂😂😂
Fala Rafael, pra mim em alguns momentos (não em todos) é MUITO protagonismo forçado do Goku sim, principalmente na saga Cell. O Vegeta na saga Cell tem um treinamento muito mais rigoroso na CC e deveria ser o mais forte do universo, naquele momento com as chegadas do 19 e 20 ele era mais forte que o Goku, o próprio Piccolo fala isso no mangá. Em outras obras shonen o trabalho duro vence o talento inato e isso é mais realista. Ainda mais o Vegeta que tem uma predisposição (Classe Alta) para ser o mais forte. Na saga Cell na sala do templo achei forçado (protagonismo) o Goku perceber algo e o Vegeta não, o Goku não é o tipo de personagem que vai perceber detalhes profundos, muito pelo contrário, em muitos momentos já se deu mal por sua inocência. Já no DB super no inicio eles deram uma igualada e achei MUITO mais justo e realista.
Mas aí vc está subestimando o goku em Qi de batalhas amigo, Goku ter percebido isso não é nada forçado pois como se trata de lutas ou estratégias de batalhas goku é um gênio
Eu acho o Vegeta injustiçado muitas vezes, e isso ficou mais evidente quando o Akira disse que não gosta do personagem. Só depois da saga boo e no super que o Vegeta passou a ser menos humilhado, pq na saga Freeza e Cell plmdds
Então vc viu errado, pq vegeta só queria sbr de força bruta e em todo o arco do Bell e Goku tava focado em ficar forte e claro passar um tempo com seu filho. Vegeta por outro lado só queria poder e poder e poder e o orgulho dele estraga muita coisa.
Goku em momento algum do anime teve protagonismo! Ele sempre que ganha é por mérito e ele raramente ganha 😂.
@@lucasmoreira9733Os cara acham que Goku é burro qd se trata de batalha igual é normalmente 😂. Agr me diz onde vegeta é génio em batalha? O foco dele é só força bruta e puder 😂e isso não é tudo.
@@geomaster3883 nada a ver cara vcs levam esse parada como se fosse verdade até hoje pqp o Akira falou que não gostava do vegeta na saga sayajin e amigo e mesmo assim deu a Vitória pra ele o que vc tem a dizer? Ao decorrer da obra o Akira mudou o pensamento dele sobre o vegeta por isso vegeta hoje é tão importante quanto goku espalhar esse fake que Akira não gosta dele até hoje é uma falta de respeito isso sim, se personagem perde ou ganha tem nada a ver com o gosto do autor,picolo é o personagem preferido dele mas mesmo assim não é mais forte que outros guerreiros e apanha como goku e gohan como qualquer um no anime o que vc tem a dizer sobre isso
Video do Rafael começa
Eu automaticamente: O miserável é um gênio
Salve super kamehameha, gostaria de sugerir um vídeo explicando se o picollo pode ter filhos assim como o picollo daimaoh, porque nunca vi ele cogitando e qual seria o poder desse filho dele, ou a assimilação namekuseijin que ele tem com nail/kami-sama poderia impedir que ele tenha filhos.
bom dia. vc sabe se durante a luta de goku e freeza em nameck. freeza mta ele? e depois do desejo ele revive mais forte? eps que o gohan enfrenta o freeza depois dele ter usado o 100%
Se Vegeta não tivesse conhecido Goku ia ficar com23000 de poder para sempre.
Tem um pouco de roteiro mas uma coisa que fez ele ficar forte foi a forma com que ele treinava, ele era um cara estratégico em treino e tinha uma evolução melhor do que os outros por causa de sua forma eficiente de treinar
@superKamehameha faz um vídeo explicando qual Guerreiro tem mais técnicas poderosas e qual é o melhor no quesito técnicas? Acho uma boa
Tenshinhan e Goku têm as melhores técnicas.
Porque o miserável é um gênio hahaha
Perfeito seu comentário.. Deveria sair vídeo sobre seu
Caraca depois daquela treta nos comentários sabia que o Rafael ia mandar um vídeo pra solucionar 😂❤
Que nada, só achei o tema interessante pra trazer pro debate em forma de vídeo, deixando a minha humilde opinião haha
Mais uma vez, obrigado pelo tema irmão, Tmj 👊🏽
@@SuperKamehameha valeu demais irmão, confesso que abriu minha mente com essa explicação. Sabe muito!!! 💪🏻❤️
Goku é mais forte porque ele sempre treina com um mentor, um mestre, já o Vegeta ta sempre tentando aprender sozinho, entao ele acaba mesmo sofrendo mais para se desenvolver.
CONCORDO COM TUDO.
Eu acho que começa pelo protagonismo porque o Toriyama assim o quer, pois o Goku é o Goku. Só que como o Toriyama precisa ter uma EXPLICAÇÃO pra não ficar muito jogado ao "porque sim", e/ou acabar ativando o "Modo Masami Kurumada", entra essa parte que você fala no video.
É muito simples, até conhecer o Goku, o Vegeta não treinava, não tinha mestre e apenas gostava de fazer maldades e depois de conhecer o Goku, enquanto este estava sempre buscando se superar, está pronto pra lutar contra os guerreiros mais poderosos, o Vegeta queria apenas superar o Goku, a motivação dele é buscar superar o Goku, então ele meio que precisa do Goku mais forte pra incentivar ele a ficar mais forte
E dizem que o Goku , é burro , ele é um genio, só é ingenuo.
vc acha que se vegeta na saga de Cell tivesse treinado do mesmo jeito que goku na sala de tempo, é dizer estando em ssj o tempo todo para se acostumar a essa transformação e além de treinar junto com mirai trunks, vegeta tivesse ficado mais poderoso do que o Goku? lembrando que o vegeta era mais forte do que o Goku quando entrou na sala do tempo pela primeira vez já que Goku tinha se enfraquecido pela doença no coração. Agradeço sua resposta
Com toda certeza! O maior erro do Vegeta, além do método, foi não ter Trunks como parceiro de treino.
@@SuperKamehameha certo cara 👍
@@SuperKamehameha uma put4 estupidez no final, ele simplesmente pode treinar com um jovem adulto com muita experiência de combate e forte, para no final treinar sozinho. Acho que Vegeta e o Trunks chegariam no Super Saiyajin 2.
@@SuperKamehamehagostei dessa sua resposta eu acho que o vegeta foi muito prejudicado na saga do cell
@@kariyakagetoki698 talvez sim ou não mas tenho certeza que tivesse conseguido um nível maior ao do goku ssj full Power
Ta quase no shape do saitama, jaja voce começa a derrotar seus inimigos com um so golpe.
🤣🤣🤣
Mais importante do que o treinamento em si é o método de treinamento como goku aprendeu com seus mestres anteriores o que vegeta fez a vida inteira foi copiar o estilo de treinamento do goku sendo que o estilo de lutar é completamente diferente a do goku o Sr. Porno ensinou o goku a e atrair o melhor do seu poder coisa que para o vegeta era só treinar e pronto agora que depois do torneio do poder o vegeta estar conseguindo entender melhor seus poderes exclusiva esse é um pontapé para o vegeta começa ter suas lutas e vencer é quem melhor que freeza para dá esse Inicial sem falar o histórico do vegeta com freeza.
chegar black freeza e jogar fora essa hitorias de metodos de treimantos kkk
Pq o black freeza assim como o gohan é a nata do puro talento, goku e vegeta tem o mesmo nível de talento e podem ficar mais fortes no msm ritmo, o freeza é uma força da natureza praticamente
Sua explicação é aceitavel. Mas acho mesmo assim o fator dele ser o protagonista, ele ser e conseguir superar vegeta. Apesar q vegeta nao ter um mestre, ele sempre ir pro campo de batalha desde pequeno. E querendo ou nao é um treinamento. E acho sem q ele deve ter tido um treinamento básico quando era criança, ate ir pro campo de batalha. A uma questao a ponderar; guko nao é mais inteligente. Ele teve grandes mestres, q lhe ensinaram varias técnicas. E com isso ele tem métodos de alcançar níveis mais altos.
Vegeta por sua vez teve muito mais seu poder testado em campos de batalha. Fora q a capacidade dele aprender e se adaptar ao adversário é maior. Acho q os dois querem sempre se tornarem mais fortes.
Tem umas incoerências em Dragon Ball, se vc reparar bem. Mas.....
So pq nao tem mestres, nao quer dizer q vc nao possa ser tao forte.
Picolo sempre treinou sozinho. E sempre ficou muito forte. A questão q ele nao tem o sangue saiajyn. Q so de se recupera, seu poder alimentar.
Se vc realmente compará vegeta e guko, vai vê q vegeta é sim mais inteligente que goku. Todas as técnicas que vegeta possui, ele apresentou sozinho. Ja goku sempre teve alguém para te ensinar. Se ninguém tivesse ensinado as técnicas como: kamerameram (m.kame), ginkidama e kaiokem (sr. Kaio), teletransporte (aliens), e etc, etc, etc.... talvez goku nao fosse tao forte.
Como se vegeta ja nascesse com Qi alto, e goku foi ganhando ao longo da vida.
Poderia escrever aqui um livro, sobre como vegeta pode superar guko mesmo nao tendo mestres.
Vamos ser sincero, independente de qual personagem você gosta, o Goku é o gênio das lutas, sempre conseguia ver o que os demais guerreiros z não conseguiam
Goku sempre procurou aprender algo novo , alem de treinar duro e da maneira certa !!!!!!!!
Como sempre taba em.algum planeta , entendia a cultura do lugar !!!!
Da pra perceber isso quando ele.volta de namecusei e na conversa com a galera ele explica como aprendeu o teletransporte , com um povo la daquele planeta !!!!
Por isso é o gênio
Falou tudo.. Acho Rafael deveria rever seu conhecimento e não negar os fatos.. Vegeta é um ssj classe alta.. Deveria ficar nível similar ao goku na saga cell
Isso nao quer dizer vegeta nunca tinha treinado antes
So foi depois de conhecer goku
Confia so em poder de nascenca
E o goku treinando e com suas tecnicas superou o poder de luta do vegeta
Sugestão de tema: quais são as idades de Goku e Vegeta na saga atual, não calculei mas tenho a leve impressão que já estão chegando na velhice dos saiyajins kkk
Eles começam envelhecer depois dos 80 anos mano atualmente estão nos 50 por ai
@@lucasmoreira9733 é um pouco mais, falo isso porque tem os anos que eles já passaram dentro de sala do tempo
@@pedrobenetom9149 mesmo assim os anos do corpos deles que é importante está nos 50 por ai
Parece loucura o vou dizer agora, mas a realidade é que o Goku é mais inteligente, Vegeta achava que só precisava evoluir em força bruta, já Goku sempre treinou física e mentalmente, teve vários mestres e sempre soube reconhecer seus limites - daí outra qualidade de um bom aprendiz, a humildade, coisa que o Vegeta também não tinha por um longo tempo - quem não lembra na saga Cell, quando Vegeta e Trunks entram na sala do tempo de novo só para repetir o mesmo treinamento, enquanto Goku entrou uma única vez naquela saga e ficou muito mais forte, pois ao invés de avançar para o próximo nível ele se focou em dominar o nível que ele já tinha? (Mais uma lição não pule etapas, domine por completo o tópico que você está estudando agora).Goku é autoconsciente, humilde e não pula etapas (Vegeta pulou até o ssj3), por isso, mesmo que exista a velha desculpa de dizer que ele sempre será mais forte por ser o protagonista, a verdade é que dentro do anime/mangá, a razão pelo Goku sempre ser mais forte é muito bem explica no subtexto.
Vegeta só "aprendeu a aprender" recentemente, ele nasceu forte e poderoso (filho da realeza), ele era um narcisista maldito e por mais que tenha mudado como pessoa, ainda está desenvolvendo sua humildade. Eu penso que o Vegeta é um retrato da falha moral de um homem, ele é orgulhoso (má qualidade) e sua forma mais poderosa se chama Ego Superior. No zen budismo o ego é aideia de "eu", está relacionado à ideia de Anatnan, Anatnan é a ideia de que não existe um "eu" permanente e mutável, alcançar o Anatman é o mesmo que vencer o seu ego. Ao dizer que sua transformação é baseada no Ego, Vegeta basicamente regride como personagem, pois o ego é uma construção mental que nubla a nossa interpretação da realidade nos entorpecendo por vieses cognitivos advindos de experiências e lembranças que possuímos. Por isso acho o Ego superior muito controverso em seu conceito, pois não há características redimíveis em sua concepção, mas glorificam o guerreiro vingativo, cruel e a quem nada se importava que ele foi no passado.
Não importa quantas vezes o vegeta supere o goku ele sempre acaba sendo o mais forte no final das sagas,é só observar o mangá,na saga black o goku terminou sendo o mais forte pela forma blue full power,no torneio do poder goku foi o mais forte com o MUI,na luta contra o moro o goku terminou sendo o mais forte após aperfeiçoar totalmente o MUI,na saga granola mais uma vez o goku terminou sendo o mais forte depois de alcançar o true ultra instinto,tanto que ele acabou ficando um pouco mais forte que o Gas num momento da luta.
Um pouco mais forte que o gás é generosidade demais dá sua parte kk. Goku espancou o gás, ao ponto dele ter que ficar mais velho pra ter mais poder.
@@Deuses_entre_nós isso não é pela minha visão não viu kkk,o próprio goku falou isso durante a luta que ele tava um pouco mais forte que o Gas.
O poder do protagonismo é foda. Eu entendi 😢
Eu vejo o goku e o vegeta como dois atletas de musculação.
O atleta vegeta treina 8 horas por dia hiper mega pesado, de domingo a domingo.
O atleta goku treina pesado 2 horas por dia 3 vezes por semana e descansa 4 dias na semana.
O atleta vegeta vai ficar revoltado pq ele nao obtem os mesmo resultados do atleta goku sendo que ele treina muito mais pesado e muito mais frequentemente. Ai o atleta vegeta diz que goku deve ser algum gênio, deve ter uma otima genética que ele não tem, um talento natural, inexplicável, e por isso o atleta vegeta precisa treinar mais, ele vai treinar 12 horas por dia pra tentar compensar essa falta de talento que ele nao tem
Uma dúvida?
Na saga Cell o posto de mais forte troca toda a hora.
Me aprofundando nos guerreiros Z.,na primeira aparição de Vegeta ssj, ele havia superado Goku ssj e Truenks ssj que foram superados por Kamiccolo-Sama e depois a sala do templo reverte tudo, é isso ou eu tô viajando?
Não é dito se vegeta havia superado goku. Talvez ele estivesse igual, um pouco abaixo ou um pouco acima. Mas nao tem confirmação nenhuma.
@@Kleber932vegeta já havia o superado, o próprio goku admite
É isso msm, o vegeta ssj era o mais forte, porém o piccolo fundido o superou, e a sala botou o gohan em primeiro
@@Purgatóriopérolas goku admitiu foi nada, onde goku admitiu isso??
O Vegeta devia fazer igual o Kurilin e o Tenchinhan desistiram de ser mais forte que o Goku , ha muito tempo viram que é impossivel.
É só lembrar de Bardock ele era de classe baixa mais com um poder de classe média pra alta ou seja com o Bardock já mostra q não precisa ser de classe alta pra ser forte.
O bardock dos filmes do z tinha 10 mil de poder, ele era de classe bem alta, o nappa por exemplo era de classe alta e apanhou pro goku que tinha 8 mil, o rei vegeta inclusive tinha apenas 12 mil
Só protagonismo mesmo
Gohan superou o goku varias vezes, protagonismo será?
@@Kleber932 só protagonismo mesmo! Quer que eu desenhe?
NA VERDADE O VEGETA DEVERIA SER MAIS FORTE QUE O GOKU PORQUÊ VEGETA E DA CLASSE ALTA E GOKU CLASSE BAIXA
vegeta sola goku muito fácil cara 😎😎😎😍😍😍🥰🥰🥰
Porque ele é o protagonista simples
Só um pequeno comentário RSS o vegeta sempre treinou desde criança treinava lutando contra saibaman ainda na infância , isso é retratado nos ovas e no anime
Tudo o que aconteceu nesse ova não passam de fillers, que não fazem parte do cânon da história original (mangá). Então não, Vegeta nunca treinou na vida. Ele só ficava mais poderoso através dos zenkais sofridos em batalha.
Resposta resumida: Ambos são sayajins puros (genéticas parecidas) mas como goku é maior (categorias de peso diferente) Logicamente vai ser mais forte.
Mkkkkkk o peso em dragon ball não faz a menor diferença
Rafael na saga Boo temos vários personagens, vc poderia fazer a ordem dos personagens mais forte do bem, tipo Gotenks era mais forte que Vegeta 2, Goten e Trunks era mais forte que a N 18 ou Piccolo?
O nivel de poder ja e óbvio quem e mais forte gohan e o mais forte
@@MaicomMendes-mh2wy Por isso falei que tem vários personagens é dei outros exemplos
a verdade q ninguém aceita e q Vegeta sempre foi favorecido pelo o roteiro
e os fanboy ainda quer q ele tenha o mesmo poder do Goku
aí já e demais
Ser merito e ao mesmo tempo protagonismo
Vegeta deveria virar deus da destruição e o Goku o anjo😊
Por que goku sempre procurou treinar pra ser o mais forte
Ele é forte , porque teve como mestre o mestre Kame , se não tivesse conhecido o mestre Kame continuaria fraco.
Olha só: Vegeta é mais forte que Goku desde o nascimento de Goku até algum ponto do treinamento de Goku no caminho para Namekusei.
Quando Goku dá a Vegeta um feijão assim que ele chega para lutar contra a Força Ginyu, Vegeta fica novamente mais forte, e permanece assim até Goku terminar de se curar no tanque.
Devido ao SSJ, Goku fica mais forte até certo ponto durante o treinamento para os Androids. SSJ Vegeta é mais forte que SSJ Goku daquele ponto até Goku sair da Câmara do Tempo com Gohan.
Goku permanece um pouco à frente no SSJ 1 e 2 devido aos benefícios do treinamento após a morte, mas o SSJ 3 deixa Vegeta completamente para trás pelo resto da série.
Na minha opinião, o problema do Vegeta é a falta mestres já que quando ele treina com o Whis em DBS ele fica igual e em alguns momentos até mais forte que o Goku, e o que comprova isso é que quando Vegeta foi pra Yardrat ele conseguiu superar o Instinto Superior Pressagio na forma blue, então eu acho que se o Vegeta treinasse de maneira eficiente como o Goku, a não ser que seja roteiro ou protagonismo o Vegeta fica sim mais poderoso que o Goku, tendo em conta que ele tem mais potencial.
concordo
Faz um pouco de sentido, mas não tanto.
Envolve protagonismo sim, Claro, por mais que tente-se iludir, Goku é aquele genérico protagonista shounen que precisa ser o foco e que precisa ser mais forte que os demais, Vegeta nunca perdeu para o Goku porque ele teve a sorte de nunca o ter desafiado quando o Kakarotto era mais forte, como saga frieza, Cell e Buu (teve que apelar pro Babidi)
Agora se der protagonismo ao Vegeta como estão quase fazendo agora, esquece, ele vai ser mais forte que Goku
E o gohan? Onde ele se encaixa nesse protagonismo?? Gohan superou goku varias vezes
Na saga frieza foi protagonismo e na saga Black também pq em ambas o vegeta ficou na sala do tempo 1 ano a mais que o goku
Não dá pra dizer que a saga freeza foi protagonismo, teria sido se o vegeta fosse mais forte, o vegeta foi de longe o cara que mais teve zenkai na obra inteira, msm se só considerarmos a saga freeza, o cara voltando pra o planeta freeza teve o primeiro zenkai, lutou com zarbon, tomou uma surra e teve outro zenkai, apanhou do reecome e teve zenaki dnv, e por fim teve aquele zenkai forçado pelo kuririn
E no mangá quem vence o black na verdade é o vegeta, goku papou muita luta o anime inteiro
Ele nao ia conseguir aprender ,as tecnicas que o senhor Kaioh ensinou se nao tivesse sido discipulo de mestre Kame.
A realidade é que vegeta nunca teve um mestre sempre foi um guerreiro solitário, agora imagina se vegeta aprender o kaiouken e utilizar no blue evolution... Aposto que seria capaz de derrotar o jiren
Bom, o argumento do Goku ser um gênio no quesito treinamento, é mt quebrado. Ele descobriu uma forma de superar o ssj, mas nunca explicou como foi isso, ele simplesmente "descobriu" q tinha como e ainda achou o método pra isso. Ele sempre acha uma forma, mas nunca é explicado como chegou nisso. Protagonismo querendo ou não, Vegeta teve treinamento quando era mais novo, então falar q ele n treinava tbm n bate. A única coisa plausível é n ter tido um mestre, e msm tendo um que é o bills atualmente, Goku tira habilidades extras do UC kkkk então n muda nd ter um mentor, n adianta Goku sempre sera favorecido pelo roteiro.
Se no anime, o Goku, não fosse o mais poderoso, ia ser chato e ninguém ia,querer assistir.
Parei em "Vegeta nunca treinou na vida".
Mais um que com certeza pulou o vídeo e/ou não sabe o que significa a palavra "CONTEXTO" e muito menos o que é uma "LINHA DO TEMPO."
Pelo pelo nível da sua ignorância, dá até pra entender o porquê 😏
@@SuperKamehameha rafael eses cara assim so ve dois minutos do video e sai falando merda nos comentarios tirando de contexo uma palavra e nao video todo
Vegeta não supera Goku porque é preso ao seu ego. Simples...
Na, minha opinião ú protagonismo do, noss goku não rem tanto à ver na questão! De ser mais 💪 tanto é qui seiya de Pégaso não ú mais forte. Ú fato, determinante qui colocá goku como sendo mais forte é as luntas qui, ú goku passou foi mais qui ú verdita, verdita só veio aumentar suas, tecnicas quando chegou na terra! Goku durante mais batalhas qui ú verdita passando por varios níveis, de poder.
Uma coisa que Goku n tem é protagonismo.
Goku sempre teve mestres que o ensinavam coisas diferente e como disse treinou desde criança com o (avo, mestre Kame, Kami sama, sr. Kaio, grande Kaio e o Whis), enquanto o Vegeta somente o descobriu um rival a altura ao chegar a Terra e até o (Whis) nunca havia tido um mestre... fora que o Vegeta ficou entre sagas sem treinar e Goku não, e treinou sem cansar morto. E o protagonismo já que é visto que o Vegeta é de uma classe alta, contra o Bills deu mais trabalho em ssj2 do que o Goku em ssj3...
Na minha opiniao a obra é incoerente. Vegeta por ser de raça pura não treinava e era infinitamente mais forte que Goku. Na sara Freezer Goku largou na frente com os treinamentos, contudo, ao iniciar os treinos era para o Vegeta no mínimo se igualar a Goku. Vegeta treinou um ano a mais que Goku e aparentemente o poder não mudou. Para concluir a obra é incoerente.
* Poder não é tudo *
Disse o próprio Vegeta na saga Freeza.
Como o Vegeta era um sayajin dotado com poderes surpreendentes ele não treinava muito, ou achava que não precisava por causa do seu poder. Eu acho que único tipo de treinamento que ele tinha era matar saibamens, porque não tinha quem o treinasse. Ele ia para outros planetas pra conquistar , era meio que um treinamento pra ele mas não era o suficiente.
Já o Goku, não era dotado de poderes igual o Vegeta. Treinou muito desde criança e tinha quem treinasse ele.
Essa teoria do GOKU SSJ3 nao tem nada haver, a verdade que o AKIRA ele sim quis dar o protagonismo ao GOKU, pois ele AMA O GOKU e o BROLY
Vegeta já nasceu poderoso e seu treinamento era os combates que tinha durante suas viajens pelo universo, sua primeira ideia de treinamento como o Rapha disse foi a gravidade aumentada que ele soube observando o Goku. E só foi ter seus primeiros mestres no super que foi Whis, Yardrats e depois Bills. Goku desde que nasceu por mais que inferior ao Vegeta em poder ele sempre teve mestre. Gohan (avô) Mestre Kami, Mestre Karin, Senhor popo, Kami, Senhor Kaio,Yardrats, morreu 2x sendo assim pode treinar sem precisar comer ou descansar, sendo a ultima por 7 anos lutando com guerreiros poderosos já mortos.E no super teve Whis e Merus. Dito tudo isso, o motivo do Goku (na minha opinião) estar na frente do vegeta em relação a poder é inumeros metudos de treinamentos diferentes que teve com mestres diferentes no decorrer da vida.
Exatamente quando os 2 entraram na sala do templo na saga dos Androids no mesmo nível aproximado Vegeta menospreza Trunks enquanto Goku treina intensamente com Gohan alcançando um nível muito maior aí ele entra de novo sozinho mas não dá o mesmo resultado que com alguém exigindo o máximo da gente aonde dá pra se aperfeiçoar muito mais os golpes
Quem ja assistiu a obra de fato sabe que o goku tem merito de chegar onde chegou e sabe também que certos momentos o vegeta ja superou o goku, na verdade a obra fica sempre nesse equilíbrio goku é o mais forte e depois o vegeta é o mais forte.
Sim
Saga Saiyajin: Vegeta
Saga Freeza: Goku
Saga Androids: Vegeta
Saga Cell: Goku
Saga Boo: ambos terminaram empatados.
Não estou considerando o Gohan, pois ele era o mais forte nas sagas Cell e Boo.
@@KanonSolador95saga boo o goku era muito mais forte, por mais que o super sayajin 3 não dure tanto, ele poderia acabar rápido com o vegeta
Pq o akira quis assim kkkkkkkkk e ele criou o roteiro kkkkk
É porquê o vedita é apaixonado pelo cacaroto,pode ter outros personagens mais fortes mas ele fica o tempo todo cacaroto cacaroto,chega a ser muito chato, já o goku não tá nem aí para o vedita ele quer lutar com o mais forte, não fica focado o tempo todo em cacaroto cacaroto, se o Goku sair do mangá ele para de lutar
Ah mano vai ver outro anime
E para de encher a poha do saco
O yancha teve mestre tbm...
Eu amei quando na saga do black o vegeta desenvolveu um ssj blue diferente e espancou o black de um jeito que o goku nunca faria na mesma ocasião, apesar de o goku sempre parecer um passo na frente não da pra negar que o vegeta quase sempre é a segunda linha de frente, perdendo só pro gohan na saga cell dentre os guerreiros Z
Vegeta contra o Black foi foda,vegeta pra mim venceu aquela luta tanto que o Black tanto no anime como no mangá teve que fugir pra fazer a fusão não ficou no x1
Na saga nameke Piccolo espancaria o vegeta antes dele dar seu último zenkai, Piccolo sozinho lutou contra o freeza segunda forma, que estava macetando o vegeta. na saga Cell depois do Piccolo se fundir com o kami-sama, o vegeta ficou tão ofendido de ver o poder gigantesco do Piccolo, capaz de rivalizar com os adroids que brincando quebrou o braço dele, só faltou ele chorar ali de tanta inveja kk
Logico q o roteiro pesa,mas vegeta nao teve mestres e agora q tem ta ladoba lado com goku,o q faz ser um grnio das lutas rbm
Tira uma dúvida minha pq a fusão do goku e o vegeta consegui superar a força do majinbuu sendo que o próprio majinbuu era mas forte que o vegeta e o goku, levaram sola lutando juntos e quando fizeram a fusão o majinbuu absorveu o gohan mistico que era muito mas forte que o goku super saiajin 3?
Quando os cara se funde o nivel de poder sobe um nivel absurdo
Foi explicado pelo supremo kaioh do universo 10 que o poder da fusão não é a soma dos dois poderes dos participantes da fusão, na verdade o poder é multiplicado
Sempre vai ser assim
A resposta mais simples é porque o Akira não gosta do Vegeta e a mais complexa que o Vegeta se limita ao poder do Goku resposta de Akira sobre essa pergunta foi isso
O Goku na minha opinião é aquela pessoa que gosta do que faz e é talentoso por natureza igual a algumas pessoas que conhecemos em lugares distintos... Já o vegeta é aquele cara que cresce sobre uma cartilha preparada e padrões de específicos. Seria como se o Goku fosse o Ronaldinho gaúcho e o vegeta o CR7. Posso estar falando bosta mas é o que eu acho.
acho que é pq o vegeta é calvo kkkk
Ola a primeira lutar goku só ganhou por causa dos garotos 😊
Começou a treinar mais tarde, e ficou presso um pouco de mais, a um método de treino.
Eu achei que precisasse analógia do nosso mundo pro mundo Akira, pra que até mesmo os que quisessem defender Vegeta não tivesse mais argumentos, mas evidente que não se fez necessário.
Vídeo 🔝 e um dos melhores do canal!
Falou groselhas , vedita cresceu conquistando planetas pro freeza, como que isso não é treinar ?
Ou ele conquistava planetas no discurso no jutso ??
Acho que vc é quem está falando besteira amigo, quando é que em Dragon Ball, luta teve o mesmo significado de treinar?
Eu te respondo, NUNCA.
Os saiyajins se fortalece com o zenkai (e só), mas apenas o treinamento, potencializa isso, e a obra deixa isso bem claro.
E pq o akira gosta mais do Goku ele já falou que não gosta do vejeta kkk
Tem gente que cai nesse fake ainda pqp
Roteiro 😂
ei MN AGR o jogo mudou no mangá vegeta estar mais poderoso q o Goku o vegeta bateu de frente com o granola e o Goku não AGR sim vegeta e mais forte😮
Além disso Vegeta nunca tinha tido um mestre.
nem sempre o goku e mais poderoso que o vegeta o vegeta ja nasceu muito mais poderoso que o goku isso do goku ficar mais forte e protagonismo
Mais Rafael não tem calar a boca dos fã do vegeta... Só Rafael é puxa saco do goku?
Outro tolo q nao ver o video
E sai comentando merda
E olha que eu falei sobre isso antes de começar, além de no final dos vídeos eu sempre digo que é só a minha opinião 🤣
Mas o Goku nunca ganhou do Vegeta no mano a mano
Vegeta venceu 2 vezes o goku, até hoje o goku não venceu um x1 com vegeta
Tu joga db legends?
Poder da bunda do goku simples
So se for o poder da bunda seu
Essa estoria de protagonismo, nao exiate e so uma palavra inventada , por fã chato, se o protagonista perder, ele morre e acaba , o anime.
No Z até faz sentido ag no super não
Nada haver com ter mestre.. Olha jiren... No caso tem autor que goku seja forte. Qualquer idi.. Percebe
Mérito
Vegeta nunca treinou ta de tiração
Antes da saga dos andróides não.
Com certeza vc deve está levando em consideração o especial Dbz: Bardock o pai de Goku, onde Vegeta aparece treinando com saibamens. Mas caso vc ainda não saiba, esse filme foi literalmente desconsiderado, e nenhuma informação que está lá, serve de argumento, pra provar que Vegeta já havia treinado, antes de conhecer Goku.
@@SuperKamehameha não estou citando a vida dele, ele sempre treinou, acho que quando fez o video quis dizer que vegetta nunca teve mestres de artes marciais mas o treino corpóreo ele sempre o fez inclusive muitas vezes se utilizando do fator de fortalecimento enquanto regeneração dos sayjjins.
Nunca fez treinamentos específicos de artes marciais, mas com certeza fez bastante treinamento físico destruindo civilizações inteiras, e possivelmente sofreu alguns zenkais
@@gustavoqzlima estou falando que, falar que ele nunca treinou e tiração