Hallo Thomas, Hallo Team von Finanzfluss, ich habe mich intensiv nicht nur persönlich, aber auch als wegen meiner vorherigen Arbeit mit dem Thema Rente beschäftigt. Zwar betrifft meine Erfahrung den italienischen Raum, jedoch haben beide Länder eine Sache gemeinsam: Der demografische Wandel. Natürlich steht auch meine Theorie auf Spekulationen mit einigen Prämissen: Prämisse eins: Pensionseintritt ca. 2065 mit ca. 70- 75 Jahren Prämisse zwei: Alterserwartung von 90-95 Jahren. Momentan geht die Generation der Babyboomer so langsam in Rente. Das heißt, mehr Personen gehen in Rente, als Arbeitskräfte die nachkommen und Rentenbeiträge einzahlen und somit den Babyboomer ihre "Rente zahlen". Ohne zu weit ins Detail zu gehen. In Italien kann man als Mann nach ca. 43 Arbeitsjahren in Rente gehen, dass heißt für so manchen Lehrling der durchgehend versichert war ein theoretischer Eintritt mit 58 Jahren. Mit einer momentanen Erwartung von 80 Jahren wären das 22 Jahre die der Rentner Geld bezieht. Also die Hälfte der gearbeiteten Jahre. Einerseits wird in Zukunft durch ein späteres Einstiegsalter das Verhältnis zwischen Arbeitsjahre und Rentenjahre geändert, andererseits ändert sich durch den demografischen Wandel auch so manche Rechnung. Während momentan ein Arbeiter mehrere Rentner erhalten muss (Tendenz steigend) wird sich dieser Trend umkehren, wenn die Babyboomer aus der Gleichung allmählich wegfallen, bis zu einem Punkt, wo 2 Arbeiter nur mehr einen Rentner unterhalten, sodass viel weniger Geld benötigt wird. Ich habe für meine Rente nicht Angst, keine Auszahlungen mehr zu bekommen, weil ich das eben optimistisch entgegen sehe (Babyboomer, die noch mit veralteten Berechnungssystemen, die nicht an sie angepasst wurden bis 2060 nicht mehr Rentenbeiträge kosten), sondern, dass man als ausgebildete Arbeitskraft gebraucht wird, weil immer weniger Fachkräfte auf dem Arbeitsmarkt zu finden sind (wie am Anfang bereits gesagt, mehr Arbeiter, die in Rente gehen, als Arbeiter, die ins Berufsleben einsteigen). Wäre interessiert, was ihr von dieser Theorie hält. Ich weiß zwar, dass im Detail sich die Systeme beider Staaten unterscheiden, aber der springende Punkt ist im meinen Gedanken der demografische Wandel, der sich doch jeweils sehr ähnelt. Grüße und wieder mal tolles Video, immer wieder schön zu sehen wir andere Staaten die Renten handhaben.
6464 Euro Brutto über 40 Jahre, damit ich 2000 netto Rente bekomme, die in 30 Jahren nicht mal mehr für die Grundlebenskosten reicht. Man sieht wieder mal, wie wichtige die private Vorsorge ist.
Der Wert der Rentenpunkte steigt (fast) jedes Jahr und ist (meist) inflationsausgleichend. Damit sind die berechneten 2.000€ das was sie heute wert sind. Es so zu berechnen macht alles greifbarer, denn man kann den Wert mit dem vergleichen was man heute gewöhnt ist. Trotzdem macht es nicht die Altersarmut wett... Unser System ist kaputt.
@@vankrid jop mit Mindestlohn hat man paar Euronen mehr im Geldbeutel aber dafür muss die Person früh aufstehen, eventuell Schichten einplanen auf vieles achten, weil etwas gönnen wird auch schwieriger usw. Lebenszeit ist kostbar. Darum werden wir entlohnt und nicht belohnt für unsere Arbeitskraft.
Sehr wichtige Worte am Ende. Selbst wenn man das Geld nur für die Rente in einem ETF anlegt, profitiert man schon vorher das ganze Leben lang von dem Kapital. Es erzeugt einfach ein enormes Sicherheitsgefühl, wenn man X-Tausend auf der Seite hat, die man zwar bis zur Rente nicht anfassen will, aber in der Not doch rankommen würde.
Hab mal ne grundsätzliche Frage: Sagen wir mal ein Mensch zahlt im Schnitt (Arbeiter/Akademiker gemittelt) spätestens ab seinem 25 Lebensjahr in die Rentenkasse ein. Er arbeitet bis 67 Jahre ... Also 42 Jahre. Er geht in Rente und stirbt mit 85 Jahren. Die staatliche Rentenkasse hat jetzt noch Beiträge aus 24 Jahren die nicht ausgezahlt wurden. Meine Frage ist, was passiert denn mit dem Geld? Behält das der Staat? Die durchschnittliche Lebenserwartung liegt in Deutschland ja sogar "nur" bei 80 Jahren. Ist die Rente einfach nur ein riesiges Geschäft für den Staat oder übersehe ich hier irgendwas?
@@yourdiscoverelaxchannel9422 Es gibt eine Witwen/Waisenrente bei der ein kleiner Teil auf den Partner oder minderjährige Hinterbliebene übergeht. Es müssen dazu bestimmte Bedingungen erfüllt sein. Darüber weiß ich aber zu wenig, um ausführlich zu schreiben. Der Normalfall aber eher, dass im Todesfall einfach Ende ist und dann eben ein Beitragsempfänger weniger da ist. Der Staat profitiert davon nicht direkt, sondern die restlichen Beitragsempfänger. Es wurde kein Geld angespart, das der Staat einbehalten könnte, sondern ein Anspruch auf Umverteilung.(Umlagesystem) Die Jahre, wie lange man einzahlt, sind übrigens nur dafür von Bedeutung zu bestimmen ab wann du die Rente beziehen darfst. Wenn du einmal Rentner bist, dann ist es egal ob du z.B. die X Rentenpunkte in 15 Jahren als Besserverdiener oder in 42 Jahren als Geringverdiener erkauft hast.
Denk dran dass am ende noch 25% steuern bei verkauf fällig werden wenn man über den Freibetrag von 801€ kommt….imagine man hat bis dahin 100.000 angespart und kriegt „nur“ 75.000
@@yourdiscoverelaxchannel9422 Die Rente ist kein 1:1-System, bei dem Input/Output (geschweige denn Ein- und Auszahljahre) aufs Gleiche hinauslaufen. Rente ist schlichtweg das Einkommen, das der Staat dir nach deinem Arbeitsleben, bis zu deinem Tod zahlt - unabhängig von der restlichen Lebensdauer. In anderen Worten: Du hast keinen "Geldtopf" erwirtschaftet, aus dem nur du Rente beziehst und bei dem was "ungenutztes" übrigbleibt. In unserem System müssen die Leute, die aktuell arbeiten, über ihre Beiträge irgendwie die heutigen Rentner finanzieren. Die Kohle wird dabei direkt durchgereicht. Und das wird aufgrund des demografischen Wandels immer problematischer, weil weniger Arbeitnehmer mehr Rentner bezahlen müssen. Alternativen gibt es (Rentenfonds, 401k...), aber die findet unser Sparbuch-Olaf leider nicht so doll.
@@yourdiscoverelaxchannel9422 Stirbst du am ersten Rententag, freut sich die Rentenkasse ... lebst du noch 50 Jahre auf Rente, heulen die ... Deine Frage läßt wichtige Punkte aus: #1 du mußt die Jahre durchgängig mit versteuertem Einkommen arbeiten, ein Luxus den mittlerweile nur noch wenige genießen #2 deine Rente wird der Inflation angepaßt, du mußt aber nicht nachträglich in die Rentenkasse einzahlen. Die Rentenbeiträge deiner ersten 20 Arbeisjahre können also u.U. bereits in den ersten 4 oder 5 Jahren Rente ausgezahlt sein #3 hinterläßt du beim Sterben eine/n Ehefrau/-mann, erhält diese/r Witwen-/Witwerrente Ungeachtet dessen ist Rente keine Rechnung, die aufgehen muss. Du zahlst während der Arbeitsjahre in einen imaginären Topf ein und erhälst dafür "Wertmarken" (Punkte). Nach Renteneintritt wirst du dann aus einem anderen imaginären Topf pro "Wertmarke" (Punkt) bezahlt. Der erste Topf hat rein gar nichts mit dem zweiten zu tun, der Wert eines Punktes beim Einzahlen hat auch rein gar nichts mit dem Wert eines Punktes bei der Auszahlung zu tun. Abgesehen davon geht das was du heute einzahlst bereits an die aktuellen Rentner. Bist du dann irgendwann einmal Renter wirst du von dem bezahlt, was die (hoffentlich noch vorhandenen) Arbeiter dann einzahlen.
So schlimm wie es klingt ist es in Realität oft nicht. Man sollte immer bedenken, dass hier von Brutto Gehalt die Rede ist und man fast 50%Abzüge hat. Danach ist der Unterschied zur späteren Rente gar nicht mehr so groß. Eine kleine Betriebsrente oder etwas private Vorsorge und die Lücke ist ziemlich klein.
warum danke für garnix ? Warum sorgst du nicht privat vor mit ETF oder Aktien ? Nur auf der Couch liegen nach der Arbeit und nichts mehr für die Rente zu tun bringt dir auch nichts.
@@dagobertduck2926 wenn man z.b 1000 monatlich in die Rente steckt, meinst du nicht, dass das langsam mal reicht? Vlt mal das System überarbeiten und nicht immer mehr vom Bürger fordern
@@vankrid Das System ist gut für Geringverdiener, die viele Jahre einzahlen und sehr lange leben. Für alle andere ist eine Private Vorsorge mit den Rentenbeiträgen deutlich sinnvoller und lohnenswerter.
Zur Info. Man zahlt die Rentenabgabe nicht für sich selbst, sondern für die aktuellen Rentner. Das ist kein Sparpläne fürs eigene Alter. Den müsst ihr selber machen. Viel Erfolg und Glück damit
und selbst als Rentner muss ich noch Steuern zahlen 12 Monatsrenten... davon bleiben mir quasi nur 11 Monatsrenten übrig weil die Steuern die Höhe einer Monatsrente haben. Super.
Wie kann man es besser machen? Wenn man davon ausgeht, dass man bei 40 Arbeitsjahren noch knapp 20 Rentenjahre hat müsste der Durchschnitt ja 1/3 für die Rente abdrücken. Ich weiß selber, dass es in Zukunft nur mit weiteren Kürzungen gehen kann, aber wie soll es optimalerweise sein? Ich habe keine Idee.
@@cere6853 wenn man sich mal in anderen Ländern um Deutschland rum umsieht, sieht man schnell, wie es gehen kann. Ob das Schweiz, Schweden oder Norwegen ist. Deutschland sollte sich auch funktionierende Systeme anderer Staaten abschauen.
Eeeehm gar nix. Das ist in 30 Jahren, wir können froh sein wenn es da noch ein demokratisches Deutschland gibt und kein sozialistisches so wie es heute versucht wird umzubauen.
Sehr sehr sehr hilfreich... diese Themen in dieser Form sollten in jeder Mittelstufe Schule in Deutschland ausgiebig behandelt werden... leider begreifen die meisten Menschen dieses System zu spät...
Also mit 60 muss man eigentlich ein abgezahltes Haus/Eigentumswohnung haben und 100000+ Euro auf der hohen Kante, damit man eine Geldsorgen freie Rente hat. Unter 40% vom vorherigen Einkommen ist halt wirklich kaum tragbar
@@bluequadro9511 und nicht vergessen dass die Südeuropäer eine viel höhere Eigentumsrate haben als wir. Deutschland, Österreich und die Schweiz sind die Schlusslichter in dieser Statistik mit rund 50% (Vergleich Spanien: 75%, Polen 85% und Kroatien 91%!) Irgendetwas machen wir Falsch!
@@bluequadro9511 Ich höre diese Aussage immer wieder und mir konnte noch niemand mitteilen, wie die Renten in anderen Ländern mit der deutschen Rente korreliert. Aber vielleicht können Sie mich hier aufschlauen. Ein Auflistung bzgl. Demographie, Lebenserwartung, effektive Höhe oder anders gesagt einen validen Ansatz Renten zu vergleichen würde ich mir wünschen. Btw. in Frankreich soll das Rentenalter auf 65 erhöht werden.
986€ pro Monat oder 473k€ bei 40 Jahren Arbeitstätigkeit. 5% pa sind es fast 1.5 Millionen nominal. Davon könntest du dann 25 Jahre mit 5000 Brutto € Brutto im Monat leben. Aber 2000€ Rente Brutto ist doch auch was feines^^
@@Al-xk3iz Was ist wenn du nach 6 Jahre Arbeiten in die Frührente musst? Schulterst du das dann alleine oder bist du froh um einen Sozialstaat der dich nicht verhungern lässt? Das System braucht eine Änderung aber zuständig wie in anderen Ländern wo ich auf der Straße leben muss, wenn mir was passiert will ich nicht.
Könntet ihr vielleicht mal ein Video zu den Beamtenpensionen machen? Wenn mich nicht alles täuscht, liegen hier Welten zwischen dem Pensionsniveau und dem Rentenniveau. Wie das konkret aussieht würde mich wirklich interessieren. Wieso kann es sich Deutschland überhaupt leisten, so zweigleisig zu fahren? Warum gibt es da keine Anpassungen?
Die Beamten haben sich bei Pensionen und PKV ein System geschaffen, von dem sie bestens profitieren. Die Pensionen richten sich nicht danach, wieviel man einbezahlt hat. Stattdessen danach, wieviel man vor der Pension verdient. Allein die minimale Pension liegt schon bei 1.500 Euro. Die Beamten versuchen dieses unfaire System mit allen Mitteln zu verteidigen.
Das wäre interessant - aber ein Vergleich zw. Beamter und Angestellter öffentl. Dienst bei gleicher Tätigkei bzw. ähnlicher Bezahlung. Die Zweigleisigkeit wird aus dem GG abgeleitet. Allerdings sind rd. 50 % der Beamte Lehrer, obwohl der Bildungsbereich nicht verbeamtet sein muss (im Gegensatz zu Polizei, Jusitz, Finanzamt - hier hoheitliche Aufgaben).
@@klausb.3849 frage mich auch warum Lehrer verbeamtet sind. Zumal die bei Corona ihre Kompetenzen freiwillig selbst abgegeben haben. Haben selbst schulschliessungen gefordert, weil es so gefährlich ist. Was soll der Polizist sagen, der ins Getümmel musste? Ein Lehrer war während Corona der Auffassung, dass alle Menschen privat genauso gut die Kinder unterrichten können. Mehr sich selbst beschneiden in der Wichtigkeit ging nicht.
Sehr krass wie wenig einem als "Dank" für harte, systemrelevante Arbeit, hinterlassen wird. Grade in der corona Hochzeit hat man ja gesehen, wie wichtig Verkäufer, LKW-Fahrer, Bäcker etc sind...
@@jannis5775 Was genau ist an einem Bäcker systemrelevant? Mal ganz abgesehen davon, dass Berufe nirgendwo danach bezahlt werden, wie "systemrelevant" (was für ein schwammiger Begriff) sie sind.
@@Cloudo4 Na ja, Bäcker und Feuerwehr ist schon nochmal ein Unterschied. Ich würde auch sagen, dass ein Bäcker nicht systemrelevant im Sinne von Lebenserhaltung ist.
Rentenpunkte war mir vorher kein Begriff, um ehrlich zu sein. Aber jetzt ist man sehr gut informiert und bestätigt nur wie wichtig eine private Vorsorge ist!
Durch Studium und anfänglich schwierigen Lebenslauf und Elternzeit sowie aktueller Teilzeit, kann ich mich jetzt schon mal darauf einstellen, nicht genug Rente aufbauen zu können. Mit jetzigen Mindestlohn in meiner Branche bleibt da auch nicht viel zum sparen. Das sind ja tolle Aussichten. Ich lege zwar dennoch Geld zurück, stelle mir aber schon die Frage, ob das sinnvoll ist. Ich werde aus staatliche Unterstützung angewiesen sein, genauso wie Leute die gar nichts zurücklegen. Nur dass ich dann erst mein mühsam erspartes erst aufbrauchen muss bzw. es angerechnet wird. Da stellt sich mir schon die Frage ob sich für Niedrigverdiener die Vorsorge lohnt
Minimalismus ist der Schlüssel zum Erfolg. Mit dem aktuellen Rentenniveau in Deutschland, müsstet ihr einfach niemals arbeiten gehen. Dann habt ihr genauso viel wie im Alter, nur eben ein Leben mit viel Freizeit gelebt. Minimalismus hilft euch, aus wenig viel zu machen.
Richtige Einstellung. Ich rechne selbst wenn ich die nächsten Jahrzehnte durchhalte sowieso nur mit einer Rente auf Grundsicherungsniveau. Insofern mache ich mir arbeitsmäßig keinen Stress. Lieber das Leben genießen, die kleinen Dinge zu schätzen wissen und dann eben ein schönes minimalistisches aber dennoch erfülltes Leben im Alter genießen. Auch wenn es eben nur die Grundsicherung ist, die man dann hat + vielleicht noch ein wenig an privater Vorsorge.
@@bluequadro9511 Da frage ich mich, wovon die Erholung stattfindet. Manche Menschen erholens ich ja täglich 8 Stunden im Büro und arbeiten effektiv 30 Minuten.
Minimalistisch leben ist eh eine gute Sache. Unserer Umwelt zuliebe. Für mich würde es kein Unterschied machen. Ich arbeite 80h im Monat und ich genieße meine freie Zeit. Ich brauch nicht viel Geld und komme noch zum anlegen in ein ETF. Mal schauen wieviel dann bis zur Rennte zusammengekommen ist. Wenn ich dann wenig Rennte bekomme (wo ich fest davon ausgehe) ist es für mich wie jetzt. An meinen Leben ändert sich nichts. Mir ist es nur wichtig nichts beantragen zu müssen. Ich möchte da frei bleiben.
Persönlich bin ich zu dem Schluss gekommen, dass man am besten selbst vorsorgt über einen Sparplan in einen breit diversifizierten Aktien-ETF. Alles andere ist intransparent, unsicher und renditeschwach. Dies gilt auch für alle möglichen Versicherungen, Versorgungswerke, Steuersparmodelle, Betriebsrenten usw. Am Ende verdienen andere an unserem Geld, deswegen alles selber machen und ansonsten nur Pflichtbeiträge entrichten. Wenn man gut qualifiziert ist, ist es noch besser, aus Deutschland in ein Land auszuwandern, wo sich Leistung noch lohnt und man sehr viel einfacher ein Vermögen ansparen kann, also etwa in die Schweiz, die Vereinigten Staaten oder nach Grossbritannien. Wer dagegen schlecht qualifiziert ist, nicht wirklich hart arbeiten möchte und den Staat als Nanny braucht, sollte zur Versorgung besser in Deutschland bleiben.
Du sprichst mir aus der Seele. Sobald jemand anders sagt er verwaltet dein Geld für dich, ist diese Person die daran gewinnt, nicht du. Macht ja auch Sinn. Wer arbeitet denn für lau.
Es gibt ja im öffentlichen Dienst die VBL-Zusatzversicherung. Könntet Ihr evtl. dazu mal ein Video machen, wie die funktioniert und was da am Ende heraus kommt? Weil das beeinflusst ja das, was ich selbst privat Vorsorgen muss ja schon.
Wollte hierzu gerade einen Kommentar verfassen. Bin frisch in den ÖD gestartet und das würde mich auch mal interessieren. Dennoch bleibt das private vorsorgen natürlich Pflicht.
Die VBL ist seit den Änderungen vor ca. 20 Jahren nur noch ein Witz. Das Hauptproblem ist, dass die Rente durch die Inflation zunehmend entwertet wird. Die schon an sich sehr magere jährliche Erhöhung um 1% erfolgt nämlich erst ab dem Zeitpunkt, ab dem man die Rente bezieht. Bis zu diesem Zeitpunkt erfolgt keinerlei Anpassung und die Ansprüche werden vollkommen von der Inflation aufgefressen. Bei einer jährlichen Inflation von 2.5% bedeutet das beispielsweise eine Halbierung der realen Rente über 30 Jahre; bei einer Inflation von 5% würde nach 30 Jahren real nur noch ein Fünftel übrig bleiben. Was man also in jungen Jahren einbezahlt hat, wird sich nicht wirklich auszahlen.
🤣 Mit 15 Jahre angefangen eine Lehre zu machen diese abgeschlossen , nicht 1 Tag arbeitssuchend gewesen . Meine 45 Jahre Pflichtbeitrag habe ich mit 60 Jahren voll , darf aber nicht ohne Abzüge in Rente gehen weil ich zu Jung bin . Ich muss mindes. 65 Jahre alt sein um ohne Abzüge in Rente gehen zu dürfen ( sonst 0,3 Prozent Abzug pro Monat den ich Jünger als mit 65 Jahren in Rente gehe ) . Ohne Abzüge darf ich mit 50 Beitragsjahren in Rente gehen , da kann ich bei Zahlen wie 30 Jahre oder 40 Jahre mich nur 🤣 Oder sollte ich lieber Weinen , und sagen ihr könnt mich alle mal ich will Bürgergeld , auch als Rentner mit Bürgergeld ohne vorher Ackern könnte es mir vielleicht genau so gut gehen . 50 Jahre ackern kann man sich in Zukunft vielleicht sparen . Man man man bin ich doof das ich mit 15 Jahren angefangen habe zu arbeiten .
Bei meinne Job aktuell schwer möglich , aber ein Gedanke mit 60 Jahren da was zu machen , oder ob es andere Möglichkeiten zu machen muss man schauen . Auch was die Gesundheit dann noch möglich macht , nach einem langen Arbeitsleben .
2 Optionen: a) Lebensstandard runter b) Mit 60 spätestens auswandern in ein Land mit niedrigeren Lebenshaltungskosten. (wobei das Gras natürlich nirgends auf der Welt nur grün ist)
Und mit 60 gibt's es wenige Länder die dich noch haben wollen. Da bleiben dann nur günstigere europäische Länder wie Bulgarien etc. Usa, Canada, Australien, Neuseeland hat man mit über 50 keine Chance
@@max5183 USA und Kanada sind in 10 Jahren sowieso 3. Welt. Australien und Neuseeland? Wer will denn da hin? 😂 Mal mitbekommen was die Regierung da mit ihrem Volk gemacht hat während Corona? Noch schlimmer als bei uns. Die meisten Deutschen werden nicht von einem Sche*ßloch ins nächste wandern sondern in Länder mit mehr Lebensqualität, Slowenien, Ungarn, Kroatien, etc.
Das schlimme ist doch, man zahlt in die Rentenversicherung (meiner Meinung nach) massiv viel ein vom Bruttogehalt und soll dann auch noch vom Nettogehalt etwas sparen und investieren. Damit könnte ich sogar noch leben. Was mich aber dann echt nervt ist, wenn man schon so vorausschauend denkt um später eventuell unabhängiger vom Staat zu sein, wird man auch noch bestraft und muss auf die Gewinne wieder Steuern (25% + Soli + evtl. Kirchensteuer) zahlen. Das ist echt zermürbend für jeden Leistungsträger.
Ich fände es sinnvoll, wenn man vom Bruttogehalt in private Altersvorsorge investieren kann (was dann inklusive Gewinn im Alter versteuert werden müsste). Die Bedingung dafür könnte z.B. sein, dass man erst mit frühestens 65 o.ä. darauf zugreifen darf, ggf. gedeckelt durch einen monatlichen Maximalbetrag. In anderen Ländern ist sowas ja möglich, Deutschland hat dafür Riester & Rürup …
Ich schaffe nichtmal einen vollen Rentenpunkt pro Jahr mit meinem Lohn. Deshalb arbeite ich auch nur noch 2 Jahre und erhole mich danach 1 Jahr lang mit ALG1. Ist die deutlich bessere Wahl, als voll durchzukloppen und dann mit weniger Rente zu leben, als ich jetzt netto raus habe.
Für 1 Rentenpunkt braucht man glaub ich 37.000 brutto Jahresgehalt wenn ich mich nicht irre. Also können sich 90% der Arbeiterklasse schon mal verabschieden von einer Rente ohne Grundsicherung.
@@audirs38y2 weit gefehlt, der Rentenpunkt bemisst sich ja nach dem durchschnittlichen Jahreseinkommen und das beträgt mittlerweile 51.000€ brutto. Jeder der also unter 4100€ brutto im Monat verdient, wird in Altersarmut landen. Also so ziemlich 65-75% der Arbeitnehmer.
Das Thema habt ihr sachlich sehr gut erklärt, aber ich finde es erschreckend was die Zahlen für einen emotionalen Impact haben. Zu wissen, dass man 35, 40 oder sogar 45 Jahre arbeiten muss (je nachdem, ob das Renteneintrittsalter weiter verschoben wird), um eine verhältnismäßig kleine Rente zu erhalten und dann privat noch vorsorgen muss, damit man seinen Lebensabend genießen kann (für einige ist das aktuell schwierig bis unmöglich).
Sehr schön und knapp zusammengefasst. Könntest Du bitte Mal einen Vergleich bringen, zwischen der Rente eines Arbeiters oder Angestellten im Vergleich zu den Beamtenpensionen? Da wäre der Aha Effekt vmtl. noch größer, als bereits bei diesen ernüchternden Zahlen.
Der Unterschied ist deutlich. Man muss aber berücksichtigen, dass die Mehrzahl der Angestellten eine betriebliche Altersvorsorge erhält - so auch im öffentlichen Dienst. Interessanter wäre ein Vergleich von Beamter (Pension) und Angestellter im öffentl. Dienst (Rente und Betriebsrente bzw. VBL) nach 45 Dienstjahren.
@@klausb.3849 Das ist nicht zutreffend. Da seit dem Ende der 80'er immer mehr, vor allem kleinere mittelständige Firmen aus den Tarifverträgen ausgestiegen sind, wird die Zahl der Betriebsrenten kleiner. Hab ich am eigenen Leib erfahren. In meinen Arbeitsverträgen wurde dies stets ausgeschlossen. Bin 1991 aus dem Beitrittsgebiet nach NRW gezogen.
@@saxsaxo5563 Es gibt rd. 19 Mio. aktive Anwartschaften (rd. 55 % der sv-pflichten AN). Man muss hier noch berücksichtigen, dass einige AG die bAV erst nach einigen Jahren Betriebszugehörigkeit (meist rückwirkend) gewähren. Der Anteil steigt mit der Größe des Betriebs und hängt von der Ausbildung und der Verdiensthöhe der Mitarbeitter ab. Betriebe mit einem hohen Anteil an gut ausgebildeten Facharbeitern und Akademikern bieten i.d.R. eine bAV an. Ansonsten bekommt ein AG heutzutage keine Mitarbeiter mehr.
@@klausb.3849 Muss dann aber auch unbedingt die selbe Qualifikation und Tätigkeit verglichen werden. Aber ja dass interessiert mich auch. Und ich würde gerne wissen welche Unterschiede vorhanden sind ohne die finanziellen. Warum entscheiden sich Leute fürs Beamtendarsein und warum manche nicht?
@@creytax9802 Ich würde mal behaupten fast jeder würde sich für das Beamtendasein entscheiden, wenn er das Angebot bekäme. Die Vorzüge sind in Punkto Absicherung einfach zu gut. Sehr hohes Pensionsniveau am Ende des Arbeitslebens + sehr hohe Hürden bei der Kündbarkeit + eine Mindestpension nach 5 Jahren, die dich im Falle schwerer Krankheit auf immernoch gutem Niveau absichert. Die Mindestpension liegt oft bei weit über 1500 €. Dafür müssten normale Angestellte jahrzehntelang einzahlen. Also ich würde mal behaupten, die Vorteile des Beamtentums überwiegen. Natürlich gibt es einen kleinen Teil "High-Performer" die einfach super gut in der freien Wirtschaft verdienen und sich freie Gehaltsverhandlungen wünschen und nicht nach Tarif bezahlt werden wollen. Aber die allermeisten würden wohl eher den sicheren Weg über das Beamtentum nehmen, wenn sie die Möglichkeit hätten, auch wenn dann eben kein super hohes Gehalt drin ist. Wobei, wenn ich mir die Besoldungstabelle der Gruppe B anschaue bei den Bundesbeamten, dann reden wir da von weit über 7000 € im Monat. Also so niedrig sind die Gehälter dann auch nicht....
Nein? Die Richter bekommen das Doppelte und lachen sich kaputt. Sie verdienen mit 35 schon ihre 10K Ohne große Steuerlichen abgaben. Alle anderen müssen den Höchststeuersatz Zahlen, Richter nicht hahah und der KIndergarten wird auch Bezahlt. Ach und dann diese Vielen Unterschriften die ein Richter so sammelt... allein mit den Unterschriften kann er eine Familie ernähren. Ihr seid einfach am Arsch. Ich und Meine Freundin genießen die 7K Euro Rente und ihr müsst mit 2,3K Euro auskommen hahah
Quatsch, die gibts auch noch in die 30 Jahren. Vor 40 Jahren musste gesagt werden „Die Rente ist sicher“, weil die Leute damals schon den Quatsch erzählt haben. Und sie war sicher und gibts bis heute. Wenn man eine Betriebsrente oder nur ein bisschen versorgt ist die Lücke nicht groß.
Beamte zahlen sowieso nicht in die Rentenkasse und erhalten eine Pension viel höher als jeder normale Arbeitnehmer sich erträumen kann… Für den Individuellen die richtige Entscheidung und auch keine Kritik - gerade für Mütter die ansonsten erhebliche Rentenabstriche haben und zusehen, wie ihre Kinder andere bezahlen. Aber für die Gesellschaft, ist das Renten-Pensions -Generationssystem absolut kaputt. Es ist weder daran gekoppelt, wie viele Kinder (also neue Einzahler) man hat, noch ist es verständlich warum ein Politiker für 4 Jahre und nicht 40 Jahre Arbeit, Pensionen kassiert, die andere in ihrem Leben nie erreichen würden
Das Video ist aber faktisch egal für alle die noch jünger sind, da bis zu unserer Rente eh das System noch mehrfach wahrscheinlich überarbeitet wird/werden muss. Und das ist noch das best case scenario..
So wie das System seit 30 Jahren überarbeitet werden müsste, aber es nicht geschieht.. defacto: die jungen Leute bekommen gar nichts außer Hartz4 oder "Bürgergeld". Rente wird eher abgeschafft
@@audirs38y2 Solange die Rentenformel nicht angepasst wird, spürst du von der Aktienrente letztlich nichts. Die soll nur dafür sorgen, dass das System nicht völlig kollabiert.
Das Video zeigt ganz klar.. wer noch nicht kurz vor der Rente ist, sollte schleunigst aus Deutschland raus, sonst droht Altersarmut. Zusätzlich privat vorsorgen ist durch die hohen Steuern und Abgaben ohnehin sehr schwer für den Großteil der Bevölkerung
Tja das ist schon gerecht, wenn Thomas der Maurer mit kaputten Knien nach 40 Jahren Maloche genauso viel bekommt, wie Mohammed aus Afghanistan, der seit 10 Monaten hier ist und keinen Cent eingezahlt hat.
Deswegen kann ich jedem nur empfehlen, so früh wie möglich in Teilzeit zu gehen wenn es irgendwie geht. Ob man Vollzeit Knechtet, oder Mittags abhaut macht keinen großen Unterschied später. Die höhere Lebensqualität jetzt allerdings schon.
Naja...in Teilzeit arbeiten wirkt sich allerdings erheblich auf das Monatsgehalt und damit auch auf das Einsparpotenzial aus und das wiederrum auf das Vermögen im Alter, das einem dann zur Verfügung steht...Also bessere Lebensqualtität jetzt und dafür im Alter dann am Existenzminimum leben? Ich habe auch mit dem Gedanken gespielt, in Teilzeit zu gehen. Wenn man dann aber sieht, wie riesig die Rentenlücke schon bei Vollzeitbeschäftigung ist, dann vergeht mir persönlich doch etwas der Mut für diesen Schritt...Von der höheren Lebensqualität im hier und jetzt kann ich in 30 Jahren schließlich nicht leben...Womöglich ist ein guter Mittelweg die beste Wahl. z.B. von 40 auf 30 Wochenstunden reduzieren o.ä.
@@AntOfTheSky1990 ich habe von 18 bis 32 Gas gegeben und bin mit einem mittleren 6 Stelligen Betrag investiert. Das deckt meine Fixkosten. So konnte ich auf 29 Stunden reduzieren. Ich schon richtig was du sagst. Das muss man halt alles richtig überlegen.
@@samhain_88 Ja, da sind wir leider in einer grundlegend anderen Situation...ich habe erst vor 2,5 Jahren angefangen, "richtig" zu arbeiten...und bin schon 32 Jahre alt :D Eventuell kann ich mir ja in 10-15 Jahren eine Reduktion der Stunden gönnen. Cheers.
Ich habe auch schon mal 7 Jahre viel und hart (teilweise 200h/Monat) gearbeitet für anfangs 5 dann zum Schluß 7€/h (Zeitarbeit). Da mir irgendwann klar wurde das ich eh nicht viel Rennte bekommen werde habe ich erst 30h und jetzt 20h gearbeitet. Jetzt verdiene ich aber auch deutlich mehr als damals. Ich brauche nicht viel Geld und das wird in der Rennte nicht anders sein, deswegen passt es für mich. Ich genieße meine freie Zeit jetzt, wo ich auch noch fit bin. Sorge macht mir bloß der Preisanstieg bei allem. Wenn sich die Rennte nicht mit erhöht kann das problematisch werden. Aber dann beantrage ich eben Gelder. Wenn sie der Meinung sind Zeitarbeit und niedrig Löhne sind toll, recht sich das dann halt später. 😉
@@samhain_88 So ähnlich sind meine Überlegungen auch. Habe so die 100k bis 31 im Kopf, aber arbeite aktuell auch nur 35h als Kompromiss. Ab 100k dann runter auf 32-30h und etwas weniger sparen. Jetzt bin ich bei 800 Euro im Monat und ab 100k gehts dann halt mit 500 Euro oderso weiter. Reicht fürs Alter definitiv, zumal ich später auch noch Eigentum erbe. Man sollte immer abwägen und einen Mittelweg finden, wenn es möglich ist.
Uff, die Zahlen zeigen ja sehr deutlich, was da in Zukunft auf uns zukommen wird. 5.000€ brutto durchweg verdient und 40 Jahre (!) durchweg eingezahlt, dann gibt es gerade mal 2.000€ BRUTTOrente, wo von der noch SV-Beiträge, Steuern etc. abgehen. Mal abgesehen davon, dass in 40 Jahren 2.000€ soviel Wert sein werden, wie heute 1.000€, sollten wir den Euro überhaupt noch haben etc. pp. Freiwillig würde ich nie in dieses System einzahlen. Früher habe ich im Handel gearbeitet, bei den großen Elektro-Fachmärkten für unter 2.000€ brutto pro Monat (da darf man froh sein, wenn man sich bei Renteneintritt noch einen Strick leisten kann). Heute bin ich glücklich darüber, Unternehmer zu sein und selbst entscheiden zu können, wohin mit meinem Geld. Denn ob es die Rente in dieser Form in 40 Jahren tatsächlich noch gibt, ist ja auch noch einmal ein Thema für sich.
Die rentenzahlungen werden immer ausgeglichen und entsprechen etwa der Inflation. Du kannst also die 2000€ auch als 2000€ ansehen da die Inflation bis dahin schon ausgeglichen ist. Dennoch sehr wenig.
Die 2000€ werden an den Zeitwert angepasst, d.h. du bekommst nicht 2000 Brutto im Rentenalter sondern die Kaufkraft der heutigen 2000€ Brutto. Natürlich nur wenn alles glatt läuft und auch der Lohn angepasst wird - aber das ist ja überall so. Ob bei privater Vorsorge oder gesetzlicher.
Ja du kannst nebenbei noch arbeiten gehen wenn dein Lohn nicht ausreicht und dann mit dem Geld in ETF oder Aktein investieren um dann später Dividenden zu kassieren, wo liegt das Problem ? Warum herrscht in Deutschland so ein MIESES Anspruchsdenken und eine EXTREME Faulheit ?
@@thatboiswoy648 Stimmt, ich habe quasi "doppelt negativ" gerechnet, weil ich zum einen die Inflation in Bezug auf den Geldwert berücksichtigt habe aber den Ausgleich dessen nicht. Was aber leider nicht ausreicht, um die Rechnung auch nur halbwegs in ein grünes Licht zu rücken.
Vielen Dank für die super Erklärungen in diesem Video. Ich habe viel Wissen mitnehmen können und fühle mich aufgeklärt wie es mit dem Retensystem funktioniert.
Meine Mutter ist Boomerin, ist Krankenschwester, hat nur 10 Jahre Vollzeit gearbeitet, den Rest Teilzeit und bekommt 1300€ Rente. Ich war erstaunt, aber es ist Fakt.
@@Laianzhi Sie ist seit diesem Jahr Rentnerin und meinte, sie hat nichts besonderes gemacht. Also nur Riesterrente und ganz normale Abgaben durch die Arbeit. Es gab anscheinend noch für Pflege einen Arbeitgeberbonus durch das Krankenhaus. Sie hat glaube ich 43 Jahre eingezahlt.
Ich zahle den höchststeuersatz und entsprechend viel sozialabgaben. Dennoch versuche ich garbichtberst mit meiner „rente“ zu rechnen. Denke es wird bis dahin keine mehr geben.
@@manuelah.4018 Ja, nur wird es keine faire Verteilung davon geben. Was Sinnvoll und fair wäre, wäre wenn alle z.B. 1000€ Bedingungslos bekommen und statt dessen Harz4, Wohngeld und alles andere abgeschafft würde. Alle volljährigen Bürger bekommen die 1000€ fertig.
Ja, ist schon bitter. Ich finde aber Du hast sehr kurze Beitragszeiten gewählt. Ich habe mit 16 angefangen zu arbeiten und käme (wenn ich vorhätte bis 67 zu arbeiten (was ich nicht vorhabe)) auf 51 Beitragsjahre. So oder so ist es aber wichtig sich rechtzeitig klar zu machen in welcher Dimension die gesetzliche Rente mal liegen wird. Ich bin immer wieder entsetzt wie viele Leute glauben sie hätten wenn sie in Rente gehen fast das gleiche wie im Erwerbsleben. Ich habe festgestellt das wenn man mit ca. 50% vom letzten Netto rechnet realistisch unterwegs ist. Das klappt aber natürlich nicht wenn man erst mit 32 anfängt zu arbeiten, dann wird es weniger.
Was mir hier fehlt, ist ein Vergleich von dem eingezahlten Betrag (Total = AG + AN) und dem Betrag, den man als AN rausbekommt mit 10/20/30 Jahren Lebenserwartung in der Rente.
Am Ende mag es schockierend wirken, dass jemand über 6.000€ verdienen muss, um verhältnismäßig 2.000€ Rente zu bekommen. So ist man selbst als jemand der sehr gut verdient, von Altersarmut bedroht. Aber, wenn man von den 6.000€ einen ordentlichen Teil in die Altersvorsorge investiert, hat das 2 Effekte - zum Einen baue ich mir ein finanzielles Polster auf, dass mir im Alter hilft und evtl. zusätzliches passives Einkommen generiert und zum Anderen reduziert es meine monatlichen Ausgaben und damit ist die Lücke zwischen zu erwartender Rente und Lebenshaltungskosten im Alter nicht mehr so groß, wie sie anfänglich scheinen. Wer 6.000€ verdient, davon 2.000€ monatlich spart und investiert, im Alter Rente im aktuellen Gegenwert von 2.000€ erhält, hat eine Rentenlücke von 2.000€, die durch das monatliche Investment weiter reduziert wird. Die Rentenlücke ist somit nicht 4.000€ sondern deutlich unter 2.000€, wahrscheinlich sogar unter 1.000€. Für niedrigere Einkommen ist es sicherlich deutlich schwieriger, fürs Alter vorzusorgen, aber wer sehr gut verdient und alles davon verkonsumiert, muss sich nicht wundern, wenn es im Alter knapp wird.
@@cjon4281 im Video war meist von Brutto die Rede und nicht von Netto. Hab ich nicht ausdrücklich dazugeschrieben. Am Ende ist es aber egal. Es sollte verdeutlichen, dass es bei der Berechnung der Rentenlücke nicht das Ziel sein soll, sein aktuelles Einkommen zu erreichen, sondern seine Ausgaben, denn meinen Lebensstandard halte ich nicht dadurch, dass ich meine Einnahmen gleich halte, sondern meine Ausgaben. Wer jetzt alles Einkommen ausgibt und nichts sparen/investieren kann, wird in der Zukunft ein Problem bekommen. Wer jetzt bereits einen Lebensstandard hat, der weniger als das aktuelle Einkommen aufzehrt, wird es leichter haben. Das ist umso schwieriger, je geringer das Einkommen ist. Wer aber mit steigendem Einkommen seine Ausgaben wenig bis nicht steigert, wird davon profitieren. Meine fixen Ausgaben haben sich in den letzten 16 Jahren kaum erhöht, weil meine Frau und ich uns halt kein Prestige-Objekt in die Garage stellen. Für uns muss es zweckmäßig sein und kein Stern oder vier Ringe oder was auch immer am Kühlergrill haben. Und dabei ist das Auto nur ein repräsentatives Beispiel. Unsere Gehälter haben sich in den letzten 16 Jahren aber deutlich gesteigert. Wir haben nicht bewusst frugal gelebt und unser Lebensstandard hat auch nichts mit Frugalität zu tun, aber rückblickend haben wir vieles glücklicherweise richtig gemacht. Aber weg von mir zurück zum Thema - um den Lebensstandard zu halten, muss man seine eigenen Ausgaben decken können und nicht das Einkommen ersetzen und je eher man sich dessen bewusst ist, umso mehr Zeit hat man, die Weichen richtig zu stellen.
Ohne das System wären es 0,-€. Das fühlt sich schockierender an. Geld anlegen kann man klug oder dumm, und bei beiden Varianten kann man Pech oder Glück haben. Ziemlich wackelige Angelegenheit, wenn man die finanzielle Absicherung der Bevölkerung - aus Sicht des Staates - den Menschen selbst überlässt. Seht den Staat,wie er ist: eine Hilfe für Untergrenze (Bildung, Finanzen, Familie, Gesundheit), beteiligt euch solidarisch und am Wichtigsten: Nehmt die Bereiche selbst in die Hand, ohne dabei Gesetze zu brechen.
@@DaBuschi Sehr gute und wichtige Erkenntnis! Hierin liegt vermutlich das größte Einsparpotenzial, zu Erkennen, was man wirklich braucht und was nicht. Ausgaben gemessen an ihrem tatsächlichen Nutzen zu tätigen und sich davon zu lösen, über den Besitz von Statusobjekten Selbstbewusstsein/Lebensfreude generieren zu müssen.
Leute... die Rente ist dafür gedacht, nicht auf der Straße zu landen. Nicht um seinen Lebensstandart noch 30 Jahre aufrecht zu erhalten. Wer mehr will muss sich eben kümmern.
Heftig ey. Also, dass es mit der gesetzlichen Rente schlecht aussieht und man sich darauf nicht verlassen sollte, weiß ich ja. Aber das jetzt nochmal so krass in Zahlen zu sehen, verdeutlicht nochmal, wie schlimm es wirklich um die gesetzliche Rente steht. Selbst wenn ich jetzt 40 Jahre arbeiten würde und jeden Monat von Anfang an um die 7.500€ brutto im Monat verdienen würde, hätte ich am Ende gerade mal so 2.000€ netto an Rente jeden Monat. Abgesehen davon, dass solch ein Verdienst für die Mehrheit ja vollkommen unrealistisch ist, kommt ja auch noch Inflation, etc. dazu. Also wer sich noch auf die gesetzliche Rente verlässt und nicht selber privat mit Aktien, ETFs, etc. vorsorgt, ist echt verloren.
Echt erschreckend. Aber mit dem demographischen Wandel wird es wohl nicht anders gehen. Denke für die Millenial-Generation mit ihren unterbrochenen Erwerbsbiographien und Teilzeitarbeit wird die Grundsicherung wohl nichts außergewöhnliches, sondern eher Normalität werden. Ich denke die Zukunft sieht wohl so aus, dass ein großer Teil der Bürger vom Staat eine Rente auf Grundsicherungsniveau bzw. die normale Grundsicherung im Alter bekommt und dazu eben dann noch das, was er privat vorgesorgt hat. Die durchschnittliche Nettorente liegt ja jetzt schon für Männer bei ca. 1200 € und für Frauen bei ca. 850 €. Da reden wir eigentlich jetzt schon von Grundsicherungsniveau. Wir müssen uns wohl daran gewöhnen...
@@Laianzhi Befürchte ich auch, wenn es so bleibt mit dem Rentensystem. Am besten wäre eine gesetzliche Aktienrente wie in anderen Ländern. Da funktioniert es ja auch deutlich besser
Schön zu sehn, das ich als Niedriglöhner in Altersarmut landen werde. Ich habe in meinem ganzen Leben nie mehr als 2400 Euro Brutto verdient. Und ich bin jetzt 53. Und wer jetzt sagt, ich hätte ja Geld in die Altersvorsorge stecken können, der kann ja mal schauen, wasam Ende bei Riester rauskommt. Daran haben nur die Banken verdient.
Das Ganze setzt voraus, dass es in der Zukunft auch genug Arbeitnehmer gibt, die einzahlen. Und das sehe ich nicht. Auch ist es eine Frechheit, dass für die Rentenpunkte das Durchschnittsgehalt und nicht der Median herangezogen wird. Wir werden vorne und hinten verarscht. Und das sage ich mit 2 Punkten jedes Jahr.
@@tom4794 Die Kombi aus Beiden ja eigentlich. Und doch, die entscheidende Aussage am Ende ist, dass die Arbeit von mehr als 50% der Arbeitnehmer geringer wert ist als dass man auch nur einen Rentenpunkt dafür bekommt.
@@JaWanja Das ist ein Missverständnis. Die Höhe für einen Rentenpunkt ist einfach nur zur leichteren Nachvollziehbarkeit auf das Durchschnittseinkommen gesetzt. Wäre ein Rentenpunkt anders definiert, würde der Rentenwert entsprechend angepasst. Die Höhe ist daher völlig irrelevant.
Stand jetzt komme ich mit 67 Jahren auf 47 Beitragsjahre und kann mit 65 abschlagsfrei in Rente gehen. Übrigens kann man ab 50 Jahren auch Rentenpunkte nachträglich kaufen. So kann man noch auf den max Wert kommen.
Dann musst du jetzt in deiner Jugend GAS GEBEN und nicht den ganzen Tag auf TH-cam rumhängen oder mit Freunden draußen chillen. Geh mal nebenbei Arbeiten, investiere in Aktien und ETFs und dann hast du noch von dort Dividenden,.
@@dagobertduck2926 Es sollte auch möglich sein mit einem normalen Job und ohne "Gas geben" seine Miete später von der Rente zahlen zu können. Viele Menschen wollen nicht Gas geben, sondern einfach Dienst nach Vorschrift (im positiven Sinne) machen. Das finde ich jedoch in keinster Weise verwerflich. Man sollte sich nicht zu Tode stressen müssen, um am Ende die Miete zahlen zu können von der Rente.
@@Laianzhi ja und wo steht dir das recht zu nach 40 Jahren genau so viel zu verdienen in der Rente? Zeig mir mal den Paragraphen! Dieses Anspruchsdenken ist einfach lächerlich. "Es sollte so sein" "mir steht dies und das zu" ja dann sollen die Leute ordentlich wirtschaften mit dem Geld und dann brauchen die auch kein 2. JOB. Allein wenn Beide Rauchen sind das 500€ im Monat !!! 6000€ im Jahr und dann kommen etliche ander Sachen hinzu und du willst mir etwas vom Ei erzählen oder wie ?
@@dagobertduck2926 mach den Leuten doch keine Angst/Stress ? Bisschen Leben darf man auch noch. Monatlichen Sparplan auf FSTE All World ETF und gut ist. Keiner weiß schließlich ob er jemals die Rente überhaupt erreichen wird.
Man stelle sich vor. Man arbeitet 35 Jahre für 3000€ (was viele nichtmal haben) und bekommt dann eine BRUTTORENTE von 1052€. Da fragt man sich schon ob sich das Einzahlen lohnt. Könnte mir vorstellen, dass, wenn es nicht per Gesetzt vorgeschrieben wäre sehr viele nicht in die Rente einzahlen würden.
zunächst mal etwas positives..... Ich mag euren Kanal und finde eure Videos super! ABER, die Inhalte aus DIESEM Video entsprechen in keinster Weise der Realität. 1. Es ist utopisch anzunehmen bzw. voraus zu setzen, dass jemand über einen Zeitraum von 30, 35, oder 40 Jahren einen immer gleichbleibenden Bruttolohn hat und davon Rentenbeiträge zahlt bzw. Rentenpunkte sammelt. Die Einkommen schwanken. Am Anfang (nach und auch während einer Ausbildung) verdient man weniger. Das steigert sich mit der Zeit. 2. Die heutige Arbeitswirklichkeit sieht leider so aus, dass man mit 35 oder 40 Arbeitsjahren nicht mehr hin kommt. Ich persönlich habe vor 19 Jahren meine Ausbildung begonnen und angefangen in das Rentensystem ein zu zahlen und gem. meinem letzten Bescheid der deutschen Rentenversicherung habe ich noch ganze 30 Jahre vor mir. Zukünftige Anpassungen des Renteneintrittsalters mal unberücksichtigt gelassen ! 3. Eure Hochrechnung basiert auf der Annahme, dass Leute erst ab dem kommenden Jahr (2023) ANFANGEN Rentenpunkte zu sammeln, und zwar mit dem deutlich angehobenen Durchschnittsgehalt. Damit richtet sich diese Prognose zwar an Schüler und Studenten, aber hat nichts mit Leuten zu tun, die sich schon eine Weile in der Arbeitswelt bewegen und schon Punkte gesammelt haben. 4. Die Anpassungen der Rentenwerte (pro Punkt) wird nur am Ende in einem Nebensatz erwähnt, ist jedoch aus meiner Sicht ein zentraler Baustein für die Höhe zukünftiger Renten. Auch der Rentenwert wird in Zukunft steigen und damit auch die Bruttorente. Nur mal 2, 3 Werte aus der Vergangenheit. Der Rentenwert im Jahr 2012 betrug noch 28,07 EUR pro Rentenpunkt (in Westdeutschland), 2015 schon 30,45 EUR und 2019 lag er bei 34,19 EUR (Werte gem. Infoschreiben der deutschen Rentenversicherung). Steigt der Rentenwert, steigt auch die Bruttorente und es werden weniger Rentenpunkte erforderlich sein, um die gewünschte Rente zu erzielen. Ich würde mir wünschen, dass der vermittelte Inhalt sich mehr bzw. näher an der Realität orientiert.
Hallo Herr von Finanzfluss, Ihnen ist leider ein Fehler unterlaufen. Der Endbetrag muss noch mit der Scholzschen Konstante multipliziert werden. Diese ist 0. Dann kommt man auf die spätere Rente.
zusammengefasst, die Rente ist ein Scam und niemand sollte sich darauf verlassen oder sie mit einplanen. Selbst vorsorgen und das was es dann irgendwann als rente gibt als bonus ansehen
Hey, sehr gutes Video! Ich habe hierzu noch eine Anmerkung. Ab 2040 werden die Renten voll versteuert, hinzu kommen noch Abgaben für Krankasse und Pflegeversicherung. Somit bleiben von einer Brutto Rente von ca. 1.200€ nur noch ca. 800€/netto übrig. Könnt ihr hierzu ein Ergänzungsvideo machen? Danke und ein schönen Sonntag noch 😉
@@InspektorDreyfus Hey danke für die Zahlen!😉 Ich habe das nur grob im Kopf überschlagen. Bei der Pflegeversicherung kann ich mir vorstellen, dass diese noch ansteigt. Das zeigt wie wichtig es ist früh mit dem investieren anzufangen und sich nicht auf Papa Staat zu verlassen. Gruß
@@CollapsedCodex Dein Einkommen wird versteuert, dann fährst mit einem Auto das nochmal Mehrwertsteuer gekostet hat welches mit Benzin welches starke Steuern enthält zum Supermarkt um dort Produkte zu kaufen die erneut Steuern enthalten. Die reale Steuerlast ist ausgerechnet jenseits von 50% in Deutschland.
Die BBG zur RV wird jährlich, oft nach oben angepasst. D.h. bei gleichem Gehalt sammle ich weniger Rentenpunkte, bzw. ein Rentenpunkt kostet mehr Geld. Fällt diese Anpassung höher aus als die Anpassung des Werts eines Rentenpunkts ist das doch ein Nullsummenspiel!? Oder gar eine weitere Entwertung seiner Rente. Ist mein Gedankengang richtig? Bei 1:55 beträgt die Erhöhung der BBG für einen Punkt ca. 12%. Und wie stark ist der Wert des Punkts (Rentenanpassung) in diesem Jahr gestiegen?
Ja logisch, weil du ja 4 Jahre weniger einzahlst und gleichzeitig 4 Jahre länger Rente bekommst, also 8 Jahre Differenz zum Eintritt mit 67. Schon heftig, daher der Abschlag. Übrigens: wenn man unter "normalen" Umständen bis 63 in diese Situation kam, hat man (wenn man unter ~97 stirbt) immer noch mehr Rente bekommen, wenn man sich für die Rente mit 63 entscheidet, trotz dieses "hohen" Abschlags!
@@AA-pw5rt Kann man sich in Excel veranschaulichen oder mit Schulmathematik. x soll die Anzahl der Rentenbezugsjahre sein. Angenommen mit Renteneintritt mit 67 würde man 10000 Euro Brutto Rente pro Jahr erhalten, dann kann man mit f(x) = x*10000 die bereits erhaltene Rente nach x Jahren errechnen. Der mit 63 eingetretene hat schon vier Jahre länger Rente bezogen, hat aber auch 14,4% Abzüge. Darstellbar als g(x) =(x+4)*0,856*10000. Nach dem Gleichsetzen erhält man als Lösung für x 23,78 Jahre, also erst ab einem Alter von 90,78 Jahren hat der mit 67 eingetretene den mit 63 Jahren eingetretenen eingeholt und danach überholt in der erhaltenen Rente. Vernachlässigt wurde, dass die 4 weiter eingezahlten Jahre zu einer leicht höheren Rente führen einerseits und dass der mit 63 eingetretene prozentual weniger Steuerabgaben zahlt, da seine Rente geringer ist. Diese beiden Effekte dürften sich in etwa ausgleichen. Keinen Einfluss hat übrigens der gewählte Betrag von 10000 Euro Bruttorente pro Jahr, da auch mit 20000 Euro Brutto und anderen denkbaren Zahlen sich das Ergebnis für x nicht mehr andert.
@@erstgeborener Ich habe in meinem Fall mit den tatsächlichen Werten gerechnet, die ich von der Rentenversicherung bekommen habe. Da komme ich auf 85 Jahre. D.h. bis 85 Jahren bin ich mit Rente mit 63 Jahren und 14,4% Abschlägen im Vorteil.
@@AA-pw5rt und das nur finanziell! Dazu eben noch die 4 gewonnenen Jahre Freizeit. Und jetzt noch mal den Ausgangspunkt bedenken "14,4% sind (zu) viel Abschlag" ;) Richtig bleibt natürlich, dass die Gesamthöhe der Altersversorgung stimmen muss. Trotzdem lässt sich hier gut erkennen, warum die Rente mit 63 trotz Abschlägen SO beliebt ist. Als mir mein Vater von seinem so gearteten Plan erzählte, konnte ich die Hinnahme von Abschlägen nicht fassen, dann habe ich nachgerechnet :)
Dieses system, das Durchschnittsgehalt verdienen zu müssen ist einfach krank. Allein schon ist , dass man das Durchschnittsgehalt, und nicht den Median verdienen muss, bezeichnend. Der ist bestimmt bedeutend geringer.
Muss man doch gar nicht, man bekommt dann halt proportional weniger, aber das ist wohl zu erwarten, oder nicht? Schlägst du eine einheitlich gleich hohe Rente für alle vor, unabhängig davon, was eingezahlt wurde?
Ihr redet immer von maximal 2 Rentenpunkten pro Jahr, das ist aber nicht korrekt. Die Maximalgrenze liegt jedes Jahr unterschiedlich und wird 2022 zb. 2,17 Rentenpunkte betragen, lag in der Vergangenheit aber auch schon mal leicht unter 2 Punkten (zuletzt 2002).
Ich denke das wird dem Team von Finanzfluss bekannt sein, das Thema sollte möglichst einfach erklärt werden. Wenn einem mögliche Rentenpunkte fehlen kann man übrigens kurz vor Beantragung der Rente durch eine Einmalzahlung fehlende Rentenpunkte nachkaufen.
@@flamejens Das denke ich auch, trotzdem fänd ich einen kurzen Hinweis gut. So von wegen „für die Vereinfachung reden wir von 2 RP pro Jahr“. In Videos wie diesen tummeln sich ja auch ein Haufen Leute, die sich sehr mit Finanzen beschäftigen und für die ist das schon wichtig.
Die Schreiben der LVA schocken mich eher weniger, ich zähl aktuell zu denjenigen, die 2 Rentenpunkte das Jahr sammeln. Am Ende ist die gesetzliche Rente - sollte ich sie denn kriegen, das kann einem heute auch keiner mehr garantieren - eine gesunde Basis, die ich über die Jahre aufbau. Dann schaff ich mir noch einen Basisstock an Kapital an und bau nebenbei als langzeit Projekt das Familienheim von uns zu meinen Altersruhesitz um. Ich hab daher durchaus komfortable Aussichten...reich werde ich damit nicht: Will ich auch gar nicht werden. Hauptsache, ich hab am Ende Kapital, mit dem ich Arbeiten kann...und wenn nicht: Ich gehe aktuell noch sehr gerne arbeiten und niemand verbietet es einem, etwas zu machen, was einem Spaß bringt...auch wenn man Alt ist. Genaue Zahlen...müsste ich überlegen. Ich meine, die LVA prognostiziert bei mir ohne Beitragsanpassung und Inflationsausgleich einen Beitrag von um und bei 2500€ brutto aus.
9:57 Du sprichst mir aus der Seele. Das kapieren aber leider nur die allerwenigsten Menschen, was finanzielle Sorgenfreiheit wirklich bedeutet und welche Vorzüge es bietet.
"wenn Du zwischen 3- und 5.000 Euro verdienst" ... warum wird dabei immer so hoch angesetzt? Warum wird nicht Mal realistisch was für Menschen mit Mindestlohn oder geringem Einkommen berechnet?
Wie ist das denn, wenn man mit z.B. 40 Jahren ins Ausland, nach z.B. Schweden oder so umzieht, also auswandert. Werden die Rentenansprüche da übernommen von den Ländern? Oder bekommt man dann die Rente von Deutschland bezahlt?
Hab mal ne grundsätzliche Frage: Sagen wir mal ein Mensch zahlt im Schnitt (Arbeiter/Akademiker gemittelt) spätestens ab seinem 25 Lebensjahr in die Rentenkasse ein. Er arbeitet bis 67 Jahre ... Also 42 Jahre. Er geht in Rente und stirbt mit 85 Jahren. Die staatliche Rentenkasse hat jetzt noch Beiträge aus 24 Jahren die nicht ausgezahlt wurden. Meine Frage ist, was passiert denn mit dem Geld? Behält das der Staat? Die durchschnittliche Lebenserwartung liegt in Deutschland ja sogar "nur" bei 80 Jahren. Ist die Rente einfach nur ein riesiges Geschäft für den Staat oder übersehe ich hier irgendwas?
Könntet ihr mal ein Video machen über die "Schere" in Deutschland? Finde es erstaunlich, wie viele Menschen zur Tafel müssen, während andere mit Milliarden jonglieren.. Wüsste gerne mal ob da nicht ein Ausgleich notwendig wäre. Einige tun ja so, als wäre man selbst schuld, wenn man arm ist, aber allein die steigende Zahl von armen trotz Arbeit aber auch die von Millionären spricht doch eine andere Sprache. Ich weiß, das ist ein sehr politisches Thema, aber vielleicht lässt sich da ganz faktenorientiert etwas interessantes machen?
Also soll das heißen das ich mit 20 Jahren schon gleich 7000 Euro Brutto verdient musst um eine Rente von 2000 euro zu bekommen wo denn noch abgaben und steuer kommen. wenn das so ist kann ja gleich harzt 4 und denn halt nur schwarz arbeitet. lohnt sich ja den gar nicht so.
Die durchschnittliche Pension ist höher als die maximal mögliche Rente... Und mir wurde gesagt, geh in die Wirtschaft da machst du viel Geld. Wäre ich doch einfach Beamter geworden 😭
Ich werde nächstes Jahr verbeamtet. Beamte auf Widerruf im Vorbereitungsdienst. Aber mit 1350 € brutto zu leben ist meh... Nach 2 Jahren 2100 effektiv Netto. Ist jetzt auch nicht so geil... Wohnungen sind leider viel zu teuer.
Ernüchternd. Themenvorschlag: Welche Rente bekommt jemand, der nie sozialversicherungspflichtig gearbeitet hat (Hausfrau, Einwanderer ...) und was bekommt er/sie oben drauf bis zu welchem Endbetrag? Oder - lohnt es sich noch, zu arbeiten?
Liebes Finanzfluss Team, Könnt ihr das Thema Altersvorsorge auch für Beamte thematisieren? Der Unterschied der Pension (abzgl. privater KV) und der gesetzlichen Rente ist meiner Meinung nach ein Thema wert. Vor dem Hintergrund dass Beamte keine großen Gehaltssprünge wie in der Wirtschaft machen können, würde ich mich sehr über mehr Content darüber freuen, wie man als Beamter bestens für später vorsorgen kann. Ihr macht super Inhalte, weiter so!
Als Beamter sorgst du schon dadurch für später vor, indem du einfach nur Beamter bist :) Ein Beamter bekommt nach 5 Jahren eine Mindestpension, die bei ca. 35% des letzten Gehalts liegt. Bei Bundesbeamten kann das dann nach 5 Jahren Arbeit über 1800 € sein. Also was die finanzielle Existenz angeht, müssten sich Beamte aufgrund ihrer Mindestpension wohl eher weniger Sorgen machen. Nach 5 Jahren bist du safe.
@@Laianzhi nach 5 Jahren bekommst du nicht 35% deines letzten Gehalts sondern 35% der Endstufe A4... Nur trifft das eben auf die wenigsten zu, wer wird den nach 5 Jahren sofort in den Ruhestand versetzt, Deutschland weit vielleicht 50 Leute?
@@EzoPlay Laut Landesbeamtenversorgungsgesetz von Rheinland-Pfalz: "Das Ruhegehalt beträgt mindestens 35 v.H. der ruhegehaltfähigen Dienstbezüge - wenn günstiger mindestens 65 v.H. der ruhegehaltfähigen Dienstbezüge der Besoldungsgruppe A 4 Stufe 7 zzgl. eines Erhöhungsbetrages." Es geht bei der Mindestpension darum, im Fall von Krankheit abgesichert zu sein. Die Mindestpension ist ja dafür gedacht, die ein lebensstandardsicherndes Leben trotz Ausscheidung aus dem Dienst aufgrund von Krankheit zu gewährleisten. Es ist nicht für jemanden gedacht, der nach 5 Jahren keine Lust mehr hat zu arbeiten.
Ich wusste tatsächlich nicht, dass die Rentenbeiträge nach oben gedeckt sind. Da hat man ja ab einem gewissen Gehalt wieder mehr vom netto. Fehlt mir aber noch ein Stückchen :-D
Nicht nur die Rentenversicherungsbeiträge. Es gibt zwei Beitragsbemessungsgrenzen, eine für RV & AV (ganz grob >80k) und eine für gesetzliche Krankenversicherung & Pflegev. (ganz grob >60k). Ich habe nicht genau nachgeschaut, aber soweit ich weiß hat man trotzdem nicht mehr netto (relativ), denn der steigende Grenzsteuersatz sollte das mehr oder weniger ausgleichen. D.h. die gesamte (relative) Abgabenlast ist ab dort mehr oder weniger stabil.
naja, wenn die Babyboomer-Generation in Rente geht, wird es richtig krachen in der Rentenversicherung. Schon jetzt müssen von Steuergeldern 100+Mrd € pro Jahr in die Rentenkassen gezahlt werden, damit das Umlagesystem noch funktioniert. Und jedes Jahr wächst die Lücke einige Mrd. mehr
Um ehrlich zu sein frage ich mich, ob überhaupt das Rentensystem bis dahin so wie handhabt bleibt, wenn ich ins Rentenalter eintrete. Außerdem ist es wegen Inflation, Umweltschäden, Kriegen, Pandemien, Demographisches Wandels und Ein-/Auswanderungen kaum einschätzbar, ob man sich denn wirklich auf dieses alte Rentensystem einfach verlassen kann..
6:33 hier ist wahrscheinlich ein Fehler drin, da hier mit einem Netto/Brutto Rechner bezogen auf das derzeitige Jahr gerechnet wurde. Man muss jedoch bedenken, dass der Steuerfreibetrag jährlich angepasst wird, wodurch die unterschiede hier wahrscheinlich geringer werden.
Kann man irgendwo eine Durchschnittszahl finden, wie viel Geld zur Rente dazu kommen würde, angenommen man spart 30 Jahre in ETFs und lässt sich monatlich in der Rente etwas ausschütten?🙂 Bzw. kann man irgendwo sehen, was so im Schnitt die Erträge sein könnten?
Was ich nicht verstehe, ist: Was man heute mit 1500€ rente kaufen kann, davon kann ich mir doch aufgrund der Inflation in 30 jahren doch niemals mehr n paar brötchen kaufen. Also im Endeffekt brauch ich doch dann 3000€ rente, um die gleiche kaufkraft zu haben wie heute 1500€ wert sind. D.h. es is alles noch viel schlimmer wie gerechnet, oder nicht?
@@xevo2508 aber kann man nicht szenarien entwerfen? Man könnte doch einfach ein szenario beschreiben das die inflation genauso raufrechnet, wie sie die letzten 30 jahre war. Obs dann so eintritt oder noch viel schlimmer wird, das steht dann auf einem anderen blatt. Aber mal zu sehen, dass es selbst bei konservativen Rechnungen noch viel schlimmer wird als alle sagen, is doch schonmal gut. Vielleicht werden manche dann doch aktiv. Ich gehe zum Beispiel fest davon aus, dass die gesamte Millennium-Generation keine rente mehr bekommen wird. Und es ist besser, man sagt das heute klar und deutlich, damit sie sich drauf einstellen können, als ihnen was vorzulügen.
@@teage12 Also das bleibt abzuwarten. Eine Rente wird es immer geben. Ich gehöre zu den Babyboomern und wir werden in 10 bis 20 Jahren nicht mehr am Leben sein. Dann sieht es mit den Rentenauszahlungen schon wieder ganz anders aus. Was dann in weiteren 10 oder 20 Jahren passiert kann heute noch niemand sagen. Ich kann nur jedem raten in eine Immobilie zu investieren damit man im Alter mietfrei wohnt. Das entlastet wahnsinnig und das Geld für Miete kann verlebt werden.
@@xevo2508 eine immobilie in ihrer generation hat, inflationsbereinigt, 1/10tel dessen gekostet, was man heute in eine Immobilie investieren muss. Dazu hat ein englischer wirtschaftsforscher arbeiten angestellt. Es ist für meine Generation absolut unmöglich, in immobilien zu investieren. Und niemand gibt einem einen kredit über 700.000€, wenn man 2500€ netto rausbekommt. Vielleicht eine 30qm--altbau-wohnung.
@@teage12 Das mit einem Zehntel stimmt nicht. Ich habe vor über 30 Jahren gebaut und mein Haus hat komplett ca 500.000 Mark gekostet. Da kann ich noch gute 150.000 bis 200.000 Mark an Eigenleistung dazu rechnen also 700.000 Mark und heute hat es diesen Wert in Euro. Vielleicht noch 100.000 mehr. Heute sind nicht nur die Preise das Problem sondern auch die Löhne. Habe ich damals NETTO ca 5000 Mark verdient so müsste ich heute über 5000 € haben. Die hatte ich aber auch nicht als ich noch arbeiten ging. Damals lagen di Zinsen um die 8% und heute bei der Hälfte. Eine Immobilie ist und wird immer ein Risiko sein. Natürlich ist bei ihnen der Niedrige Lohn das Problem. Aber warum nicht klein beginnen? Ich habe mit 22 Jahren eine 80qm große Wohnung gekauft und saniert. Nach 10 Jahren mit 80.000 Mark Gewinn verkauft und somit 10 Jahre noch umsonst gewohnt. Wer nichts riskiert kann nie etwas verlieren. Gewinnen aber auch nicht.
Richtig, die Rentenanstalt zieht die Punkte gleich nach der Scheidung. Wenn der Ex Partner dann irgendwann verstirbt und man lebt noch bekommt man die Punkte automatisch wieder gut geschrieben. Bei einem Ehevertrag kann man das Thema Remtenpunkteausgleich leider nicht rausnehmen. Nur wenn beide Ehepartner nicht Deutsche sind, gibt es keinen Rentenpunkteausgleich, fand ich auch interessant👆🏻
Würde mich freuen, wenn ihr Monospace-Fonts für die Vergleiche verwendet. Beispielsweise bei 6:32 Rutscht in der rechten Spalte alles eher nach rechts, sodass man fast meinen könnte, dass es weniger Stellen hat als die unterste Zelle. Mit Monospace-Fonts kann man mit dem Auge die Werte entspannter vergleichen. Und: Kommazahlen sind doch zu vernachlässigen ;) vielleicht die Komma-Stellen einfach in 50% Transparenz abbilden (für die, die es wirklich wissen wollen).
Mich würde die Beispielerechnung interessieren AG+AN-Anteil Rentenbeitrag 35 o. 40 Jahre in durchschnittl. Aktienfonds. Dann wird klar, Rentensystem ist Raub. Dann Vergleich gesetzl. Rente gegen Bürgergeld. Wer dann noch von der Sinnhaftigkeit überzeugt ist, dem ist nicht zu helfen.
Wenn du 5.5k Brutto hast, kommst du auf ungefähr 1k Rentenbeitrag im Monat. Das sind bei 5%pa und 40 Jahren über 1.5 Millionen. Dafür würdest du eine Bruttorente von etwa 2.2k bekommen. Mit 10% würde ich erst gar nicht anfangen zu Rechnen. Da wird einem ganz anders. Knapp 5.6 Millionen. Das verzinst sich ja auch noch weiter, während du davon Lebst. Du musst schon 20k im Monat Ausgeben, damit das überhaupt mal Aufgebraucht wird. Bei 10k wird es nicht passieren. Also das 10 fache rauszuholen ist nicht sehr unrealistisch. Klar hast du nicht die Sicherheit der Rente, aber bei solchen Summen brauchst du die auch nicht mehr. Da ist dein Vermögen deine Sicherheit. Also falls du doch 110 wirst, beim Renteneintritt ein Bärenmarkt passiert oder es Hyperinflation zu der Zeit gibt.
@@Al-xk3iz schön, dass Du auf meine rhetorische Frage geantwortet hast. ;) Welche Sicherheit bietet die Rente Deiner Meinung nach? Der Staat kontrolliert die Brechnungsformel und den Renteneintritt mehr oder weniger frei. Es gibt zwar theoretisch Verfassungsmäßige Schranken, aber wir haben ja in der Vergangenheit gesehen wie sehr man sich darum schert. Und das Gericht macht ja lustig auf Seiten der Regierung mit. Diese"Sicherheit" ist reine Illusion. Und wie gesagt es gibt Miete+NK+Taschengeld vom Staat anyway aka Bürgergeld unabhängig vom Rentenbeitrag.
Naja man hat halt eine 50/50 Chance. Du kannst an später denken, investieren/anlegen/sparen und dafür jetzt etwas weniger haben um im Alter dann mehr zu haben und dann mit 58 eine Mille auf dem Konto und beim tritt aus der Dusche sich das Genick brechen! Oder jetzt Leben, reisen Spaß haben nicht an morgen denken und dann Gesund in die Rente gehen um dann kein geld mehr zu haben um sich den strick zu leisten, da die Rente definitiv nicht reichen wird. Also da keiner in die Zukunft sehen kann sollte man alles versuchen um genau jetzt an soviel Geld wie möglich zu kommen und dies dann auch mit Genuss jetzt auszugeben. Meine Meinung.
Die notwendigen Ost-Gehälter in der Tabelle ab Minute 7:40 sind meines Wissens falsch, da hier nicht der Ost-Durchschnittslohn, sondern ebenfalls der West-Durchschnittslohn zur Berechnung verwendet wurde. Es ist im Osten eigentlich ein geringeres Gehalt notwendig, um auf z.B. 2000 Euro Rente zu kommen. Bitte das nochmals nachprüfen.
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Hallo Thomas, Hallo Team von Finanzfluss,
ich habe mich intensiv nicht nur persönlich, aber auch als wegen meiner vorherigen Arbeit mit dem Thema Rente beschäftigt. Zwar betrifft meine Erfahrung den italienischen Raum, jedoch haben beide Länder eine Sache gemeinsam: Der demografische Wandel.
Natürlich steht auch meine Theorie auf Spekulationen mit einigen Prämissen:
Prämisse eins: Pensionseintritt ca. 2065 mit ca. 70- 75 Jahren
Prämisse zwei: Alterserwartung von 90-95 Jahren.
Momentan geht die Generation der Babyboomer so langsam in Rente. Das heißt, mehr Personen gehen in Rente, als Arbeitskräfte die nachkommen und Rentenbeiträge einzahlen und somit den Babyboomer ihre "Rente zahlen".
Ohne zu weit ins Detail zu gehen. In Italien kann man als Mann nach ca. 43 Arbeitsjahren in Rente gehen, dass heißt für so manchen Lehrling der durchgehend versichert war ein theoretischer Eintritt mit 58 Jahren. Mit einer momentanen Erwartung von 80 Jahren wären das 22 Jahre die der Rentner Geld bezieht. Also die Hälfte der gearbeiteten Jahre.
Einerseits wird in Zukunft durch ein späteres Einstiegsalter das Verhältnis zwischen Arbeitsjahre und Rentenjahre geändert, andererseits ändert sich durch den demografischen Wandel auch so manche Rechnung. Während momentan ein Arbeiter mehrere Rentner erhalten muss (Tendenz steigend) wird sich dieser Trend umkehren, wenn die Babyboomer aus der Gleichung allmählich wegfallen, bis zu einem Punkt, wo 2 Arbeiter nur mehr einen Rentner unterhalten, sodass viel weniger Geld benötigt wird.
Ich habe für meine Rente nicht Angst, keine Auszahlungen mehr zu bekommen, weil ich das eben optimistisch entgegen sehe (Babyboomer, die noch mit veralteten Berechnungssystemen, die nicht an sie angepasst wurden bis 2060 nicht mehr Rentenbeiträge kosten), sondern, dass man als ausgebildete Arbeitskraft gebraucht wird, weil immer weniger Fachkräfte auf dem Arbeitsmarkt zu finden sind (wie am Anfang bereits gesagt, mehr Arbeiter, die in Rente gehen, als Arbeiter, die ins Berufsleben einsteigen).
Wäre interessiert, was ihr von dieser Theorie hält. Ich weiß zwar, dass im Detail sich die Systeme beider Staaten unterscheiden, aber der springende Punkt ist im meinen Gedanken der demografische Wandel, der sich doch jeweils sehr ähnelt.
Grüße und wieder mal tolles Video, immer wieder schön zu sehen wir andere Staaten die Renten handhaben.
Danke für das informative Video, weiters so!
Danke für das Video! Noch 1.100.000€ und dann hab ich meine erste Millionen!
Ich wünsche mir ich wär pleite
@@Fancul0 sehe einen Kommentar über Bitcoinbesitz, wie läuft es so😌
Glückspilz ich brauch noch 2.000.000 € für meine erste Millionen
@@HolyNarz 😂
Meine Biographie kommt nächstes Jahr, mit hilfreichen Tipps. Titel: "vom Millionär zum Tellerwäscher"
6464 Euro Brutto über 40 Jahre, damit ich 2000 netto Rente bekomme, die in 30 Jahren nicht mal mehr für die Grundlebenskosten reicht. Man sieht wieder mal, wie wichtige die private Vorsorge ist.
Der Wert der Rentenpunkte steigt (fast) jedes Jahr und ist (meist) inflationsausgleichend. Damit sind die berechneten 2.000€ das was sie heute wert sind. Es so zu berechnen macht alles greifbarer, denn man kann den Wert mit dem vergleichen was man heute gewöhnt ist.
Trotzdem macht es nicht die Altersarmut wett... Unser System ist kaputt.
Man sieht vor allem, wie man verarscht wird.
@@christian3332 mittlerweile lohnt sich das Bürgergeld mehr als für Mindestlohn Vollzeit zu arbeiten… 😢
@@dshellequin919 das ist nicht ganz richtig
@@vankrid jop mit Mindestlohn hat man paar Euronen mehr im Geldbeutel aber dafür muss die Person früh aufstehen, eventuell Schichten einplanen auf vieles achten, weil etwas gönnen wird auch schwieriger usw. Lebenszeit ist kostbar. Darum werden wir entlohnt und nicht belohnt für unsere Arbeitskraft.
10 Jahre Schule und sowas nicht gelernt. Ich bin so dankbar für Kanäle wie deine oder Finanztip
als ob du das behalten/wissen würdest wenn du sowas mal in der schule in irgend nem fach gehabt hättest.
@@kowalski2334 es ist dennoch sinnvoller als die ganzen Bruch, Wurzel und weiß der Geier Rechnungen. Oder Bücher analysieren in mehreren Sprachen
@@SwallowBish Genau, wer braucht schon Bruchrechnung!
naja, sowas hätte ich ganz sicher besser behalten als den rest@@kowalski2334
Naja bei uns in der Schule wurde groß mit der Riester Rente beworben
Sehr wichtige Worte am Ende.
Selbst wenn man das Geld nur für die Rente in einem ETF anlegt, profitiert man schon vorher das ganze Leben lang von dem Kapital.
Es erzeugt einfach ein enormes Sicherheitsgefühl, wenn man X-Tausend auf der Seite hat, die man zwar bis zur Rente nicht anfassen will, aber in der Not doch rankommen würde.
Hab mal ne grundsätzliche Frage:
Sagen wir mal ein Mensch zahlt im Schnitt (Arbeiter/Akademiker gemittelt) spätestens ab seinem 25 Lebensjahr in die Rentenkasse ein. Er arbeitet bis 67 Jahre ... Also 42 Jahre. Er geht in Rente und stirbt mit 85 Jahren. Die staatliche Rentenkasse hat jetzt noch Beiträge aus 24 Jahren die nicht ausgezahlt wurden. Meine Frage ist, was passiert denn mit dem Geld? Behält das der Staat? Die durchschnittliche Lebenserwartung liegt in Deutschland ja sogar "nur" bei 80 Jahren. Ist die Rente einfach nur ein riesiges Geschäft für den Staat oder übersehe ich hier irgendwas?
@@yourdiscoverelaxchannel9422 Es gibt eine Witwen/Waisenrente bei der ein kleiner Teil auf den Partner oder minderjährige Hinterbliebene übergeht. Es müssen dazu bestimmte Bedingungen erfüllt sein. Darüber weiß ich aber zu wenig, um ausführlich zu schreiben.
Der Normalfall aber eher, dass im Todesfall einfach Ende ist und dann eben ein Beitragsempfänger weniger da ist. Der Staat profitiert davon nicht direkt, sondern die restlichen Beitragsempfänger. Es wurde kein Geld angespart, das der Staat einbehalten könnte, sondern ein Anspruch auf Umverteilung.(Umlagesystem)
Die Jahre, wie lange man einzahlt, sind übrigens nur dafür von Bedeutung zu bestimmen ab wann du die Rente beziehen darfst. Wenn du einmal Rentner bist, dann ist es egal ob du z.B. die X Rentenpunkte in 15 Jahren als Besserverdiener oder in 42 Jahren als Geringverdiener erkauft hast.
Denk dran dass am ende noch 25% steuern bei verkauf fällig werden wenn man über den Freibetrag von 801€ kommt….imagine man hat bis dahin 100.000 angespart und kriegt „nur“ 75.000
@@yourdiscoverelaxchannel9422 Die Rente ist kein 1:1-System, bei dem Input/Output (geschweige denn Ein- und Auszahljahre) aufs Gleiche hinauslaufen. Rente ist schlichtweg das Einkommen, das der Staat dir nach deinem Arbeitsleben, bis zu deinem Tod zahlt - unabhängig von der restlichen Lebensdauer. In anderen Worten: Du hast keinen "Geldtopf" erwirtschaftet, aus dem nur du Rente beziehst und bei dem was "ungenutztes" übrigbleibt. In unserem System müssen die Leute, die aktuell arbeiten, über ihre Beiträge irgendwie die heutigen Rentner finanzieren. Die Kohle wird dabei direkt durchgereicht. Und das wird aufgrund des demografischen Wandels immer problematischer, weil weniger Arbeitnehmer mehr Rentner bezahlen müssen. Alternativen gibt es (Rentenfonds, 401k...), aber die findet unser Sparbuch-Olaf leider nicht so doll.
@@yourdiscoverelaxchannel9422
Stirbst du am ersten Rententag, freut sich die Rentenkasse ... lebst du noch 50 Jahre auf Rente, heulen die ...
Deine Frage läßt wichtige Punkte aus:
#1 du mußt die Jahre durchgängig mit versteuertem Einkommen arbeiten, ein Luxus den mittlerweile nur noch wenige genießen
#2 deine Rente wird der Inflation angepaßt, du mußt aber nicht nachträglich in die Rentenkasse einzahlen. Die Rentenbeiträge deiner ersten 20 Arbeisjahre können also u.U. bereits in den ersten 4 oder 5 Jahren Rente ausgezahlt sein
#3 hinterläßt du beim Sterben eine/n Ehefrau/-mann, erhält diese/r Witwen-/Witwerrente
Ungeachtet dessen ist Rente keine Rechnung, die aufgehen muss. Du zahlst während der Arbeitsjahre in einen imaginären Topf ein und erhälst dafür "Wertmarken" (Punkte). Nach Renteneintritt wirst du dann aus einem anderen imaginären Topf pro "Wertmarke" (Punkt) bezahlt. Der erste Topf hat rein gar nichts mit dem zweiten zu tun, der Wert eines Punktes beim Einzahlen hat auch rein gar nichts mit dem Wert eines Punktes bei der Auszahlung zu tun.
Abgesehen davon geht das was du heute einzahlst bereits an die aktuellen Rentner. Bist du dann irgendwann einmal Renter wirst du von dem bezahlt, was die (hoffentlich noch vorhandenen) Arbeiter dann einzahlen.
Ich bin schockiert. Ich wusste zwar, dass unsere Rente schlecht ist aber das es so heftig ist XD Danke für garnix XD Super Video weiter so
Typisch Schneeballsystem
So schlimm wie es klingt ist es in Realität oft nicht. Man sollte immer bedenken, dass hier von Brutto Gehalt die Rede ist und man fast 50%Abzüge hat. Danach ist der Unterschied zur späteren Rente gar nicht mehr so groß. Eine kleine Betriebsrente oder etwas private Vorsorge und die Lücke ist ziemlich klein.
warum danke für garnix ? Warum sorgst du nicht privat vor mit ETF oder Aktien ? Nur auf der Couch liegen nach der Arbeit und nichts mehr für die Rente zu tun bringt dir auch nichts.
@@dagobertduck2926 wenn man z.b 1000 monatlich in die Rente steckt, meinst du nicht, dass das langsam mal reicht? Vlt mal das System überarbeiten und nicht immer mehr vom Bürger fordern
@@vankrid Das System ist gut für Geringverdiener, die viele Jahre einzahlen und sehr lange leben. Für alle andere ist eine Private Vorsorge mit den Rentenbeiträgen deutlich sinnvoller und lohnenswerter.
Zur Info. Man zahlt die Rentenabgabe nicht für sich selbst, sondern für die aktuellen Rentner. Das ist kein Sparpläne fürs eigene Alter. Den müsst ihr selber machen. Viel Erfolg und Glück damit
und selbst als Rentner muss ich noch Steuern zahlen 12 Monatsrenten... davon bleiben mir quasi nur 11 Monatsrenten übrig weil die Steuern die Höhe einer Monatsrente haben. Super.
Das System ist eine Katastrophe. Mal schauen was wir am Ende bekommen. Ich verlasse mich keine Sekunde darauf.
Wie kann man es besser machen? Wenn man davon ausgeht, dass man bei 40 Arbeitsjahren noch knapp 20 Rentenjahre hat müsste der Durchschnitt ja 1/3 für die Rente abdrücken. Ich weiß selber, dass es in Zukunft nur mit weiteren Kürzungen gehen kann, aber wie soll es optimalerweise sein? Ich habe keine Idee.
@@cere6853 Wurde halt schon damals verkackt. Jeder sollte seine eigene Rente bezahlen und nicht die der vorherigen Generation.
@@cere6853 wenn man sich mal in anderen Ländern um Deutschland rum umsieht, sieht man schnell, wie es gehen kann. Ob das Schweiz, Schweden oder Norwegen ist. Deutschland sollte sich auch funktionierende Systeme anderer Staaten abschauen.
Eeeehm gar nix. Das ist in 30 Jahren, wir können froh sein wenn es da noch ein demokratisches Deutschland gibt und kein sozialistisches so wie es heute versucht wird umzubauen.
@@Pr0nst Das könnten sie bei so vielen Sachen machen, aber dann würde man ja eingestehen, dass man hier was falsch macht.
Sehr sehr sehr hilfreich... diese Themen in dieser Form sollten in jeder Mittelstufe Schule in Deutschland ausgiebig behandelt werden... leider begreifen die meisten Menschen dieses System zu spät...
Also mit 60 muss man eigentlich ein abgezahltes Haus/Eigentumswohnung haben und 100000+ Euro auf der hohen Kante, damit man eine Geldsorgen freie Rente hat. Unter 40% vom vorherigen Einkommen ist halt wirklich kaum tragbar
Na dafür können die Franzosen, Griechen usw. ja auch mit 60 in Rente, bei 70% des letzten Nettos. Irgendwer muss das ganze ja zahlen.
@@bluequadro9511 und nicht vergessen dass die Südeuropäer eine viel höhere Eigentumsrate haben als wir. Deutschland, Österreich und die Schweiz sind die Schlusslichter in dieser Statistik mit rund 50% (Vergleich Spanien: 75%, Polen 85% und Kroatien 91%!) Irgendetwas machen wir Falsch!
@@Akrus15 nicht wir aber unsere Regierung bzw EU.
@@bluequadro9511 Ich höre diese Aussage immer wieder und mir konnte noch niemand mitteilen, wie die Renten in anderen Ländern mit der deutschen Rente korreliert. Aber vielleicht können Sie mich hier aufschlauen. Ein Auflistung bzgl. Demographie, Lebenserwartung, effektive Höhe oder anders gesagt einen validen Ansatz Renten zu vergleichen würde ich mir wünschen.
Btw. in Frankreich soll das Rentenalter auf 65 erhöht werden.
@@Akrus15 im Fall von Polen es liegt daran dass der Staat die staatlieche Wohnungen den Leuten geschenkt hat. In Deutschland wurden sie verkauft.
Besäufniserregend was man bei 5.300€ Bruttogehalt in die Rente monatlich einzahlt 📉, was eigentlich zu 100% in den ETF Sparplan fließen könnte. 📈
986€ pro Monat oder 473k€ bei 40 Jahren Arbeitstätigkeit. 5% pa sind es fast 1.5 Millionen nominal. Davon könntest du dann 25 Jahre mit 5000 Brutto € Brutto im Monat leben. Aber 2000€ Rente Brutto ist doch auch was feines^^
@@Al-xk3iz Die Zahlen sind erschreckend! Der deutsche Staat betrügt die arbeitende Mittelschicht von vorne bis hinten.
"Besäufniserregend" 😂
@@Al-xk3iz Was ist wenn du nach 6 Jahre Arbeiten in die Frührente musst? Schulterst du das dann alleine oder bist du froh um einen Sozialstaat der dich nicht verhungern lässt?
Das System braucht eine Änderung aber zuständig wie in anderen Ländern wo ich auf der Straße leben muss, wenn mir was passiert will ich nicht.
@@creytax9802 Das Bedingungslose Grundeinkommen wäre doch nett.
Könntet ihr vielleicht mal ein Video zu den Beamtenpensionen machen? Wenn mich nicht alles täuscht, liegen hier Welten zwischen dem Pensionsniveau und dem Rentenniveau. Wie das konkret aussieht würde mich wirklich interessieren. Wieso kann es sich Deutschland überhaupt leisten, so zweigleisig zu fahren? Warum gibt es da keine Anpassungen?
Top!
Die Beamten haben sich bei Pensionen und PKV ein System geschaffen, von dem sie bestens profitieren. Die Pensionen richten sich nicht danach, wieviel man einbezahlt hat. Stattdessen danach, wieviel man vor der Pension verdient. Allein die minimale Pension liegt schon bei 1.500 Euro. Die Beamten versuchen dieses unfaire System mit allen Mitteln zu verteidigen.
Das wäre interessant - aber ein Vergleich zw. Beamter und Angestellter öffentl. Dienst bei gleicher Tätigkei bzw. ähnlicher Bezahlung. Die Zweigleisigkeit wird aus dem GG abgeleitet. Allerdings sind rd. 50 % der Beamte Lehrer, obwohl der Bildungsbereich nicht verbeamtet sein muss (im Gegensatz zu Polizei, Jusitz, Finanzamt - hier hoheitliche Aufgaben).
Oh ja. Das wäre interessant
@@klausb.3849 frage mich auch warum Lehrer verbeamtet sind.
Zumal die bei Corona ihre Kompetenzen freiwillig selbst abgegeben haben.
Haben selbst schulschliessungen gefordert, weil es so gefährlich ist.
Was soll der Polizist sagen, der ins Getümmel musste?
Ein Lehrer war während Corona der Auffassung, dass alle Menschen privat genauso gut die Kinder unterrichten können.
Mehr sich selbst beschneiden in der Wichtigkeit ging nicht.
Sehr krass wie wenig einem als "Dank" für harte, systemrelevante Arbeit, hinterlassen wird. Grade in der corona Hochzeit hat man ja gesehen, wie wichtig Verkäufer, LKW-Fahrer, Bäcker etc sind...
@@heladar Dass Dankbarkeit/Wichtigkeit eines Berufes keine Rolle spielt ist mir klar, dennoch erschreckend.
@@jannis5775 Was genau ist an einem Bäcker systemrelevant? Mal ganz abgesehen davon, dass Berufe nirgendwo danach bezahlt werden, wie "systemrelevant" (was für ein schwammiger Begriff) sie sind.
Es hat nichts mit Dankbarkeit zu tun, wenn du zu wenig einzahlst...oder so eine hohe Lebenserwartung hast.
@@shle20 Feuerwehren sind dann auch nicht systemrelevant, nehme ich an. Wenn was niederbrennt, baut man halt was neues. Sehr gute Logik.
@@Cloudo4
Na ja, Bäcker und Feuerwehr ist schon nochmal ein Unterschied. Ich würde auch sagen, dass ein Bäcker nicht systemrelevant im Sinne von Lebenserhaltung ist.
Rentenpunkte war mir vorher kein Begriff, um ehrlich zu sein.
Aber jetzt ist man sehr gut informiert und bestätigt nur wie wichtig eine private Vorsorge ist!
Durch Studium und anfänglich schwierigen Lebenslauf und Elternzeit sowie aktueller Teilzeit, kann ich mich jetzt schon mal darauf einstellen, nicht genug Rente aufbauen zu können. Mit jetzigen Mindestlohn in meiner Branche bleibt da auch nicht viel zum sparen. Das sind ja tolle Aussichten. Ich lege zwar dennoch Geld zurück, stelle mir aber schon die Frage, ob das sinnvoll ist. Ich werde aus staatliche Unterstützung angewiesen sein, genauso wie Leute die gar nichts zurücklegen. Nur dass ich dann erst mein mühsam erspartes erst aufbrauchen muss bzw. es angerechnet wird. Da stellt sich mir schon die Frage ob sich für Niedrigverdiener die Vorsorge lohnt
Klar lohnt sich die Vorsorge, in so ner Situation wird man dann leider später zwangsweise noch n Minijob machen müssen als rentner.
Das frage ich mich auch.
Minimalismus ist der Schlüssel zum Erfolg. Mit dem aktuellen Rentenniveau in Deutschland, müsstet ihr einfach niemals arbeiten gehen. Dann habt ihr genauso viel wie im Alter, nur eben ein Leben mit viel Freizeit gelebt. Minimalismus hilft euch, aus wenig viel zu machen.
Richtige Einstellung. Ich rechne selbst wenn ich die nächsten Jahrzehnte durchhalte sowieso nur mit einer Rente auf Grundsicherungsniveau. Insofern mache ich mir arbeitsmäßig keinen Stress. Lieber das Leben genießen, die kleinen Dinge zu schätzen wissen und dann eben ein schönes minimalistisches aber dennoch erfülltes Leben im Alter genießen. Auch wenn es eben nur die Grundsicherung ist, die man dann hat + vielleicht noch ein wenig an privater Vorsorge.
So sieht es aus. Ich gehe auch nur noch 2 Jahre arbeiten und erhole mich danach mit 1 Jahr ALG1. Vielleicht reduzier ich aber auch noch auf 30h.
@@bluequadro9511 Da frage ich mich, wovon die Erholung stattfindet. Manche Menschen erholens ich ja täglich 8 Stunden im Büro und arbeiten effektiv 30 Minuten.
Minimalistisch leben ist eh eine gute Sache. Unserer Umwelt zuliebe.
Für mich würde es kein Unterschied machen. Ich arbeite 80h im Monat und ich genieße meine freie Zeit. Ich brauch nicht viel Geld und komme noch zum anlegen in ein ETF. Mal schauen wieviel dann bis zur Rennte zusammengekommen ist. Wenn ich dann wenig Rennte bekomme (wo ich fest davon ausgehe) ist es für mich wie jetzt. An meinen Leben ändert sich nichts. Mir ist es nur wichtig nichts beantragen zu müssen. Ich möchte da frei bleiben.
Eure Rechner sind echt gut( ich hab schon fast alle mal genutzt) und das Video ist wie immer gut und einfach erklärt! Genau so muss das👍👍
Persönlich bin ich zu dem Schluss gekommen, dass man am besten selbst vorsorgt über einen Sparplan in einen breit diversifizierten Aktien-ETF. Alles andere ist intransparent, unsicher und renditeschwach. Dies gilt auch für alle möglichen Versicherungen, Versorgungswerke, Steuersparmodelle, Betriebsrenten usw. Am Ende verdienen andere an unserem Geld, deswegen alles selber machen und ansonsten nur Pflichtbeiträge entrichten. Wenn man gut qualifiziert ist, ist es noch besser, aus Deutschland in ein Land auszuwandern, wo sich Leistung noch lohnt und man sehr viel einfacher ein Vermögen ansparen kann, also etwa in die Schweiz, die Vereinigten Staaten oder nach Grossbritannien. Wer dagegen schlecht qualifiziert ist, nicht wirklich hart arbeiten möchte und den Staat als Nanny braucht, sollte zur Versorgung besser in Deutschland bleiben.
Du sprichst mir aus der Seele. Sobald jemand anders sagt er verwaltet dein Geld für dich, ist diese Person die daran gewinnt, nicht du. Macht ja auch Sinn. Wer arbeitet denn für lau.
Es gibt ja im öffentlichen Dienst die VBL-Zusatzversicherung. Könntet Ihr evtl. dazu mal ein Video machen, wie die funktioniert und was da am Ende heraus kommt? Weil das beeinflusst ja das, was ich selbst privat Vorsorgen muss ja schon.
Wollte hierzu gerade einen Kommentar verfassen. Bin frisch in den ÖD gestartet und das würde mich auch mal interessieren. Dennoch bleibt das private vorsorgen natürlich Pflicht.
Die VBL ist seit den Änderungen vor ca. 20 Jahren nur noch ein Witz. Das Hauptproblem ist, dass die Rente durch die Inflation zunehmend entwertet wird. Die schon an sich sehr magere jährliche Erhöhung um 1% erfolgt nämlich erst ab dem Zeitpunkt, ab dem man die Rente bezieht. Bis zu diesem Zeitpunkt erfolgt keinerlei Anpassung und die Ansprüche werden vollkommen von der Inflation aufgefressen. Bei einer jährlichen Inflation von 2.5% bedeutet das beispielsweise eine Halbierung der realen Rente über 30 Jahre; bei einer Inflation von 5% würde nach 30 Jahren real nur noch ein Fünftel übrig bleiben. Was man also in jungen Jahren einbezahlt hat, wird sich nicht wirklich auszahlen.
Versicherungen wollen Geld verdienen, darunter leidet die Rendite immer!
Zwischen E5-E10 sind es bei 40 Jahren ungefähr zwischen 700€-1100€
🤣 Mit 15 Jahre angefangen eine Lehre zu machen diese abgeschlossen , nicht 1 Tag arbeitssuchend gewesen . Meine 45 Jahre Pflichtbeitrag habe ich mit 60 Jahren voll , darf aber nicht ohne Abzüge in Rente gehen weil ich zu Jung bin . Ich muss mindes. 65 Jahre alt sein um ohne Abzüge in Rente gehen zu dürfen ( sonst 0,3 Prozent Abzug pro Monat den ich Jünger als mit 65 Jahren in Rente gehe ) . Ohne Abzüge darf ich mit 50 Beitragsjahren in Rente gehen , da kann ich bei Zahlen wie 30 Jahre oder 40 Jahre mich nur 🤣
Oder sollte ich lieber Weinen , und sagen ihr könnt mich alle mal ich will Bürgergeld , auch als Rentner mit Bürgergeld ohne vorher Ackern könnte es mir vielleicht genau so gut gehen . 50 Jahre ackern kann man sich in Zukunft vielleicht sparen .
Man man man bin ich doof das ich mit 15 Jahren angefangen habe zu arbeiten .
vllt arbeitest du ja auch teilzeit?
Bei meinne Job aktuell schwer möglich , aber ein Gedanke mit 60 Jahren da was zu machen , oder ob es andere Möglichkeiten zu machen muss man schauen . Auch was die Gesundheit dann noch möglich macht , nach einem langen Arbeitsleben .
Mit 60 erstmal 2 Jahre ALG1 genießen. Verreise ein bisschen und danach 30h Teilzeit ganz entspannt weiter machen.
2 Optionen:
a) Lebensstandard runter
b) Mit 60 spätestens auswandern in ein Land mit niedrigeren Lebenshaltungskosten. (wobei das Gras natürlich nirgends auf der Welt nur grün ist)
Und mit 60 gibt's es wenige Länder die dich noch haben wollen. Da bleiben dann nur günstigere europäische Länder wie Bulgarien etc. Usa, Canada, Australien, Neuseeland hat man mit über 50 keine Chance
@@max5183 darum geht's ja. In den von dir genannten Ländern sind die Lebenshaltungskosten auch nicht niedriger.
@@max5183 USA und Kanada sind in 10 Jahren sowieso 3. Welt.
Australien und Neuseeland? Wer will denn da hin? 😂 Mal mitbekommen was die Regierung da mit ihrem Volk gemacht hat während Corona? Noch schlimmer als bei uns.
Die meisten Deutschen werden nicht von einem Sche*ßloch ins nächste wandern sondern in Länder mit mehr Lebensqualität, Slowenien, Ungarn, Kroatien, etc.
Das schlimme ist doch, man zahlt in die Rentenversicherung (meiner Meinung nach) massiv viel ein vom Bruttogehalt und soll dann auch noch vom Nettogehalt etwas sparen und investieren. Damit könnte ich sogar noch leben. Was mich aber dann echt nervt ist, wenn man schon so vorausschauend denkt um später eventuell unabhängiger vom Staat zu sein, wird man auch noch bestraft und muss auf die Gewinne wieder Steuern (25% + Soli + evtl. Kirchensteuer) zahlen. Das ist echt zermürbend für jeden Leistungsträger.
Ich fände es sinnvoll, wenn man vom Bruttogehalt in private Altersvorsorge investieren kann (was dann inklusive Gewinn im Alter versteuert werden müsste). Die Bedingung dafür könnte z.B. sein, dass man erst mit frühestens 65 o.ä. darauf zugreifen darf, ggf. gedeckelt durch einen monatlichen Maximalbetrag. In anderen Ländern ist sowas ja möglich, Deutschland hat dafür Riester & Rürup …
Ich schaffe nichtmal einen vollen Rentenpunkt pro Jahr mit meinem Lohn. Deshalb arbeite ich auch nur noch 2 Jahre und erhole mich danach 1 Jahr lang mit ALG1.
Ist die deutlich bessere Wahl, als voll durchzukloppen und dann mit weniger Rente zu leben, als ich jetzt netto raus habe.
versteh ich absolut
Für 1 Rentenpunkt braucht man glaub ich 37.000 brutto Jahresgehalt wenn ich mich nicht irre. Also können sich 90% der Arbeiterklasse schon mal verabschieden von einer Rente ohne Grundsicherung.
@@audirs38y2 besser jetzt leben und mit 60 die letzte Kraft in einem riskanten Banküberfall verwenden 🤷♂️
Es reicht 12 Monaten in letzten 24 Monaten Arbeiten um ALG1 zu bekommen.
Spricht 1 Jahr Arbeiten und 1 Jahr ALG 1.
So werde ich zukünftig auch machen
@@audirs38y2 weit gefehlt, der Rentenpunkt bemisst sich ja nach dem durchschnittlichen Jahreseinkommen und das beträgt mittlerweile 51.000€ brutto. Jeder der also unter 4100€ brutto im Monat verdient, wird in Altersarmut landen. Also so ziemlich 65-75% der Arbeitnehmer.
Das Thema habt ihr sachlich sehr gut erklärt, aber ich finde es erschreckend was die Zahlen für einen emotionalen Impact haben. Zu wissen, dass man 35, 40 oder sogar 45 Jahre arbeiten muss (je nachdem, ob das Renteneintrittsalter weiter verschoben wird), um eine verhältnismäßig kleine Rente zu erhalten und dann privat noch vorsorgen muss, damit man seinen Lebensabend genießen kann (für einige ist das aktuell schwierig bis unmöglich).
Ein super Trio 🐱
Sehr schön und knapp zusammengefasst.
Könntest Du bitte Mal einen Vergleich bringen, zwischen der Rente eines Arbeiters oder Angestellten im Vergleich zu den Beamtenpensionen?
Da wäre der Aha Effekt vmtl. noch größer, als bereits bei diesen ernüchternden Zahlen.
Der Unterschied ist deutlich. Man muss aber berücksichtigen, dass die Mehrzahl der Angestellten eine betriebliche Altersvorsorge erhält - so auch im öffentlichen Dienst. Interessanter wäre ein Vergleich von Beamter (Pension) und Angestellter im öffentl. Dienst (Rente und Betriebsrente bzw. VBL) nach 45 Dienstjahren.
@@klausb.3849 Das ist nicht zutreffend. Da seit dem Ende der 80'er immer mehr, vor allem kleinere mittelständige Firmen aus den Tarifverträgen ausgestiegen sind, wird die Zahl der Betriebsrenten kleiner. Hab ich am eigenen Leib erfahren. In meinen Arbeitsverträgen wurde dies stets ausgeschlossen. Bin 1991 aus dem Beitrittsgebiet nach NRW gezogen.
@@saxsaxo5563 Es gibt rd. 19 Mio. aktive Anwartschaften (rd. 55 % der sv-pflichten AN). Man muss hier noch berücksichtigen, dass einige AG die bAV erst nach einigen Jahren Betriebszugehörigkeit (meist rückwirkend) gewähren. Der Anteil steigt mit der Größe des Betriebs und hängt von der Ausbildung und der Verdiensthöhe der Mitarbeitter ab. Betriebe mit einem hohen Anteil an gut ausgebildeten Facharbeitern und Akademikern bieten i.d.R. eine bAV an. Ansonsten bekommt ein AG heutzutage keine Mitarbeiter mehr.
@@klausb.3849 Muss dann aber auch unbedingt die selbe Qualifikation und Tätigkeit verglichen werden.
Aber ja dass interessiert mich auch.
Und ich würde gerne wissen welche Unterschiede vorhanden sind ohne die finanziellen.
Warum entscheiden sich Leute fürs Beamtendarsein und warum manche nicht?
@@creytax9802
Ich würde mal behaupten fast jeder würde sich für das Beamtendasein entscheiden, wenn er das Angebot bekäme. Die Vorzüge sind in Punkto Absicherung einfach zu gut. Sehr hohes Pensionsniveau am Ende des Arbeitslebens + sehr hohe Hürden bei der Kündbarkeit + eine Mindestpension nach 5 Jahren, die dich im Falle schwerer Krankheit auf immernoch gutem Niveau absichert. Die Mindestpension liegt oft bei weit über 1500 €. Dafür müssten normale Angestellte jahrzehntelang einzahlen. Also ich würde mal behaupten, die Vorteile des Beamtentums überwiegen. Natürlich gibt es einen kleinen Teil "High-Performer" die einfach super gut in der freien Wirtschaft verdienen und sich freie Gehaltsverhandlungen wünschen und nicht nach Tarif bezahlt werden wollen. Aber die allermeisten würden wohl eher den sicheren Weg über das Beamtentum nehmen, wenn sie die Möglichkeit hätten, auch wenn dann eben kein super hohes Gehalt drin ist. Wobei, wenn ich mir die Besoldungstabelle der Gruppe B anschaue bei den Bundesbeamten, dann reden wir da von weit über 7000 € im Monat. Also so niedrig sind die Gehälter dann auch nicht....
Ohne private Vorsorge ist man sogar für einen Akademiker Altersarmut vorprogrammiert, krass..
Nein? Die Richter bekommen das Doppelte und lachen sich kaputt. Sie verdienen mit 35 schon ihre 10K Ohne große Steuerlichen abgaben. Alle anderen müssen den Höchststeuersatz Zahlen, Richter nicht hahah und der KIndergarten wird auch Bezahlt. Ach und dann diese Vielen Unterschriften die ein Richter so sammelt... allein mit den Unterschriften kann er eine Familie ernähren. Ihr seid einfach am Arsch. Ich und Meine Freundin genießen die 7K Euro Rente und ihr müsst mit 2,3K Euro auskommen hahah
Ach Rente 🤣
Gibt es eh nicht mehr in der Form in 30 Jahren. Hat meine Generation schön umsonst reingebuttert die ganzen Jahre. Alles Abzocke.
Zum Glück bin ich Lehrer 😊
Quatsch, die gibts auch noch in die 30 Jahren. Vor 40 Jahren musste gesagt werden „Die Rente ist sicher“, weil die Leute damals schon den Quatsch erzählt haben. Und sie war sicher und gibts bis heute. Wenn man eine Betriebsrente oder nur ein bisschen versorgt ist die Lücke nicht groß.
Weshalb dann noch reinbuttern.. ins Ausland gehen wo die Abgaben gering sind und man das Geld auch gleich in die private Vorsorge stecken kann
@@thianinfio5998 nicht so einfach mit verbeamteter Lehrerin als Frau und Kindern 😉
Als Single oder kinderloses Paar immer leicht gesprochen.
Beamte zahlen sowieso nicht in die Rentenkasse und erhalten eine Pension viel höher als jeder normale Arbeitnehmer sich erträumen kann… Für den Individuellen die richtige Entscheidung und auch keine Kritik - gerade für Mütter die ansonsten erhebliche Rentenabstriche haben und zusehen, wie ihre Kinder andere bezahlen. Aber für die Gesellschaft, ist das Renten-Pensions -Generationssystem absolut kaputt. Es ist weder daran gekoppelt, wie viele Kinder (also neue Einzahler) man hat, noch ist es verständlich warum ein Politiker für 4 Jahre und nicht 40 Jahre Arbeit, Pensionen kassiert, die andere in ihrem Leben nie erreichen würden
Das Video ist aber faktisch egal für alle die noch jünger sind, da bis zu unserer Rente eh das System noch mehrfach wahrscheinlich überarbeitet wird/werden muss. Und das ist noch das best case scenario..
So wie das System seit 30 Jahren überarbeitet werden müsste, aber es nicht geschieht.. defacto: die jungen Leute bekommen gar nichts außer Hartz4 oder "Bürgergeld". Rente wird eher abgeschafft
Aktienrente soll ja kommen laut Lindner.
@@audirs38y2
Solange die Rentenformel nicht angepasst wird, spürst du von der Aktienrente letztlich nichts. Die soll nur dafür sorgen, dass das System nicht völlig kollabiert.
Das Video zeigt ganz klar.. wer noch nicht kurz vor der Rente ist, sollte schleunigst aus Deutschland raus, sonst droht Altersarmut. Zusätzlich privat vorsorgen ist durch die hohen Steuern und Abgaben ohnehin sehr schwer für den Großteil der Bevölkerung
Sehr gute Einstellung sehe ich auch so. Mit 25 nach dem Studium in die Schweiz
@@dshellequin919 Cheers. Da lebe ich auch ✌️
@@dshellequin919 Klar, man kann auch zum Wirtschaftsflüchtling werden...
@@MrZillas wieso Wirtschaftsflüchtling? In der Schweiz werde ich als Lehrer wahrscheinlich genauso gebraucht wie in Deutschland.
Um das Thema Rente braucht sich der normale Arbeiter keine Sorgen mehr machen.
Er wird so oder so in Grundsicherung fallen.
Tja das ist schon gerecht, wenn Thomas der Maurer mit kaputten Knien nach 40 Jahren Maloche genauso viel bekommt, wie Mohammed aus Afghanistan, der seit 10 Monaten hier ist und keinen Cent eingezahlt hat.
Deswegen kann ich jedem nur empfehlen, so früh wie möglich in Teilzeit zu gehen wenn es irgendwie geht. Ob man Vollzeit Knechtet, oder Mittags abhaut macht keinen großen Unterschied später. Die höhere Lebensqualität jetzt allerdings schon.
Naja...in Teilzeit arbeiten wirkt sich allerdings erheblich auf das Monatsgehalt und damit auch auf das Einsparpotenzial aus und das wiederrum auf das Vermögen im Alter, das einem dann zur Verfügung steht...Also bessere Lebensqualtität jetzt und dafür im Alter dann am Existenzminimum leben? Ich habe auch mit dem Gedanken gespielt, in Teilzeit zu gehen. Wenn man dann aber sieht, wie riesig die Rentenlücke schon bei Vollzeitbeschäftigung ist, dann vergeht mir persönlich doch etwas der Mut für diesen Schritt...Von der höheren Lebensqualität im hier und jetzt kann ich in 30 Jahren schließlich nicht leben...Womöglich ist ein guter Mittelweg die beste Wahl. z.B. von 40 auf 30 Wochenstunden reduzieren o.ä.
@@AntOfTheSky1990 ich habe von 18 bis 32 Gas gegeben und bin mit einem mittleren 6 Stelligen Betrag investiert. Das deckt meine Fixkosten. So konnte ich auf 29 Stunden reduzieren. Ich schon richtig was du sagst. Das muss man halt alles richtig überlegen.
@@samhain_88 Ja, da sind wir leider in einer grundlegend anderen Situation...ich habe erst vor 2,5 Jahren angefangen, "richtig" zu arbeiten...und bin schon 32 Jahre alt :D Eventuell kann ich mir ja in 10-15 Jahren eine Reduktion der Stunden gönnen. Cheers.
Ich habe auch schon mal 7 Jahre viel und hart (teilweise 200h/Monat) gearbeitet für anfangs 5 dann zum Schluß 7€/h (Zeitarbeit). Da mir irgendwann klar wurde das ich eh nicht viel Rennte bekommen werde habe ich erst 30h und jetzt 20h gearbeitet. Jetzt verdiene ich aber auch deutlich mehr als damals. Ich brauche nicht viel Geld und das wird in der Rennte nicht anders sein, deswegen passt es für mich. Ich genieße meine freie Zeit jetzt, wo ich auch noch fit bin. Sorge macht mir bloß der Preisanstieg bei allem. Wenn sich die Rennte nicht mit erhöht kann das problematisch werden.
Aber dann beantrage ich eben Gelder. Wenn sie der Meinung sind Zeitarbeit und niedrig Löhne sind toll, recht sich das dann halt später. 😉
@@samhain_88 So ähnlich sind meine Überlegungen auch. Habe so die 100k bis 31 im Kopf, aber arbeite aktuell auch nur 35h als Kompromiss.
Ab 100k dann runter auf 32-30h und etwas weniger sparen.
Jetzt bin ich bei 800 Euro im Monat und ab 100k gehts dann halt mit 500 Euro oderso weiter. Reicht fürs Alter definitiv, zumal ich später auch noch Eigentum erbe.
Man sollte immer abwägen und einen Mittelweg finden, wenn es möglich ist.
Uff, die Zahlen zeigen ja sehr deutlich, was da in Zukunft auf uns zukommen wird. 5.000€ brutto durchweg verdient und 40 Jahre (!) durchweg eingezahlt, dann gibt es gerade mal 2.000€ BRUTTOrente, wo von der noch SV-Beiträge, Steuern etc. abgehen. Mal abgesehen davon, dass in 40 Jahren 2.000€ soviel Wert sein werden, wie heute 1.000€, sollten wir den Euro überhaupt noch haben etc. pp. Freiwillig würde ich nie in dieses System einzahlen. Früher habe ich im Handel gearbeitet, bei den großen Elektro-Fachmärkten für unter 2.000€ brutto pro Monat (da darf man froh sein, wenn man sich bei Renteneintritt noch einen Strick leisten kann). Heute bin ich glücklich darüber, Unternehmer zu sein und selbst entscheiden zu können, wohin mit meinem Geld. Denn ob es die Rente in dieser Form in 40 Jahren tatsächlich noch gibt, ist ja auch noch einmal ein Thema für sich.
Die rentenzahlungen werden immer ausgeglichen und entsprechen etwa der Inflation. Du kannst also die 2000€ auch als 2000€ ansehen da die Inflation bis dahin schon ausgeglichen ist. Dennoch sehr wenig.
Die 2000€ werden an den Zeitwert angepasst, d.h. du bekommst nicht 2000 Brutto im Rentenalter sondern die Kaufkraft der heutigen 2000€ Brutto. Natürlich nur wenn alles glatt läuft und auch der Lohn angepasst wird - aber das ist ja überall so. Ob bei privater Vorsorge oder gesetzlicher.
Ja du kannst nebenbei noch arbeiten gehen wenn dein Lohn nicht ausreicht und dann mit dem Geld in ETF oder Aktein investieren um dann später Dividenden zu kassieren, wo liegt das Problem ? Warum herrscht in Deutschland so ein MIESES Anspruchsdenken und eine EXTREME Faulheit ?
@@ChristopherSiegel Die Rentenzahlungen werden nicht anhand der Inflation ausgeglichen, sondern anhand der Lohnsteigerung der letzten Jahre ;-)
@@thatboiswoy648 Stimmt, ich habe quasi "doppelt negativ" gerechnet, weil ich zum einen die Inflation in Bezug auf den Geldwert berücksichtigt habe aber den Ausgleich dessen nicht. Was aber leider nicht ausreicht, um die Rechnung auch nur halbwegs in ein grünes Licht zu rücken.
Vielen Dank für die super Erklärungen in diesem Video. Ich habe viel Wissen mitnehmen können und fühle mich aufgeklärt wie es mit dem Retensystem funktioniert.
Meine Mutter ist Boomerin, ist Krankenschwester, hat nur 10 Jahre Vollzeit gearbeitet, den Rest Teilzeit und bekommt 1300€ Rente. Ich war erstaunt, aber es ist Fakt.
Dann hat sie viel eingezahlt. Ob das Geld von ihrem Job kam oder ob sie freiwillig noch weiter in die DRV eingezahlt hat, kannst du sie ja mal fragen.
Mutter und Witwenrente noch dazu?
@@Laianzhi Sie ist seit diesem Jahr Rentnerin und meinte, sie hat nichts besonderes gemacht. Also nur Riesterrente und ganz normale Abgaben durch die Arbeit. Es gab anscheinend noch für Pflege einen Arbeitgeberbonus durch das Krankenhaus. Sie hat glaube ich 43 Jahre eingezahlt.
@@bluequadro9511 Keine Witwenrente
Wer Boomerin sagt muss auch Krankenschwesterin sagen. 🙃
Ich zahle den höchststeuersatz und entsprechend viel sozialabgaben. Dennoch versuche ich garbichtberst mit meiner „rente“ zu rechnen. Denke es wird bis dahin keine mehr geben.
Völlig richtig, diese Berechnungen sind Makulatur. In 30 Jahren .... Denkt mal was vor 30 Jahren war, 1992....
Rechne mal mit dem Existenzminimum vom Staat. Dann ggf. Betriebsrente und Eigenvorsorge.
@@janniheidrich2721 ich rechne mit Dividenden.
Ich hoffe auf das Bedingungslose Grundeinkommen.
@@manuelah.4018 Ja, nur wird es keine faire Verteilung davon geben.
Was Sinnvoll und fair wäre, wäre wenn alle z.B. 1000€ Bedingungslos bekommen und statt dessen Harz4, Wohngeld und alles andere abgeschafft würde. Alle volljährigen Bürger bekommen die 1000€ fertig.
Ja, ist schon bitter.
Ich finde aber Du hast sehr kurze Beitragszeiten gewählt.
Ich habe mit 16 angefangen zu arbeiten und käme (wenn ich vorhätte bis 67 zu arbeiten (was ich nicht vorhabe)) auf 51 Beitragsjahre.
So oder so ist es aber wichtig sich rechtzeitig klar zu machen in welcher Dimension die gesetzliche Rente mal liegen wird. Ich bin immer wieder entsetzt wie viele Leute glauben sie hätten wenn sie in Rente gehen fast das gleiche wie im Erwerbsleben. Ich habe festgestellt das wenn man mit ca. 50% vom letzten Netto rechnet realistisch unterwegs ist. Das klappt aber natürlich nicht wenn man erst mit 32 anfängt zu arbeiten, dann wird es weniger.
Starker abschließender Satz, dass das angesparte Geld auch jetzt schon hilft für das Selbstbewusstsein
Was mir hier fehlt, ist ein Vergleich von dem eingezahlten Betrag (Total = AG + AN) und dem Betrag, den man als AN rausbekommt mit 10/20/30 Jahren Lebenserwartung in der Rente.
Am Ende mag es schockierend wirken, dass jemand über 6.000€ verdienen muss, um verhältnismäßig 2.000€ Rente zu bekommen. So ist man selbst als jemand der sehr gut verdient, von Altersarmut bedroht.
Aber, wenn man von den 6.000€ einen ordentlichen Teil in die Altersvorsorge investiert, hat das 2 Effekte - zum Einen baue ich mir ein finanzielles Polster auf, dass mir im Alter hilft und evtl. zusätzliches passives Einkommen generiert und zum Anderen reduziert es meine monatlichen Ausgaben und damit ist die Lücke zwischen zu erwartender Rente und Lebenshaltungskosten im Alter nicht mehr so groß, wie sie anfänglich scheinen.
Wer 6.000€ verdient, davon 2.000€ monatlich spart und investiert, im Alter Rente im aktuellen Gegenwert von 2.000€ erhält, hat eine Rentenlücke von 2.000€, die durch das monatliche Investment weiter reduziert wird. Die Rentenlücke ist somit nicht 4.000€ sondern deutlich unter 2.000€, wahrscheinlich sogar unter 1.000€.
Für niedrigere Einkommen ist es sicherlich deutlich schwieriger, fürs Alter vorzusorgen, aber wer sehr gut verdient und alles davon verkonsumiert, muss sich nicht wundern, wenn es im Alter knapp wird.
Wer verdient denn schon 6k netto...und das noch in jungen Jahren? Auch wenn der Ansatz natürlich richtig ist, realitätsfremde Rechnung.
@@cjon4281 im Video war meist von Brutto die Rede und nicht von Netto. Hab ich nicht ausdrücklich dazugeschrieben.
Am Ende ist es aber egal. Es sollte verdeutlichen, dass es bei der Berechnung der Rentenlücke nicht das Ziel sein soll, sein aktuelles Einkommen zu erreichen, sondern seine Ausgaben, denn meinen Lebensstandard halte ich nicht dadurch, dass ich meine Einnahmen gleich halte, sondern meine Ausgaben. Wer jetzt alles Einkommen ausgibt und nichts sparen/investieren kann, wird in der Zukunft ein Problem bekommen. Wer jetzt bereits einen Lebensstandard hat, der weniger als das aktuelle Einkommen aufzehrt, wird es leichter haben.
Das ist umso schwieriger, je geringer das Einkommen ist. Wer aber mit steigendem Einkommen seine Ausgaben wenig bis nicht steigert, wird davon profitieren.
Meine fixen Ausgaben haben sich in den letzten 16 Jahren kaum erhöht, weil meine Frau und ich uns halt kein Prestige-Objekt in die Garage stellen. Für uns muss es zweckmäßig sein und kein Stern oder vier Ringe oder was auch immer am Kühlergrill haben. Und dabei ist das Auto nur ein repräsentatives Beispiel.
Unsere Gehälter haben sich in den letzten 16 Jahren aber deutlich gesteigert. Wir haben nicht bewusst frugal gelebt und unser Lebensstandard hat auch nichts mit Frugalität zu tun, aber rückblickend haben wir vieles glücklicherweise richtig gemacht.
Aber weg von mir zurück zum Thema - um den Lebensstandard zu halten, muss man seine eigenen Ausgaben decken können und nicht das Einkommen ersetzen und je eher man sich dessen bewusst ist, umso mehr Zeit hat man, die Weichen richtig zu stellen.
Ohne das System wären es 0,-€. Das fühlt sich schockierender an. Geld anlegen kann man klug oder dumm, und bei beiden Varianten kann man Pech oder Glück haben. Ziemlich wackelige Angelegenheit, wenn man die finanzielle Absicherung der Bevölkerung - aus Sicht des Staates - den Menschen selbst überlässt.
Seht den Staat,wie er ist: eine Hilfe für Untergrenze (Bildung, Finanzen, Familie, Gesundheit), beteiligt euch solidarisch und am Wichtigsten:
Nehmt die Bereiche selbst in die Hand, ohne dabei Gesetze zu brechen.
@@DaBuschi Sehr gute und wichtige Erkenntnis! Hierin liegt vermutlich das größte Einsparpotenzial, zu Erkennen, was man wirklich braucht und was nicht. Ausgaben gemessen an ihrem tatsächlichen Nutzen zu tätigen und sich davon zu lösen, über den Besitz von Statusobjekten Selbstbewusstsein/Lebensfreude generieren zu müssen.
Wieso verstehen es so wenige das solche Berechnungen zur Vereinfachung immer inflations bereinigt sind
Ich wünschte es gäbe eine Möglichkeit aus dem Rentenschnellballsystem raus
Selbstständiger oder Unternehmer werden.
Leute... die Rente ist dafür gedacht, nicht auf der Straße zu landen. Nicht um seinen Lebensstandart noch 30 Jahre aufrecht zu erhalten. Wer mehr will muss sich eben kümmern.
Heftig ey. Also, dass es mit der gesetzlichen Rente schlecht aussieht und man sich darauf nicht verlassen sollte, weiß ich ja. Aber das jetzt nochmal so krass in Zahlen zu sehen, verdeutlicht nochmal, wie schlimm es wirklich um die gesetzliche Rente steht. Selbst wenn ich jetzt 40 Jahre arbeiten würde und jeden Monat von Anfang an um die 7.500€ brutto im Monat verdienen würde, hätte ich am Ende gerade mal so 2.000€ netto an Rente jeden Monat. Abgesehen davon, dass solch ein Verdienst für die Mehrheit ja vollkommen unrealistisch ist, kommt ja auch noch Inflation, etc. dazu. Also wer sich noch auf die gesetzliche Rente verlässt und nicht selber privat mit Aktien, ETFs, etc. vorsorgt, ist echt verloren.
Echt erschreckend. Aber mit dem demographischen Wandel wird es wohl nicht anders gehen. Denke für die Millenial-Generation mit ihren unterbrochenen Erwerbsbiographien und Teilzeitarbeit wird die Grundsicherung wohl nichts außergewöhnliches, sondern eher Normalität werden.
Ich denke die Zukunft sieht wohl so aus, dass ein großer Teil der Bürger vom Staat eine Rente auf Grundsicherungsniveau bzw. die normale Grundsicherung im Alter bekommt und dazu eben dann noch das, was er privat vorgesorgt hat. Die durchschnittliche Nettorente liegt ja jetzt schon für Männer bei ca. 1200 € und für Frauen bei ca. 850 €. Da reden wir eigentlich jetzt schon von Grundsicherungsniveau. Wir müssen uns wohl daran gewöhnen...
@@Laianzhi Befürchte ich auch, wenn es so bleibt mit dem Rentensystem. Am besten wäre eine gesetzliche Aktienrente wie in anderen Ländern. Da funktioniert es ja auch deutlich besser
Warum arbeitet Herr Mustermann nur 35 Jahre? Von 17 bis 67 sind doch 50 Jahre.
Schön zu sehn, das ich als Niedriglöhner in Altersarmut landen werde. Ich habe in meinem ganzen Leben nie mehr als 2400 Euro Brutto verdient. Und ich bin jetzt 53. Und wer jetzt sagt, ich hätte ja Geld in die Altersvorsorge stecken können, der kann ja mal schauen, wasam Ende bei Riester rauskommt. Daran haben nur die Banken verdient.
Das Ganze setzt voraus, dass es in der Zukunft auch genug Arbeitnehmer gibt, die einzahlen. Und das sehe ich nicht.
Auch ist es eine Frechheit, dass für die Rentenpunkte das Durchschnittsgehalt und nicht der Median herangezogen wird. Wir werden vorne und hinten verarscht.
Und das sage ich mit 2 Punkten jedes Jahr.
Es ist doch vollkommen irrelevant, auf welche Höhe sich ein Rentenpunkt bezieht: entscheidend ist nur der Umrechnungsfaktor mit dem Rentenwert.
@@tom4794 Die Kombi aus Beiden ja eigentlich. Und doch, die entscheidende Aussage am Ende ist, dass die Arbeit von mehr als 50% der Arbeitnehmer geringer wert ist als dass man auch nur einen Rentenpunkt dafür bekommt.
@@JaWanja Das ist ein Missverständnis. Die Höhe für einen Rentenpunkt ist einfach nur zur leichteren Nachvollziehbarkeit auf das Durchschnittseinkommen gesetzt. Wäre ein Rentenpunkt anders definiert, würde der Rentenwert entsprechend angepasst. Die Höhe ist daher völlig irrelevant.
Stand jetzt komme ich mit 67 Jahren auf 47 Beitragsjahre und kann mit 65 abschlagsfrei in Rente gehen. Übrigens kann man ab 50 Jahren auch Rentenpunkte nachträglich kaufen. So kann man noch auf den max Wert kommen.
Das reicht ja nicht mal für Miete 😂😭
Dann musst du jetzt in deiner Jugend GAS GEBEN und nicht den ganzen Tag auf TH-cam rumhängen oder mit Freunden draußen chillen. Geh mal nebenbei Arbeiten, investiere in Aktien und ETFs und dann hast du noch von dort Dividenden,.
Deshalb musst du dich ja verschulden, um als Rentner dann hoffentlich mietfrei leben zu können in deinem Haus oder deiner Eigentumswohnung.
@@dagobertduck2926
Es sollte auch möglich sein mit einem normalen Job und ohne "Gas geben" seine Miete später von der Rente zahlen zu können. Viele Menschen wollen nicht Gas geben, sondern einfach Dienst nach Vorschrift (im positiven Sinne) machen. Das finde ich jedoch in keinster Weise verwerflich. Man sollte sich nicht zu Tode stressen müssen, um am Ende die Miete zahlen zu können von der Rente.
@@Laianzhi ja und wo steht dir das recht zu nach 40 Jahren genau so viel zu verdienen in der Rente? Zeig mir mal den Paragraphen! Dieses Anspruchsdenken ist einfach lächerlich. "Es sollte so sein" "mir steht dies und das zu" ja dann sollen die Leute ordentlich wirtschaften mit dem Geld und dann brauchen die auch kein 2. JOB.
Allein wenn Beide Rauchen sind das 500€ im Monat !!! 6000€ im Jahr und dann kommen etliche ander Sachen hinzu und du willst mir etwas vom Ei erzählen oder wie ?
@@dagobertduck2926 mach den Leuten doch keine Angst/Stress ? Bisschen Leben darf man auch noch. Monatlichen Sparplan auf FSTE All World ETF und gut ist. Keiner weiß schließlich ob er jemals die Rente überhaupt erreichen wird.
Da finde ich das Rentensystem hier in GB doch besser… Könntet ihr dazu mal ein Video machen? Mich würde eure Meinungen dazu interessieren
Man stelle sich vor. Man arbeitet 35 Jahre für 3000€ (was viele nichtmal haben) und bekommt dann eine BRUTTORENTE von 1052€. Da fragt man sich schon ob sich das Einzahlen lohnt. Könnte mir vorstellen, dass, wenn es nicht per Gesetzt vorgeschrieben wäre sehr viele nicht in die Rente einzahlen würden.
Ich denke das wird künftig noch viel weniger werden, wenn Deutschland weiterhin die ganze EU subvensioniert
zunächst mal etwas positives..... Ich mag euren Kanal und finde eure Videos super!
ABER, die Inhalte aus DIESEM Video entsprechen in keinster Weise der Realität.
1. Es ist utopisch anzunehmen bzw. voraus zu setzen, dass jemand über einen Zeitraum von 30, 35, oder 40 Jahren einen immer gleichbleibenden Bruttolohn hat und davon Rentenbeiträge zahlt bzw. Rentenpunkte sammelt. Die Einkommen schwanken. Am Anfang (nach und auch während einer Ausbildung) verdient man weniger. Das steigert sich mit der Zeit.
2. Die heutige Arbeitswirklichkeit sieht leider so aus, dass man mit 35 oder 40 Arbeitsjahren nicht mehr hin kommt.
Ich persönlich habe vor 19 Jahren meine Ausbildung begonnen und angefangen in das Rentensystem ein zu zahlen und gem. meinem letzten Bescheid der deutschen Rentenversicherung habe ich noch ganze 30 Jahre vor mir. Zukünftige Anpassungen des Renteneintrittsalters mal unberücksichtigt gelassen !
3. Eure Hochrechnung basiert auf der Annahme, dass Leute erst ab dem kommenden Jahr (2023) ANFANGEN Rentenpunkte zu sammeln, und zwar mit dem deutlich angehobenen Durchschnittsgehalt. Damit richtet sich diese Prognose zwar an Schüler und Studenten, aber hat nichts mit Leuten zu tun, die sich schon eine Weile in der Arbeitswelt bewegen und schon Punkte gesammelt haben.
4. Die Anpassungen der Rentenwerte (pro Punkt) wird nur am Ende in einem Nebensatz erwähnt, ist jedoch aus meiner Sicht ein zentraler Baustein für die Höhe zukünftiger Renten. Auch der Rentenwert wird in Zukunft steigen und damit auch die Bruttorente.
Nur mal 2, 3 Werte aus der Vergangenheit. Der Rentenwert im Jahr 2012 betrug noch 28,07 EUR pro Rentenpunkt (in Westdeutschland), 2015 schon 30,45 EUR und 2019 lag er bei 34,19 EUR (Werte gem. Infoschreiben der deutschen Rentenversicherung). Steigt der Rentenwert, steigt auch die Bruttorente und es werden weniger Rentenpunkte erforderlich sein, um die gewünschte Rente zu erzielen.
Ich würde mir wünschen, dass der vermittelte Inhalt sich mehr bzw. näher an der Realität orientiert.
Hallo Herr von Finanzfluss,
Ihnen ist leider ein Fehler unterlaufen. Der Endbetrag muss noch mit der Scholzschen Konstante multipliziert werden. Diese ist 0. Dann kommt man auf die spätere Rente.
@user-jp6oo2lq5d
Sie meinen gute Konditionen für einen Einstieg in einen Dirk Müller Premiumfond ? Das ist ja noch besser als der Winklercoin.
zusammengefasst, die Rente ist ein Scam und niemand sollte sich darauf verlassen oder sie mit einplanen. Selbst vorsorgen und das was es dann irgendwann als rente gibt als bonus ansehen
Wieder mal ein super Video! Vielen Dank!
Hey, sehr gutes Video! Ich habe hierzu noch eine Anmerkung. Ab 2040 werden die Renten voll versteuert, hinzu kommen noch Abgaben für Krankasse und Pflegeversicherung. Somit bleiben von einer Brutto Rente von ca. 1.200€ nur noch ca. 800€/netto übrig.
Könnt ihr hierzu ein Ergänzungsvideo machen?
Danke und ein schönen Sonntag noch 😉
Da bleiben 959,45 € übrig. Die Abzüge sind
13,75 € Einkommensteuer,
186 € Krankenversicherung und
40,80 € Pflegeversicherung.
@@InspektorDreyfus Hey danke für die Zahlen!😉 Ich habe das nur grob im Kopf überschlagen. Bei der Pflegeversicherung kann ich mir vorstellen, dass diese noch ansteigt.
Das zeigt wie wichtig es ist früh mit dem investieren anzufangen und sich nicht auf Papa Staat zu verlassen. Gruß
Echt jetzt?
Steuern von bereits versteuertes Geld um im Supermarkt wieder Steuern zahlen?!
Ne, danke. Entweder H4 oder Schwarzarbeit
@@kokoko1x Wie kommst du darauf, dass du Steuern auf bereits versteuertes Geld zahlen würdest?
@@CollapsedCodex Dein Einkommen wird versteuert, dann fährst mit einem Auto das nochmal Mehrwertsteuer gekostet hat welches mit Benzin welches starke Steuern enthält zum Supermarkt um dort Produkte zu kaufen die erneut Steuern enthalten. Die reale Steuerlast ist ausgerechnet jenseits von 50% in Deutschland.
Die BBG zur RV wird jährlich, oft nach oben angepasst. D.h. bei gleichem Gehalt sammle ich weniger Rentenpunkte, bzw. ein Rentenpunkt kostet mehr Geld. Fällt diese Anpassung höher aus als die Anpassung des Werts eines Rentenpunkts ist das doch ein Nullsummenspiel!? Oder gar eine weitere Entwertung seiner Rente.
Ist mein Gedankengang richtig?
Bei 1:55 beträgt die Erhöhung der BBG für einen Punkt ca. 12%. Und wie stark ist der Wert des Punkts (Rentenanpassung) in diesem Jahr gestiegen?
Man muss auch bedenken, wenn man mit 63 Jahren und 35 Arbeitszeitjahren in die Rente geht, verringern sich die Rentenpunkte um 14,4%😢
Ja logisch, weil du ja 4 Jahre weniger einzahlst und gleichzeitig 4 Jahre länger Rente bekommst, also 8 Jahre Differenz zum Eintritt mit 67. Schon heftig, daher der Abschlag. Übrigens: wenn man unter "normalen" Umständen bis 63 in diese Situation kam, hat man (wenn man unter ~97 stirbt) immer noch mehr Rente bekommen, wenn man sich für die Rente mit 63 entscheidet, trotz dieses "hohen" Abschlags!
@@erstgeborener Das ist aber interessant. Kannst du die Berechnung hierzu darstellen?
@@AA-pw5rt Kann man sich in Excel veranschaulichen oder mit Schulmathematik. x soll die Anzahl der Rentenbezugsjahre sein. Angenommen mit Renteneintritt mit 67 würde man 10000 Euro Brutto Rente pro Jahr erhalten, dann kann man mit f(x) = x*10000 die bereits erhaltene Rente nach x Jahren errechnen. Der mit 63 eingetretene hat schon vier Jahre länger Rente bezogen, hat aber auch 14,4% Abzüge. Darstellbar als g(x) =(x+4)*0,856*10000. Nach dem Gleichsetzen erhält man als Lösung für x 23,78 Jahre, also erst ab einem Alter von 90,78 Jahren hat der mit 67 eingetretene den mit 63 Jahren eingetretenen eingeholt und danach überholt in der erhaltenen Rente. Vernachlässigt wurde, dass die 4 weiter eingezahlten Jahre zu einer leicht höheren Rente führen einerseits und dass der mit 63 eingetretene prozentual weniger Steuerabgaben zahlt, da seine Rente geringer ist. Diese beiden Effekte dürften sich in etwa ausgleichen. Keinen Einfluss hat übrigens der gewählte Betrag von 10000 Euro Bruttorente pro Jahr, da auch mit 20000 Euro Brutto und anderen denkbaren Zahlen sich das Ergebnis für x nicht mehr andert.
@@erstgeborener Ich habe in meinem Fall mit den tatsächlichen Werten gerechnet, die ich von der Rentenversicherung bekommen habe. Da komme ich auf 85 Jahre. D.h. bis 85 Jahren bin ich mit Rente mit 63 Jahren und 14,4% Abschlägen im Vorteil.
@@AA-pw5rt und das nur finanziell! Dazu eben noch die 4 gewonnenen Jahre Freizeit. Und jetzt noch mal den Ausgangspunkt bedenken "14,4% sind (zu) viel Abschlag" ;) Richtig bleibt natürlich, dass die Gesamthöhe der Altersversorgung stimmen muss. Trotzdem lässt sich hier gut erkennen, warum die Rente mit 63 trotz Abschlägen SO beliebt ist. Als mir mein Vater von seinem so gearteten Plan erzählte, konnte ich die Hinnahme von Abschlägen nicht fassen, dann habe ich nachgerechnet :)
Dieses system, das Durchschnittsgehalt verdienen zu müssen ist einfach krank. Allein schon ist , dass man das Durchschnittsgehalt, und nicht den Median verdienen muss, bezeichnend. Der ist bestimmt bedeutend geringer.
Muss man doch gar nicht, man bekommt dann halt proportional weniger, aber das ist wohl zu erwarten, oder nicht? Schlägst du eine einheitlich gleich hohe Rente für alle vor, unabhängig davon, was eingezahlt wurde?
Ihr redet immer von maximal 2 Rentenpunkten pro Jahr, das ist aber nicht korrekt. Die Maximalgrenze liegt jedes Jahr unterschiedlich und wird 2022 zb. 2,17 Rentenpunkte betragen, lag in der Vergangenheit aber auch schon mal leicht unter 2 Punkten (zuletzt 2002).
Ich denke das wird dem Team von Finanzfluss bekannt sein, das Thema sollte möglichst einfach erklärt werden. Wenn einem mögliche Rentenpunkte fehlen kann man übrigens kurz vor Beantragung der Rente durch eine Einmalzahlung fehlende Rentenpunkte nachkaufen.
@@flamejens Das denke ich auch, trotzdem fänd ich einen kurzen Hinweis gut. So von wegen „für die Vereinfachung reden wir von 2 RP pro Jahr“. In Videos wie diesen tummeln sich ja auch ein Haufen Leute, die sich sehr mit Finanzen beschäftigen und für die ist das schon wichtig.
Die Schreiben der LVA schocken mich eher weniger, ich zähl aktuell zu denjenigen, die 2 Rentenpunkte das Jahr sammeln.
Am Ende ist die gesetzliche Rente - sollte ich sie denn kriegen, das kann einem heute auch keiner mehr garantieren - eine gesunde Basis, die ich über die Jahre aufbau. Dann schaff ich mir noch einen Basisstock an Kapital an und bau nebenbei als langzeit Projekt das Familienheim von uns zu meinen Altersruhesitz um. Ich hab daher durchaus komfortable Aussichten...reich werde ich damit nicht: Will ich auch gar nicht werden. Hauptsache, ich hab am Ende Kapital, mit dem ich Arbeiten kann...und wenn nicht: Ich gehe aktuell noch sehr gerne arbeiten und niemand verbietet es einem, etwas zu machen, was einem Spaß bringt...auch wenn man Alt ist.
Genaue Zahlen...müsste ich überlegen. Ich meine, die LVA prognostiziert bei mir ohne Beitragsanpassung und Inflationsausgleich einen Beitrag von um und bei 2500€ brutto aus.
Super interessantes Video! Bin nur mal gespannt, wie sich die geplante Aktienrente dann in der Praxis auswirken wird :D
9:57
Du sprichst mir aus der Seele. Das kapieren aber leider nur die allerwenigsten Menschen, was finanzielle Sorgenfreiheit wirklich bedeutet und welche Vorzüge es bietet.
wie kommst du darauf das wir in 30-40 jahren noch eine rente bekommen???
Wenn du das Video aufmerksam geschaut hast, dann kannst du dir deine Frage selbst beantworten
Er wird ja wohl noch Scherzen dürfen 😂
Nices Video! Könnt ihr mal Rentensysteme anderer Länger vorstellen und gegenüber stellen? :)
"wenn Du zwischen 3- und 5.000 Euro verdienst" ... warum wird dabei immer so hoch angesetzt? Warum wird nicht Mal realistisch was für Menschen mit Mindestlohn oder geringem Einkommen berechnet?
Wie ist das denn, wenn man mit z.B. 40 Jahren ins Ausland, nach z.B. Schweden oder so umzieht, also auswandert. Werden die Rentenansprüche da übernommen von den Ländern? Oder bekommt man dann die Rente von Deutschland bezahlt?
Hab mal ne grundsätzliche Frage:
Sagen wir mal ein Mensch zahlt im Schnitt (Arbeiter/Akademiker gemittelt) spätestens ab seinem 25 Lebensjahr in die Rentenkasse ein. Er arbeitet bis 67 Jahre ... Also 42 Jahre. Er geht in Rente und stirbt mit 85 Jahren. Die staatliche Rentenkasse hat jetzt noch Beiträge aus 24 Jahren die nicht ausgezahlt wurden. Meine Frage ist, was passiert denn mit dem Geld? Behält das der Staat? Die durchschnittliche Lebenserwartung liegt in Deutschland ja sogar "nur" bei 80 Jahren. Ist die Rente einfach nur ein riesiges Geschäft für den Staat oder übersehe ich hier irgendwas?
Wow, da bin ich froh nach Österreich ausgewandert zu sein, hier ist die Rente /Pension deutlich höher und wir 14x ausgezahlt im Jahr
Einfach GameStop Aktien kaufen und 40 Jahre halten. Ihr werdet mir in Zukunft danken.
Könntet ihr mal ein Video machen über die "Schere" in Deutschland? Finde es erstaunlich, wie viele Menschen zur Tafel müssen, während andere mit Milliarden jonglieren.. Wüsste gerne mal ob da nicht ein Ausgleich notwendig wäre. Einige tun ja so, als wäre man selbst schuld, wenn man arm ist, aber allein die steigende Zahl von armen trotz Arbeit aber auch die von Millionären spricht doch eine andere Sprache. Ich weiß, das ist ein sehr politisches Thema, aber vielleicht lässt sich da ganz faktenorientiert etwas interessantes machen?
Also soll das heißen das ich mit 20 Jahren schon gleich 7000 Euro Brutto verdient musst um eine Rente von 2000 euro zu bekommen wo denn noch abgaben und steuer kommen. wenn das so ist kann ja gleich harzt 4 und denn halt nur schwarz arbeitet. lohnt sich ja den gar nicht so.
3:26 in der Theorie muss ich 50 Jahre arbeiten bis zur rente hab mit 16 angefangen wie viele die eine Ausbildung gemacht haben
Die durchschnittliche Pension ist höher als die maximal mögliche Rente...
Und mir wurde gesagt, geh in die Wirtschaft da machst du viel Geld. Wäre ich doch einfach Beamter geworden 😭
Ich werde nächstes Jahr verbeamtet. Beamte auf Widerruf im Vorbereitungsdienst. Aber mit 1350 € brutto zu leben ist meh... Nach 2 Jahren 2100 effektiv Netto. Ist jetzt auch nicht so geil... Wohnungen sind leider viel zu teuer.
72% aller Beamten sind im gehobenen oder höheren Dienst und haben mindestens einen Bachelor und Sie?
Dieses Renten Schneeballsystem muss abgeschafft werden. Jeder soll für sich selber sorgen!
Sehr gutes Video !!! Vielen Dank dafür !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es wird keinen schlechter gehen, aber vielen besser!
Ernüchternd. Themenvorschlag: Welche Rente bekommt jemand, der nie sozialversicherungspflichtig gearbeitet hat (Hausfrau, Einwanderer ...) und was bekommt er/sie oben drauf bis zu welchem Endbetrag? Oder - lohnt es sich noch, zu arbeiten?
9:55 ist wirklich toll
Liebes Finanzfluss Team,
Könnt ihr das Thema Altersvorsorge auch für Beamte thematisieren? Der Unterschied der Pension (abzgl. privater KV) und der gesetzlichen Rente ist meiner Meinung nach ein Thema wert.
Vor dem Hintergrund dass Beamte keine großen Gehaltssprünge wie in der Wirtschaft machen können, würde ich mich sehr über mehr Content darüber freuen, wie man als Beamter bestens für später vorsorgen kann.
Ihr macht super Inhalte, weiter so!
Sehr gute Idee 👍👍Das Thema würrmich ebenfalls interessieren !
Als Beamter sorgst du schon dadurch für später vor, indem du einfach nur Beamter bist :)
Ein Beamter bekommt nach 5 Jahren eine Mindestpension, die bei ca. 35% des letzten Gehalts liegt. Bei Bundesbeamten kann das dann nach 5 Jahren Arbeit über 1800 € sein.
Also was die finanzielle Existenz angeht, müssten sich Beamte aufgrund ihrer Mindestpension wohl eher weniger Sorgen machen.
Nach 5 Jahren bist du safe.
@@Laianzhi nach 5 Jahren bekommst du nicht 35% deines letzten Gehalts sondern 35% der Endstufe A4...
Nur trifft das eben auf die wenigsten zu, wer wird den nach 5 Jahren sofort in den Ruhestand versetzt, Deutschland weit vielleicht 50 Leute?
@@EzoPlay
Laut Landesbeamtenversorgungsgesetz von Rheinland-Pfalz:
"Das Ruhegehalt beträgt mindestens 35 v.H. der ruhegehaltfähigen Dienstbezüge - wenn günstiger mindestens 65 v.H. der ruhegehaltfähigen Dienstbezüge der Besoldungsgruppe A 4 Stufe 7 zzgl. eines Erhöhungsbetrages."
Es geht bei der Mindestpension darum, im Fall von Krankheit abgesichert zu sein. Die Mindestpension ist ja dafür gedacht, die ein lebensstandardsicherndes Leben trotz Ausscheidung aus dem Dienst aufgrund von Krankheit zu gewährleisten. Es ist nicht für jemanden gedacht, der nach 5 Jahren keine Lust mehr hat zu arbeiten.
Zum Glück hab ich ein betriebliche Rente dazu. Die sieht gut aus.
Ich wusste tatsächlich nicht, dass die Rentenbeiträge nach oben gedeckt sind. Da hat man ja ab einem gewissen Gehalt wieder mehr vom netto. Fehlt mir aber noch ein Stückchen :-D
Wenn man an dem Punkt ist, hat man sowieso keine Geldsorgen.
Nicht nur die Rentenversicherungsbeiträge. Es gibt zwei Beitragsbemessungsgrenzen, eine für RV & AV (ganz grob >80k) und eine für gesetzliche Krankenversicherung & Pflegev. (ganz grob >60k).
Ich habe nicht genau nachgeschaut, aber soweit ich weiß hat man trotzdem nicht mehr netto (relativ), denn der steigende Grenzsteuersatz sollte das mehr oder weniger ausgleichen. D.h. die gesamte (relative) Abgabenlast ist ab dort mehr oder weniger stabil.
Aber was ist wenn man weniger Verdient, und nie ein Punkt bekommet?
So wie bei mir!
naja, wenn die Babyboomer-Generation in Rente geht, wird es richtig krachen in der Rentenversicherung. Schon jetzt müssen von Steuergeldern 100+Mrd € pro Jahr in die Rentenkassen gezahlt werden, damit das Umlagesystem noch funktioniert. Und jedes Jahr wächst die Lücke einige Mrd. mehr
Super Video, Danke!
Um ehrlich zu sein frage ich mich, ob überhaupt das Rentensystem bis dahin so wie handhabt bleibt, wenn ich ins Rentenalter eintrete. Außerdem ist es wegen Inflation, Umweltschäden, Kriegen, Pandemien, Demographisches Wandels und Ein-/Auswanderungen kaum einschätzbar, ob man sich denn wirklich auf dieses alte Rentensystem einfach verlassen kann..
Die gezeigten Renten sind doch brutto Renten und nicht netto Renten, von den Beträgen werden doch noch Steuern und Krankenversicherung abgezogen?
Deswegen denke ich erst gar nicht an meine Rente. Ich arbeite so wie ich bock habe und spar mir selber was zusammen
6:33 hier ist wahrscheinlich ein Fehler drin, da hier mit einem Netto/Brutto Rechner bezogen auf das derzeitige Jahr gerechnet wurde. Man muss jedoch bedenken, dass der Steuerfreibetrag jährlich angepasst wird, wodurch die unterschiede hier wahrscheinlich geringer werden.
Kann man irgendwo eine Durchschnittszahl finden, wie viel Geld zur Rente dazu kommen würde, angenommen man spart 30 Jahre in ETFs und lässt sich monatlich in der Rente etwas ausschütten?🙂 Bzw. kann man irgendwo sehen, was so im Schnitt die Erträge sein könnten?
Und genau wegen solchen Aussichten sollten Erben weiterhin mit grosszügigen Steuerfreigrenzen geschützt werden.
Was ich nicht verstehe, ist:
Was man heute mit 1500€ rente kaufen kann, davon kann ich mir doch aufgrund der Inflation in 30 jahren doch niemals mehr n paar brötchen kaufen. Also im Endeffekt brauch ich doch dann 3000€ rente, um die gleiche kaufkraft zu haben wie heute 1500€ wert sind.
D.h. es is alles noch viel schlimmer wie gerechnet, oder nicht?
In dieser Berechnung sind Lohn und Rentenerhöhungen nicht mit eingerechnet.
Auch die Inflation kann niemand auf 30 Jahre im voraus sagen.
@@xevo2508 aber kann man nicht szenarien entwerfen?
Man könnte doch einfach ein szenario beschreiben das die inflation genauso raufrechnet, wie sie die letzten 30 jahre war.
Obs dann so eintritt oder noch viel schlimmer wird, das steht dann auf einem anderen blatt. Aber mal zu sehen, dass es selbst bei konservativen Rechnungen noch viel schlimmer wird als alle sagen, is doch schonmal gut. Vielleicht werden manche dann doch aktiv.
Ich gehe zum Beispiel fest davon aus, dass die gesamte Millennium-Generation keine rente mehr bekommen wird. Und es ist besser, man sagt das heute klar und deutlich, damit sie sich drauf einstellen können, als ihnen was vorzulügen.
@@teage12
Also das bleibt abzuwarten.
Eine Rente wird es immer geben.
Ich gehöre zu den Babyboomern und wir werden in 10 bis 20 Jahren nicht mehr am Leben sein.
Dann sieht es mit den Rentenauszahlungen schon wieder ganz anders aus.
Was dann in weiteren 10 oder 20 Jahren passiert kann heute noch niemand sagen.
Ich kann nur jedem raten in eine Immobilie zu investieren damit man im Alter mietfrei wohnt.
Das entlastet wahnsinnig und das Geld für Miete kann verlebt werden.
@@xevo2508 eine immobilie in ihrer generation hat, inflationsbereinigt, 1/10tel dessen gekostet, was man heute in eine Immobilie investieren muss.
Dazu hat ein englischer wirtschaftsforscher arbeiten angestellt.
Es ist für meine Generation absolut unmöglich, in immobilien zu investieren. Und niemand gibt einem einen kredit über 700.000€, wenn man 2500€ netto rausbekommt.
Vielleicht eine 30qm--altbau-wohnung.
@@teage12
Das mit einem Zehntel stimmt nicht.
Ich habe vor über 30 Jahren gebaut und mein Haus hat komplett ca 500.000 Mark gekostet. Da kann ich noch gute 150.000 bis 200.000 Mark an Eigenleistung dazu rechnen also 700.000 Mark und heute hat es diesen Wert in Euro. Vielleicht noch 100.000 mehr.
Heute sind nicht nur die Preise das Problem sondern auch die Löhne.
Habe ich damals NETTO ca 5000 Mark verdient so müsste ich heute über 5000 € haben. Die hatte ich aber auch nicht als ich noch arbeiten ging.
Damals lagen di Zinsen um die 8% und heute bei der Hälfte.
Eine Immobilie ist und wird immer ein Risiko sein.
Natürlich ist bei ihnen der Niedrige Lohn das Problem.
Aber warum nicht klein beginnen?
Ich habe mit 22 Jahren eine 80qm große Wohnung gekauft und saniert. Nach 10 Jahren mit 80.000 Mark Gewinn verkauft und somit 10 Jahre noch umsonst gewohnt.
Wer nichts riskiert kann nie etwas verlieren.
Gewinnen aber auch nicht.
Rentenkonto klären und Renteninformation anfordern. Sehr wichtig!
Genau...und mit dem ID Perso kann man sich über die Ausweisapp direkt in die RV einloggen um immer den Überblick zu erhalten:)
Ein paar Punkte könnten nach einer Scheidung flöten gehen. Dann sieht die Rente noch dramatischer aus.
Richtig, die Rentenanstalt zieht die Punkte gleich nach der Scheidung. Wenn der Ex Partner dann irgendwann verstirbt und man lebt noch bekommt man die Punkte automatisch wieder gut geschrieben. Bei einem Ehevertrag kann man das Thema Remtenpunkteausgleich leider nicht rausnehmen. Nur wenn beide Ehepartner nicht Deutsche sind, gibt es keinen Rentenpunkteausgleich, fand ich auch interessant👆🏻
Die gute alte Kirschensteuer, wer kennts nicht 😂
Gutes Video, danke! :)
Würde mich freuen, wenn ihr Monospace-Fonts für die Vergleiche verwendet. Beispielsweise bei 6:32 Rutscht in der rechten Spalte alles eher nach rechts, sodass man fast meinen könnte, dass es weniger Stellen hat als die unterste Zelle.
Mit Monospace-Fonts kann man mit dem Auge die Werte entspannter vergleichen.
Und: Kommazahlen sind doch zu vernachlässigen ;) vielleicht die Komma-Stellen einfach in 50% Transparenz abbilden (für die, die es wirklich wissen wollen).
Mich würde die Beispielerechnung interessieren AG+AN-Anteil Rentenbeitrag 35 o. 40 Jahre in durchschnittl. Aktienfonds. Dann wird klar, Rentensystem ist Raub. Dann Vergleich gesetzl. Rente gegen Bürgergeld. Wer dann noch von der Sinnhaftigkeit überzeugt ist, dem ist nicht zu helfen.
Wenn du 5.5k Brutto hast, kommst du auf ungefähr 1k Rentenbeitrag im Monat. Das sind bei 5%pa und 40 Jahren über 1.5 Millionen. Dafür würdest du eine Bruttorente von etwa 2.2k bekommen. Mit 10% würde ich erst gar nicht anfangen zu Rechnen. Da wird einem ganz anders. Knapp 5.6 Millionen. Das verzinst sich ja auch noch weiter, während du davon Lebst. Du musst schon 20k im Monat Ausgeben, damit das überhaupt mal Aufgebraucht wird. Bei 10k wird es nicht passieren.
Also das 10 fache rauszuholen ist nicht sehr unrealistisch. Klar hast du nicht die Sicherheit der Rente, aber bei solchen Summen brauchst du die auch nicht mehr. Da ist dein Vermögen deine Sicherheit. Also falls du doch 110 wirst, beim Renteneintritt ein Bärenmarkt passiert oder es Hyperinflation zu der Zeit gibt.
@@Al-xk3iz schön, dass Du auf meine rhetorische Frage geantwortet hast. ;) Welche Sicherheit bietet die Rente Deiner Meinung nach? Der Staat kontrolliert die Brechnungsformel und den Renteneintritt mehr oder weniger frei. Es gibt zwar theoretisch Verfassungsmäßige Schranken, aber wir haben ja in der Vergangenheit gesehen wie sehr man sich darum schert. Und das Gericht macht ja lustig auf Seiten der Regierung mit. Diese"Sicherheit" ist reine Illusion. Und wie gesagt es gibt Miete+NK+Taschengeld vom Staat anyway aka Bürgergeld unabhängig vom Rentenbeitrag.
Also warum Arbeite ich nochmal +40std die Woche.. ?
Her mit´m Bürgergeld.
Naja man hat halt eine 50/50 Chance.
Du kannst an später denken, investieren/anlegen/sparen und dafür jetzt etwas weniger haben um im Alter dann mehr zu haben und dann mit 58 eine Mille auf dem Konto und beim tritt aus der Dusche sich das Genick brechen!
Oder jetzt Leben, reisen Spaß haben nicht an morgen denken und dann Gesund in die Rente gehen um dann kein geld mehr zu haben um sich den strick zu leisten, da die Rente definitiv nicht reichen wird.
Also da keiner in die Zukunft sehen kann sollte man alles versuchen um genau jetzt an soviel Geld wie möglich zu kommen und dies dann auch mit Genuss jetzt auszugeben.
Meine Meinung.
Die notwendigen Ost-Gehälter in der Tabelle ab Minute 7:40 sind meines Wissens falsch, da hier nicht der Ost-Durchschnittslohn, sondern ebenfalls der West-Durchschnittslohn zur Berechnung verwendet wurde. Es ist im Osten eigentlich ein geringeres Gehalt notwendig, um auf z.B. 2000 Euro Rente zu kommen. Bitte das nochmals nachprüfen.