Пишите свое мнение в комментариях: нужна ли вобще вентиляция в доме? Как вам такие установки? Интересно ли было узнать про финский рынок недвижимости, что удивило?
Вентиляция безусловно нужна, так же как и кондиционирование воздуха. Вопрос, кто в России может позволить себе такой дом - ответ очевиден не многие. Александр, вы бы лучше продвигали тему строительства оптимальных домов по площади и технологичности, то что собственно делают Фины, у них вообще редкость дома свыше 100 м2(для семьи из 4ех человек).
Спасибо большое за интересный выпуск. У Финляндии нужно учиться и формировать подобное мышление у наших людей. К сожалению, при строительстве дома многие (даже те, у которых имеется финансовая возможность) упускают из виду вопросы, касающиеся монтажа и эксплуатации инженерных систем в доме. Это напрямую сказывается на уровне комфорта и радости от проживания в своем собственном доме. Увы.
Энерго сбережение крайне интересно! А в этом выпуске сразу по основной теме вдарили этого раздела- спасибо большое! Было бы здорово больше выпусков на эту тему: естественное освещение, предподогрев воды солнцем, эфективные способы отопления, особенно в паре с подобной системой вентиляции и т.д. И будет мне - инженеру машиностроителю. двойное счастье от постройки дома т.к. реализация энергоэфективности меня захватывает, главное про дизайн не забыть ))
Приветствую. По уму- объём нужно привязывать к со2. Раз датчиков куча. Плюс парень путает Вт это единица мощности. кВт. ч это энергия ( то что он хотел сказать). А вообще это элементарные изделия, компетенции отечественных производителей уже на уровне. Не плохо бы у вас в плазе провести батл производителей и импортёров.
Ни один производитель и продавец рекуператоров не может ответить на вопрос о том, как чистить воздуховоды от пыли, грязи и микробов. Они все «вкручивают в уши»- дескать фильтр и сухой воздух не может привести к пыли и микроорганизмам, что априори является враньём. Так как?! И здесь тема не раскрыта. Спасибо Вам за труд и просвещение. И чем, простая приточка и вытяжка в простом и КАЧЕСТВЕННОМ деревянном и кирпичном доме, хуже, чем подобная система? И окупится ли эта система когда-либо?
По нашим ценам на газ - это никогда не окупится, а вот если отопление электрическое - уже появляется смысл, но меня таки смущает расчёт по помещению, а не по людям. ИМХО минимальный уровень считать по объёму помещения и добавлять на человека (когда он есть), но тогда получатся совсем другие цифры, хотя если эффективность 80%, то перерасход уже не критичен. Что касается чистки воздуховодов, а в обычном доме Вы часто чистите вытяжку? А на притоке тут фильтры, да и сам рекуператор разборный.
Алекс. Вин. Вытяжка и многометровая система притока и вытяжки воздуховодов по всему дому- это разные вещи. Меня больше пугает приток и мне никто не может дать ответ.
@@kdvkdv1510 приведите сюда тех микробов, которые плодятся в сухом воздухе: раз они это умеют и так круты, то и в комментах сами обличат вентиляционщиков во враньё))! Вы микробиолог? Назовете их поимённо)?
@@АлексейВиноградов-н8з Считается и объем и кол-во людей и выбирается большее значение. Если комната небольшая но в ней много людей то берут людей за основной параметр. Если комната большая а людей мало то берут людей но не мнее 0,5х воздухообмена на помещение. Плюс датчики которые следят за влвжаностью и цо2. Если набежало много людей то установка переходит в режим буста и усиливает воздухообмен на 30%. Если все ушли то установка успокаивается. Если сердина дня и дома никого то установка переходит в режим "вне дома" и успокаивается еще сильнее. Все это работает через датчики и заданные режимы работы. Плюс надо понимать что это финские нормативы. Никто не запрещает сделать в два раза больше воздухообмен если позволяет установка - например взять установку в 2 раза мощнее и приблизиться к двухкратным воздухообменам.
в канальные кондеи они не ставят? и в России, есть небольшой косячёк :) зимой во дворе всегда найдется "дед" который полчаса будет греть свой драндулет. В этом случае приточка превратит квартиру в газовую камеру. Хочу себе в новой квартире ставить приточно вытяжную вентиляцию, но несмотря на пригород и лес рядом с домом, качество уличного воздуха очень переменчиво... Россия :(... В Стокгольме отметил для себя, что воздух в центре города, как сосновом бору в России! :)
Из за особенностей климата в России не используют алюминиевый а используют металлический. Большая ли разница по климату у финов и у жителей средней части необъятной...?
Вот это производительность труда на 150человек 40мил.€ хороший обзор. А так что бы у нас начали ставить вентиляцию то это просто необходимо прописать в законах как в многоквартирных так и в частных.( просто заставить) Интересно конечно же через сколько окупиться рекупер.с вент. за 350т.₽ на площадь дома от 100до150кв.м.????
Никогда он не окупиться сама секция рекуперации даже промышленная стоит недорого по сравнению с прямотоком 15-20 процентов от системы. Более правильно задать вопрос нужна тебе вентиляция или нет. Тут уже дело хотелок и комфорта. Насчет законов где надо давно прописано в квартирах и загородных домах лишне прописывать исключения помещения котельных безопасность кому надо сами сделают у кого дачный летний домик окнами обойдутся.
@GOOD WOOD Строительство домов по решению проблемы с обмерзанием рекуператора есть два вопроса: 1. Система управления гарантировано срабатывает вовремя и не позволяет рекуператору забиться льдом? 2. Рекуператор, забиваясь медленно льдом, уменьшает свою пропускную способность, что, по идее, должно приводить к ухудшению вентиляции. Как решается эта проблема? И ещё отдельный вопрос. Может, я пропустил, но вроде не было сказано. Вентиляция кухни, где воздух от плиты жирный и очень грязный организуется отдельно или просто через отдельный фильтр?
Никто не ставит вентиляцию в куни ))) Отдельно вытяжку ставьте ну, а приток как хотите - хотите доп, хотите из соседний помещений задует!!! Так же кондеи никто там не ставит! И да хотите в 2-3 раза дешевле, но не хуже - турков.ру
Турков сказал, что в средний жилой дом его вентиляционная установка, включая проектирование и монтаж, стоит около 350-400 тысяч Интересно, насколько будет дороже у вас?
Чтобы дать точные цифры необходим план дома и экспликация помещений. Vallox безусловно будет дороже. Но, согласитесь, цена - это не у каждого клиента единственный критерий выбора продукта
Супер выпуск, спасибо! Есть вопрос. Что, если на улице температура лучше, чем дома? Например, дома +30, на улице похолодало до +20. Рекуперация не будет ухудшать температуру входящего воздуха, или она отключаемая? Если отключаемая, то по каким параметрам, и вручную, или автоматически?
Я запросил стоимость в "Финском доме" на 100 метровый одноэтажник, так вот: оборудование (да бог с ним) на 6590 эвро, а самое интересное это проектирование и монтаж "ВНИМАНИЕ" 330.000 рублей! итого в 100 метровый домик вентиляция почти на миллион рублей! Сборка домокомплекта длинною в месяц стоит чуть больше полумиллиона, а тут трубы проложить да ящик с вентилятором на стенку провесить!
Меня поражает, что в России в жилых помещениях приточная вентиляция диковинка, да и вытяжную ставят в основном только на кухне и в санузлах. Хотя промышленные помещения, даже, в СССР оснащали приточно-вытяжной вентиляцией с 60-х гг. Приточная вентиляция должна быть и в частных домах и в многоквартирных однозначно.
Цитата из видео: "В европе на 1 млн. строится 4 квартиры, а в Финляднии 8". В Беларуси за 2018 год построено 46 000 квартир (дома не берем в расчет), т.е. около 5000 квартир на 1 млн.
Инновация в кавычках больше 10 лет назад делали рекурператоры на везовском наборном оборудовании тоже с байпасной линией после 12 лет работы вывод байпас только удорожает систему более практично датчик диференциального давления тупой контактный 1000 рублей умный аналоговый или цифровой 6000 рублей алгоритм выключается или понижаются обороты приточного вентилятора на заданное время пока не о тает потом запускаются, калориферы всегда ставятся после рекурператора какой двоечник мог его поставить до рекурператора падает эффективность работы рекурператора если график посмотреть. Второй вопрос трубы эти фигня 30 кубов в час даже на одного человека маловато сто процентов стоят еще как самолет дешевле будет сделать даже из нержавейки и меньше места за потолком съедят. Маркетинг и реклама в чистом виде, а не иновации на вытяжку только в двух случаях ставят фильтра 1 грязная среда (был случай рекурператор канифолью забился пришлось в спирте через год вымачивать и промывать) второй патогенная опасность на баклабораториях классика тубдиспансеры фармакологические и производства (и ставятся фильтра медицинского класса которые потом утилизируются методом сжигания). В ролике обычный бытовой ширпотреб китайцы который даже делают лет 10.
"даже китайцы делают")))) поржал. Это вы про 2-ю из двух сверхдержав так снисходительно? Про тех китайцев от которых мы отстали примерно..........навсегда по технологиям? Или про других?))
Правильно ли я понял, если у меня комната 3м*5м*2,8м, то получается 42м кубических. Которые необходимо поделить на 2. Получаем что по финским нормам необходимо в моей комнате прокачивать 21м кубичекий воздуха в час. И так как труба диаметром 75мм обеспечивает воздухаобмен порядка 30м кубических в час, то одной трубы для моей комнаты за глаза?
Вы правильно считаете, но в приоритете - необходимое потребление человеком. Если в этой комнате будете вы один, то минимально необходимо подавать 30 м3/час
Если в частном доме есть газ, рекуперация - выброшенные деньги! Ставим приток, догреваем его теплообменником за счет газового котла, отток в санузлах и в кухне. Вентиляция есть, потери денег не существенные. Или я не прав?
Ставим приток, догреваем его теплообменником, разводим по комнатам, настраиваем объемы подаваемого воздуха, организуем отток. Уверены, что вентиляция в санузле протянет весь объем по дому? А так вы правы, газ прощает множество экспериментов с теплопотерями
@@toair9127 вопрос в стоимости источника тепла. Для некоторых регионов с электричеством по 90коп/кВтч можно вообще забыть о рекуперации, тепловых насосах или качественном (дорогом) утеплении
@@toair9127 про разницу в цене в разы это вы загнули. Рекуператор сам по себе не так много стоит. Основная цена идёт на саму систему, а рекуператор там меньше 15-17% стоимости забирает.
@@Dmitry_Chelnokov Речь была о решении проблемы естественного оттока. Чтобы его организовать, достаточно окно на лестнице приоткрыть или воздушный клапан поставить.
Вентиляция нужна, и вам нужно брус антисептировать!!! Хотя бы транспортировочный антисептик - заколебались сейчас вышкуривать чёрные точки - а прошло всего 2 месяца после сборки!!!
12:10 "система экономит энергию по сравнению с обычным проветриванием". Объясните, за счёт чего? Стоит обычная вытяжка и подогрев приточки. Количество энергии, необходимое на догрев воздуха что через форточку, что через спец трубу нужно одинаковое. Будем ли мы подогревать воздух на входе, или сначала дадим ему перемешаться внутри помещения - без разницы. Единственный фактор это возможность дозировать приток с помощью скорости оттока, но это зависит от вентилятора на крыше, а не от обогревателя на входе
@TravelHunter: обучающие видео по путешествиям где вы увидели рекуперацию? Можно тайминг? В данной установке отток и приток разнесены в разных местах и между собой никак не связаны
@@1710vlad ну это, как в союзе многие считали бредом тратится на туалетную бумагу - "газета ж есть". Ну тогда и кондиционер - развод - "вентилятор же 500р стоит". Просто - комфорт и качество жизни. Ну не можешь позволить - дышишь в форточку, тоже вариант не кислый.
Решетка Аут Ин не терзает фасад? Это что за терминология такая? В любом случае если отверстия разнесены или модная решетка ставится - все равно надо проходить фасад. У Системайра уже давно такое решение есть. Ничего нового фины здесь не придумали.
Проходить фасад требуется в любом случае, но OUT/IN выглядит очень эстетично на фасаде, и не портит архитектурный образ частного или многоквартирного дома
@@НастоящийДжельсомино Архитекторам нравится больше OUT/IN. И не только в Финляндии или Германии. Качественные решетки, безусловно, никто не отменял. Но посмотрите на некоторых городских объектах (во всяком случае в Питере это встречается) идут подтеки от них ржавчины на фасадах.
Вот ни разу не убедили. Сначала придумали себе проблему, что принудительно нужно менять воздух в диких количествах, а потом начали думать как же оставить в доме тепло, учитывая высокие цены на обогрев. Если цены вменяемые, то кроме форточки не нужно ничего, лучше цену за вентиляцию (материалы, установку, обслуживание, расходы электроэнергии и т.д.) отдать на этот самый обогрев. Сужу, конечно, по квартире, но стоит датчик CO2 уже несколько лет. Будем честны, все эти рассказы про плохой сон и прочее - это весьма выборочно (кто-то чувствует, кто-то нет, я гипертоник и то ничего такого не чувствую, меня больше раздражает высокая влажность, например). Бывало и 1.5к, когда зимой в -20 и сильнее было закрыто всё, и ничего, все спали и было нормально. Да, утром чувствуется духота (и то больше из-за жары от отопления), с этим спору нет, но какой-то головной боли и прочих страшилок никто не замечал, опять же такое бывает редко. С открытым на щелевое проветривание окном на кухне, например, и закрытым в комнате, в комнате вполне себе нормальная концентрация 600-800 зимой, изредка доходя до 1к, летом не выше 700. Летом беречь тепло не нужно и так жара от нагретого бетона, зимой я уже ситуацию описал (и то многие советуют температуру 18-20грд, а у меня она существенно выше (батареи старые, без всяких краников, отапливают хорошо), а вы предлагаете еще это тепло и сохранять, да пусть в окно уходит, не велика потеря). Квартира 39квм, 3 человека + животное. А вы говорите как хорошо дышится в 400квм, вот в самом ролике на 4 человек 160квм предлагают, а уж в 400 - обдышаться без всяких вентиляций, пока будете ходить туда-сюда из дома на улицу уже напроветриваете, а с одной открытой форточкой где-нибудь вдалеке от людей вся вентиляция становится бессмысленной, если вы хотите именно свежий воздух, вы его и так получите в нужных количествах и тепло тоже сильно не уйдёт. Другое дело, если вы сделаете дом из хрен пойми чего с кучей синтетических смол и набьете такой же мебелью, то тут уже дело не в углекислом газе, а в постоянном выбрасывании всей этой отравы из дома. Так может сначала стоит делать дом нормальный ? Что до любви финов к дереву, ну чего бы и не строить, у них населения на всю Финляндию - это 1/2 Москвы, куда не выйди - везде лес. Были бы у них под боком большие запасы кирпичей (условно) и существенно больше народу для расселения, было бы у них всё кирпичное. P.S. IN/Out через отверстия рядом тоже сомнительная затея, если есть ветер, то да, снизу заберётся холодный, теплый уйдёт вверх, а если штиль зимой ? Весь теплый воздух моментально охладится и частично тут же засосётся, возможно, это просто будет не так критично, но разнос входа и выхода - это правильное решение, а остальное - это экономия на спичках. Раз уж делать вентиляцию, так делать нормально. И самое правильное - делать не кратный принудительный воздухообмен на основе расчётов и регулированием скоростей вентиляции, а включать по сигналу тех же датчиков и тогда запросто может получиться, что включается она не так уж и часто, нужна ли она в таком случае. Если деньги девать некуда, то да, а пока это больше напоминает грунтовые тепловые насосы, очень интересно всё до тех пор пока не начинаешь смотреть цену и прикидывать, сколько можно отапливать дом за эти деньги. P.P.S. А вот систему спринклерного тушения или молниезащиту в частном доме я бы предусмотрел, хотя, конечно, обычно этому делу предпочитают страхование.
Один очень хороший специалист, 20 лет успешно занимающийся вентиляцией и кондиционированием, в свой дом не стал это все ставить. Он не видит смысла. Считает это просто разводом на деньги, потому как вся эта красота экономически обоснована в промышленных и административных больших зданиях, но никак не в крохотных по сравнению с ними частных домах. Для создания правильной атмосферы в доме ему достаточно сплит-систем для кондиционирования и форточек .
Значит хреновый спец. Когда ты можешь дышать свежим воздухом постоянно и не открывая при этом окон, не выпуская тепло на улицу и не впуская грязный воздух - чем это развод? Значит он не понимает, что нагружает систему отополения используя окно для проветривания. Как человек работая с вентиляцией может считать это разводом? Есть ещё разница в производителях - есть, кто ведёт не честную практику и использует в своём оборудовании дешёвые комплектующие - там то да, развод.
форточки прошлый век! когда не знали что такое комфорт и рационализм) вы спите 8 часов, с открытой форточкой вы замерзнете, с закрытой к утру в спальне нечем дышать)
Бла, бла, бла, а при выхода обратного оттока воздуха после вопроса: зачем фильтрация, а не свободный выход на улицу - ответа не последовало.... или я что то не понял, а что???!!!
В чем суть твоей претензии к фильтру? Стоит и стоит, лишним не будет. Я вообще не понимаю, что за "обратка" , "не обратка", понимаю, что фильтр чистит воздух, и хуже от его присутствия точно не будет.
Пишите свое мнение в комментариях: нужна ли вобще вентиляция в доме? Как вам такие установки? Интересно ли было узнать про финский рынок недвижимости, что удивило?
Ответ админа, а не специалиста(((
Ответ админа, а не специолиста(((
Вентиляция безусловно нужна, так же как и кондиционирование воздуха. Вопрос, кто в России может позволить себе такой дом - ответ очевиден не многие. Александр, вы бы лучше продвигали тему строительства оптимальных домов по площади и технологичности, то что собственно делают Фины, у них вообще редкость дома свыше 100 м2(для семьи из 4ех человек).
@UC2Hsmoj5cFuc-vcy7OY4uug да, и мы ее показали:)
Круто, конечно, найдите оптимальное решение по соотношению качество-цена и включайте их в свои дома в базу
Спасибо, очень интересно и информативно. Нужно стремиться к всему хорошему, в том числе, к вентиляции с рекуперацией.
Замечательный выпуск! Невозможно оторвать глаз!!! Тема вентиляции в частном домостроительстве животрепещущая. Спасибо!
Спасибо большое за интересный выпуск. У Финляндии нужно учиться и формировать подобное мышление у наших людей. К сожалению, при строительстве дома многие (даже те, у которых имеется финансовая возможность) упускают из виду вопросы, касающиеся монтажа и эксплуатации инженерных систем в доме. Это напрямую сказывается на уровне комфорта и радости от проживания в своем собственном доме. Увы.
Энерго сбережение крайне интересно! А в этом выпуске сразу по основной теме вдарили этого раздела- спасибо большое! Было бы здорово больше выпусков на эту тему: естественное освещение, предподогрев воды солнцем, эфективные способы отопления, особенно в паре с подобной системой вентиляции и т.д. И будет мне - инженеру машиностроителю. двойное счастье от постройки дома т.к. реализация энергоэфективности меня захватывает, главное про дизайн не забыть ))
Приветствую. По уму- объём нужно привязывать к со2. Раз датчиков куча. Плюс парень путает Вт это единица мощности. кВт. ч это энергия ( то что он хотел сказать). А вообще это элементарные изделия, компетенции отечественных производителей уже на уровне. Не плохо бы у вас в плазе провести батл производителей и импортёров.
Кого из российских вентиляционщиков порекомендуете?
Голосуйте сердцем. И рублём, это как телевизор, телефон или автомобиль. Удачи вам.
@@kirill__kirill турков климат, крутые ребята.
Очень крутой выпуск👍. Давно ждал такого формата. Давайте дальше.
Ни один производитель и продавец рекуператоров не может ответить на вопрос о том, как чистить воздуховоды от пыли, грязи и микробов. Они все «вкручивают в уши»- дескать фильтр и сухой воздух не может привести к пыли и микроорганизмам, что априори является враньём. Так как?! И здесь тема не раскрыта. Спасибо Вам за труд и просвещение. И чем, простая приточка и вытяжка в простом и КАЧЕСТВЕННОМ деревянном и кирпичном доме, хуже, чем подобная система? И окупится ли эта система когда-либо?
По нашим ценам на газ - это никогда не окупится, а вот если отопление электрическое - уже появляется смысл, но меня таки смущает расчёт по помещению, а не по людям. ИМХО минимальный уровень считать по объёму помещения и добавлять на человека (когда он есть), но тогда получатся совсем другие цифры, хотя если эффективность 80%, то перерасход уже не критичен.
Что касается чистки воздуховодов, а в обычном доме Вы часто чистите вытяжку? А на притоке тут фильтры, да и сам рекуператор разборный.
Алекс. Вин. Вытяжка и многометровая система притока и вытяжки воздуховодов по всему дому- это разные вещи. Меня больше пугает приток и мне никто не может дать ответ.
@@kdvkdv1510 приведите сюда тех микробов, которые плодятся в сухом воздухе: раз они это умеют и так круты, то и в комментах сами обличат вентиляционщиков во враньё))! Вы микробиолог? Назовете их поимённо)?
@@АлексейВиноградов-н8з Считается и объем и кол-во людей и выбирается большее значение. Если комната небольшая но в ней много людей то берут людей за основной параметр. Если комната большая а людей мало то берут людей но не мнее 0,5х воздухообмена на помещение. Плюс датчики которые следят за влвжаностью и цо2. Если набежало много людей то установка переходит в режим буста и усиливает воздухообмен на 30%. Если все ушли то установка успокаивается. Если сердина дня и дома никого то установка переходит в режим "вне дома" и успокаивается еще сильнее. Все это работает через датчики и заданные режимы работы. Плюс надо понимать что это финские нормативы. Никто не запрещает сделать в два раза больше воздухообмен если позволяет установка - например взять установку в 2 раза мощнее и приблизиться к двухкратным воздухообменам.
Дмитрий Свистунов А откуда дядя, сухой воздух?
в канальные кондеи они не ставят?
и в России, есть небольшой косячёк :) зимой во дворе всегда найдется "дед" который полчаса будет греть свой драндулет. В этом случае приточка превратит квартиру в газовую камеру.
Хочу себе в новой квартире ставить приточно вытяжную вентиляцию, но несмотря на пригород и лес рядом с домом, качество уличного воздуха очень переменчиво... Россия :(...
В Стокгольме отметил для себя, что воздух в центре города, как сосновом бору в России! :)
Из за особенностей климата в России не используют алюминиевый а используют металлический. Большая ли разница по климату у финов и у жителей средней части необъятной...?
Вот это производительность труда на 150человек 40мил.€ хороший обзор. А так что бы у нас начали ставить вентиляцию то это просто необходимо прописать в законах как в многоквартирных так и в частных.( просто заставить) Интересно конечно же через сколько окупиться рекупер.с вент. за 350т.₽ на площадь дома от 100до150кв.м.????
Никогда он не окупиться сама секция рекуперации даже промышленная стоит недорого по сравнению с прямотоком 15-20 процентов от системы. Более правильно задать вопрос нужна тебе вентиляция или нет. Тут уже дело хотелок и комфорта. Насчет законов где надо давно прописано в квартирах и загородных домах лишне прописывать исключения помещения котельных безопасность кому надо сами сделают у кого дачный летний домик окнами обойдутся.
интересно узнать какова будет стоимость такой вентиляции на этапе проэктирования дома на 150м.
Жаль что в России люди дальше квартиры не видят, человейниками все затраивают
Продовжуйте й надалі схожу тематику. Цікаво та пізнавально. Дякую.
Спасибо. Жаль не знаю украинский, хоть и по фамилии Дубовенко. Переведите пож.
@@alexdub1210 продолжайте и дальше подобную тематику. Увлекательно и познавательно. Спасибо:)
@GOOD WOOD Строительство домов
по решению проблемы с обмерзанием рекуператора есть два вопроса:
1. Система управления гарантировано срабатывает вовремя и не позволяет рекуператору забиться льдом?
2. Рекуператор, забиваясь медленно льдом, уменьшает свою пропускную способность, что, по идее, должно приводить к ухудшению вентиляции. Как решается эта проблема?
И ещё отдельный вопрос. Может, я пропустил, но вроде не было сказано. Вентиляция кухни, где воздух от плиты жирный и очень грязный организуется отдельно или просто через отдельный фильтр?
Никто не ставит вентиляцию в куни )))
Отдельно вытяжку ставьте ну, а приток как хотите - хотите доп, хотите из соседний помещений задует!!!
Так же кондеи никто там не ставит!
И да хотите в 2-3 раза дешевле, но не хуже - турков.ру
Масляный фильтр ставится на кухонной вытяжке, он обязателен. Но отдельный отток вентиляции из помещения кухни необходимо предусматривать
Турков сказал, что в средний жилой дом его вентиляционная установка, включая проектирование и монтаж, стоит около 350-400 тысяч
Интересно, насколько будет дороже у вас?
Скоро будет ещё меньше ))
Чтобы дать точные цифры необходим план дома и экспликация помещений. Vallox безусловно будет дороже. Но, согласитесь, цена - это не у каждого клиента единственный критерий выбора продукта
@@TURKOV скоро - это когда? ))
@@TURKOV и что из 350-400 проектирование, что оборудование и что монтаж?
В ролике сказано Валокс в Финляндии 65-85 евро за м.кв жилья, вот и считайте
Супер выпуск, спасибо!
Есть вопрос. Что, если на улице температура лучше, чем дома? Например, дома +30, на улице похолодало до +20. Рекуперация не будет ухудшать температуру входящего воздуха, или она отключаемая? Если отключаемая, то по каким параметрам, и вручную, или автоматически?
Я запросил стоимость в "Финском доме" на 100 метровый одноэтажник, так вот: оборудование (да бог с ним) на 6590 эвро, а самое интересное это проектирование и монтаж "ВНИМАНИЕ" 330.000 рублей! итого в 100 метровый домик вентиляция почти на миллион рублей! Сборка домокомплекта длинною в месяц стоит чуть больше полумиллиона, а тут трубы проложить да ящик с вентилятором на стенку провесить!
Меня поражает, что в России в жилых помещениях приточная вентиляция диковинка, да и вытяжную ставят в основном только на кухне и в санузлах. Хотя промышленные помещения, даже, в СССР оснащали приточно-вытяжной вентиляцией с 60-х гг. Приточная вентиляция должна быть и в частных домах и в многоквартирных однозначно.
Цитата из видео: "В европе на 1 млн. строится 4 квартиры, а в Финляднии 8". В Беларуси за 2018 год построено 46 000 квартир (дома не берем в расчет), т.е. около 5000 квартир на 1 млн.
Я тоже заметил, что он бред сказал, или переводчик тупит
вентиляция обязательно, только вот качество воздуха в России ниже плинтуса...
Абсолютно верно: поэтому в установках предусмотрена глубокая фильтрация приточного воздуха. На фильтрах задерживается не менее 65% частиц pM 1
@@olegarutyunov1423 и запах 🤢 выхлопных газов фильтр задержит ?!
@@neoppanda нет. Только угольный с заменой каждый месяц.
Инновация в кавычках больше 10 лет назад делали рекурператоры на везовском наборном оборудовании тоже с байпасной линией после 12 лет работы вывод байпас только удорожает систему более практично датчик диференциального давления тупой контактный 1000 рублей умный аналоговый или цифровой 6000 рублей алгоритм выключается или понижаются обороты приточного вентилятора на заданное время пока не о тает потом запускаются, калориферы всегда ставятся после рекурператора какой двоечник мог его поставить до рекурператора падает эффективность работы рекурператора если график посмотреть. Второй вопрос трубы эти фигня 30 кубов в час даже на одного человека маловато сто процентов стоят еще как самолет дешевле будет сделать даже из нержавейки и меньше места за потолком съедят. Маркетинг и реклама в чистом виде, а не иновации на вытяжку только в двух случаях ставят фильтра 1 грязная среда (был случай рекурператор канифолью забился пришлось в спирте через год вымачивать и промывать) второй патогенная опасность на баклабораториях классика тубдиспансеры фармакологические и производства (и ставятся фильтра медицинского класса которые потом утилизируются методом сжигания). В ролике обычный бытовой ширпотреб китайцы который даже делают лет 10.
"даже китайцы делают")))) поржал. Это вы про 2-ю из двух сверхдержав так снисходительно? Про тех китайцев от которых мы отстали примерно..........навсегда по технологиям? Или про других?))
Объясните мне каким образом получается так, что подогревать воздух после рекупепетора более эффективно, чем до него?
Крутой выпуск! Хотелось бы понять сколько будет стоить эта установка для дома в 150 метров?
Условно 500 тр.
Правильно ли я понял, если у меня комната 3м*5м*2,8м, то получается 42м кубических. Которые необходимо поделить на 2. Получаем что по финским нормам необходимо в моей комнате прокачивать 21м кубичекий воздуха в час. И так как труба диаметром 75мм обеспечивает воздухаобмен порядка 30м кубических в час, то одной трубы для моей комнаты за глаза?
По российским нормативам - 20 кубов час на человека
Вы правильно считаете, но в приоритете - необходимое потребление человеком. Если в этой комнате будете вы один, то минимально необходимо подавать 30 м3/час
Если в частном доме есть газ, рекуперация - выброшенные деньги! Ставим приток, догреваем его теплообменником за счет газового котла, отток в санузлах и в кухне. Вентиляция есть, потери денег не существенные. Или я не прав?
Ставим приток, догреваем его теплообменником, разводим по комнатам, настраиваем объемы подаваемого воздуха, организуем отток.
Уверены, что вентиляция в санузле протянет весь объем по дому?
А так вы правы, газ прощает множество экспериментов с теплопотерями
@@imya666 Не уверен, но это вопрос расчета. И в любом случае решается в разы дешевле, чем рекуператор.
@@toair9127 вопрос в стоимости источника тепла. Для некоторых регионов с электричеством по 90коп/кВтч можно вообще забыть о рекуперации, тепловых насосах или качественном (дорогом) утеплении
@@toair9127 про разницу в цене в разы это вы загнули. Рекуператор сам по себе не так много стоит. Основная цена идёт на саму систему, а рекуператор там меньше 15-17% стоимости забирает.
@@Dmitry_Chelnokov Речь была о решении проблемы естественного оттока. Чтобы его организовать, достаточно окно на лестнице приоткрыть или воздушный клапан поставить.
Спасибо
👍, дубляж👍👍👍
По классам энергосбережения - они имеют в виду же общее потребление, а не только отопление.
Вентиляция нужна, и вам нужно брус антисептировать!!! Хотя бы транспортировочный антисептик - заколебались сейчас вышкуривать чёрные точки - а прошло всего 2 месяца после сборки!!!
Чёрные точки от другого , транспортировка тут не причём .
От чего? Грибок обычный )
У меня блин сарай дольше простоял в хорошем состоянии )))
Скажите сколько стоит финская установка на 400-500 кубов. И на сколько она дороже аналогов Системайра и Сальда?
Условно под ключ - 800 тр
12:10 "система экономит энергию по сравнению с обычным проветриванием".
Объясните, за счёт чего? Стоит обычная вытяжка и подогрев приточки. Количество энергии, необходимое на догрев воздуха что через форточку, что через спец трубу нужно одинаковое. Будем ли мы подогревать воздух на входе, или сначала дадим ему перемешаться внутри помещения - без разницы. Единственный фактор это возможность дозировать приток с помощью скорости оттока, но это зависит от вентилятора на крыше, а не от обогревателя на входе
@TravelHunter: обучающие видео по путешествиям где вы увидели рекуперацию? Можно тайминг? В данной установке отток и приток разнесены в разных местах и между собой никак не связаны
круто
Вопрос: если на улице запахи не хорошие, то эти запахи автоматически по всему дому?
стало б ещё всё это доступным простым смертным)
Сейчас набегут многолетние практики и будут кричать, что все эти штуки с рекуперацией - развод на деньги.
Почему ж не набежать, если это правда. ))
Так и есть, особенно при наличии газа! В Финляндии газа нет.
Рекуперация - это отлично, но есть ньюансы, которые должны быть учтены в установке. Иначе, она приносит не экономию, а лишние расходы.
@@1710vlad ну это, как в союзе многие считали бредом тратится на туалетную бумагу - "газета ж есть". Ну тогда и кондиционер - развод - "вентилятор же 500р стоит".
Просто - комфорт и качество жизни. Ну не можешь позволить - дышишь в форточку, тоже вариант не кислый.
В деревянном доме не нужна вентиляция) он и так как дуршлак))
Что-то с переводом не то: на 1 млн человек строится 4 кв в ЕС, в Финляндии 8 кв.
Точно, это получается с населением Финляндии 5,5 млн, они строят 44 квартиры в год).
To Air да, я заметил. Уверен, что имелось ввиду 4000
Решетка Аут Ин не терзает фасад? Это что за терминология такая? В любом случае если отверстия разнесены или модная решетка ставится - все равно надо проходить фасад. У Системайра уже давно такое решение есть. Ничего нового фины здесь не придумали.
Проходить фасад требуется в любом случае, но OUT/IN выглядит очень эстетично на фасаде, и не портит архитектурный образ частного или многоквартирного дома
@@olegarutyunov1423 а плоские решеточки из алюминия портят?
@@НастоящийДжельсомино Архитекторам нравится больше OUT/IN. И не только в Финляндии или Германии. Качественные решетки, безусловно, никто не отменял. Но посмотрите на некоторых городских объектах (во всяком случае в Питере это встречается) идут подтеки от них ржавчины на фасадах.
@@olegarutyunov1423 алюминий не ржавеет если что.
29:00 Не крутая иннования, а застарелая. У большинства производителей от неё отказались с 2010-ых годов.
Вот ни разу не убедили. Сначала придумали себе проблему, что принудительно нужно менять воздух в диких количествах, а потом начали думать как же оставить в доме тепло, учитывая высокие цены на обогрев. Если цены вменяемые, то кроме форточки не нужно ничего, лучше цену за вентиляцию (материалы, установку, обслуживание, расходы электроэнергии и т.д.) отдать на этот самый обогрев. Сужу, конечно, по квартире, но стоит датчик CO2 уже несколько лет. Будем честны, все эти рассказы про плохой сон и прочее - это весьма выборочно (кто-то чувствует, кто-то нет, я гипертоник и то ничего такого не чувствую, меня больше раздражает высокая влажность, например). Бывало и 1.5к, когда зимой в -20 и сильнее было закрыто всё, и ничего, все спали и было нормально. Да, утром чувствуется духота (и то больше из-за жары от отопления), с этим спору нет, но какой-то головной боли и прочих страшилок никто не замечал, опять же такое бывает редко. С открытым на щелевое проветривание окном на кухне, например, и закрытым в комнате, в комнате вполне себе нормальная концентрация 600-800 зимой, изредка доходя до 1к, летом не выше 700. Летом беречь тепло не нужно и так жара от нагретого бетона, зимой я уже ситуацию описал (и то многие советуют температуру 18-20грд, а у меня она существенно выше (батареи старые, без всяких краников, отапливают хорошо), а вы предлагаете еще это тепло и сохранять, да пусть в окно уходит, не велика потеря). Квартира 39квм, 3 человека + животное. А вы говорите как хорошо дышится в 400квм, вот в самом ролике на 4 человек 160квм предлагают, а уж в 400 - обдышаться без всяких вентиляций, пока будете ходить туда-сюда из дома на улицу уже напроветриваете, а с одной открытой форточкой где-нибудь вдалеке от людей вся вентиляция становится бессмысленной, если вы хотите именно свежий воздух, вы его и так получите в нужных количествах и тепло тоже сильно не уйдёт. Другое дело, если вы сделаете дом из хрен пойми чего с кучей синтетических смол и набьете такой же мебелью, то тут уже дело не в углекислом газе, а в постоянном выбрасывании всей этой отравы из дома. Так может сначала стоит делать дом нормальный ? Что до любви финов к дереву, ну чего бы и не строить, у них населения на всю Финляндию - это 1/2 Москвы, куда не выйди - везде лес. Были бы у них под боком большие запасы кирпичей (условно) и существенно больше народу для расселения, было бы у них всё кирпичное. P.S. IN/Out через отверстия рядом тоже сомнительная затея, если есть ветер, то да, снизу заберётся холодный, теплый уйдёт вверх, а если штиль зимой ? Весь теплый воздух моментально охладится и частично тут же засосётся, возможно, это просто будет не так критично, но разнос входа и выхода - это правильное решение, а остальное - это экономия на спичках. Раз уж делать вентиляцию, так делать нормально. И самое правильное - делать не кратный принудительный воздухообмен на основе расчётов и регулированием скоростей вентиляции, а включать по сигналу тех же датчиков и тогда запросто может получиться, что включается она не так уж и часто, нужна ли она в таком случае. Если деньги девать некуда, то да, а пока это больше напоминает грунтовые тепловые насосы, очень интересно всё до тех пор пока не начинаешь смотреть цену и прикидывать, сколько можно отапливать дом за эти деньги. P.P.S. А вот систему спринклерного тушения или молниезащиту в частном доме я бы предусмотрел, хотя, конечно, обычно этому делу предпочитают страхование.
Один очень хороший специалист, 20 лет успешно занимающийся вентиляцией и кондиционированием, в свой дом не стал это все ставить. Он не видит смысла. Считает это просто разводом на деньги, потому как вся эта красота экономически обоснована в промышленных и административных больших зданиях, но никак не в крохотных по сравнению с ними частных домах. Для создания правильной атмосферы в доме ему достаточно сплит-систем для кондиционирования и форточек .
Значит хреновый спец. Когда ты можешь дышать свежим воздухом постоянно и не открывая при этом окон, не выпуская тепло на улицу и не впуская грязный воздух - чем это развод? Значит он не понимает, что нагружает систему отополения используя окно для проветривания. Как человек работая с вентиляцией может считать это разводом? Есть ещё разница в производителях - есть, кто ведёт не честную практику и использует в своём оборудовании дешёвые комплектующие - там то да, развод.
форточки прошлый век! когда не знали что такое комфорт и рационализм) вы спите 8 часов, с открытой форточкой вы замерзнете, с закрытой к утру в спальне нечем дышать)
Балабол и хреновый специалист, либо просто бедный сильно или дом не позволяет смонтировать систему.
Бла, бла, бла, а при выхода обратного оттока воздуха после вопроса: зачем фильтрация, а не свободный выход на улицу - ответа не последовало.... или я что то не понял, а что???!!!
Ответ последовал.
@@ПавелРощупкин-ь2ш от тебя, ты же фейк, см. твой аккаунт)))
Ну там же сказали, что фильтр ставится, чтобы не засорить рекуператор....
@@axelrose3018 на обратке, серьёзно????
В чем суть твоей претензии к фильтру? Стоит и стоит, лишним не будет. Я вообще не понимаю, что за "обратка" , "не обратка", понимаю, что фильтр чистит воздух, и хуже от его присутствия точно не будет.
система рекуперации, полный развод.
В россии дерево не лучше горит, в россии не соблюдают технику безопасности, дал на лапу пожарникам и делай что хочешь