@@ADSventru Здраствуйте, я бы хотел использовать эту программу, так как в автокаде такое не делаешь, пожалуйста, подскажите где можно установить такую программу для проектирование?
Автору спасибо. Смотреть это видео : 1 всем, кто хочет что-то строить. 2 студентам быстро поймёте-отлично сладите 3 инженерам ПТО - перестанете бояться инженерки. 4 всем "типа" блогерам, кто что-то хочет сказать.
Здравствуйте, Пётр! Ролик просто отличный - всё по порядку, доступно и без понтов 🤝 Такой инструкции вполне достаточно для того, чтобы спроектировать вентиляцию в квартире/частном доме. Небольшие оговорки на 17 минуте когда Вы говорите про характеристики щелевой решётки. Если хотите, можете подправить 😊 У меня к Вам несколько вопросов: 1. Наружные решётки - как лучше организовать выброс воздуха в частном доме? Просто дырка в стене и решетка? Не будет ли потом течь конденсат по фасаду портя его вид? 1.1. Для с/у и кухни планирую отдельные вытяжки. Как здесь лучше сделать? Тоже дырка в стене и решетка? Или тащить воздуховоды на крышу? Этого делать не особо хочу, так как крыша планируется плоская, а фасад портить не хочется. 2. Расположение решёток канальных кондиционеров - где их лучше расположить? Обучающее видео с какими-то общими правилами или примеры выполненных заказов было бы интересно посмотреть. 3. Расположение диффузоров приточных и кондиционирования на кухне с витражными окнами. С притоком все понятно - над окнами. Вопрос по вытяжке - обязательно диффузоры общей вентиляции размещать над зоной готовки? Или можно в зоне входа на кухню? Над плитой будет зонт с отдельной вытяжкой, как обычно. Как впихнуть сюда ещё и решётки канальника? 😃 Подачу холодного воздуха организовать над окнами? Или можно сделать несколько небольших диффузоров равномерно по кухне? 4. Щелевые решётки. Если есть длинные решётки с такими же КСД и последние имеют несколько патрубков, как правильно подключить подачу? Допустим, в помещение заходит один жёсткий воздуховод, подвести его к КСД решеток и сделать ответвления с дросселями? Или, например, установить тройник на входящий воздуховод и гибкарями подвести к КСД? Понимаю, что без чертежей отвечать на такие вопросы не очень, но возможно можете объяснить какие-то общие правила/решения? Буду очень благодарен за Ваш ответ/опыт.
Ох.. Попробую ответить ) 1. Есть решетки с козырьком уже сразу специальные, но не слышал, чтобы были проблемы и текло по фасаду. 1.1. Только если делать принудительные вытяжки. Естественная тяга не будет работать, если выводить в стену. Нужен стояк и максимально прямой и высокий. Можно поставить вентиляторы на эти системы и тогда в стену будет нормально. 2. У нас есть видео на канале с обзором объекта одного. К сожалению нет времени снимать много. Посмотрите его. th-cam.com/video/wbMq7qiuTpU/w-d-xo.html Обычно решетки располагают как можно шире друг от друга приточные/вытяжные, чтобы не было застоенных зон и воздух лучше циркулировал. Подающие решетки лучше располагать в местах так, чтобы минимизировать дискомфорт от потока воздуха в зонах, где находятся люди (кровати, диваны и тд) С канальными кондиционерами будьте внимательны. У них слабонапорные вентиляторы и они не предназначены для длинных трассировок воздуховодов. Эффективность упадет. Смотрите характеристику напора канальников у производителей. 3. С кухней не очень понял вопроса. речь о решетках вытяжной вентиляции или вытяжки от кондиционеров? Если делаете в кухне вытяжные решетки от канальников, то учтите, что запахи могут транспортироваться в зону подачи притока от этих же канальников. Поэтому если делаете охлаждение кухни канальным кондиционером, то лучше оставляйте и приточные и вытяжные решетки в зоне кухни (в смысле помещения кухни), чтобы например запахи не попадали в гостиную. 4. Обычно делают так: идет воздуховод магистральный подачи, например и нужно его подключить к адаптеру (КСД). Делают несколько врезок в сам воздуховод круглых. например D125 или D160. и от воздуховода до адаптера ведут гибкими около 1м. Технически такой адаптер проще монтировать в потолок, когда он не связан жестко с системой воздуховодов. Но учитывайте что обычно решетки узкие и адаптер шириной может быть например 100мм. Тогда чтобы в него врезать D125 воздуховод, то эту врезку можно сделать только сбоку, а не сверху. Тогда делают адаптер глубокий (например 300мм), делают в него боковые врезки и монтируют. Потом лишнюю длину после монтажа потолка срезают. Если хотите, напишите мне на общую почту info@ads-vent.ru с пометкой Для Петра. Я Вам вышлю несколько примеров наших проектов квартир/частных домов с похожими системами. Посмотрите наглядно как делаем мы. Удачи!
@@ADSventru Слушай.. а ты владелец фирмы или наемный работник? Как насчет делать проекты для конторы, у которой есть лицензия на проектирование (в т.ч. вентиляции) ??
Шикарнейшее видео! Объективно топ-1 на данный момент на Ютубе , по информативности, по техн. Нюансам , и по открытости к каким то техническим решениям... Другие известные ютуберы только показывают обзоры на готовые результаты, и ничего не рассказывают о технических подробностях! Респект вам !👍🤝
Другие (ЮТУБЕРЫ) -(специалисты) , делают свою работу и не разглашают секрет успеха , как зарабатывать, а этот молодой человек в крайность - ради рекламы. Я критикую по той причине, что люди пришедшие в эту сферу деятельности, вот так посмотрев инфо ролик, творят дичь!
@@kirillsergeevi4967 Этот ролик не секрет успеха. Всем очевидно, что за 20 минут нельзя стать специалистом. Но если этот ролик может помочь и ответить на какие-то вопросы - это хорошо. В совокупности конечно же с другой информацией с канала. Также этот ролик может помочь выбрать правильно исполнителя для своей задачи и избавить от глупых ошибок, например. Но в любом случае он носит исключительно образовательный характер в самом примитивном плане и не претендует на какой-то глобальный обучающий материал.
хех.. год назад.. и всего 58 тыщ просмотров..))) зато у идиотиков "а-ля ЙА - строитель" - такие же видео набирают по миллиону просмотров.. Нет справедливости... ну или адекватности.. чисто рейтинг.. чисто бизнес.. а как же правда? да кому она нужна? )))
назови хотя бы одно видео с ютуба - где было бы также нормально и сжато рассказано - что и как лучше делать? )) ну не знаю таких.. Это пожалуй первое подобное..
Хм, коллега, видео действительно впечатляет. Маленькая ремарка. При размещении ВРУ в кухне Вы не учли эффект Коандэ, поэтому фактическая производительность системы будет процентов 30 от расчетной. Воздух будет пролетать под потолком не попадая в зону обитания. И еще. Щелевые решетки, конечно красивы, но все-таки их основная функция - находясь в вертикальном положении, стелить поток по потолку. Торчащие же из стены они сильно удивляются своему положению и не могут ничего ответить на возмущения воздуха. Главное, все-таки, не расчет системы воздуховодов, а именно подбор ВРУ. Именно они отвечают за весь комфорт. А трубы... Минута работы Магикаду.
Честно говоря, мне показалось, что многовато сложных схем. Сложных из-за множества ячеек которые ты просматриваешь каждую отдельно, пытаясь самостоятельно разобраться какая информация в них важна и полезна, а какая не очень. Было бы здорово, чтобы важная информация подсвечивалась, в момент когда о ней говорится в видео. Ну или совсем убрать лишние ячейки и представить данные как графики/диаграммы/др.
Я имела ввиду то, как Вы визуализируете то что говорится в видео. Не новая для Вас информация, она и так уже в видео, просто подаётся сложно: визуальный шум мешает восприятию информации зрителями.
Хе хе. Косячок в этом проекте. Все такие установки обслуживаются сбоку. И из них надо вбок вытаскивать фильтр длиной со всю установку. Так что здесь места для замены фильтра просто не будет.
На сайте аэродинамического расчета есть местные сопротивления тройник на ответвление. От приточки до первой решетки труба 6м. Далее ставиться тройник и труба пошла дальше. Если для первой решетки ставить местное сопротивление на 6м трубу то там какие-то гигантские цифры получаются. Или местное сопротивление тройник на ответвление нужно ставить на участок от тройника до первой решетки?
Очень полезное видео) А подскажите, нужно ли как то согласовывать с какими то службами выполнение отверстий в несущих стенах (внутренних и наружных) под воздуховоды? Или всё втихомолку делается с тихого согласия какой-нибудь БТИ и до первого штрафа?) Речь о многоквартирном доме, разумеется.
Вообще вопрос хороший. Толком в нормах не разобраться нужно ли согласовывать отверстия. К тому же в разных городах еще есть свой градостроительный кодекс. Например в Питере там написано до 200 мм отверстия можно делать без согласования. По Москве однозначного ответа нет. На практике в жилом доме прицепиться могут только местные службы или по жалобам жильцов. Жильцы бывают очень активные и при определенном напоре могут дойти до очень большого количества проверяющих структур и тогда могут начаться проблемы уже. По хорошему нужен конструктивный расчет и подтверждение, что отверстие не влияет на несущую способность здания. Можно это согласовать в местном МЖИ или БТИ. Они направят куда надо. Хотя в реальности на практике если жильцы/соседи не жалуются, то никому нет дела до ваших отверстий.
Если фасады вентилируемые, или у здания красивые фасады, то точно будут придираться. Если же у вас на фасадах висят сплит системы в разных местах, гофры к ним болтаются, то значит управляющая компания на это закрывает глаза. Я же буду вывод делать во внешний откос фасада
Спасибо за информацию, очень доходчиво! Сам только начал заниматься этим вопросом для своей квартиры. Подскажите, всё-таки на приточной трассе обычно стоит фильтр (кассета фильтров). И HEPA-фильтр по логике добавляет внушительное сопротивление для воздуха или я не прав? Как правильно учитывать систему фильтрации на пути воздуха?
Обычно на приток ставится фильтр грубой очистки (G4). фильтр тонкой очистки типа HEPA для общеобменной вентиляции как правило не применяется, если речь не идет о каких-то чистых помещениях - медицина, микроэлектроника и тд. Для квартиры HEPA точно не нужен и да он создает приличное сопротивление. Если вы не сильный аллергик , тогда вам хватит фильтра грубой очистки G3-G4 , и если очень хочется, то можно поставить дополнительно фильтр тонкой очистки типа F7 или F9.
Сумніваюсь, що ви відрегулюєте продуктивність вентустановки дроселями, бо вентилятори цих побутових вентустановок працюють зазвичай по найбільшій витраті повітря, тобто, якщо 410 м3/год на приток, то і 410 м3/год на витяжку, так як у вентустановок, зазвичай, одна електична частина і один регулятор на 2 вентилятори.
Прикольно. НО! В заголовке сказанно "Приточно-вытяжная система квартиры", а по итогу все для дома расскозывалось. С квартирой то людям что делать, как там установить/провести вентеляцию, что бы не нарушить несущие кострукции и что-бы застройщик и/или упровляющаа компания не ругались?!
технически аналогично все. Нюансы в разрешении бурить фасад для вывода на улицу. и Баланс воздухообмена с учетом вытяжек с/у и кухни может говорить о необходимости ставить только приточку, а не ПВУ.
Я бы приточный воздух подал на сторону наружных стен, а вытяжной забирал со стороны внутренних стен, на наружных стенах у нас обычно располагаются отопительные приборы тепло от которых должно подняться смешаться с наружным воздухом и провести работу. И сомневаюсь что естественная вентиляция протянутая пару метров горизонтально и затем выведенная в шахту будет работать.
С точки зрения подачи воздуха в теории вы пишете правильно. На практике это не имеет реального значения при приточно-вытяжной вентиляции. Касательно естественной вытяжки - все зависит от дома чаще. Где-то тянет так, что свист стоит, а где-то не тянет независимо от того, отведена труба горизонтально или нет. В новых домах в ЖК сейчас практически в 99% подразумевается горизонтальный участок 4-5 метров. Стояки идут в с/у, а до кухни надо тянуть. Даже сам застройщик этот участок прокладывает. Но там в новых ЖК часто стоят вентиляторы на крыше.
Здраствуйте, вопрос а если сделать приток воздуха в комнатах, а отток только в кухне и в сан узлах, при этом двери межкомнатные от пола оставить зазор для прохода воздуха при закрытых дверях на сколько это нормальное решение. Не хочется в каждую комнату вести столько воздуховодов. Так же вопрос нужно ли домовую вентиляцию закладывать. За ответ заранее спасибо.
вентиляция нужна, чтобы свежий воздух был. И его нужно греть зимой конечно. Система энергозатратна само собой, но тут уже вопрос приоритетов и кому что нужно.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Расчет по однократному воздухообмену, это расчет по среднему значению? Он же не учитывает количество жильцов? Или же расчет по количеству жильцов это отдельный метод?
это упрощенный вариант. Что-то среднее, но при этом комфортное. А так на одного человека постоянно пребывающего где-либо в обычном состоянии это 60 м3/ч
Кто Вас учил так проектировать вентиляцию или Вы двоечником были? 1. В воздуховоде в котором уменьшается диаметр образуется повышенное давление и как следствие излишний шум. 2. Единая трасса между спальней и гостинной это просто ужас. Вот представьте себе кто-то из домашних пришел с работы уставший и решил лечь спать в то время когда другие домашние смотрят телевизор к примеру. Так вот все звуки пойдут в спальню по этой трассе. Но Вам этого оказалось мало Вы еще и вытяжную трассу решили также воткнуть, в самом же деле не лишать же спящего стерео звука :))) 3. приток воздуха прямо над кроватью ну это наверное садистские наклонности у проектировщика
Кто вас учил так комментировать? Наверное нужно предлагать решения лучше? Я бы послушал. Особенно в квартире. И в данном видео не проект, а пример обучающий!
@@ADSventru как так? во первых не должно быть сужающихся воздуховодов, а так же общих по одному каналу соседних комнат. Разумней всего поставить по центру распределительную коробку и от неё в каждую комнату вести свой воздуховод.
Очень понравилось! Спасибо. Единственный момент, на 15:44 нельзя говорить о линейной зависимости. А так да, ничего, что бы противоречило моим пониманиям законов физики, нет. П.С. Чем меньше просмотров и меньше подписчиков, тем качественнее контент.
Спасибо. Но нет ни одного слова ,про глушители ?! Мне кажется , что в некоторых местах будет слышен гул труб. Этого можно наверное избежать ,если поставить глушители ,либо благодаря специальным толстым гофрам . Но я не спец ,по этому думал ,что Вы об этом расскажите ...
@@ADSventru Он не понадобится, ведь Вы же на что-то ориентируетесь произнося, например "На основании данных можем переходить к подбору установки". Зрителю сложно все цифры и сложные названия держать в уме(я вот например не знаю что такое Паскаль, хоть мне по контексту понятно, что это мера для измерения чего-то). Просто хотелось бы вывести их на экран для наглядности. Получается на слайд была бы выведена информация: вот столько есть у этой конкретной установки. Вот такие значения подходят для данного проекта. Тогда сразу очевидна разница между "что есть" и "что нужно".
Сделанная таким макаром рекупная система, работая не в балансе (через рекуп летит 300м3/ч теплого вытяжного воздуха, а холодного зимой приточного - 410), вместо ожидаемого паспортного КПД допустим в 80% будет иметь не более 60% КПД по теплу (0,8 умножил на 100% минус размер дисбаланса в 25%). Не ьудет догреваться до ожидаемой Т приточный воздух. И несомненно теплообменник рекуператора будет обмерзать гораздо раньше (при более высоких температурах). Так делать НЕЛЬЗЯ, баланс НЕОБХОДИМ НА РЕКУПЕРАТОРЕ. Ошибка вбита в кучу посмотревших голов. Дай Бог чтоб обратились посмотревшие к знающим и думающим, а не пилящим видосы "специалистам".
Очень легко критиковать, при этом ничего не предлагая) Вы думаете мы об этих проблемах не в курсе. Мы собаку съели за 10 лет с этими проблемами и в действительного одного единственно хорошего решения найти нельзя. Данный видеоролик это пример, очень упрощенный реальной жизни, а не четкое руководство к действию. В обучении всегда примеры делают простыми, чтобы передать суть. Но что касается вашего вопроса, вот я недавно отвечал человеку по аналогичному вопросу: Есть такая проблема для частного сектора как дисбаланс притока и вытяжки, если ставите ПВУ с рекуператором. Как вы описали на вашем примере. Грязные зоны 250 м3/ч. А приток 500 м3/ч. Получается на ПВУ вытяжка остается тоже 250 м3/ч для баланса. Когда такой сильный дисбаланс могут быть проблемы с рекуператором это правда. К сожалению, хорошего решения не существует при таком соотношении вытяжек и притока. Есть 3 варианта принципиально. У каждого свои плюсы и минус. Но идеального одного к сожалению нет: 1. Делать приточку на воде без рекуперации и отдельно вытяжки. Грязные зоны + общеобменная для баланса. 2. Делать часть грязных вытяжек через рекуператор, например с/у все. Только котельную нельзя категорически. Остальное можно, но с учетом своих недостатков. Вытяжки будут работать только при работе ПВУ всегда. Со всеми вытекающими. Нужно иметь это ввиду. Есть несколько доп решений. Мы, например, иногда делаем для такой схемы еще резервирование вытяжек грязных зон отдельным вентилятором, чтобы если ПВУ не работает (выключена/сломана) - можно было бы как минимум включить вытяжку для хоть какой-то вентиляции как временное решение. 3. Делать Дисбаланс на ПВУ 500 притока и 250 вытяжки и ставить дополнительный преднагрев на ПВУ, плюс держать в голове риски обмерзания и например в сильные морозы - ниже -10-15 гр. выключать ПВУ вообще. Такой некий компромисс.
Телефон сел не успел дописать. Что касаеть диаметров, фраза "вообще убила" можно перейти с ф160 на ф125 чтоб сохранить высоту потолков. 😂 😂😂 На рисунке линейные диффузоры с камерой статического давления, а высота камеры 23см. Остальные ролики такой-же винигрет.
Винегрет у вас в голове похоже, кто вам такое сказал, что КСД должны быть именно 23 см?? У нас на каждом объекте размеры КСД проектируются и подбираются по расходу, размерам решетки, а также учитывают необходимую высоту без вреда работоспособности системы. И никто не мешает сделать КСД высотой 150-200 мм, к примеру.
Спасибо за грамотную и доступную подачу информации. Помогите прояснить один момент решение которого нельзя найти в просторах интернета, а мнение вентиляционщиков разделилось. Дом 260м2 три санузла , котельная, кухня-гостинная везде предусмотрели естественную вентиляцию. Исходя из Вашего видео в каждом помещении закладываем по 50м3 на естественную вентиляцию дабы избежать обратной тяги. 5*50=250м3. Всего на приток 500м3. То есть естественная вытяжка половина от притока. Сколько же пускать на вытяжку? Половину? И как правильно уменьшить вытяжку: за счёт программного уменьшения оборотов двигателя на вытяжку или заслонкой уменьшая сечение? и да, если в половину уменьшить вытяжку существенно снизится кпд самого рекуператора. Спасибо
Есть такая проблема для частного сектора как дисбаланс притока и вытяжки, если ставите ПВУ с рекуператором. Как вы описали на вашем примере. Грязные зоны 250 м3/ч. А приток 500 м3/ч. Получается на ПВУ вытяжка остается тоже 250 м3/ч для баланса. Когда такой сильный дисбаланс могут быть проблемы с рекуператором это правда. К сожалению, хорошего решения не существует при таком соотношении вытяжек и притока. Есть 3 варианта принципиально. У каждого свои плюсы и минус. Но идеального одного к сожалению нет: 1. Делать приточку на воде без рекуперации и отдельно вытяжки. Грязные зоны + общеобменная для баланса. 2. Делать часть грязных вытяжек через рекуператор, например с/у все. Только котельную нельзя категорически. Остальное можно, но с учетом своих недостатков. Вытяжки будут работать только при работе ПВУ всегда. Со всеми вытекающими. Нужно иметь это ввиду. Есть несколько доп решений. Мы, например, иногда делаем для такой схемы еще резервирование вытяжек грязных зон отдельным вентилятором, чтобы если ПВУ не работает (выключена/сломана) - можно было бы как минимум включить вытяжку для хоть какой-то вентиляции как временное решение. 3. Делать Дисбаланс на ПВУ 500 притока и 250 вытяжки и ставить дополнительный преднагрев на ПВУ, плюс держать в голове риски обмерзания и например в сильные морозы - ниже -10-15 гр. выключать ПВУ вообще. Такой некий компромисс.
А разве эта специализированная программа не может сама автоматически подобрать сечения воздуховодов исходя из заданной скорости или характеристики располагаемого вентилятора с такой точностью, что дросселя остаются нетронутыми во время пусконаладки? И не может ли она сама рассчитать сопротивление системы воздуховодов, динамическое и статическое, довольно подробное с описанием каждого узла? Чтобы не считать вручную и не обращаться к онлайн калькулятору. Мне кажется может.
Конечно может. Так все и проектируют, кто пользуется программами. Я рассказывал про вариант черчения вручную, чтобы было понимание "зачем" и "почему". Разумеется программа считает автоматически эти вещи, но надо понимать, что могут быть ошибки и понимать где их искать
Все вроде круто, но есть одно НО. Зачем учитывать естественную вытяжку при проектировании принудительной приточно-вытяжной вентиляции? Зимой естественная тяга работает хорошо, спору нет, а вот летом что делать? на улице условно +30, а в доме с помощью сплит системы опустили температуру до +22. Как при этом более холодный воздух должен подниматься наверх? Не проще подавать и вытягивать один объем воздуха?. А естественная вентиляция будет работать сама по себе так же, как она и работает в 95% домов, в которых нет приточно-вытяжной системы
Да, отчасти верно. Но в таком случае лучше вообще на естественные вытяжки не рассчитывать и делать в c/у и тд принудительную систему. Тогда она не будет зависеть от температур и будет работать всегда. А если делать общеобменную вытяжку мощнее, то естественная будет еще хуже работать и все грязные зоны останутся без вытяжки вовсе
Благодарю за ролик, но тема разводки на 2 этаж очень интересна, мне кажется там есть нюансы, из-за увеличения длинны, придется увеличивать диаметр! Ну и не бывает естественной вентиляции в 1 этажном доме, от 2х этажей она начинается, и только в прохладное время года.
Все круто и понятно! Спасибо! Единственно меня удивляет, почему расчеты всегда от квадратов помещения, а не от количества проживающих людей. Т.е. на 100кв.м живет 2 чела или 6 чел. Расчет одинаковый. Это странно.
По-хорошему, для себя, нужно закладывать минимум 80 кубов на человека, а лучше по 100. С учетом того, что это не vav система то на квартиру с 3мя спальнями и кухней-гостиной понадобится в районе 1000 кубов (по 2 человека на спальню и 6 на гостиную), а это другие деньги, которые и так мало кто готов платить. Мне как-то чувак посчитал за лям приточку на 100м2 на зеленых воздуховодах 72мм 350м3 максимальной производительности 😂 Т.е. лям чисто за то, чтобы я там не задохнулся 😂 И еще все считают приток в жилые и вытяжку из грязных зон - когда, по-хорошему, каждая зона должна иметь приток и вытяжку. Хороший пример с кондиционером- если поставить его на кухне, то спальня вряд ли хорошо охладится.
Если вентиляция приточно-вытяжная откуда появиться подпор в кухню и санузел вы малость путаете относительность систем расчёта давление на осуществление работы которое никак не влияет давление в помещении единственый способ 'подпора' вентиляции кухни и санузла это создание движения масс воздуха что исключено в вашей системе
Есть вопрос: Некоторые рекомендуют устанавливать вытяжки в коридорах и санузлах, а приток только в жилых помещениях - гостиные и спальни, чувствую что здесь что то не то, или это правильный подход, и если нет то чем это чревато?
В целом нормальное решение для небольших проектов с небольшим расходом воздуха. Когда у вас грязные зоны типа кухни и с/у забирают почти весь объем. Тогда остается их скомпенсировать притоком только и всего.
helpeng.ru/ov/ventilation/calc-calorifier - тут можете посчитать на нужный вам расход и температуры. Без учета рекуператора. Если установка с рекуператором, тогда производитель сам рекомендует нужную мощность ТЭНа.
1. Смотреть документацию от завода. 2. Оцинковка + теплоизоляция причем толстый слой. 3. Желательно уклон или дренажный отвод из воздуховодов т.к. риск конденсата внутри будет даже с изоляцией
Спасибо! Очень толковый ролик! Вставлю пару идей, возможно бестолковых но которые уже запланированы у меня для своего дома.. Если внутри одной линейки без привязки к моделям взять два разных по производительности рекуператора, то кпд будет выше у того, у которого при одинаковой нагрузки вентсети будет больше площадь пластин рекуператора(если я правильно понимаю). Следовательно если взять установку например на 650м3, то запас по производительности можно использовать для дооснащения по входу притока последовательно включенными отсечным клапаном с эл приводом, фильтром и догревателем, все диаметром Ф250мм вместо 200(для снижения сопротивления) и шумоглушителями штатного размера Ф200мм для притока и вытяжки внутри помещения - для снижения шума естественно, что может быть очень приятно при дальнейшей эксплуатации. Читая описание подключения моторов, обратил внимание что они трехскоростные(предположительно), просто вторая скорость не используется блоком управления. Отсюда идея - для балансировки производительности перекинуть по одному проводу на клеммнике моторов так чтобы на повышенной/пониженной производительности приточный мотор использовал обмотки 3-й и 2-й скорости, вытяжной соответственно 2-й и 1-й. Если моторы все-таки 2-х скоростные но итоговая производительность собранной системы на 2-й скорости соответствует площади помещения(по притоку) то вытяжку можно перекоммутировать для работы на 1-й скорости(оба провода питания мотора на 1-ю обмотку, для притока - оба на 3-ю, чтоб при переключении скорости с пульта ничего не путалось. Можно и не параллелить, а оставить нужные провода на нужных обмотках, освободившиеся-же использовать например для включения с пульта канального охладителя летом и увлажнителя -зимой(через переключатель "лето-зима" между ними)) , возможно разница будет искомой - с учетом производительности вытяжек кухни и санузла.. Если не боятся усложнений то можно поставить на моторы автотрансформаторы с отводами для регулировки скорости и коммутировать с пульта штатно используя для каждого мотора по паре нужных отводов. Можно обойтись одним - на вытяжке, но после взаимной балансировки поставить в общую цепь питания моторов простой регулятор оборотов, или частотник, тогда можно будет внешним управлением ввести режим по производительности "день-ночь" или управление частотником завязать на какой-нибудь интегратор чтобы используя например датчики присутствия менять производительность.. Или по сигналу датчика содержания газа в воздухе, или по пожарной логике... да мало-ли..
Да, некоторые доп оснащения вполне реально можно делать, но однозначно лезть в автоматику нужно со знанием дела. Судя по тому, что вы пишете - вы понимаете. Но будьте аккуратны :)
@@coolmaster3539 Добрый день. ))) Нет, пока не получилось - проект в стадии "занять рубеж, закрепится, окопаться..". По пункту "занять рубеж и окопаться" к прошедшей осени удалось поставить(заменить временный) на участке лицевой забор из профлиста, смонтировать откатные ворота напротив уже готового фундамента гаража, распашные ворота для проезда мимо фундамента(дома) на задний двор, проезд отсыпать и выровнять, выкопать и промыть скважину на воду. Ранее уже был обустроен септик, построена времянка 3х3м с утеплением пенопластом, в прошлом году ввезен гараж - металлический, очень добротный и тяжелый(еле привез).. Гараж 4х8м, по ширине соответствует ширине фундамента, будет удлинятся до плановой длины(10м) и представлять из себя 2 объема - 4х7 сам гараж, 3х7 техкомната. Далее вокруг гаража и над ним будет каркасно утеплятся сам гараж и возводится второй этаж 4х10(это к пункту закрепится) и все это обшиваться до гламура.. Второй этаж полностью благоустроенный, т.к. канализация и вода заведены в район техкомнаты, там-же будут расположены все остальные инж-е системы для второго этажа и будующего дома (через стену - все на общем фундаменте)как то: электрика, автоматика, вентиляция(с кондером и рекуператором), обогрев и т.д Получаю теплый и крепкий, с неплохой противопожарной защитой(надеюсь, из-за металлических стенок) гараж и площадь над ним как не маленькая "однушка" со всеми "удобствами". Далее по возможности(как оно там все будет..) дом, но сначала все перечисленное как самостоятельное строение и база. Для техкомнаты запланирована покупка пластинчатого рекуператора, но перед ним нужно купить автоматику для ворот из высокотехнологичного и огромную кучу стройматериала для планового строительства. Начало стройки(плановое) - апрель-май 2023(зависит от графика работ), так что к инженерке кроме воды и части отопления приступлю не ранее чем летом 24г, думаю.. Главное что рекуператору - быть! и это однозначно, далее как пойдет.
Шумоглушители не нужны после приторно-вытяжной установки? И вопрос по преднагреву. Нужен ли он , если объект находится в средней полосе и температура зимой опускается ниже 20 градусов. Спасибо
1. Почему 45+15+7? 45 и 15 понятно, но почему 7, ведь диффузор не 1, их несколько. 2. При выборе вентиляционной установки учитывается только одна линия с наибольшим сопротивлением, то есть другая линия (в случае Вашего примера второй этаж) не учитывается, я правильно понял? У меня две линии, но на одном этаже. 3. Какой вариант тройника при каком случае выбрать (на проход, на ответвление)? Не могу понять почему такая разница кмс (0.1 и 1.6, 1 и 1.1).
Подбор установки делается по 1 самой нагруженной ветке, где наибольшее сопротивление. Затем при пуско-наладке уже выставляется дроссель-клапанами нужный расход на каждую ветку, чтобы сбалансировать систему.
Почему у тебя вытяжные воздуховоды симин цветом приточные красным а не наоборот? Почему с кухни и санузлов вытяжной теплый воздух не забрать на рекуператор, а выбрасывается наружу?
такие правила. Красным приток, синим вытяжка. В целом можно и кухню и с/у выводить через рекуператор. Единственный недостаток, что система должна работать всегда в таком случае. Если без притока и вытяжки из жилых зон можно обойтись, то без вытяжки с/у и кухни очень некомфортно. Поэтому при поломке установки или ее принудительном выключении или работе по определенному графику вытяжки c/у и кухни не будут работать, а это плохо.
А не правильнее ли зная расход воздуха, сразу начертить систему воздуховодов и узнать ее сопротивление. И только потом подбирать вентиляционную установку по рабочей точке, имея расход и сопротивление.
Нет, сопротивление притока не связано с сопротивлением вытяжки и конечно может отличаться. Это влияет только на подбор вентилятора. Хотя в данном случае характеристики приточного и вытяжного вентиляторов одинаковые, лучше и сеть воздуховодов делать примерно симметричную
@@АндрейПроф-ы3к понял, спасибо! Можно тогда еще один вопрос про сан узлы и кухню, можно ли вытяжку для этих помещений включать в систему? по нормам нельзя, должен быть отдельный выход, но все таки?
Лучше так не делать конечно. Еще вероятно от кухни у вас будет вытяжной зонт. Его вообще лучше напрямую и ни с чем не объединять, потому что будет передавливать в другие решетки. А если поставите обратный клапан на другие ветки, то этот обратный клапан не откроется под естественной тягой. Если речь про общедомовую вентиляцию.
Здравствуйте, спасибо за такое видео! Скажите пожалуйста,а можно ли было запроектировать автономнуй вытяжной воздуховод из кухни и вывести через балкон рядом с забором и выбросом.Я часто сталкиваюсь с тем,что в существующих воздуховодах от застройщика идёт противоток воздуха,вентилятору вытяжки не справится с ним
Самое офигенное видео про вентиляцию, ни капли воды, все по делу. Благодарю за труд.
Спасибо !)
Подписался под каждым словом
@@ADSventru Здраствуйте, я бы хотел использовать эту программу, так как в автокаде такое не делаешь, пожалуйста, подскажите где можно установить такую программу для проектирование?
Ахренеть! Рассказчик от Бога.
Согласен всё классно разъяснил
Вау, очень детально и быстро. Только начал интересоваться приточкой, и ютуб сразу подкинул это видео. Всегда бы так)
Автору спасибо. Смотреть это видео : 1 всем, кто хочет что-то строить. 2 студентам быстро поймёте-отлично сладите 3 инженерам ПТО - перестанете бояться инженерки. 4 всем "типа" блогерам, кто что-то хочет сказать.
Подумай, ты этим видно съэкономил многим людям, много времени. Думаю времени этого больше чем жизнь одного человека. Это достойно!
Спасибо, интересная мысль :)
Здравствуйте, Пётр!
Ролик просто отличный - всё по порядку, доступно и без понтов 🤝 Такой инструкции вполне достаточно для того, чтобы спроектировать вентиляцию в квартире/частном доме.
Небольшие оговорки на 17 минуте когда Вы говорите про характеристики щелевой решётки. Если хотите, можете подправить 😊
У меня к Вам несколько вопросов:
1. Наружные решётки - как лучше организовать выброс воздуха в частном доме? Просто дырка в стене и решетка? Не будет ли потом течь конденсат по фасаду портя его вид?
1.1. Для с/у и кухни планирую отдельные вытяжки. Как здесь лучше сделать? Тоже дырка в стене и решетка? Или тащить воздуховоды на крышу? Этого делать не особо хочу, так как крыша планируется плоская, а фасад портить не хочется.
2. Расположение решёток канальных кондиционеров - где их лучше расположить? Обучающее видео с какими-то общими правилами или примеры выполненных заказов было бы интересно посмотреть.
3. Расположение диффузоров приточных и кондиционирования на кухне с витражными окнами. С притоком все понятно - над окнами. Вопрос по вытяжке - обязательно диффузоры общей вентиляции размещать над зоной готовки? Или можно в зоне входа на кухню? Над плитой будет зонт с отдельной вытяжкой, как обычно. Как впихнуть сюда ещё и решётки канальника? 😃 Подачу холодного воздуха организовать над окнами? Или можно сделать несколько небольших диффузоров равномерно по кухне?
4. Щелевые решётки. Если есть длинные решётки с такими же КСД и последние имеют несколько патрубков, как правильно подключить подачу? Допустим, в помещение заходит один жёсткий воздуховод, подвести его к КСД решеток и сделать ответвления с дросселями? Или, например, установить тройник на входящий воздуховод и гибкарями подвести к КСД?
Понимаю, что без чертежей отвечать на такие вопросы не очень, но возможно можете объяснить какие-то общие правила/решения?
Буду очень благодарен за Ваш ответ/опыт.
Ох.. Попробую ответить )
1. Есть решетки с козырьком уже сразу специальные, но не слышал, чтобы были проблемы и текло по фасаду.
1.1. Только если делать принудительные вытяжки. Естественная тяга не будет работать, если выводить в стену. Нужен стояк и максимально прямой и высокий. Можно поставить вентиляторы на эти системы и тогда в стену будет нормально.
2. У нас есть видео на канале с обзором объекта одного. К сожалению нет времени снимать много. Посмотрите его. th-cam.com/video/wbMq7qiuTpU/w-d-xo.html
Обычно решетки располагают как можно шире друг от друга приточные/вытяжные, чтобы не было застоенных зон и воздух лучше циркулировал.
Подающие решетки лучше располагать в местах так, чтобы минимизировать дискомфорт от потока воздуха в зонах, где находятся люди (кровати, диваны и тд)
С канальными кондиционерами будьте внимательны. У них слабонапорные вентиляторы и они не предназначены для длинных трассировок воздуховодов. Эффективность упадет. Смотрите характеристику напора канальников у производителей.
3. С кухней не очень понял вопроса. речь о решетках вытяжной вентиляции или вытяжки от кондиционеров? Если делаете в кухне вытяжные решетки от канальников, то учтите, что запахи могут транспортироваться в зону подачи притока от этих же канальников.
Поэтому если делаете охлаждение кухни канальным кондиционером, то лучше оставляйте и приточные и вытяжные решетки в зоне кухни (в смысле помещения кухни), чтобы например запахи не попадали в гостиную.
4. Обычно делают так: идет воздуховод магистральный подачи, например и нужно его подключить к адаптеру (КСД). Делают несколько врезок в сам воздуховод круглых. например D125 или D160. и от воздуховода до адаптера ведут гибкими около 1м. Технически такой адаптер проще монтировать в потолок, когда он не связан жестко с системой воздуховодов. Но учитывайте что обычно решетки узкие и адаптер шириной может быть например 100мм. Тогда чтобы в него врезать D125 воздуховод, то эту врезку можно сделать только сбоку, а не сверху. Тогда делают адаптер глубокий (например 300мм), делают в него боковые врезки и монтируют. Потом лишнюю длину после монтажа потолка срезают.
Если хотите, напишите мне на общую почту info@ads-vent.ru с пометкой Для Петра. Я Вам вышлю несколько примеров наших проектов квартир/частных домов с похожими системами. Посмотрите наглядно как делаем мы.
Удачи!
@@ADSventru Слушай.. а ты владелец фирмы или наемный работник? Как насчет делать проекты для конторы, у которой есть лицензия на проектирование (в т.ч. вентиляции) ??
@@IceJokker я владелец фирмы. у меня тоже есть лицензии все необходимые. Но спасибо за предложение.
@@ADSventru ок
Шикарнейшее видео! Объективно топ-1 на данный момент на Ютубе , по информативности, по техн. Нюансам , и по открытости к каким то техническим решениям... Другие известные ютуберы только показывают обзоры на готовые результаты, и ничего не рассказывают о технических подробностях!
Респект вам !👍🤝
спасибо, старались)
Другие (ЮТУБЕРЫ) -(специалисты) , делают свою работу и не разглашают секрет успеха , как зарабатывать, а этот молодой человек в крайность - ради рекламы. Я критикую по той причине, что люди пришедшие в эту сферу деятельности, вот так посмотрев инфо ролик, творят дичь!
@@kirillsergeevi4967 Этот ролик не секрет успеха. Всем очевидно, что за 20 минут нельзя стать специалистом. Но если этот ролик может помочь и ответить на какие-то вопросы - это хорошо. В совокупности конечно же с другой информацией с канала. Также этот ролик может помочь выбрать правильно исполнителя для своей задачи и избавить от глупых ошибок, например. Но в любом случае он носит исключительно образовательный характер в самом примитивном плане и не претендует на какой-то глобальный обучающий материал.
хех.. год назад.. и всего 58 тыщ просмотров..))) зато у идиотиков "а-ля ЙА - строитель" - такие же видео набирают по миллиону просмотров.. Нет справедливости... ну или адекватности.. чисто рейтинг.. чисто бизнес.. а как же правда? да кому она нужна? )))
назови хотя бы одно видео с ютуба - где было бы также нормально и сжато рассказано - что и как лучше делать? )) ну не знаю таких.. Это пожалуй первое подобное..
Мужик, ты меня буквально загипнотизировал - проект буду заказывать у тебя!
Рад стараться)
Хм, коллега, видео действительно впечатляет. Маленькая ремарка. При размещении ВРУ в кухне Вы не учли эффект Коандэ, поэтому фактическая производительность системы будет процентов 30 от расчетной. Воздух будет пролетать под потолком не попадая в зону обитания. И еще. Щелевые решетки, конечно красивы, но все-таки их основная функция - находясь в вертикальном положении, стелить поток по потолку. Торчащие же из стены они сильно удивляются своему положению и не могут ничего ответить на возмущения воздуха. Главное, все-таки, не расчет системы воздуховодов, а именно подбор ВРУ. Именно они отвечают за весь комфорт. А трубы... Минута работы Магикаду.
Прекрасное видео, в краткой форме доходчиво всё объяснил. Осталось применить это самому.
Лучшее видео на тему проектирования вентиляции!!! Очень доступно и подробно, спасибо!
ОЧЕНЬ крутое видео! Спасибо! дает полное понимание системы.
Честно говоря, мне показалось, что многовато сложных схем.
Сложных из-за множества ячеек которые ты просматриваешь каждую отдельно, пытаясь самостоятельно разобраться какая информация в них важна и полезна, а какая не очень.
Было бы здорово, чтобы важная информация подсвечивалась, в момент когда о ней говорится в видео. Ну или совсем убрать лишние ячейки и представить данные как графики/диаграммы/др.
Я имела ввиду то, как Вы визуализируете то что говорится в видео.
Не новая для Вас информация, она и так уже в видео, просто подаётся сложно: визуальный шум мешает восприятию информации зрителями.
Хе хе. Косячок в этом проекте. Все такие установки обслуживаются сбоку. И из них надо вбок вытаскивать фильтр длиной со всю установку. Так что здесь места для замены фильтра просто не будет.
Да, вы правы. Для фильтра нужен доступ сбоку около 500 мм как минимум. В инструкции к ПВУ обычно пишут сколько нужно пространства.
Спасибо за видео, пересмотрел много других видео, но у вас всё в полном объеме, и очень доходчиво 👍
Как называется программа для проектирования ?
Отличная инструкция!
Первый раз вижу подобный контент на русском ютубе для частного дома. Автору спасибо. Чувствую скоро закажу услугу )
спасибо!)
Спасибо за труд, приятно и познавательно было посмотреть!
Спасибо!
рррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррр
Приветствую, сколько будет стоить проэкт вентиляции одноэтажного дома?
Спасибо большое за видео! Я не специалист, но тема мне интересна.
Полный воздухообмен - большие тпелопотери
Еще таких видео!!!
У американцев постоянно вижу вентиляторы на потолке. У них какая-то особая приточно-вытяжная вентиляция?
На сайте аэродинамического расчета есть местные сопротивления тройник на ответвление. От приточки до первой решетки труба 6м. Далее ставиться тройник и труба пошла дальше. Если для первой решетки ставить местное сопротивление на 6м трубу то там какие-то гигантские цифры получаются. Или местное сопротивление тройник на ответвление нужно ставить на участок от тройника до первой решетки?
Ничего не знаю о вентиляции но посмотрел с интересом.
Выходит у нас в санузле сразу два вида вытяжки?
Бля, Бородач занялся вентиляцией?👍
Отличное видео! Сохраню для строительства.
Не много ли это? Менять весь воздух за час. Зимой дорого выйдет отапливаться.
ну вопрос приоритетов. Снизить мощность всегда можно. Каждый сам выбирает
Очень полезное видео) А подскажите, нужно ли как то согласовывать с какими то службами выполнение отверстий в несущих стенах (внутренних и наружных) под воздуховоды? Или всё втихомолку делается с тихого согласия какой-нибудь БТИ и до первого штрафа?) Речь о многоквартирном доме, разумеется.
Вообще вопрос хороший. Толком в нормах не разобраться нужно ли согласовывать отверстия. К тому же в разных городах еще есть свой градостроительный кодекс. Например в Питере там написано до 200 мм отверстия можно делать без согласования. По Москве однозначного ответа нет. На практике в жилом доме прицепиться могут только местные службы или по жалобам жильцов. Жильцы бывают очень активные и при определенном напоре могут дойти до очень большого количества проверяющих структур и тогда могут начаться проблемы уже. По хорошему нужен конструктивный расчет и подтверждение, что отверстие не влияет на несущую способность здания. Можно это согласовать в местном МЖИ или БТИ. Они направят куда надо. Хотя в реальности на практике если жильцы/соседи не жалуются, то никому нет дела до ваших отверстий.
Если фасады вентилируемые, или у здания красивые фасады, то точно будут придираться. Если же у вас на фасадах висят сплит системы в разных местах, гофры к ним болтаются, то значит управляющая компания на это закрывает глаза. Я же буду вывод делать во внешний откос фасада
Как жаль,что я не инженер-строитель,мне бы все было ясно,понятно.Для кого это видео?
для души
Приятно смотреть на качественную работу. Еще приятнее понимать, что при строительстве дома избежал 90% ошибок описанных в видео
Спасибо!
Добрый день очень информативное видео.
Отличный ролик. Много для себя узнал. Спасибо большое.
Отличная информация!!! Большое спасибо
Спасибо за обратную связь. Рады, что было полезно :)
Спасибо за информацию, очень доходчиво!
Сам только начал заниматься этим вопросом для своей квартиры.
Подскажите, всё-таки на приточной трассе обычно стоит фильтр (кассета фильтров). И HEPA-фильтр по логике добавляет внушительное сопротивление для воздуха или я не прав?
Как правильно учитывать систему фильтрации на пути воздуха?
Обычно на приток ставится фильтр грубой очистки (G4).
фильтр тонкой очистки типа HEPA для общеобменной вентиляции как правило не применяется, если речь не идет о каких-то чистых помещениях - медицина, микроэлектроника и тд.
Для квартиры HEPA точно не нужен и да он создает приличное сопротивление.
Если вы не сильный аллергик , тогда вам хватит фильтра грубой очистки G3-G4 , и если очень хочется, то можно поставить дополнительно фильтр тонкой очистки типа F7 или F9.
Супер ролик, молодец, очень доступно объясняете
спасибо!
Сумніваюсь, що ви відрегулюєте продуктивність вентустановки дроселями, бо вентилятори цих побутових вентустановок працюють зазвичай по найбільшій витраті повітря, тобто, якщо 410 м3/год на приток, то і 410 м3/год на витяжку, так як у вентустановок, зазвичай, одна електична частина і один регулятор на 2 вентилятори.
Ни слова про шумоглушение,это очень важный вопрос в вентиляции квартир и частных домов
В других видео об этом есть много информации.
Прикольно. НО! В заголовке сказанно "Приточно-вытяжная система квартиры", а по итогу все для дома расскозывалось. С квартирой то людям что делать, как там установить/провести вентеляцию, что бы не нарушить несущие кострукции и что-бы застройщик и/или упровляющаа компания не ругались?!
технически аналогично все. Нюансы в разрешении бурить фасад для вывода на улицу. и Баланс воздухообмена с учетом вытяжек с/у и кухни может говорить о необходимости ставить только приточку, а не ПВУ.
Спасибо. Очень подробно и познавательно все расписано.
Расчеты по шуму тоже не помешают.
Привет из солнечного Казахстана, поможете сделать проект вентиляции с фильтрации воздуха в квартиру.
Спасибо.
Только по России работаем и с монтажом
ну мне понравилось.. подход правильный.. лучшее видео по этой теме (ну или одно из лучших - однозначно)
спасибо! )
Я бы приточный воздух подал на сторону наружных стен, а вытяжной забирал со стороны внутренних стен, на наружных стенах у нас обычно располагаются отопительные приборы тепло от которых должно подняться смешаться с наружным воздухом и провести работу. И сомневаюсь что естественная вентиляция протянутая пару метров горизонтально и затем выведенная в шахту будет работать.
а почему не будет?
будет же нагнетаться избыточное давление притоком
С точки зрения подачи воздуха в теории вы пишете правильно. На практике это не имеет реального значения при приточно-вытяжной вентиляции.
Касательно естественной вытяжки - все зависит от дома чаще. Где-то тянет так, что свист стоит, а где-то не тянет независимо от того, отведена труба горизонтально или нет.
В новых домах в ЖК сейчас практически в 99% подразумевается горизонтальный участок 4-5 метров. Стояки идут в с/у, а до кухни надо тянуть. Даже сам застройщик этот участок прокладывает. Но там в новых ЖК часто стоят вентиляторы на крыше.
Очень круто! Спасибо большое. Многое стало яснее. Пригодится для Проектировки вентиляции на спаленом этаже.
Рады помочь! :)
@@ADSventru здравствуйте, Пётр,а как с Вами связаться?
Все четко без лишней воды👍. Спасибо за информацию!
спасибо!
Здраствуйте, вопрос а если сделать приток воздуха в комнатах, а отток только в кухне и в сан узлах, при этом двери межкомнатные от пола оставить зазор для прохода воздуха при закрытых дверях на сколько это нормальное решение. Не хочется в каждую комнату вести столько воздуховодов. Так же вопрос нужно ли домовую вентиляцию закладывать.
За ответ заранее спасибо.
хорошее решение при небольших расходах воздуха. Общедомовую лучше оставить и учитывать в проекте.
я не понимаю логики нахуя вытягивать горячий воздух и загонять холодный зимой,если нет теплобенника
вентиляция нужна, чтобы свежий воздух был. И его нужно греть зимой конечно. Система энергозатратна само собой, но тут уже вопрос приоритетов и кому что нужно.
Пойду форточку открою, душно 😅
Здравствуйте. Можно у вас заказать проект на вентиляцию?
Связь через сайт. в описании
Красным цветом указывается приточка синим вытяжка😊
А как же увязка отводов? Сопротивление ответвлений должно быть равно сопротивлению на всем участке магистрали от начала до врезки ответвления.
Здравствуйте , подскажите , а вам можно связаться и проконсультироватся ? За оплату
Прекрасное видео!
Спасибо хорошее видео
здравствуйте помогите расчитать вентиляцию
Спасибо!! Подписка и лайк
Лайкос, все по делу
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Расчет по однократному воздухообмену, это расчет по среднему значению? Он же не учитывает количество жильцов? Или же расчет по количеству жильцов это отдельный метод?
это упрощенный вариант. Что-то среднее, но при этом комфортное. А так на одного человека постоянно пребывающего где-либо в обычном состоянии это 60 м3/ч
@@ADSventru Спасибо.
А почему кухню ванну и туалет не подсоединить тоже к рекуператору?
иногда так делают в частных домах, но в квартирах свой стояк, поэтому смысла нет
Спасибо за видео! Очень полезно!
Спасибо большое! Очень просто и понятно!
Кто Вас учил так проектировать вентиляцию или Вы двоечником были?
1. В воздуховоде в котором уменьшается диаметр образуется повышенное давление и как следствие излишний шум.
2. Единая трасса между спальней и гостинной это просто ужас. Вот представьте себе кто-то из домашних пришел с работы уставший и решил лечь спать в то время когда другие домашние смотрят телевизор к примеру. Так вот все звуки пойдут в спальню по этой трассе. Но Вам этого оказалось мало Вы еще и вытяжную трассу решили также воткнуть, в самом же деле не лишать же спящего стерео звука :)))
3. приток воздуха прямо над кроватью ну это наверное садистские наклонности у проектировщика
Кто вас учил так комментировать? Наверное нужно предлагать решения лучше? Я бы послушал. Особенно в квартире. И в данном видео не проект, а пример обучающий!
@@ADSventru как так? во первых не должно быть сужающихся воздуховодов, а так же общих по одному каналу соседних комнат. Разумней всего поставить по центру распределительную коробку и от неё в каждую комнату вести свой воздуховод.
Спасибо!
Очень понравилось! Спасибо. Единственный момент, на 15:44 нельзя говорить о линейной зависимости. А так да, ничего, что бы противоречило моим пониманиям законов физики, нет. П.С. Чем меньше просмотров и меньше подписчиков, тем качественнее контент.
Вы правы, спасибо за наблюдение!
Спасибо. Но нет ни одного слова ,про глушители ?! Мне кажется , что в некоторых местах будет слышен гул труб. Этого можно наверное избежать ,если поставить глушители ,либо благодаря специальным толстым гофрам . Но я не спец ,по этому думал ,что Вы об этом расскажите ...
Да, шумоглушители рекомендуется ставить везде, где возможно. Хуже точно не будет
Спасибо! Прекрасное видео! 🎉
Класс
прям супер детально объяснили, спасибо !!!
Восхитительное, детальное пояснение! Огромное спасибо!
Что это за специализированная программа?
Magicad / revit
👍👍👍👍
Лично мне не хватило "эталонов", т.е. ориентиров для сравнения, чтобы своевременно понимать: это хорошо для проекта, а это плохо.
Это уже целый курс обучающий нужен
@@ADSventru Он не понадобится, ведь Вы же на что-то ориентируетесь произнося, например "На основании данных можем переходить к подбору установки".
Зрителю сложно все цифры и сложные названия держать в уме(я вот например не знаю что такое Паскаль, хоть мне по контексту понятно, что это мера для измерения чего-то). Просто хотелось бы вывести их на экран для наглядности.
Получается на слайд была бы выведена информация: вот столько есть у этой конкретной установки.
Вот такие значения подходят для данного проекта.
Тогда сразу очевидна разница между "что есть" и "что нужно".
Дякую, зрозуміло.
Для квартиры проектируется ТОЛЬКО приточная вентиляция. Вытяжная используется ВСЕГДА общедомовая.
"Только" и "Всегда" для инженерии очень громкие слова. Все зависит от условий, задач, возможностей и грамотного понимания процессов.
Сделанная таким макаром рекупная система, работая не в балансе (через рекуп летит 300м3/ч теплого вытяжного воздуха, а холодного зимой приточного - 410), вместо ожидаемого паспортного КПД допустим в 80% будет иметь не более 60% КПД по теплу (0,8 умножил на 100% минус размер дисбаланса в 25%). Не ьудет догреваться до ожидаемой Т приточный воздух. И несомненно теплообменник рекуператора будет обмерзать гораздо раньше (при более высоких температурах). Так делать НЕЛЬЗЯ, баланс НЕОБХОДИМ НА РЕКУПЕРАТОРЕ.
Ошибка вбита в кучу посмотревших голов. Дай Бог чтоб обратились посмотревшие к знающим и думающим, а не пилящим видосы "специалистам".
Очень легко критиковать, при этом ничего не предлагая) Вы думаете мы об этих проблемах не в курсе. Мы собаку съели за 10 лет с этими проблемами и в действительного одного единственно хорошего решения найти нельзя.
Данный видеоролик это пример, очень упрощенный реальной жизни, а не четкое руководство к действию. В обучении всегда примеры делают простыми, чтобы передать суть.
Но что касается вашего вопроса, вот я недавно отвечал человеку по аналогичному вопросу:
Есть такая проблема для частного сектора как дисбаланс притока и вытяжки, если ставите ПВУ с рекуператором. Как вы описали на вашем примере. Грязные зоны 250 м3/ч. А приток 500 м3/ч. Получается на ПВУ вытяжка остается тоже 250 м3/ч для баланса.
Когда такой сильный дисбаланс могут быть проблемы с рекуператором это правда.
К сожалению, хорошего решения не существует при таком соотношении вытяжек и притока.
Есть 3 варианта принципиально. У каждого свои плюсы и минус. Но идеального одного к сожалению нет:
1. Делать приточку на воде без рекуперации и отдельно вытяжки. Грязные зоны + общеобменная для баланса.
2. Делать часть грязных вытяжек через рекуператор, например с/у все. Только котельную нельзя категорически. Остальное можно, но с учетом своих недостатков. Вытяжки будут работать только при работе ПВУ всегда. Со всеми вытекающими. Нужно иметь это ввиду. Есть несколько доп решений. Мы, например, иногда делаем для такой схемы еще резервирование вытяжек грязных зон отдельным вентилятором, чтобы если ПВУ не работает (выключена/сломана) - можно было бы как минимум включить вытяжку для хоть какой-то вентиляции как временное решение.
3. Делать Дисбаланс на ПВУ 500 притока и 250 вытяжки и ставить дополнительный преднагрев на ПВУ, плюс держать в голове риски обмерзания и например в сильные морозы - ниже -10-15 гр. выключать ПВУ вообще. Такой некий компромисс.
Телефон сел не успел дописать. Что касаеть диаметров, фраза "вообще убила" можно перейти с ф160 на ф125 чтоб сохранить высоту потолков. 😂 😂😂 На рисунке линейные диффузоры с камерой статического давления, а высота камеры 23см. Остальные ролики такой-же винигрет.
Винегрет у вас в голове похоже, кто вам такое сказал, что КСД должны быть именно 23 см?? У нас на каждом объекте размеры КСД проектируются и подбираются по расходу, размерам решетки, а также учитывают необходимую высоту без вреда работоспособности системы. И никто не мешает сделать КСД высотой 150-200 мм, к примеру.
Спасибо за грамотную и доступную подачу информации. Помогите прояснить один момент решение которого нельзя найти в просторах интернета, а мнение вентиляционщиков разделилось. Дом 260м2 три санузла , котельная, кухня-гостинная везде предусмотрели естественную вентиляцию. Исходя из Вашего видео в каждом помещении закладываем по 50м3 на естественную вентиляцию дабы избежать обратной тяги. 5*50=250м3. Всего на приток 500м3. То есть естественная вытяжка половина от притока. Сколько же пускать на вытяжку? Половину? И как правильно уменьшить вытяжку: за счёт программного уменьшения оборотов двигателя на вытяжку или заслонкой уменьшая сечение? и да, если в половину уменьшить вытяжку существенно снизится кпд самого рекуператора. Спасибо
Есть такая проблема для частного сектора как дисбаланс притока и вытяжки, если ставите ПВУ с рекуператором. Как вы описали на вашем примере. Грязные зоны 250 м3/ч. А приток 500 м3/ч. Получается на ПВУ вытяжка остается тоже 250 м3/ч для баланса.
Когда такой сильный дисбаланс могут быть проблемы с рекуператором это правда.
К сожалению, хорошего решения не существует при таком соотношении вытяжек и притока.
Есть 3 варианта принципиально. У каждого свои плюсы и минус. Но идеального одного к сожалению нет:
1. Делать приточку на воде без рекуперации и отдельно вытяжки. Грязные зоны + общеобменная для баланса.
2. Делать часть грязных вытяжек через рекуператор, например с/у все. Только котельную нельзя категорически. Остальное можно, но с учетом своих недостатков. Вытяжки будут работать только при работе ПВУ всегда. Со всеми вытекающими. Нужно иметь это ввиду. Есть несколько доп решений. Мы, например, иногда делаем для такой схемы еще резервирование вытяжек грязных зон отдельным вентилятором, чтобы если ПВУ не работает (выключена/сломана) - можно было бы как минимум включить вытяжку для хоть какой-то вентиляции как временное решение.
3. Делать Дисбаланс на ПВУ 500 притока и 250 вытяжки и ставить дополнительный преднагрев на ПВУ, плюс держать в голове риски обмерзания и например в сильные морозы - ниже -10-15 гр. выключать ПВУ вообще. Такой некий компромисс.
А разве эта специализированная программа не может сама автоматически подобрать сечения воздуховодов исходя из заданной скорости или характеристики располагаемого вентилятора с такой точностью, что дросселя остаются нетронутыми во время пусконаладки? И не может ли она сама рассчитать сопротивление системы воздуховодов, динамическое и статическое, довольно подробное с описанием каждого узла? Чтобы не считать вручную и не обращаться к онлайн калькулятору. Мне кажется может.
Конечно может. Так все и проектируют, кто пользуется программами. Я рассказывал про вариант черчения вручную, чтобы было понимание "зачем" и "почему". Разумеется программа считает автоматически эти вещи, но надо понимать, что могут быть ошибки и понимать где их искать
Все вроде круто, но есть одно НО. Зачем учитывать естественную вытяжку при проектировании принудительной приточно-вытяжной вентиляции? Зимой естественная тяга работает хорошо, спору нет, а вот летом что делать? на улице условно +30, а в доме с помощью сплит системы опустили температуру до +22. Как при этом более холодный воздух должен подниматься наверх? Не проще подавать и вытягивать один объем воздуха?. А естественная вентиляция будет работать сама по себе так же, как она и работает в 95% домов, в которых нет приточно-вытяжной системы
Да, отчасти верно. Но в таком случае лучше вообще на естественные вытяжки не рассчитывать и делать в c/у и тд принудительную систему. Тогда она не будет зависеть от температур и будет работать всегда. А если делать общеобменную вытяжку мощнее, то естественная будет еще хуже работать и все грязные зоны останутся без вытяжки вовсе
Благодарю за ролик, но тема разводки на 2 этаж очень интересна, мне кажется там есть нюансы, из-за увеличения длинны, придется увеличивать диаметр! Ну и не бывает естественной вентиляции в 1 этажном доме, от 2х этажей она начинается, и только в прохладное время года.
ну у нас тут пример академический :)
Все круто и понятно! Спасибо! Единственно меня удивляет, почему расчеты всегда от квадратов помещения, а не от количества проживающих людей. Т.е. на 100кв.м живет 2 чела или 6 чел. Расчет одинаковый. Это странно.
По-хорошему, для себя, нужно закладывать минимум 80 кубов на человека, а лучше по 100. С учетом того, что это не vav система то на квартиру с 3мя спальнями и кухней-гостиной понадобится в районе 1000 кубов (по 2 человека на спальню и 6 на гостиную), а это другие деньги, которые и так мало кто готов платить. Мне как-то чувак посчитал за лям приточку на 100м2 на зеленых воздуховодах 72мм 350м3 максимальной производительности 😂 Т.е. лям чисто за то, чтобы я там не задохнулся 😂 И еще все считают приток в жилые и вытяжку из грязных зон - когда, по-хорошему, каждая зона должна иметь приток и вытяжку. Хороший пример с кондиционером- если поставить его на кухне, то спальня вряд ли хорошо охладится.
Если вентиляция приточно-вытяжная откуда появиться подпор в кухню и санузел вы малость путаете относительность систем расчёта давление на осуществление работы которое никак не влияет давление в помещении единственый способ 'подпора' вентиляции кухни и санузла это создание движения масс воздуха что исключено в вашей системе
засчет дисбаланса притока и вытяжки общеобменной. в Балансе учитываются вытяжки с/у и кухни. отсюда и подпор соответственно.
Есть вопрос:
Некоторые рекомендуют устанавливать вытяжки в коридорах и санузлах, а приток только в жилых помещениях - гостиные и спальни, чувствую что здесь что то не то, или это правильный подход, и если нет то чем это чревато?
В целом нормальное решение для небольших проектов с небольшим расходом воздуха. Когда у вас грязные зоны типа кухни и с/у забирают почти весь объем. Тогда остается их скомпенсировать притоком только и всего.
Какая мощность подогрева для приточного воздуха нужна для рассматриааемого проекта?
helpeng.ru/ov/ventilation/calc-calorifier - тут можете посчитать на нужный вам расход и температуры. Без учета рекуператора. Если установка с рекуператором, тогда производитель сам рекомендует нужную мощность ТЭНа.
1.Можно ли установку установить в холодном чердаке?
2. Каким материалом лучше,пластик или цинк? Допустим канализационной трубой)
1. Смотреть документацию от завода.
2. Оцинковка + теплоизоляция причем толстый слой.
3. Желательно уклон или дренажный отвод из воздуховодов т.к. риск конденсата внутри будет даже с изоляцией
Спасибо! Очень толковый ролик! Вставлю пару идей, возможно бестолковых но которые уже запланированы у меня для своего дома.. Если внутри одной линейки без привязки к моделям взять два разных по производительности рекуператора, то кпд будет выше у того, у которого при одинаковой нагрузки вентсети будет больше площадь пластин рекуператора(если я правильно понимаю). Следовательно если взять установку например на 650м3, то запас по производительности можно использовать для дооснащения по входу притока последовательно включенными отсечным клапаном с эл приводом, фильтром и догревателем, все диаметром Ф250мм вместо 200(для снижения сопротивления) и шумоглушителями штатного размера Ф200мм для притока и вытяжки внутри помещения - для снижения шума естественно, что может быть очень приятно при дальнейшей эксплуатации. Читая описание подключения моторов, обратил внимание что они трехскоростные(предположительно), просто вторая скорость не используется блоком управления. Отсюда идея - для балансировки производительности перекинуть по одному проводу на клеммнике моторов так чтобы на повышенной/пониженной производительности приточный мотор использовал обмотки 3-й и 2-й скорости, вытяжной соответственно 2-й и 1-й. Если моторы все-таки 2-х скоростные но итоговая производительность собранной системы на 2-й скорости соответствует площади помещения(по притоку) то вытяжку можно перекоммутировать для работы на 1-й скорости(оба провода питания мотора на 1-ю обмотку, для притока - оба на 3-ю, чтоб при переключении скорости с пульта ничего не путалось. Можно и не параллелить, а оставить нужные провода на нужных обмотках, освободившиеся-же использовать например для включения с пульта канального охладителя летом и увлажнителя -зимой(через переключатель "лето-зима" между ними)) , возможно разница будет искомой - с учетом производительности вытяжек кухни и санузла.. Если не боятся усложнений то можно поставить на моторы автотрансформаторы с отводами для регулировки скорости и коммутировать с пульта штатно используя для каждого мотора по паре нужных отводов. Можно обойтись одним - на вытяжке, но после взаимной балансировки поставить в общую цепь питания моторов простой регулятор оборотов, или частотник, тогда можно будет внешним управлением ввести режим по производительности "день-ночь" или управление частотником завязать на какой-нибудь интегратор чтобы используя например датчики присутствия менять производительность.. Или по сигналу датчика содержания газа в воздухе, или по пожарной логике... да мало-ли..
Да, некоторые доп оснащения вполне реально можно делать, но однозначно лезть в автоматику нужно со знанием дела. Судя по тому, что вы пишете - вы понимаете. Но будьте аккуратны :)
Я пока дочитал до конца, уже забыл что в начале было ) а идея крутая! Получилось реализовать ?
@@coolmaster3539 Добрый день. ))) Нет, пока не получилось - проект в стадии "занять рубеж, закрепится, окопаться..". По пункту "занять рубеж и окопаться" к прошедшей осени удалось поставить(заменить временный) на участке лицевой забор из профлиста, смонтировать откатные ворота напротив уже готового фундамента гаража, распашные ворота для проезда мимо фундамента(дома) на задний двор, проезд отсыпать и выровнять, выкопать и промыть скважину на воду. Ранее уже был обустроен септик, построена времянка 3х3м с утеплением пенопластом, в прошлом году ввезен гараж - металлический, очень добротный и тяжелый(еле привез).. Гараж 4х8м, по ширине соответствует ширине фундамента, будет удлинятся до плановой длины(10м) и представлять из себя 2 объема - 4х7 сам гараж, 3х7 техкомната. Далее вокруг гаража и над ним будет каркасно утеплятся сам гараж и возводится второй этаж 4х10(это к пункту закрепится) и все это обшиваться до гламура.. Второй этаж полностью благоустроенный, т.к. канализация и вода заведены в район техкомнаты, там-же будут расположены все остальные инж-е системы для второго этажа и будующего дома (через стену - все на общем фундаменте)как то: электрика, автоматика, вентиляция(с кондером и рекуператором), обогрев и т.д Получаю теплый и крепкий, с неплохой противопожарной защитой(надеюсь, из-за металлических стенок) гараж и площадь над ним как не маленькая "однушка" со всеми "удобствами". Далее по возможности(как оно там все будет..) дом, но сначала все перечисленное как самостоятельное строение и база. Для техкомнаты запланирована покупка пластинчатого рекуператора, но перед ним нужно купить автоматику для ворот из высокотехнологичного и огромную кучу стройматериала для планового строительства. Начало стройки(плановое) - апрель-май 2023(зависит от графика работ), так что к инженерке кроме воды и части отопления приступлю не ранее чем летом 24г, думаю.. Главное что рекуператору - быть! и это однозначно, далее как пойдет.
Шумоглушители не нужны после приторно-вытяжной установки? И вопрос по преднагреву. Нужен ли он , если объект находится в средней полосе и температура зимой опускается ниже 20 градусов. Спасибо
Шумоглушители лишними не будут.
если на улице бывают сильные морозы ниже -15 гр, тогда рекомендуется ставить преднагрев.
1. Почему 45+15+7? 45 и 15 понятно, но почему 7, ведь диффузор не 1, их несколько.
2. При выборе вентиляционной установки учитывается только одна линия с наибольшим сопротивлением, то есть другая линия (в случае Вашего примера второй этаж) не учитывается, я правильно понял? У меня две линии, но на одном этаже.
3. Какой вариант тройника при каком случае выбрать (на проход, на ответвление)? Не могу понять почему такая разница кмс (0.1 и 1.6, 1 и 1.1).
Подбор установки делается по 1 самой нагруженной ветке, где наибольшее сопротивление. Затем при пуско-наладке уже выставляется дроссель-клапанами нужный расход на каждую ветку, чтобы сбалансировать систему.
А если один этаж, и разводка будет в холодном чердаке? И если вместо решёток круглые диффузоры в потолке.
конечно, никаких проблем. Это детали уже
Почему у тебя вытяжные воздуховоды симин цветом приточные красным а не наоборот? Почему с кухни и санузлов вытяжной теплый воздух не забрать на рекуператор, а выбрасывается наружу?
такие правила. Красным приток, синим вытяжка.
В целом можно и кухню и с/у выводить через рекуператор. Единственный недостаток, что система должна работать всегда в таком случае. Если без притока и вытяжки из жилых зон можно обойтись, то без вытяжки с/у и кухни очень некомфортно. Поэтому при поломке установки или ее принудительном выключении или работе по определенному графику вытяжки c/у и кухни не будут работать, а это плохо.
ГЕНИЙ СПАСИБО
А не правильнее ли зная расход воздуха, сразу начертить систему воздуховодов и узнать ее сопротивление. И только потом подбирать вентиляционную установку по рабочей точке, имея расход и сопротивление.
Правильнее. Так обычно и делают, но для понимания в видео сделали немного в обратном порядке.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я правильно понял, баланс по сопротивлению между притоком и вытяжкой тоже должен быть? как и баланс по расходу?
Нет, сопротивление притока не связано с сопротивлением вытяжки и конечно может отличаться. Это влияет только на подбор вентилятора. Хотя в данном случае характеристики приточного и вытяжного вентиляторов одинаковые, лучше и сеть воздуховодов делать примерно симметричную
@@АндрейПроф-ы3к понял, спасибо! Можно тогда еще один вопрос про сан узлы и кухню, можно ли вытяжку для этих помещений включать в систему? по нормам нельзя, должен быть отдельный выход, но все таки?
Лучше так не делать конечно. Еще вероятно от кухни у вас будет вытяжной зонт. Его вообще лучше напрямую и ни с чем не объединять, потому что будет передавливать в другие решетки. А если поставите обратный клапан на другие ветки, то этот обратный клапан не откроется под естественной тягой. Если речь про общедомовую вентиляцию.
@@ADSventru понял, большое спасибо!
Как вы подбираете установку если нету проекта для второго этажа? Там ведь может быть сопротивление какое угодно и больше чем на первом этаже.
Это не проект, а пример для понимания как делать. Об этом сказано в видео.
Можно Вам заказать проект приточно-вытяжной вентиляции квартиры S-89 м.кв.
Можно. В разделе контактов посмотрите адрес сайта. Там все необходимые контакты есть для связи.
Еще один вопрос ). Посоветуйте где можно обучится проектированию онлайн или тет а тет ????
Если честно, не знаю. Каких-то готовых курсов не встречал.
Здравствуйте, спасибо за такое видео! Скажите пожалуйста,а можно ли было запроектировать автономнуй вытяжной воздуховод из кухни и вывести через балкон рядом с забором и выбросом.Я часто сталкиваюсь с тем,что в существующих воздуховодах от застройщика идёт противоток воздуха,вентилятору вытяжки не справится с ним
Это запрещено нормами в многоквартирных домах, к сожалению. Могут заставить устранить и восстановить фасад здания. Но технически можно конечно.