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NewsPicksではフル版(63分)公開中🎥bit.ly/3L99nuT
😢まにめめめだみさ😊
この対談の狙いの予想❤成田さんをまだまだ知らないポップな層に、成田さんをお届けして日本人の若者の意識の底上げをする事と、今後気になるコミュニティという形態の主の価値観や知能を調査する成田さんの目的を果たす事。話の中身ではなくやっている事に価値があるヨネ🌸
ややわ
成田さんのお話の仕方が大好き
すごく勉強になる。農業の話題とかも聞きたい
欲もない怖いものもない、無敵な人なんだよね、成田さんは
9:27 中田の話を聞いて心情が顔に出てしまっている成田
ん？ どんな心情？
課金してフルで観ました❗️成田さんがいつもより饒舌に感じました!見応えあって楽しかったです‼️中田さんと色々な専門家の方々を対談する企画などやってくれてらありがたい👍
この組み合わせで成田さんがたくさん喋ってるのが意外だっためちゃ面白かった
中田敦彦は格上相手には聞き手に徹するよ。ホリエモンの時もそう。
成田さんも好奇心が強いからゲストで呼ばれても、質問ばかりする事多いよね
話のテンポが合ってます😊
あっちゃんが自分語りするのって相方の前とか動画内とかだけじゃない？
@@sakuchanそれはむしろ分別があって良いことでは、、？
全部見ました。穏やかな対談で良かったです。日本はよくなれるのかな〜。
成田さんは常に本音で話すので返しも早くて、しがらみに恐れてないのが聞いていて小気味よく稀有な人。
❤
帰る場所､逃げ込める自分の陣地がある人は強いよね😅
中身も話しもこの２人、本当に対象的だと思う。成田さん、誰でもWelcomeだよな。
好奇心なのかな今のタイミングで中田さんと絡むのはリスクあるけど、気にせず対談してあげたのはほんと優しいと思う
お二人の対談、おもしろいですね。続きがきになる！！
成田さんはアートと宗教の話されてる時が一番すき
ぅ下さいか
1時間たっぷりの対談本当面白かったです！この短い動画じゃ伝わらない最後の伏線回収の言葉も面白かったしあっちゃんの言葉で成田さん照れてたの可愛かったw
最後に愛という言葉を引き出したのが結構すごいと思った
ホリエモンが捕まった時に日本は大きなチャンスを失ったと思う。あの前後でホリエモンや同世代の若い才能が国の前線に飛び出していたら、今はもっと素敵な日本だった気がする。
悪さしたら逮捕されるの当たり前やん。あの当時のホリエモンか捕まらないなら法治国家として大崩壊してるで。
「世代交代」とは果たして何だろう？と聞き及びました。まま聞かれる「天下を取る」ということを芸能界というフィールドで勝ち取りたいということなんだろうと思いますが、ユーザー個人の単位まで考えると、中田さんのフォロワー（特に課金しているコアフォロワー）にとっては、大概の芸能人よりも中田さんは優位におり、それが近年の中田さんこご活躍を支えている基盤なわけで、個人単位で「天下を取る」状態にいるわけですが、この期に及んで「世代交代」を望むのは、ご自身や周囲の環境に対して“現状に満足していない”ということなのでしょうが、これは良くも悪くも、なのだろうと聞き及びました。「“リーダーに任そう”と思えるか」という中田さんこお言葉が示すように、リーダーとは任され担がれる存在なわけですが、任そう担ごうとする人が満足できるほどには多くない芸能界に固執されるのは何故なのでしょうか。少なくとも中田さんのフォロワーにとっては中田さんは「リーダー」なわけで、「自分は感覚が古くなった時に譲れるのか？」と逡巡されていましたが、上り調子の時にも離れていくフォロワーはいるでしょうし、停滞・落ち目の時にも居残るフォロワーもいるでしょう。つまり、「“天下”は譲る必要もないし、むしろ譲ったり譲られたりするようなものではない」と考えました。すると、「芸能界」を無視しても、中田さん個人のフォロワーやコミュニティを広げていくことがビジネスの成功に繋がると思われる中、芸能人の人気ランキング、嫌いなランキングに対して、私はどれくらい信憑性があるのかわかりませんが、中田さんはそれらを例示に使用し、それなりに信頼を寄せているようで、意外というか、「それは良いんだ？」「そういう“大きなもの（≒芸能界）”に承認されたいということか？」と、どこかダブルスタンダードに感じました。中田さんは顧客よりも芸能界が気になるのかな、と受け取れ、類似の存在として語られがちな西野さんとは大きな違いがあるのだろうなとある種、合点がいきました。ありがとうございました。
なんかコメント欄の治安が悪いなと思ったらタイトルのせいか・・・全編見たけど面白かったよせっかく面白かったのにこんなタイトルじゃアンチしか釣れないから課金もしてくれないんじゃない？NewsPicksさん
って書いたらいつの間にかタイトル変わってる？対応ありがとうございます！
独特の雰囲気w日本は世界にとって高齢化社会のモニタリング存在ですよね。
この中田敦彦さんは間違いなく楽しんでる中田敦彦さんですね。
データを信じてる人と体験を信じてる人の話がぶつかって答えが出てないところがリアルで面白いな。これが現実だから色んな人の考えがあるべきだし、ぶつけ合うべきだと思った。
成田さんやっぱり凄いな。人間観察鋭いです。
成田さんもあっちゃんも父親への反逆心みたいなのがあってそれが社会へ拡大されて世代交代を主張してるような気もする壮大な反抗期みたいな
成田さんが本でも書かれていた通り、残り寿命ごとに1票の重みを変える選挙制度にするしかないと思います
でも現役層ってマジでバカだからごみみたいな奴に投票してガーシー当選させちゃうじゃん
どういうことですか？本を読んでないので詳しく聞かせて欲しいです
@@ひねくれ者-c1kth-cam.com/video/wZesrSsxmjg/w-d-xo.html↑この動画の7:30辺りからでも解説されています
@@ひねくれ者-c1k成田さんの書籍”22世紀の民主主義”を中田さんが取り上げた動画の後編7:30辺りからでも解説されています動画リンクを貼り付けてしまうとそのコメント自体表示してくれないケースが多いので
難しいワードで語ろうとしてなに言いたいのか分かりづらい中田とシンプルな言葉で分かりやすく聞きやすい成田氏との会話でした。
ずっと顔が似てると思ってたから並んでるところ見てみたかったんだよね〜
このお二人の対談を密かに楽しみにしておりました！対談の主導権を握った成田さんは最高に見応えがありますね😊
立場が違えば考え方も違ってくるから難しいよね
この続きが気になる。この二人の対談は面白い
変わりたければ変わればいいし、変わりたくなければ変わらなくていい。そんだけ。
言うてもお笑いも中堅層以下で常に新人出てきてるし面白いやつは生き残ってる
中田さんと成田さんどっちも好きで楽しみに見ましたが成田さんが 戦略とか馬鹿っていうなんとなく汚い言葉をよく使うので受け入れられなくなっちゃいました。言ってることはわかるんですけど成田さんの話を聞いてる中田さんの顔がいつも優しいですね。あと、松本人志さんの何が凄いのかわかんないです。
本編観ました面白かったです！この動画はあっちゃんが喋ったとこをピックアップしてるけどほぼ成田さんが喋ってましたね！
成田さん、あっちゃんの受け答えが心地良かったのか、後半喋りまくってましたね。あんな成田さん、初めてで新鮮でした☺️
成田悠輔に比べちゃったら中田敦彦が劣るのはそりゃ当たり前だよなぁと思った。が、意外とバチバチで（知的レベルで）敵わない相手にも諦め悪いので、良い意味では盛り上がるのをファンとして楽しんでいます
いや本当に
中田はエンタメの天才で成田は分析の天才だから知的レベルで比較しようがない。ベクトルが違う。このレベルの人達を学歴うんぬんで見てる視聴者がいるとするならば浅い人間なんだなと思う。
最高の対談ですねふたりとも非常に分かりやすい言葉を選んで話してくれるのが素晴らしいです✨
大好きな御二方が対談している…！
正しいこととは誰でも言える正しいことを正しくできる人になりたい
劣った人や失敗した人をネットでリンチする方が圧倒的に楽しくて、正しさも実践できてまさに最高の娯楽なのです
下品な人生よな@@MarcoGrinigde
@@MarcoGrinigde 病気だね
@@MarcoGrinigdeこれ効く人多そう
@@MarcoGrinigde人間は他人を蔑むのが好きねぇ
今ある仕組みを変えようとするより、つくっちゃったほうが早いんですよね
成田さん強すぎ
林先生との対談を見た後にこれを見ると林先生がどれだけ頭がいいか、質問力、成田悠輔を出させる力があるのかがすげぇわかる
ただ見てるだけで上から目線でコメントしてる時点でお察しします。こんな人に評価されちゃうんだから表舞台の人達可哀想だなぁ
@@mt1444 あなたが何を察したのかわかりませんがいちいち人のコメントに突っかかるところお察しします。
@@油ーら それは察してない。言ってる。そんな事も分からないんですね。お察しします。
@@mt1444いちいち人のコメントに突っかかるところ(から貴方の人間性を)お察ししますやで
@@latte534 だからそれも察してない。言ってる。上に例えがあるのに、理解できないとか…お察しします。
成田さん今日も足が揃ってる
成田さんが他の人と違うのは、善悪に囚われない合理性だね。合理は時代時代の仕組みにあわせて変化するのに対して、善悪は立場によって変化する。この両方の観点から最適解の探求や問題提起を行える独特の思考力が斬新なアイデアを生み出せるんだと思う。
フルで観ました！あっちゃんが聞き手で成田さんが水を得た魚みたいに溢れ出すように喋りまくってたのが面白かったです。
珍しいですよねぇ
中田さんが異常にコミュニケーション力があって話しやすくなってるんです。
本当にどうでもいいトークの繰り返しで、お互いの魅力は全く発揮できていない無意味な対談だったと思います。今をときめく2人が対談すること自体に意味はなく、アジェンダ設定というか議論すべきテーマだったり問い自体が重要なので、その設定が甘いことが全く面白くない結果になった原因ですね。
成田さんってめちゃくちゃネガティブだな日本が良くなりようがない要因にたどり着く。
そんなのも超越するような絶大なカリスマ性と才能の二つがあれば、時代と聴衆は簡単になびくし、先人も糸も簡単に乗り越えられると思います。現状そうならないのは、そうなっていないのは（政治も経済も芸能界も。。。）それらを超越するようなニューリーダーが出てきていないから。カリスマは自然に塗り替える。
これ噛み合ってるように見えて噛み合ってないよね本音で語る成田さんに対して、中田さんは回りくどい上に結論がないから成田さんも「で？」みたいになってる
大好きな二人が、対談なんて！嬉しすぎる！次は、中田さん×ひろゆきさんをお願い致します！
大好きなお二人が対談してるのがめっちゃ嬉しい☺️永遠に聞いていたい❤神回です🎉
うわー！！今一番見たかった対談すぎる、、、🔥🔥🔥🔥
中田さん、自分が面を取った後の世代交代について毎日考えるぐらいなら、よほど世代交代したくない人だと思いますよ。
提言が流行語になりつつあるのがおもしろくて素敵です。
この対談は熱い
あっちゃんが思ったことすぐ言っちゃうタイプなの意外だった😮
これを待ってた！！！！！
税金も横ばいでお願いしたい。
岸田「検討します！」
ほんとに。お金持ちが損をして貧乏人が得をする増税はやめてほしいよね！
可処分所得も横ばいでお願い
@@dfhydhyusrtjhn逆やろ。
@@dfhydhyusrtjhn基本的に社会の支え合いとはそういうことやで
もう何かを話してるような場合じゃないのにこの期に及んで議論するとかまだまだ余裕あるな日本人
これは、フルで観たいのでサブスク入りました。
ブラックユーモアで、厳しい現実の中、希望抱かせてくれる成田先生📣やっぱり⤴️⤴️すごい、大好き💕で～す。70歳目前老婦人
この対談実現させた人は神🎉❤
成田凄いな
辞めない美学があるのは日本教育の賜物なんよな、、、
弊害でもある
中田さんの背景を知ってからこの対談を見返してみると、成田さんの切り込みがだいぶ鋭く感じますねやっぱり核心に触れる部分って中々オープンには語れないんだろうな…。飛び出したとは言っても中田さんはこれからも日本のお笑い界との関係は続くでしょうし、発言に慎重になるのは仕方がないのかな。ただ中田さんもご自身に正直な方とお見受けするので、語りたいけど語れないジレンマは抱えているんじゃないかなぁとも思いました。部外者ゆえに様々な業界の問題点をバッサリ指摘できる成田さんの存在は本当に貴重…！これからも新しい気付きや価値観を吹き込んでいって欲しいです。
お互い知性がありユニークな二人だからこそ聞ける話で勉強できるから俺は、この二人を成功者と慕ってます
中田さん聞き手に回ることしかできなかったんだろうな、と思った。彼が傾聴力あって成田さんの話しを引き出したというより、中田さんを深掘りしても何も出てこなさそうだから、成田さんが自らしゃべりに徹したように見えた。
中田さんは質問をするか相槌しか基本的にしていない。残念ですがミスマッチに感じる。
@@くるくるおじさん-e4q夜明け前のPLAYERSに期待しましょう
経済学者相手にベラベラ喋る馬鹿じゃ無い、っていう知性が解らんのだな。聴き出す、引き出す力で成田さんの話を詳しく聴きたい訳じゃ無いなら、中田さんより、ひろゆきさん、エガちゃんとの共演をリクエストすれば良い。
同じ感想でした。対談というより、成田さんの話を中田さんが聞くという構図に見えました。本編がもっとお互いの考えを話す対談ぽくなっているのなら、このまとめは残念ながら失敗してしまっていると思う💧
@@ginger9774 前提としてそれぐらいの事はわかった上でスレ主は上げてますよ。単に聞き手に回っているのか？それとも自分の意見が言えないのかでは全く違います。この動画を見る限りにおいては、おそらく後者で、自分の意見を言うタイミングは確実にあるのに、言わない。言えない。もっと深く読めば成田さんがそれを察知して普段よりも多く自らの意見をのべている。成田さんは、過去の色んな対談でも、ホリエモンの様な完全に自分の意見を持っている人との対談においては完全に聞き手にまわります。まぁ、そうは言っても私も含め成田さんと完全無欠に対談出来る人なんてそうそういなく、この動画をもってして、中田さんを全否定することはもちろん出来ない。ただ、イエールの教授になるレベルの人と対談としては流石にミスマッチだと言われてもしょうがないと思いますよ。最後にその勇気と言うか、チャレンジ精神は素晴らしいと、個人的には思います。
たしかに日本はほんと何も変わらない国ですからねぇ
今まで頑張ってきた 有名人 消さないで下さい😂 みんな笑顔をもらってるから❤ さんまさん まっちゃん大好き！❤
どちらも普通の方でフェアな方ですよ。人間味があって凄い為になる話だと感じます。
観てきた、中田さんの傾聴力が高い。成田さん結構同じ内容を何度も回りくどく話してたな、という印象…まぁ番組が用意した質問がありきたりすぎたのもあるかも。フリーのテーマで2人で話す方が面白そう…とりあえず中田さんも成田さんも情熱的な人って事は伝わってきた。
この議題は中田から成田さんに聞きたいと提案したか、中田の動画チェックしてたスタッフが中田を慮ってこの議題にしたか、だな。中田が成田さんともし対談したら確認したいと発言した内容その物なんで。しかし見るからに中田が想定して返しとは違う。当たり前だ、同類でもないし仲間でもないし同じ価値観でも同じベクトルでもない。その上滑り感がかなり面白かった。見透かしてるよね成田さん(笑)
先輩からいろんなことを吸収して自分でも工夫して頑張って後輩に伝えていく、どの世界でもいっしょですよね。
成田氏のノンバイナリー感。靴可愛いな。
海外に住んでるから、見れないし中田さんのチャンネルで対談希望
フリーな対談がよかったなー、話題が2人の良さを活かせてない気がする
あっちゃんはリスペクトしてる相手とトークするととても弾んで面白い。
あっちゃん昨日の夜に古舘伊知郎さんと安住紳一郎さんと3人で飲んだの古舘さんに生放送のぽかぽかでバラされてたね😂
このふたりの言い得て妙な表現の楽しさ！
あっちゃん×成田さんはずっと見たかった対談です！
これを見て石丸さんやんと思った
松ちゃんは今やそんなには面白くないけどあっちゃんが思ってるよりも好感度がそもそも高いのよ国民的アイドルなのよ
成田さんと石丸さんの飲み会も面白かった
中田さんのお笑いで笑えたことはあまりない。売れてない若い芸人さんでも中田さんより笑える人はたくさんいる。
俺得すぎる
中田さんや成田さんは現在の日本の問題を言語化できることがすごいです！今後、日本の価値観はどうなっていくのかが気になります🧐😞
話薄いのに背景えぐいかっこいいやんけ
中田さん、面白いですね。という感想ばかりなのはなぁぜなぁぜ？
引退がかっこいいってのが大事なんだろうと思う。昔は隠居って言葉があった😂
あっちゃんかっっこいい。最高の対談。
これは続きを観たい！✨👏🌝
面白かったです。
対談ではなく中田の相談でしたね
ダウンタウンが出てきた時はマイノリティだったし叩かれていたが、本当に面白かった。4時ですよから少しずつ積み上げて、積み上げてファン層ごと30年経った今マジョリティになった。
＞ダウンタウンが出てきた時叩かれれた。いや、当時はそんなにネット文化ではなかったしSNSはなかった。当時ダウンタウンも叩かれた、と言っても、今の叩きとは比べ物にならない。
@@夏目千鶴-h4y 当時にネットがあって叩かれまくったとしても、ダウンタウンは乗り越えてると思うけどね。
@@hajinotbkst それは分からない。
@@夏目千鶴-h4y今の叩きとは比べものにならないのはその通りだけど、テレビ局と喧嘩して生き残ってることが奇跡じゃない？潰そうとしても潰せなかった才能と人気。それがあれば生き残れるって証明だと思う。
このお二人の対談待ってました！！！
成田さんは経済関係の話をしてない時が一番面白くて好き。
データアナリストなのに経済に弱い人
@@荒巻-b8m弱者男性😂ブチギレ😂😂
当たり前だけど瞬発力の差がありすぎて互いの良さが出てない。
配信動画観てからこの短編観ると、編集のパワーを良くも悪くも感じる。中田さんの喋りが少ないと悪いと思ったのかも？ですが、配信動画全編での、中田さんの「聴く力」でしっかり受けて、成田さんが饒舌にイキイキ喋ってるのも、逆に中田さんの魅力を出してると思うけどな。
成田さんのことは個人的には好きなんで飽きずにメディアに出続けて欲しいです！あっちゃんはTH-cam大学頑張ってほしいしインテリ芸人としてテレビにカムバックして教養ある番組を作って欲しい！ホンマでっかTVみたいに専門家集めて大回しして欲しい。
無理です。芸能界での人望がないので
@@thousand-violins なるほど
成田さんはもちろんだけど今回、中田さんの唯一無二感が凄い。詳しい人に加え芸人だから司会もできるしまとめられる人っていない。普通どっちかだけ。
二人とも実力があったから実現した神回ですねー！
テレビでは、世代交代が難しい…だからユーチューバーが若者中心に流行り始めたのでは?
娯楽が増えて一般人は芸能に興味を示さなくなった。一部のカリスマは需要はあるが中堅所は厳しいでしょうね
「少しは相方が絡んでやれ！」いい兄さんが居るじゃないか〜？
中田さんと成田さん、顔が似てて兄弟みたいだw
成田さんの言葉が多種多様でこのかた本当に語彙力豊かで素晴らしいな。全てに執着しない、いや、してないように見せる無敵な人だな。あっちゃんには、もっと成田さんにグイグイ本質を持って突っ込んでいって欲しかった。成田さんとの対話楽しめてたのかな？成田さんの話が高度で難しい方向に行き始めたのをわかりやすく戻して欲しかった。
めっちゃ面白いです！
NewsPicksではフル版(63分)公開中🎥
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ややわ
成田さんのお話の仕方が大好き
すごく勉強になる。農業の話題とかも聞きたい
欲もない怖いものもない、無敵な人なんだよね、成田さんは
9:27 中田の話を聞いて心情が顔に出てしまっている成田
ん？ どんな心情？
課金してフルで観ました❗️
成田さんがいつもより饒舌に感じました!
見応えあって楽しかったです‼️
中田さんと色々な専門家の方々を対談する
企画などやってくれてらありがたい👍
この組み合わせで
成田さんがたくさん喋ってるのが意外だった
めちゃ面白かった
中田敦彦は格上相手には聞き手に徹するよ。ホリエモンの時もそう。
成田さんも好奇心が強いからゲストで呼ばれても、質問ばかりする事多いよね
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あっちゃんが自分語りするのって相方の前とか動画内とかだけじゃない？
@@sakuchan
それはむしろ分別があって良いことでは、、？
全部見ました。穏やかな対談で良かったです。日本はよくなれるのかな〜。
成田さんは常に本音で話すので返しも早くて、しがらみに恐れてないのが聞いていて小気味よく稀有な人。
❤
帰る場所､逃げ込める自分の陣地がある人は強いよね😅
中身も話しもこの２人、本当に対象的だと思う。成田さん、誰でもWelcomeだよな。
好奇心なのかな
今のタイミングで
中田さんと絡むのはリスクあるけど、気にせず対談してあげたのはほんと優しいと思う
お二人の対談、おもしろいですね。
続きがきになる！！
成田さんはアートと宗教の話されてる時が一番すき
ぅ下さいか
1時間たっぷりの対談本当面白かったです！この短い動画じゃ伝わらない最後の伏線回収の言葉も面白かったしあっちゃんの言葉で成田さん照れてたの可愛かったw
最後に愛という言葉を引き出したのが結構すごいと思った
ホリエモンが捕まった時に日本は大きなチャンスを失ったと思う。あの前後でホリエモンや同世代の若い才能が国の前線に飛び出していたら、今はもっと素敵な日本だった気がする。
悪さしたら逮捕されるの当たり前やん。
あの当時のホリエモンか捕まらないなら法治国家として大崩壊してるで。
「世代交代」とは果たして何だろう？と聞き及びました。
まま聞かれる「天下を取る」ということを芸能界というフィールドで勝ち取りたいということなんだろうと思いますが、ユーザー個人の単位まで考えると、中田さんのフォロワー（特に課金しているコアフォロワー）にとっては、大概の芸能人よりも中田さんは優位におり、それが近年の中田さんこご活躍を支えている基盤なわけで、個人単位で「天下を取る」状態にいるわけですが、この期に及んで「世代交代」を望むのは、ご自身や周囲の環境に対して“現状に満足していない”ということなのでしょうが、これは良くも悪くも、なのだろうと聞き及びました。
「“リーダーに任そう”と思えるか」という中田さんこお言葉が示すように、リーダーとは任され担がれる存在なわけですが、任そう担ごうとする人が満足できるほどには多くない芸能界に固執されるのは何故なのでしょうか。
少なくとも中田さんのフォロワーにとっては中田さんは「リーダー」なわけで、「自分は感覚が古くなった時に譲れるのか？」と逡巡されていましたが、上り調子の時にも離れていくフォロワーはいるでしょうし、停滞・落ち目の時にも居残るフォロワーもいるでしょう。
つまり、「“天下”は譲る必要もないし、むしろ譲ったり譲られたりするようなものではない」と考えました。
すると、「芸能界」を無視しても、中田さん個人のフォロワーやコミュニティを広げていくことがビジネスの成功に繋がると思われる中、芸能人の人気ランキング、嫌いなランキングに対して、私はどれくらい信憑性があるのかわかりませんが、中田さんはそれらを例示に使用し、それなりに信頼を寄せているようで、意外というか、「それは良いんだ？」「そういう“大きなもの（≒芸能界）”に承認されたいということか？」と、どこかダブルスタンダードに感じました。
中田さんは顧客よりも芸能界が気になるのかな、と受け取れ、類似の存在として語られがちな西野さんとは大きな違いがあるのだろうなとある種、合点がいきました。
ありがとうございました。
なんかコメント欄の治安が悪いなと思ったらタイトルのせいか・・・
全編見たけど面白かったよ
せっかく面白かったのにこんなタイトルじゃアンチしか釣れないから課金もしてくれないんじゃない？NewsPicksさん
って書いたらいつの間にかタイトル変わってる？
対応ありがとうございます！
独特の雰囲気w
日本は世界にとって高齢化社会のモニタリング存在ですよね。
この中田敦彦さんは間違いなく楽しんでる中田敦彦さんですね。
データを信じてる人と体験を信じてる人の話がぶつかって答えが出てないところがリアルで面白いな。これが現実だから色んな人の考えがあるべきだし、ぶつけ合うべきだと思った。
成田さんやっぱり凄いな。人間観察鋭いです。
成田さんもあっちゃんも
父親への反逆心みたいなのがあって
それが社会へ拡大されて
世代交代を主張してるような気もする
壮大な反抗期みたいな
成田さんが本でも書かれていた通り、残り寿命ごとに1票の重みを変える選挙制度にするしかないと思います
でも現役層ってマジでバカだからごみみたいな奴に投票してガーシー当選させちゃうじゃん
どういうことですか？本を読んでないので詳しく聞かせて欲しいです
@@ひねくれ者-c1k
th-cam.com/video/wZesrSsxmjg/w-d-xo.html
↑この動画の7:30辺りからでも解説されています
@@ひねくれ者-c1k
成田さんの書籍”22世紀の民主主義”を中田さんが取り上げた動画の後編7:30辺りからでも解説されています
動画リンクを貼り付けてしまうとそのコメント自体表示してくれないケースが多いので
難しいワードで語ろうとしてなに言いたいのか分かりづらい中田とシンプルな言葉で分かりやすく聞きやすい成田氏との会話でした。
ずっと顔が似てると思ってたから並んでるところ見てみたかったんだよね〜
このお二人の対談を密かに楽しみにしておりました！対談の主導権を握った成田さんは最高に見応えがありますね😊
立場が違えば考え方も違ってくるから難しいよね
この続きが気になる。この二人の対談は面白い
変わりたければ変わればいいし、変わりたくなければ変わらなくていい。そんだけ。
言うてもお笑いも中堅層以下で常に新人出てきてるし面白いやつは生き残ってる
中田さんと成田さんどっちも好きで楽しみに見ましたが
成田さんが 戦略とか馬鹿っていうなんとなく汚い言葉をよく使うので受け入れられなくなっちゃいました。
言ってることはわかるんですけど
成田さんの話を聞いてる中田さんの顔がいつも優しいですね。
あと、松本人志さんの何が凄いのかわかんないです。
本編観ました面白かったです！この動画はあっちゃんが喋ったとこをピックアップしてるけどほぼ成田さんが喋ってましたね！
成田さん、あっちゃんの受け答えが心地良かったのか、後半喋りまくってましたね。あんな成田さん、初めてで新鮮でした☺️
成田悠輔に比べちゃったら中田敦彦が劣るのはそりゃ当たり前だよなぁと思った。
が、意外とバチバチで（知的レベルで）敵わない相手にも諦め悪いので、良い意味では盛り上がるのをファンとして楽しんでいます
いや本当に
中田はエンタメの天才で成田は分析の天才だから知的レベルで比較しようがない。ベクトルが違う。このレベルの人達を学歴うんぬんで見てる視聴者がいるとするならば浅い人間なんだなと思う。
最高の対談ですね
ふたりとも非常に分かりやすい言葉を選んで話してくれるのが素晴らしいです✨
大好きな御二方が対談している…！
正しいこととは誰でも言える
正しいことを正しくできる人になりたい
劣った人や失敗した人をネットでリンチする方が圧倒的に楽しくて、正しさも実践できてまさに最高の娯楽なのです
下品な人生よな@@MarcoGrinigde
@@MarcoGrinigde 病気だね
@@MarcoGrinigdeこれ効く人多そう
@@MarcoGrinigde人間は他人を蔑むのが好きねぇ
今ある仕組みを変えようとするより、つくっちゃったほうが早いんですよね
成田さん強すぎ
林先生との対談を見た後にこれを見ると林先生がどれだけ頭がいいか、質問力、成田悠輔を出させる力があるのかがすげぇわかる
ただ見てるだけで上から目線でコメントしてる時点でお察しします。
こんな人に評価されちゃうんだから表舞台の人達可哀想だなぁ
@@mt1444 あなたが何を察したのかわかりませんがいちいち人のコメントに突っかかるところお察しします。
@@油ーら それは察してない。
言ってる。
そんな事も分からないんですね。
お察しします。
@@mt1444いちいち人のコメントに突っかかるところ(から貴方の人間性を)お察ししますやで
@@latte534 だからそれも察してない。
言ってる。
上に例えがあるのに、理解できないとか…
お察しします。
成田さん
今日も足が揃ってる
成田さんが他の人と違うのは、善悪に囚われない合理性だね。
合理は時代時代の仕組みにあわせて変化するのに対して、善悪は立場によって変化する。
この両方の観点から最適解の探求や問題提起を行える独特の思考力が斬新なアイデアを生み出せるんだと思う。
フルで観ました！あっちゃんが聞き手で成田さんが水を得た魚みたいに溢れ出すように喋りまくってたのが面白かったです。
珍しいですよねぇ
中田さんが異常にコミュニケーション力があって話しやすくなってるんです。
本当にどうでもいいトークの繰り返しで、お互いの魅力は全く発揮できていない無意味な対談だったと思います。
今をときめく2人が対談すること自体に意味はなく、アジェンダ設定というか議論すべきテーマだったり問い自体が重要なので、その設定が甘いことが全く面白くない結果になった原因ですね。
成田さんってめちゃくちゃネガティブだな
日本が良くなりようがない要因にたどり着く。
そんなのも超越するような絶大なカリスマ性と才能の二つがあれば、時代と聴衆は簡単になびくし、先人も糸も簡単に乗り越えられると思います。現状そうならないのは、そうなっていないのは（政治も経済も芸能界も。。。）それらを超越するようなニューリーダーが出てきていないから。カリスマは自然に塗り替える。
これ噛み合ってるように見えて噛み合ってないよね
本音で語る成田さんに対して、中田さんは回りくどい上に結論がないから成田さんも「で？」みたいになってる
大好きな二人が、対談なんて！嬉しすぎる！次は、中田さん×ひろゆきさんをお願い致します！
大好きなお二人が対談してるのがめっちゃ嬉しい☺️
永遠に聞いていたい❤神回です🎉
うわー！！今一番見たかった対談すぎる、、、🔥🔥🔥🔥
中田さん、自分が面を取った後の世代交代について毎日考えるぐらいなら、よほど世代交代したくない人だと思いますよ。
提言が流行語になりつつあるのがおもしろくて素敵です。
この対談は熱い
あっちゃんが思ったことすぐ言っちゃうタイプなの意外だった😮
これを待ってた！！！！！
税金も横ばいでお願いしたい。
岸田「検討します！」
ほんとに。
お金持ちが損をして貧乏人が得をする増税はやめてほしいよね！
可処分所得も横ばいでお願い
@@dfhydhyusrtjhn逆やろ。
@@dfhydhyusrtjhn
基本的に社会の支え合いとはそういうことやで
もう何かを話してるような場合じゃないのにこの期に及んで議論するとかまだまだ余裕あるな日本人
これは、フルで観たいのでサブスク入りました。
ブラックユーモアで、厳しい現実の中、希望抱かせてくれる成田先生📣やっぱり⤴️⤴️すごい、大好き💕で～す。70歳目前老婦人
この対談実現させた人は神🎉❤
成田凄いな
辞めない美学があるのは日本教育の賜物なんよな、、、
弊害でもある
中田さんの背景を知ってからこの対談を見返してみると、成田さんの切り込みがだいぶ鋭く感じますね
やっぱり核心に触れる部分って中々オープンには語れないんだろうな…。飛び出したとは言っても中田さんはこれからも日本のお笑い界との関係は続くでしょうし、発言に慎重になるのは仕方がないのかな。ただ中田さんもご自身に正直な方とお見受けするので、語りたいけど語れないジレンマは抱えているんじゃないかなぁとも思いました。
部外者ゆえに様々な業界の問題点をバッサリ指摘できる成田さんの存在は本当に貴重…！これからも新しい気付きや価値観を吹き込んでいって欲しいです。
お互い知性がありユニークな二人だからこそ聞ける話で勉強できるから俺は、この二人を成功者と慕ってます
中田さん聞き手に回ることしかできなかったんだろうな、と思った。
彼が傾聴力あって成田さんの話しを引き出したというより、中田さんを深掘りしても何も出てこなさそうだから、成田さんが自らしゃべりに徹したように見えた。
中田さんは質問をするか相槌しか基本的にしていない。
残念ですがミスマッチに感じる。
@@くるくるおじさん-e4q
夜明け前のPLAYERSに期待しましょう
経済学者相手にベラベラ喋る馬鹿じゃ無い、っていう知性が解らんのだな。
聴き出す、引き出す力で成田さんの話を詳しく聴きたい訳じゃ無いなら、中田さんより、ひろゆきさん、エガちゃんとの共演をリクエストすれば良い。
同じ感想でした。
対談というより、成田さんの話を中田さんが聞くという構図に見えました。
本編がもっとお互いの考えを話す対談ぽくなっているのなら、このまとめは残念ながら失敗してしまっていると思う💧
@@ginger9774
前提としてそれぐらいの事はわかった上でスレ主は上げてますよ。
単に聞き手に回っているのか？それとも自分の意見が言えないのかでは全く違います。
この動画を見る限りにおいては、おそらく後者で、自分の意見を言うタイミングは確実にあるのに、言わない。言えない。
もっと深く読めば成田さんがそれを察知して普段よりも多く自らの意見をのべている。
成田さんは、過去の色んな対談でも、ホリエモンの様な完全に自分の意見を持っている人との対談においては完全に聞き手にまわります。
まぁ、そうは言っても私も含め成田さんと完全無欠に対談出来る人なんてそうそういなく、この動画をもってして、中田さんを全否定することはもちろん出来ない。
ただ、イエールの教授になるレベルの人と対談としては流石にミスマッチだと言われてもしょうがないと思いますよ。
最後にその勇気と言うか、チャレンジ精神は素晴らしいと、個人的には思います。
たしかに日本はほんと何も変わらない国ですからねぇ
今まで頑張ってきた 有名人 消さないで下さい😂 みんな笑顔をもらってるから❤ さんまさん まっちゃん大好き！❤
どちらも普通の方でフェアな方ですよ。人間味があって凄い為になる話だと感じます。
観てきた、中田さんの傾聴力が高い。成田さん結構同じ内容を何度も回りくどく話してたな、という印象…まぁ番組が用意した質問がありきたりすぎたのもあるかも。フリーのテーマで2人で話す方が面白そう…とりあえず中田さんも成田さんも情熱的な人って事は伝わってきた。
この議題は中田から成田さんに聞きたいと提案したか、中田の動画チェックしてたスタッフが中田を慮ってこの議題にしたか、だな。中田が成田さんともし対談したら確認したいと発言した内容その物なんで。
しかし見るからに中田が想定して返しとは違う。当たり前だ、同類でもないし仲間でもないし同じ価値観でも同じベクトルでもない。その上滑り感がかなり面白かった。見透かしてるよね成田さん(笑)
先輩からいろんなことを吸収して自分でも工夫して頑張って後輩に伝えていく、どの世界でもいっしょですよね。
成田氏のノンバイナリー感。靴可愛いな。
海外に住んでるから、見れないし中田さんのチャンネルで対談希望
フリーな対談がよかったなー、話題が2人の良さを活かせてない気がする
あっちゃんはリスペクトしてる相手とトークするととても弾んで面白い。
あっちゃん昨日の夜に古舘伊知郎さんと安住紳一郎さんと3人で飲んだの古舘さんに生放送のぽかぽかでバラされてたね😂
このふたりの言い得て妙な表現の楽しさ！
あっちゃん×成田さんはずっと見たかった対談です！
これを見て石丸さんやんと思った
松ちゃんは今やそんなには面白くないけどあっちゃんが思ってるよりも好感度がそもそも高いのよ
国民的アイドルなのよ
成田さんと石丸さんの飲み会も面白かった
中田さんのお笑いで笑えたことはあまりない。売れてない若い芸人さんでも中田さんより笑える人はたくさんいる。
俺得すぎる
中田さんや成田さんは現在の日本の問題を言語化できることがすごいです！今後、日本の価値観はどうなっていくのかが気になります🧐😞
話薄いのに背景えぐいかっこいいやんけ
中田さん、面白いですね。という感想ばかりなのはなぁぜなぁぜ？
引退がかっこいいってのが大事なんだろうと思う。
昔は隠居って言葉があった😂
あっちゃんかっっこいい。最高の対談。
これは続きを観たい！✨👏🌝
面白かったです。
対談ではなく中田の相談でしたね
ダウンタウンが出てきた時はマイノリティだったし叩かれていたが、本当に面白かった。4時ですよから少しずつ積み上げて、積み上げてファン層ごと30年経った今マジョリティになった。
＞ダウンタウンが出てきた時叩かれれた。
いや、当時はそんなにネット文化ではなかったしSNSはなかった。
当時ダウンタウンも叩かれた、と言っても、今の叩きとは比べ物にならない。
@@夏目千鶴-h4y 当時にネットがあって叩かれまくったとしても、ダウンタウンは乗り越えてると思うけどね。
@@hajinotbkst
それは分からない。
@@夏目千鶴-h4y
今の叩きとは比べものにならないのはその通りだけど、テレビ局と喧嘩して生き残ってることが奇跡じゃない？潰そうとしても潰せなかった才能と人気。それがあれば生き残れるって証明だと思う。
このお二人の対談待ってました！！！
成田さんは経済関係の話をしてない時が一番面白くて好き。
データアナリストなのに経済に弱い人
@@荒巻-b8m弱者男性😂ブチギレ😂😂
当たり前だけど瞬発力の差がありすぎて互いの良さが出てない。
配信動画観てからこの短編観ると、編集のパワーを良くも悪くも感じる。
中田さんの喋りが少ないと悪いと思ったのかも？ですが、配信動画全編での、中田さんの「聴く力」でしっかり受けて、成田さんが饒舌にイキイキ喋ってるのも、逆に中田さんの魅力を出してると思うけどな。
成田さんのことは個人的には好きなんで飽きずにメディアに出続けて欲しいです！あっちゃんはTH-cam大学頑張ってほしいしインテリ芸人としてテレビにカムバックして教養ある番組を作って欲しい！ホンマでっかTVみたいに専門家集めて大回しして欲しい。
無理です。芸能界での人望がないので
@@thousand-violins なるほど
成田さんはもちろんだけど今回、中田さんの唯一無二感が凄い。詳しい人に加え芸人だから司会もできるしまとめられる人っていない。普通どっちかだけ。
二人とも実力があったから実現した神回ですねー！
テレビでは、世代交代が難しい…だから
ユーチューバーが若者中心に
流行り始めたのでは?
娯楽が増えて一般人は芸能に興味を示さなくなった。一部のカリスマは需要はあるが中堅所は厳しいでしょうね
「少しは相方が絡んでやれ！」
いい兄さんが居るじゃないか〜？
中田さんと成田さん、顔が似てて兄弟みたいだw
成田さんの言葉が多種多様でこのかた本当に語彙力豊かで素晴らしいな。全てに執着しない、いや、してないように見せる無敵な人だな。
あっちゃんには、もっと成田さんにグイグイ本質を持って突っ込んでいって欲しかった。成田さんとの対話楽しめてたのかな？成田さんの話が高度で難しい方向に行き始めたのをわかりやすく戻して欲しかった。
めっちゃ面白いです！