Ho sempre amato questa canzone, fin da piccola Mango era fra i miei cantanti preferiti, ma negli ultimi anni ascoltarla mi procura davvero fastidio. Che il testo sia di Mogol l'ho appreso col tuo video e ora si spiega tutto!
Prima volta che bado al testo che non ho mai letto ma la canzone la conosco bene. Mi ha ricordato la scena di una fiction dove un uomo prova a violare una donna, prendendola con una certa foga, lei però ci sta e lui lascia perdere esclamando "non mi piacciono le putt..." praticamente il protagonista della canzone vuole possedere questa donna senza la sua volontà, solo così ne è attratto. Abbastanza disgustosa come cosa. Comunque aggiungo una nota personale, a me è stato insegnato il sesso come tabù, qualcosa a cui resistere e non desiderare, a cui dire no e cedere solo per soddisfare il desiderio di chi ha dato prova di amore (con matrimonio o comunque una promessa di unione). Credo che se molti uomini anni addietro erano convinti che un no significasse in realtà un sì è anche perché le donne che volevano dire sì non potevano. Manifestare un desiderio sessuale era vietato, vergognoso, roba da squillo. Io sono dell'84 quindi questa educazione ricevuta non è tanto lontana da oggi... eppure ora suona così medievale.
Gli uomini sono attratti dall' idea di avere una donna innocente, giovane, vergine la canzone descrive esattamente questo desiderio. Se un pittore dipinge una battaglia non vuol dire che ha voglia di fare la guerra o che sta promuovendo il militarismo. Le arti sono un mezzo di rappresentazione e comunicazione, testimonianza e messa a nudo della piccolezza o della grandezza dell' animo. La canzoni d'amore non si propongono quasi mai di essere didascaliche, almeno quelle scritte fuori da un regime di censura 😅
@@quelodequelo per favore risparmiami lo spiegone. Parlavo del protagonista della canzone, non del cantante. Come tu parli di ritratti e non dell'artista...
L'ho sempre intesa come dici tu. È molto orecchiabile- un tormentone con quell' oro-oro-oro. Tuttavia Mango in questa canzone, mi è sempre parso un gran cretino. Non sapevo che i testi fossero di Mogol... ora capisco, quello delle trecce bionde e della motocicletta se mi dici di sì... che pena
Al di là del gradimento o no, dobbiamo considerare gli anni in cui è stata partorito il testo.. musicalmente resta un capolavoro, voce di Mango compresa.
Non l'avevo mai sentita per intero, solo nelle varie pubblicità, né avevo letto il testo: un messaggio talmente violento che arriva al ridicolo! Quando poi hai specificato alla fine che si tratta di Mogol, però, è stato tutto chiaro 😅
Comunque io devo imparare ad ascoltare le canzoni con piú attenzione.... se mi avessero chiesto ierindincosa parlava Oro, avrei probabilmente detto "tramonti" 😢
Cavolo, questo testo é una bomba. Incredibile come una cosa così evidente ci sia rimasta invisibile per così tanto tempo. Grazie, anche se mi dispiace per Mango, al quale sono molto affezionata…
Mango mi ha sempre fatto schifo (musicalmente parlando), solo così sono rimasta immune dalla conoscenza di questo testo per 39 anni. Purtroppo l'estate scorsa l'ho dovuta ascoltare durante un viaggio in macchina: il velo di Maya era ormai squarciato. Ci ho pensato per ore, tanto mi aveva sdegnata la canzone e innervosita la consapevolezza che sia considerata un capolavoro 😅
Ah ecco, mi sembrava fosse una cantonata presa dalla signora. Grazie e metto un ban al canale, robe da bambini di terza media, analisi campate in aria per fare comitato femminista
La mia faccia ieri quando ho letto il testo dopo aver visto il tuo annuncio su Instagram che avresti pubblicato questo video: 😮 La cosa grave è che l'ho sempre canticchiata lasciandomi trascinare dalla musica senza mai riflettere sulle parole 😅 adesso non la riascolterò più con la stessa spensieratezza 😅 E quando alla fine specifichi che la musica è di Mango ma il testo di Mogol... Sipario 😂
Non solo la musica pop trascina al di là delle parole. Ognuno poi finisce per ricordare quelle che lo colpiscono di più. "Oro, oro... quanto oro ti darei" era la frase più canticchiata. Praticamente il testo era tutto lì 😊
Carolina mi associo : 2 anni senza pizza e ci liberiamo di questo periodo nero. E no, non smetteremo mai di ringraziare Michela Murgia che spero un domani venga letta nelle scuole. Manca.
Interessantissima analisi, come sempre. Mi incuriosirebbe una puntata dedicata a Mogol, in particolare capire se questi temi sono ricorrenti (oltre ai brani che hai già analizzato) o se c'è anche altro che potrebbe "scagionarlo".
sempre belli questi excursus musicali! Poi su Dante oddio... non avevo mai riflettuto sul numero di personaggi femminili nella Divina Commedia (ammetto con vergogna e orgoglio che Dante mi è sempre sembrato un supplizio lungo tre anni e cercavo sempre di evitare di studiarlo quando potevo)
Oddioooo, canticchiata sempre questa canzone senza capirci nulla 😅 grazie per questa chiacchierata magnifica. Grazie. P.s. Ho visto un telefilm su Prime intitolato “Antonia” molto interessante. Te lo consiglio come lo farei ad un’amica.
"Ah quant'è romantico l'amore nella canzone italiana..." L'amore secondo la canzone italiana: "Ma come vuoi fare sesso? Tu devi odiare il sesso. Ora scopiamo però" 🤣 Sempre interessantissima. Devo dire che nei tuoi video sulle canzoni il nome di Mogol torna inquietantemente spesso...
Non credo sia un caso. A me Battisti non è mai piaciuto, grandi ritornelli ma testi agghiaccianti, e lo capivo già negli anni 80... Mogol era sempre presente nei testi di Battisti.
...chiacchiere super piacevoli. GRAZIEEE. Michela Murgia e il suo pensare acuto ci mancherà sempre . E se posso permettermi, di tutte le belle canzoni di Mango di cui alla loro musicalità coinvolgente, questa è sempre stata la più brutta per me. Mi ha sempre lasciato un sapore amaro, non mi trasmetteva voglia di ballarci su... ora capisco FINO IN FONDO il PERCHé.
Io ricordo quando è uscito il disco "Oro", successo strepitoso ma mio padre fece il tuo stesso commento ovvero...ma perché ora non la vuole più 😂? Comunque mai intesa come rapporto prostituta/ cliente. Grazie per il tuo lavoro.
E comunque ricordiamoci che ci sono sistemi di pensiero millenari, altamente complessi, profondi e strutturati secondo i quali il sesso è una via per la trascendenza, cioè per l'esperienza spirituale. Con buona pace della santa vergine, dell'uomo che vuole la donna angelicata e di chi vive la dimensione sessuale in modo tanto limitato, con tutte le censure e le influenze derivanti dal nostro universo culturale.
Questa visione del mondo è comune al 99% degli uomini. La donna è una sfida: se è facile allora la possono avere tutti, e di riflesso il suo valore (quello dell'uomo) non è dimostrato da "una così". Invece la donna pura, che non ci sta, rappresenta una sfida difficile. Se l'uomo in questione riesce a conquistarla dopo lunghe fatiche, allora di riflesso viene dimostrato il suo valore. Da quando sono diventata grande e consapevole del mondo vedo questa descrizione di "amore" ovunque. La donna deve essere pura e cedere al desiderio maschile solo dopo che lui - con grandi fatiche - l'ha conquistata. Non perché anche lei vuole avere un'esperienza sessuale. Nella vita vera mi è capitato di corrispondere "velocemente" un uomo ed essere quindi abbandonata, perché considerata facile. Ma se mi piaceva perché non ci dovevo stare? Non lo capivo Interessantissimo spunto questa canzone!!
Hai colto il segno. Ancora oggi nella società italiana la donna è vista come oggetto e non importa il suo desiderio, è inferiore a quello maschile. Ma è così in tutto il mondo. Il fatto che esistano stupri, stalking e femminicidi è dovuto a questa idea della donna come oggetto da possedere. Poco importa il nostro consenso
Esatto! Ho provato la stessa cosa la prima volta che ho riflettuto sul testo de "la canzone del Sole", di Mogol appunto :') Dove sei stata, cos'hai fatto mai? 😱😱😱😱😱
Buonasera. Ho visto il. tuo video e mi sono iscritta Adoro Mango, però questa canzone mi ha sempre disturbato. Ricordo benissimo la prima volta che l:ascoltai. Ero in un negoziodi casalinghi e, per radio, Mango fu presentato one l'astro nascente della musica italiana. L'ho amato e lo amo ancora, ma la suddetta canzone mi fece ink.. GIÀ allora che ero un:adolescente. Detto ciò il tuo canale mi piace per cui adesso vado a spulciarmk altri video 😊
Posso fare una richiesta? Potresti fare un video (sempre che non l'abbia già fatto) in cui commenti la canzone "Maledette malelingue" di Ivan Graziani?
Conoscevo il testo perché ho sempre prestato molta attenzione ai testi musicali. Mi sembrava stupido ed estremamente misogino. Mango mi è sempre parso un vero cretino. L' elemento su cui non mi ero mai soffermata più di tanto è la dinamica del potere maschile legata al sesso. Ma all'epoca ero davvero molto giovane😢. È il senso dell' espressione che allora si diceva alle ragazze adolescenti 'devi farti desiderare'.
Io l'ho ascoltata tutta in macchina, lo ricordo bene, attraversavo una galleria e lui canta "Perché accetti e ci stai? E così tu cadi giù, Io non ti voglio già, più, Inaccessibile non sei,Non con gli dei, Tu sei senza dei.." Ed io "ma che ca.." 😒
@@lhascrittounafemmina .. ma è una moda adesso fare questi video "insegnativi" che di insegnamento non hanno proprio niente!! Primo.. tu per caso hai intervistati Mogol o sei una sua amica intima per sapere cosa volesse dire in questa canzone...? Secondo ... La canzone non parla affatto che LE donne non dovrebbero fare sesso a parte che sarebbe una cosa insensata per eccellenza.. (poi da Mogol ancora di più) .. dice chiaramente che QUELLA donna non avrebbe voluto che si sia data subito al sesso...magari prima di conoscerla o di scoprire chi è ..! E Poi parliamo tanto male degli uomini che vogliono subito fare sesso appena conoscono una donna .. mentre se in una sola canzone viene spiegato tutto l'opposto viene sia deriso l'uomo che l'ha scritta sia quello le canta .. e poi rompete le p**e col patriarcato..?! FATEVI VEDERE MA DA UNO BRAVO PERCHÉ NON STATE BENE PSICOLOGICAMENTE!!
@l'hascrittaunafemmina lo ascoltata in seconda media, avevo 12 anni, e prima di iniziare la lezione, perché era il giorno dopo la sua morte (8 dicembre 2014) abbiamo ascoltato "oro" però la versione originale e mi sono innamorata di questa canzone ed è dive tata subjto la mia preferita,e l'ho cantata tutto il giorno come sono tornata a casa; ma anche oggi che ho 21 anni mi capita ogni tanto di ricantarla fuori dal nulla. ❤
Mogol parla della mercificazione del sesso come strumento di potere da parte di entrambi i sessi.Attraverso il sesso parla dell'amore puro, che va oltre il sesso. Tra Mogol e Battisti vi era ad esempio un tipo di connessione di questo genere. Stima, rispetto, riconoscimento, una sorta di amore dunque, poi rovinato dagli interessi economici.
Incredibile. Uno rimane incantato, estasiato dai vocalizzi e si perde il significato delle parole. Il testo mi ha fatto immaginare la scena di Titanic quando Rose posa nuda per il ritratto e Jack suda freddo perché vorrebbe ridurre le distanze, diciamo così. Pensa tu se Jack dopo quella concessione l'avesse schifata; avremmo visto un altro film. In effetti, Titanic è un film dalla parte delle donne, più di quanto uno immagini. Donne che vogliono essere libere dagli stereotipi. Ho letto tante cose di Oscar Wilde ma non conoscevo quell'aforisma sul sesso connesso al potere. Anche in Eyes Wide Shut c'è una frase di Wilde tratta da Il ritratto di Dorian Gray. Il matrimonio come pretesto per liberarsi della verginità e poter fare incontri con gli uomini che davvero si desiderano. Vado a senso. Secondo me Kubrick aveva anche la frase che hai citato in mente. Sesso e potere. Il sesso è il collante del potere, una forma di baratto, e per essere tale, deve essere ricattabile socialmente; deve essere un privilegio di classe tenuto nascosto. Ieri ho visto un film sull'ultima seduta di Freud il quale parla della Bibbia come un bestiario, in relazione al sesso; fanno di tutto. Vero! Però, poi, nella società cristiana il sesso è tabù e il risultato della repressione sessuale è la violenza. L'energia, in qualche modo, deve essere scaricata. Mogol è quello che è, ormai, l'abbiamo capito, ma mi chiedo se anche i cantanti non si rendano conto di ciò che cantano.
🤷🏻♂️ non ho avuto il piacere di leggere nulla della signora. Mi chiedo come mai non riusciate a cogliere il semplice fatto che è una canzone degli anni 80 e parla di un sentimento sbagliato, intenzionalmente, per far riflettere l'ascoltatore. Io rimpiango Borges perché ha scritto una poesia che parla dell' istinto di un assassino e così facendo ha messo a nudo un problema. Mi sembra che la Murgia vi abbia sviato e siete passate a fare passatempi strani con elucubrazioni da comitato della censura
Fino ad ora pensavo appunto che la canzone parlasse di una prosti.tuta (a mia discolpa, la parola "Malboro" non la capivo)... purtroppo ora che la capisco mi fa tristezza, perché nella vita mi è capitato.
Ciao Carolina, non ti ringrazieremo mai abbastanza per questo lavoro di decostruzione che stai facendo e che di rimando diventa un metodo con cui personalmente inizio a guardare la cose. Aggiungo un elemento al tuo racconto: ovvero come anche la musica diventa greve a 00:54 a sottolineare lo scandalo di una donna che ci sta. Ecco, ricorderò a lungo questo momento 😂
Io che mi soffermo sulle parole, mi accorgo che non ho mai fatto particolarmente caso alle parole di questa canzone. Inquietanti. Mango lo ascoltavo volentieri ( tutt'ora) senza essere una fan sfegatata. Sono davvero cascata dal pero e mi chiedo se lui, avesse compreso cosa cantava. Ho fatto ascoltare "Ti pretendo" a mio figlio, analizzata in un altro video, e ha fatto subito caso alle parole del testo, inadatte ai nostri tempi
Ammetto di non aver mai ascoltato davvero questa canzone, quindi è tutto una prima volta. Appena ho letto "pura" ho pensato a una donna malamente detta "vergine", quindi senza rapporti sessuali precedenti a quel momento, più che a una donna priva di desiderio. Sono curiosa però di capire perché hai escluso la prima ipotesi dall'interpretazione, forse l'ho capito ma chiedo conferma: il motivo sono le frasi dopo? Oppure mi sto facendo troppi complessi e magari i due concetti in questo caso sono paragonabili. Grazie mille! Questi video sono preziosi!
Mogol quello disse che non voleva pagare i diritti siae agli autori Russi perché devono pagare le colpe del loro presidente. Mogol quello che si rifiutò di dare la mano al grande Davide d'Atri creatore del mitico Soundreef, nonostante David l'avesse trattato con rispetto. Mogol quello che nonostante la storia della medium saltò fuori che era falsa continua a raccontarla in quella versione per mangiare ancora sulla tomba del suo ex socio. Mogol che non ha fatto altro che tempestare di cause legali la moglie del grande Battisti, tutto solo perché vuole continuare a mangiare sulle cose del suo ex socio. Questo è Mogol, per tanto ci stupiamo?! 😂😂😂
Mi è sempre piaciuta musicalmente e anche la voce di Mango ma mi ha anche sempre infastidito quel distesa e pura. Ad ogni modo contestualizzandola nol periodo in cui è stata scritta direi che era la normalità, e da lì, si capisce in che "cultura" siamo state e stati immersi.
Ma possiamo avere anche una Buena education con testi da proporre ai nostri figli? 😅Il mio ne ha 8 e canta tanti classici italiani ma io sono in difficoltà.. Vorrei una playlist femminista 😂
Io amo questa canzone. Non dobbiamo vederla solo in chiave femminista, ma anche psicoanalitica,. Parliamo di un uomo che proietta il suo dilemma personale, probabilmente inconscio, tra santità e peccato, perfezione e chaos. Questo dilemma si estende a tutta la società: uomini, donne e gender fluid. È anche un retaggio della tradizione cristiana, sicuramente patriarcale, come infatti tu menzioni a proposito della Divina Commedia. Ma tu menzioni anche Oscar Wilde, che ha detto che l'arte non è mai immorale e che può esprimere tutto. La tua analisi è appropriata, ma il fatto che la canzone abbia dei retaggi patriarcali non toglie nulla al suo valore artistico, anzi, lo arrichisce con ulteriori strati di interpretazione e identificazione.
18 minuti di sproloqui (senza contare i commenti quasi totalmente unanimi che forse mi fanno inorridire ancor di più) nell' analizzare il testo di una canzonetta pop. Devo specificare per il popolino che no, non sono una seguace né di Mogol né di Mango (basta dare un'occhiata ai miei "mi piace" e ai "preferiti" per dedurre che ascolto tutt'altro genere). Analisi aberrante (poi, oh, quale sorpresa nella citazione della Murgia che commise lo stesso errore! Tout se tient...) fatta da qualcuno che chiaramente non sa come funziona il mondo della canzone, intendendo della costruzione stessa di una canzone. Ci sono autori che partono dalla musica e poi adattano un testo. Questo succede spesso, e ancor più spesso capita che per questioni di metrica ed altro, si buttino lì frasi, parole, dittonghi un po' a caso, senza alcun significato recondito o realmente sentito. Semplicemente le parole si incastrano meglio di altre in quella strofa o in quel ritornello. Seconda cosa: ma da quando un testo, che sia di una canzone, di un romanzo, di una sceneggiatura implica il fatto che l'autore e il narratore si identifichino in quello che il personaggio di quel testo esprime o fa? Ma avete mai letto dei libri? Avete mai visto dei film? Sapete che ci sono svariati livelli di narrazione? Narratore di primo grado, di secondo e così via; narratore eterodiegetico, omodiegetico, palese, nascosto e ancora. Ma come interpretate un testo, come un bambino di 6 anni? Che pochezza, guarnita in più da tanta arroganza.
L'analisi va contestualizzata rispetto all'epoca, negli anni 80 si poteva parlare di tutto quello di positivo, negativo, istintivo e/o malato ruotava attorno alla sfera sessuale.
L’ho ascoltata tante volte eppure il suo significato mi è rimasto sempre oscuro. Non mi ero mai soffermata a capirne il senso. Mi piaceva la melodia il modo di cantare di Mango e le parole passavano in secondo piano. Beh che dire, credo che non riuscirò mai più ad ascoltarla dopo questa tua analisi. No, non smetteremo mai di essere grate a Michela Murgia.
Quando comincerai a commentare anche tutti i programmi della televisione? Un esempio per tutti: i programmi di Renzo Arbore, altro che donne oggetto.. Cmq brava come sempre.
Ahhh... il testo è di Mogol! (Mentre parlavi continuavo a pensare a lui, infatti... "Dio mio nooo! Cosa fai che cosa fai?" 🎵🎶). E si, non smetteremo mai di ringraziare a Michela Murgia 😢
Analisi secondo me molto semplicista, che non tiene conto del senso dell'arte in genere, che è prima di tutto rappresentazione. Sarebbe come accusare di maschilismo Venditti per aver scritto "Sara", che racconta in prima persona di un padre irresponsabile. O Dostojewsky di essere un assassino, perchè racconta di un assassino.
Ciao Carolina, ho visto alcuni tuoi video, sempre molto interessanti! Grazie delle riflessioni. Ultimamente ascolto spesso proprio questa canzone di Mango. Non per difendere il testo, però a me veniva da pensare che rappresentasse il dissidio interiore dell'uomo patriarcalizzato: è abituato a vedere la donna sempre o bianco o nero, cioè o santa o putt*na, ma poi si rende conto che è una dicotomia che non esiste nella realtà.
@@lhascrittounafemmina Ciao! Non c'è un verso in cui se ne rende conto esplicitamente, è una mia interpretazione; però i versi "Perché non ti elevi su di noi / E resti lì celeste così?" costituiscono ovviamente un paradosso, un evento irrealizzabile, credo anche agli occhi dello stesso uomo che formula tale pensiero. Io intendo tutta la canzone come una specie di monologo dell'uomo che descrive il proprio disorientamento dovuto a questo paradosso. Però in effetti il ripetere sempre nel ritornello "Perché accetti e ci stai?" porta l'accusa sulla donna oggetto della canzone e non sul sistema di stereotipi in cui si è immersi 😅
Ciao Carolina, scusa la domanda off topic ma non posso scriverti altrove. Non ho Instagram ma seguo la tua pagina su fb. Non stai più pubblicando o sono io che non riesco più a vedere i tuoi contenuti su facebook?
Ciao Arianna, sì, sto pubblicando molto meno su Facebook, perché purtroppo è diventato un ambiente parecchio malsano, e a volte per evitare di leggere certe cose lascio proprio stare.
Ah d'accordo, mi sa che riattiverò il mio account Instagram solo per te allora (così come facevo con facebook)😂. Grazie per la risposta e per questa interessantissima rubrica su TH-cam❤️
Ritengo il testo di Mogol e Pino Mango pura poesia. Un richiamo al Dolce Stil Novo, alla donna angelica, all'esaltazione della virtù. Poesia, appunto. Per questo motivo dissento completamente dalla sua opinione, che invece trovo viziata da una ideologia molto in voga in questo (triste!) momento storico
Comunque Mogol, lo stesso che si risentiva perché la giovane ragazza con cui respirava piano nella cantina, era diventata una donna. Oh mio Dio, quest'uomo si indigna sempre per la stessa cosa😂😂😂
ho scoperto oggi che questa é una canzone di Mango e non di Gué Pequeño e che dice altre cose oltee "bling bling oro oro" su una base trap orecchiabile LOL
Non avevo mai letto il testo e sono rimasta basita 😮. Comunque, senza scomodare Dante, mi fa pensare molto alla mentalità calabrese di quando ero ragazzina (ora non saprei), secondo la quale se uno ci provava insistentemente e quindi poteva godere del piacere di "inseguire la preda", allora tutto ok, se lei ci stava, allora era una tr**a. Non dimenticherò mai la frase di un ragazzo, tornato dopo il primo anno di università a Roma: "Finché stanno qua tutte sante, quando vanno via "si liberano" e diventano tutte z*****e!". Insomma, andava bene finché loro avevano il controllo della situazione, finché riuscivano a "convincere" una ragazza, possibilmente casta fino ad allora, a stare con loro, se invece vedevano la volontà dall'altra parte e la mancanza di castità, allora non era più un qualcosa da conquistare (anche per sentirsi superiori agli altri uomini), ma da disprezzare.
Sempre più interessanti le tue analisi... "Inaccessibile non sei"...la dice lunga di come il maschio ha vissuto nel tempo e mal gestito il desiderio verso l'altra. Dicono che "la mente non può distinguere tra un'esperienza fortemente desiderata/idealizzata ed una realmente vissuta" al punto che la prima è destinata a restare delusa dalla seconda, quando si concretizza. C'è del vero in questo. Ma qui parliamo di rapporti umani, di sentimenti, di desiderio di dare e ricevere piacere.Se la soluzione è "distesa e pura" siamo difronte ad una patologia. Si dai, è solo il testo di una canzoncina pop...ok, ma diciamolo ugualmente.
Per la prima, un'opera va interpretata con i simboli e il pensiero dell'epoca in cui è stata prodotta, quindi ragionarla con l'esclusivo metro di oggi è metodologicamente sbagliato. Un esempio banale ed idiota per collegarmi al video, un milione nel 1984 (anno di pubblicazione) non era una cifra poi così irrisoria, giusto per stare sul leggero. Comunque, vorrei proporre una piccola interpretazione, bene inteso, da semplice ascoltatore. La voce narrante dichiara che pagherebbe cifre enormi per l'amore dell'amata e la concessione dei suoi favori, penso che su questo siamo d'accordo. Questo fa di lui un essere imperfetto, che commercerebbe sentimenti e corpi, ma nel momento in cui lei accetta lo scambio, lui perde interesse perché a questo punto anche lei stessa si rende oggetto commerciabile in prima persona, diventa letteralmente merce. Dunque lui "si lagna" di questo perché cerca un ideale di perfezione irraggiungibile a cui tendere e che al momento non è parte di lui, cerca qualcuno da amare che sia "più" di lui stesso, metaforicamente "immune dal sesso", cioè superiore alle debolezze umane, e la disponibilità a concedersi per profitto la rende imperfetta tanto quanto lui che resta relegato nella sua folle ricerca cercando di comprare perfezione com mezzi imperfetti che quindi non gliela possono offrire. Ora, quello che ho scritto l'ho fatto quasi di getto, quindi non pretendo di avere ottenuto una coerenza perfetta. Quello che voglio far capire è che ci possono essere molte interpretazioni (più o meno lineari) del testo, dipende da quanto si vuole speculare e che direzione si vuole prendere. Restiamo sul testo, perché in assenza di spiegazioni dell'autore, tutto è solo ed esclusivamente una speculazione.
Guarda la tua interpretazione non cambia praticamente niente, il punto è che a noi ci fa un po' schifo non essere considerate esseri umani in una relazione pari, da cui la critica al testo. Non è che creando un modo per compatire il protagonista si può rimuovere questo problema...
Centro! La mia interpretazione non conta nulla, esattamente come quella di chiunque altro/a. L’autore ha scritto un testo che esula da qualsiasi cosa io o tu o chiunque altro voglia metterci dentro, quello che noi sentiamo nel nostro personale o vogliamo sentirci non è in alcun modo responsabilità di chi ha scritto, è solo ed esclusivamente una nostra elaborazione. Nel testo non è presente alcuna incitazione a fare ciò che fa il protagonista, è solo una messa in scena e non siamo obbligati a considerarla reale e ad immedesimarci per forza. Altro dettaglio, spesso l’arte si pone anche l’obiettivo di mettere a disagio chi vi si trova di fronte, quindi il tuo “schifo” di fronte al testo potrebbe pure essere uno degli scopi dell’autore. L’arte è fatta anche di questo.
@@gionatasanti1714 mi chiedo come mai voi apologeti delle canzoni disagio siete così fissati con la responsabilità e la colpa dell'autore : / nessuno vuole arrestarli sti autori (e neanche voi fan!) però vorrei sapere perché non riuscite proprio ad ammettere che l'immagine che dipingono (e inconsapevolmente perfino, secondo me) è proprio quella del potere patriarcale...
@@essneyallen6777 Di nuovo, non si tratta di apologia di niente e nessuno, si tratta di scendere a patti con il fatto che dal momento che il testo in qualche modo è criptico e non c'è una spiegazione del significato dalla bocca o penna dell'autore, non si può sentenziare in modo certo su di esso. È tutta speculazione dovuta al proprio pensiero, ai propri sentimenti, stato d'animo o anche alla propria ideologia, tutte cose che non sono minimamente sotto al controllo dell'autore, per cui non può essere considerato causa delle tue percezioni su di esso. Ti faccio un esempio al contrario. Conosci "Il nostro caro angelo", sempre scritta da Mogol? Ecco, in questo caso c'è la dichiarazione diretta dell'autore che il testo è una critica alla chiesa cattolica, è un fatto, eppure io quando la ascolto, per quanto mi sforzi, non riesco a trovarci questo collegamento così forte. È un problema dell'autore? No, è un problema della mia percezione personale. In "Oro" tu ci vuoi vedere il potere patriarcale, ma è solo la tua percezione, non un fatto inequivocabile. (Nota a margine: la produzione della canzone è di Mara Maionchi, fu lei a dare le direttive sul prodotto finale e dare luce verde alla pubblicazione, guarda un po' il patriarcato...) Sul disagio, certo che ci sono immagini che possono creare disagio, pensa ai Litfiba che cantavano "El Diablo", sai quanta gente hanno messo a disagio? Tanta. È un problema loro? No. Ora però basta, non voglio continuare a ripetere lo stesso concetto di nuovo e di nuovo. Non interverrò oltre. PS: non son un fan di Mango, se faccio una lista dei miei musicisti/cantautori preferiti non finisce neppure fra i primi 30, il discorso che faccio si può applicare ad ogni video sul tema canzoni di questo canale, questo è solo il più recente.
Molti anni fa ho 16:54 avuto a che fare con un fidanzato molto geloso. Una persona a me molto amica mi disse che era normale che fosse così geloso per il semplice fatto che mi ero "concessa" subito.. quindi era logico che pensasse che fosse una mia modalità..
Non mi sembra si intenda necessariamente immobile e muta, nel dire “distesa e pura”… Propongo una possibile lettura: È come se lui la sognasse con una purezza tale che addirittura immagina che lei si “elevi su di noi” e resti li celeste cosi ecc ecc…una purezza che lui stesso che la desidera in modo cosi terreno da mettere in gioco l’ultima marlboro…lo faccia rimanere male quando scopre che è “umana” anche lei… che “accetta e ci sta”.è come un sogno che si distrugge.
@@lhascrittounafemminacerto, non ho detto una cosa diversa…ma “pura” è chi non ha mai fatto sesso non chi direbbe di no al sesso come ho ascoltato da te☺️, se una donna è in sostanza pura, vergine, non è detto che “dica no”, semplicemente non ha ancora avuto rapporti fisici..mi sembrava un po forzata come idea, tutto qui
@@andreadigiamba5105 mah, guarda, visto che hai deciso di spingerti oltre il testo (dove si usa il femminile) per me potevi anche riferirti a un'entità immateriale. E francamente lo speravo anche, perché ipotizzare che sia scritta per un uomo non cambia assolutamente niente.
A me piace questa immagine di donna invece immune dal sesso. Per me è il top, è superiore, tanto che anche il punto di vista maschile la mette sul piedistallo. Ma anche per quello femminile la donna a cui non importa di fare sesso, che non è malata di sesso e non cerca uomini con la foga della morta di “uomo”, è superiore. non piacerà certo allo sguardo femminile femminista degradante alla Michela Murgia che leggo nei commenti. La donna distante che è superiore al sesso, superiore alla ricerca del maschio, è superiore per natura all’ uomo che invece è divorato e guidato da questo basso istinto (si dice infatti che gli uomini ragionano con qualcosa…), è irraggiungibile e libera. Ed è superiore anche alle poverette donne alla ricerca dell’uomo o legate al sesso in modo maniacale, inadatto a una donna. La natura femminile sublimata è proprio questa. Senti anche la Diva Del Tubo che ne parla, e lei non è certo una chierichetta. Le donne offese da questo bellissimo testo sono della categoria “poverette malate di “uomo” di cui sopra 😜
Parla di una a cui darebbe tutto per averla ma siccome si concede facilmente quindi non è più tanto "oro" come pensava non ci vuole la scienza per capirla sta canzone😒
Peccato che invece questa canzone parli di cocaina e droga (distesa, pura e la vorrebbe immune dal sesso, si sa che nel mondo dello spettacolo, politica e affari si fanno festini)
Ahhh, 1l paTr1archatoh1111! 🤣🤣🤣 Mi dispiace, stai pis*iando fuori dal vaso sempre più spesso. Io adoro questa canzone, perché finalmente non abbiamo un uomo che vuole solo sco*are, e il paragone con Beatrice non c'entra proprio niente: l'amore stilnovista risentiva fortemente della morale cattolica, qui invece si parla di "dei" (non di Dio). L'accenno a "Poor things", del resto, la dice lunga...😆
Qualcuno ha mai controllato la fedina penale di Mogol? Chiedo per un'amica. La melodia e la voce di Mango sono splendide, ma purtroppo mi ero già accorta del testo problematico.
Ho sempre amato questa canzone, fin da piccola Mango era fra i miei cantanti preferiti, ma negli ultimi anni ascoltarla mi procura davvero fastidio. Che il testo sia di Mogol l'ho appreso col tuo video e ora si spiega tutto!
Quanto bisogno abbiamo di te, Carolina! ❤
solletichiamo un po' questo algoritmo, che più gente vede meglio è 💖
Ti prego non smettere con questa serie perchè stai sollevando il velo di Maya 😂 brava!
Prima volta che bado al testo che non ho mai letto ma la canzone la conosco bene. Mi ha ricordato la scena di una fiction dove un uomo prova a violare una donna, prendendola con una certa foga, lei però ci sta e lui lascia perdere esclamando "non mi piacciono le putt..." praticamente il protagonista della canzone vuole possedere questa donna senza la sua volontà, solo così ne è attratto. Abbastanza disgustosa come cosa. Comunque aggiungo una nota personale, a me è stato insegnato il sesso come tabù, qualcosa a cui resistere e non desiderare, a cui dire no e cedere solo per soddisfare il desiderio di chi ha dato prova di amore (con matrimonio o comunque una promessa di unione). Credo che se molti uomini anni addietro erano convinti che un no significasse in realtà un sì è anche perché le donne che volevano dire sì non potevano. Manifestare un desiderio sessuale era vietato, vergognoso, roba da squillo. Io sono dell'84 quindi questa educazione ricevuta non è tanto lontana da oggi... eppure ora suona così medievale.
Gli uomini sono attratti dall' idea di avere una donna innocente, giovane, vergine la canzone descrive esattamente questo desiderio.
Se un pittore dipinge una battaglia non vuol dire che ha voglia di fare la guerra o che sta promuovendo il militarismo.
Le arti sono un mezzo di rappresentazione e comunicazione, testimonianza e messa a nudo della piccolezza o della grandezza dell' animo.
La canzoni d'amore non si propongono quasi mai di essere didascaliche, almeno quelle scritte fuori da un regime di censura 😅
@@quelodequelo per favore risparmiami lo spiegone. Parlavo del protagonista della canzone, non del cantante. Come tu parli di ritratti e non dell'artista...
Grazie come sempre! Michela Murgia ci manca ogni giorno di più
Niente ogni testo di Mogol fa capire il personaggio che è.
ma guarda che se scrive così non vuol dire che sia d'accordo. Ma ce la fate, tutti quanti?
lungi da me difendere qual fascio di Mogol. Io difendo il testo della canzone.
Aspettavo con ansia il tuo commento a questa canzone, il cui testo mi ha disturbata fin da quando è uscita nella mia adolescenza
Concordo pienamente!
L'ho sempre intesa come dici tu. È molto orecchiabile- un tormentone con quell' oro-oro-oro. Tuttavia Mango in questa canzone, mi è sempre parso un gran cretino.
Non sapevo che i testi fossero di Mogol... ora capisco, quello delle trecce bionde e della motocicletta se mi dici di sì... che pena
A "un cadavere!" sono morta 😂
😅
Io a senza pizza per due anni se cade il governo 😂🎉
Ahaha, anche io, ahaha
Al di là del gradimento o no, dobbiamo considerare gli anni in cui è stata partorito il testo.. musicalmente resta un capolavoro, voce di Mango compresa.
Non l'avevo mai sentita per intero, solo nelle varie pubblicità, né avevo letto il testo: un messaggio talmente violento che arriva al ridicolo! Quando poi hai specificato alla fine che si tratta di Mogol, però, è stato tutto chiaro 😅
😅 meno male che mi sono ricordata di dirlo!
Grazie. Ora mi sento distesa e pura.
Video eccellente, come sempre. Grazie !
La cantavo da ragazzina, non ne capivo di sicuro il senso.Grazie Carolina per essere così illuminante.Michela Murgia superstar❤
Comunque io devo imparare ad ascoltare le canzoni con piú attenzione.... se mi avessero chiesto ierindincosa parlava Oro, avrei probabilmente detto "tramonti" 😢
Cavolo, questo testo é una bomba. Incredibile come una cosa così evidente ci sia rimasta invisibile per così tanto tempo. Grazie, anche se mi dispiace per Mango, al quale sono molto affezionata…
Quanto ho riso 🤣 grazie Carolina! ❣️
Mango mi ha sempre fatto schifo (musicalmente parlando), solo così sono rimasta immune dalla conoscenza di questo testo per 39 anni. Purtroppo l'estate scorsa l'ho dovuta ascoltare durante un viaggio in macchina: il velo di Maya era ormai squarciato. Ci ho pensato per ore, tanto mi aveva sdegnata la canzone e innervosita la consapevolezza che sia considerata un capolavoro 😅
Bellissima serie, continua così ❤
"Ai miei tempi" si diceva che la canzone parlasse della cocaina 😅
Infatti , lettura sbagliata dovuta ai tempi sbagliati
Ah ecco, mi sembrava fosse una cantonata presa dalla signora. Grazie e metto un ban al canale, robe da bambini di terza media, analisi campate in aria per fare comitato femminista
Analisi che fa riflettere, questo mi piace di lei, da morire.
Mi complimenti per la bellezza in tutte le sue forme ed espressioni signorina.
e ovviamente vuoi non infilarcelo il complimento estetico/sessista?!
La mia faccia ieri quando ho letto il testo dopo aver visto il tuo annuncio su Instagram che avresti pubblicato questo video: 😮
La cosa grave è che l'ho sempre canticchiata lasciandomi trascinare dalla musica senza mai riflettere sulle parole 😅 adesso non la riascolterò più con la stessa spensieratezza 😅
E quando alla fine specifichi che la musica è di Mango ma il testo di Mogol... Sipario 😂
Non solo la musica pop trascina al di là delle parole. Ognuno poi finisce per ricordare quelle che lo colpiscono di più. "Oro, oro... quanto oro ti darei" era la frase più canticchiata. Praticamente il testo era tutto lì 😊
Carolina mi associo : 2 anni senza pizza e ci liberiamo di questo periodo nero.
E no, non smetteremo mai di ringraziare Michela Murgia che spero un domani venga letta nelle scuole. Manca.
Speriamo di no😢
Interessantissima analisi, come sempre. Mi incuriosirebbe una puntata dedicata a Mogol, in particolare capire se questi temi sono ricorrenti (oltre ai brani che hai già analizzato) o se c'è anche altro che potrebbe "scagionarlo".
sempre belli questi excursus musicali!
Poi su Dante oddio... non avevo mai riflettuto sul numero di personaggi femminili nella Divina Commedia (ammetto con vergogna e orgoglio che Dante mi è sempre sembrato un supplizio lungo tre anni e cercavo sempre di evitare di studiarlo quando potevo)
😂
Oddioooo, canticchiata sempre questa canzone senza capirci nulla 😅 grazie per questa chiacchierata magnifica. Grazie.
P.s. Ho visto un telefilm su Prime intitolato “Antonia” molto interessante. Te lo consiglio come lo farei ad un’amica.
Grazie!
"Ah quant'è romantico l'amore nella canzone italiana..."
L'amore secondo la canzone italiana: "Ma come vuoi fare sesso? Tu devi odiare il sesso. Ora scopiamo però" 🤣
Sempre interessantissima.
Devo dire che nei tuoi video sulle canzoni il nome di Mogol torna inquietantemente spesso...
Già, Mogol è un po’ un classico da queste parti.
Non credo sia un caso. A me Battisti non è mai piaciuto, grandi ritornelli ma testi agghiaccianti, e lo capivo già negli anni 80... Mogol era sempre presente nei testi di Battisti.
@@annamaria-yw6ez Sono d'accordo, non credo neanche io sia un caso. Mi limitavo a notare che fosse un fatto.
Classe 1977. Non avevo mai letto il testo, non essendo una canzone che ho mai amato, ne conoscevo parte del ritornello, sono rimasta comunque di sale.
🙋🏻♀️ (è l’unica reazione ragionevole)
...chiacchiere super piacevoli. GRAZIEEE. Michela Murgia e il suo pensare acuto ci mancherà sempre . E se posso permettermi, di tutte le belle canzoni di Mango di cui alla loro musicalità coinvolgente, questa è sempre stata la più brutta per me. Mi ha sempre lasciato un sapore amaro, non mi trasmetteva voglia di ballarci su... ora capisco FINO IN FONDO il PERCHé.
Io ricordo quando è uscito il disco "Oro", successo strepitoso ma mio padre fece il tuo stesso commento ovvero...ma perché ora non la vuole più 😂? Comunque mai intesa come rapporto prostituta/ cliente. Grazie per il tuo lavoro.
E comunque ricordiamoci che ci sono sistemi di pensiero millenari, altamente complessi, profondi e strutturati secondo i quali il sesso è una via per la trascendenza, cioè per l'esperienza spirituale. Con buona pace della santa vergine, dell'uomo che vuole la donna angelicata e di chi vive la dimensione sessuale in modo tanto limitato, con tutte le censure e le influenze derivanti dal nostro universo culturale.
Questa visione del mondo è comune al 99% degli uomini. La donna è una sfida: se è facile allora la possono avere tutti, e di riflesso il suo valore (quello dell'uomo) non è dimostrato da "una così". Invece la donna pura, che non ci sta, rappresenta una sfida difficile. Se l'uomo in questione riesce a conquistarla dopo lunghe fatiche, allora di riflesso viene dimostrato il suo valore.
Da quando sono diventata grande e consapevole del mondo vedo questa descrizione di "amore" ovunque. La donna deve essere pura e cedere al desiderio maschile solo dopo che lui - con grandi fatiche - l'ha conquistata. Non perché anche lei vuole avere un'esperienza sessuale.
Nella vita vera mi è capitato di corrispondere "velocemente" un uomo ed essere quindi abbandonata, perché considerata facile. Ma se mi piaceva perché non ci dovevo stare? Non lo capivo
Interessantissimo spunto questa canzone!!
Hai colto il segno. Ancora oggi nella società italiana la donna è vista come oggetto e non importa il suo desiderio, è inferiore a quello maschile. Ma è così in tutto il mondo. Il fatto che esistano stupri, stalking e femminicidi è dovuto a questa idea della donna come oggetto da possedere. Poco importa il nostro consenso
Esatto! Ho provato la stessa cosa la prima volta che ho riflettuto sul testo de "la canzone del Sole", di Mogol appunto :')
Dove sei stata, cos'hai fatto mai? 😱😱😱😱😱
Buonasera. Ho visto il. tuo video e mi sono iscritta
Adoro Mango, però questa canzone mi ha sempre disturbato. Ricordo benissimo la prima volta che l:ascoltai. Ero in un negoziodi casalinghi e, per radio, Mango fu presentato one l'astro nascente della musica italiana. L'ho amato e lo amo ancora, ma la suddetta canzone mi fece ink.. GIÀ allora che ero un:adolescente. Detto ciò il tuo canale mi piace per cui adesso vado a spulciarmk altri video 😊
🥰
Posso fare una richiesta? Potresti fare un video (sempre che non l'abbia già fatto) in cui commenti la canzone "Maledette malelingue" di Ivan Graziani?
Uhhh, non la ascolto da decenni!
Conoscevo il testo perché ho sempre prestato molta attenzione ai testi musicali. Mi sembrava stupido ed estremamente misogino. Mango mi è sempre parso un vero cretino. L' elemento su cui non mi ero mai soffermata più di tanto è la dinamica del potere maschile legata al sesso. Ma all'epoca ero davvero molto giovane😢. È il senso dell' espressione che allora si diceva alle ragazze adolescenti 'devi farti desiderare'.
Io l'ho ascoltata tutta in macchina, lo ricordo bene, attraversavo una galleria e lui canta "Perché accetti e ci stai?
E così tu cadi giù, Io non ti voglio già, più, Inaccessibile non sei,Non con gli dei, Tu sei senza dei.."
Ed io "ma che ca.." 😒
😂
Io sono d’ accordo con Mango e sono una donna.
@@FoundSheep-AN scusa in che senso? Che alle donne non deve piacere il sesso? Perché è questo che dice la canzone 🤣
@DomiNellablog forse è la reincarnazione di Beatrice 🙄😁
@@lhascrittounafemmina .. ma è una moda adesso fare questi video "insegnativi" che di insegnamento non hanno proprio niente!!
Primo.. tu per caso hai intervistati Mogol o sei una sua amica intima per sapere cosa volesse dire in questa canzone...?
Secondo ... La canzone non parla affatto che LE donne non dovrebbero fare sesso a parte che sarebbe una cosa insensata per eccellenza.. (poi da Mogol ancora di più) .. dice chiaramente che QUELLA donna non avrebbe voluto che si sia data subito al sesso...magari prima di conoscerla o di scoprire chi è ..! E Poi parliamo tanto male degli uomini che vogliono subito fare sesso appena conoscono una donna .. mentre se in una sola canzone viene spiegato tutto l'opposto viene sia deriso l'uomo che l'ha scritta sia quello le canta .. e poi rompete le p**e col patriarcato..?! FATEVI VEDERE MA DA UNO BRAVO PERCHÉ NON STATE BENE PSICOLOGICAMENTE!!
@l'hascrittaunafemmina lo ascoltata in seconda media, avevo 12 anni, e prima di iniziare la lezione, perché era il giorno dopo la sua morte (8 dicembre 2014) abbiamo ascoltato "oro" però la versione originale e mi sono innamorata di questa canzone ed è dive tata subjto la mia preferita,e l'ho cantata tutto il giorno come sono tornata a casa; ma anche oggi che ho 21 anni mi capita ogni tanto di ricantarla fuori dal nulla. ❤
Mogol parla della mercificazione del sesso come strumento di potere da parte di entrambi i sessi.Attraverso il sesso parla dell'amore puro, che va oltre il sesso. Tra Mogol e Battisti vi era ad esempio un tipo di connessione di questo genere. Stima, rispetto, riconoscimento, una sorta di amore dunque, poi rovinato dagli interessi economici.
Incredibile. Uno rimane incantato, estasiato dai vocalizzi e si perde il significato delle parole. Il testo mi ha fatto immaginare la scena di Titanic quando Rose posa nuda per il ritratto e Jack suda freddo perché vorrebbe ridurre le distanze, diciamo così. Pensa tu se Jack dopo quella concessione l'avesse schifata; avremmo visto un altro film. In effetti, Titanic è un film dalla parte delle donne, più di quanto uno immagini. Donne che vogliono essere libere dagli stereotipi.
Ho letto tante cose di Oscar Wilde ma non conoscevo quell'aforisma sul sesso connesso al potere. Anche in Eyes Wide Shut c'è una frase di Wilde tratta da Il ritratto di Dorian Gray. Il matrimonio come pretesto per liberarsi della verginità e poter fare incontri con gli uomini che davvero si desiderano. Vado a senso. Secondo me Kubrick aveva anche la frase che hai citato in mente. Sesso e potere. Il sesso è il collante del potere, una forma di baratto, e per essere tale, deve essere ricattabile socialmente; deve essere un privilegio di classe tenuto nascosto. Ieri ho visto un film sull'ultima seduta di Freud il quale parla della Bibbia come un bestiario, in relazione al sesso; fanno di tutto. Vero! Però, poi, nella società cristiana il sesso è tabù e il risultato della repressione sessuale è la violenza. L'energia, in qualche modo, deve essere scaricata.
Mogol è quello che è, ormai, l'abbiamo capito, ma mi chiedo se anche i cantanti non si rendano conto di ciò che cantano.
Non avevo mai ascoltato la canzone per interezza... Michela Murgia ci manca moltissimo ❤
Perché ci manca? A me no 🎉
Sai, ti sembrerà strano, ma non sempre è necessario commentare, soprattutto se si vogliono dire cose sgradevoli.
no, non smetteremo mai di essere grate a Michela Murgia e non smetteremo mai di sentire la sua mancanza 💜
Meno male che non c’ è più a degradare la società … come donna me ne vergogno
🤷🏻♂️ non ho avuto il piacere di leggere nulla della signora. Mi chiedo come mai non riusciate a cogliere il semplice fatto che è una canzone degli anni 80 e parla di un sentimento sbagliato, intenzionalmente, per far riflettere l'ascoltatore. Io rimpiango Borges perché ha scritto una poesia che parla dell' istinto di un assassino e così facendo ha messo a nudo un problema. Mi sembra che la Murgia vi abbia sviato e siete passate a fare passatempi strani con elucubrazioni da comitato della censura
Meno male che è morta così ha smesso 🎉
🙌🏼
Fino ad ora pensavo appunto che la canzone parlasse di una prosti.tuta (a mia discolpa, la parola "Malboro" non la capivo)... purtroppo ora che la capisco mi fa tristezza, perché nella vita mi è capitato.
Questa rispetto ad altre era talmente ovvia che non l’ho mai cantata inconsapevolmente!
Ciao Carolina, non ti ringrazieremo mai abbastanza per questo lavoro di decostruzione che stai facendo e che di rimando diventa un metodo con cui personalmente inizio a guardare la cose. Aggiungo un elemento al tuo racconto: ovvero come anche la musica diventa greve a 00:54 a sottolineare lo scandalo di una donna che ci sta. Ecco, ricorderò a lungo questo momento 😂
Io che mi soffermo sulle parole, mi accorgo che non ho mai fatto particolarmente caso alle parole di questa canzone. Inquietanti. Mango lo ascoltavo volentieri ( tutt'ora) senza essere una fan sfegatata. Sono davvero cascata dal pero e mi chiedo se lui, avesse compreso cosa cantava. Ho fatto ascoltare "Ti pretendo" a mio figlio, analizzata in un altro video, e ha fatto subito caso alle parole del testo, inadatte ai nostri tempi
Ammetto di non aver mai ascoltato davvero questa canzone, quindi è tutto una prima volta.
Appena ho letto "pura" ho pensato a una donna malamente detta "vergine", quindi senza rapporti sessuali precedenti a quel momento, più che a una donna priva di desiderio. Sono curiosa però di capire perché hai escluso la prima ipotesi dall'interpretazione, forse l'ho capito ma chiedo conferma: il motivo sono le frasi dopo? Oppure mi sto facendo troppi complessi e magari i due concetti in questo caso sono paragonabili.
Grazie mille! Questi video sono preziosi!
Io ho sempre pensato che il termine "pura" si riferisse alla verginità della donna desiderata
Mogol quello disse che non voleva pagare i diritti siae agli autori Russi perché devono pagare le colpe del loro presidente. Mogol quello che si rifiutò di dare la mano al grande Davide d'Atri creatore del mitico Soundreef, nonostante David l'avesse trattato con rispetto. Mogol quello che nonostante la storia della medium saltò fuori che era falsa continua a raccontarla in quella versione per mangiare ancora sulla tomba del suo ex socio. Mogol che non ha fatto altro che tempestare di cause legali la moglie del grande Battisti, tutto solo perché vuole continuare a mangiare sulle cose del suo ex socio. Questo è Mogol, per tanto ci stupiamo?!
😂😂😂
Non avevo mai seguito il testo 🤦🏻♀️ per fortuna hai specificato che è di Mogol così non mi "rovino" troppo Mango 😅
Grazie comunque come sempre ❤
😂
Da notare come le chitarre enfatizzino in maniera drammatica il momento in cui lei ci sta😂😂
"Se cadesse il governo" 😂😂😂
chiuderebbero le pizzerie, mi sa! :D
Mi è sempre piaciuta musicalmente e anche la voce di Mango ma mi ha anche sempre infastidito quel distesa e pura. Ad ogni modo contestualizzandola nol periodo in cui è stata scritta direi che era la normalità, e da lì, si capisce in che "cultura" siamo state e stati immersi.
Badriargadoh 😂😂😂
Ho sempre trovato interessanti quelli che fanno le battute e ridono soli. Nell’imbarazzo la trovo comunque una cosa tenera.
Va as Montenegro sono d’accordo con te 🎉
Ma possiamo avere anche una Buena education con testi da proporre ai nostri figli? 😅Il mio ne ha 8 e canta tanti classici italiani ma io sono in difficoltà.. Vorrei una playlist femminista 😂
(Ma se provassimo a smettere di mangiare la pizza tutt* quant* dite che potrebbe aiutare?)
😂😂😂 un megafioretto!
Io amo questa canzone. Non dobbiamo vederla solo in chiave femminista, ma anche psicoanalitica,. Parliamo di un uomo che proietta il suo dilemma personale, probabilmente inconscio, tra santità e peccato, perfezione e chaos. Questo dilemma si estende a tutta la società: uomini, donne e gender fluid. È anche un retaggio della tradizione cristiana, sicuramente patriarcale, come infatti tu menzioni a proposito della Divina Commedia. Ma tu menzioni anche Oscar Wilde, che ha detto che l'arte non è mai immorale e che può esprimere tutto. La tua analisi è appropriata, ma il fatto che la canzone abbia dei retaggi patriarcali non toglie nulla al suo valore artistico, anzi, lo arrichisce con ulteriori strati di interpretazione e identificazione.
18 minuti di sproloqui (senza contare i commenti quasi totalmente unanimi che forse mi fanno inorridire ancor di più) nell' analizzare il testo di una canzonetta pop. Devo specificare per il popolino che no, non sono una seguace né di Mogol né di Mango (basta dare un'occhiata ai miei "mi piace" e ai "preferiti" per dedurre che ascolto tutt'altro genere). Analisi aberrante (poi, oh, quale sorpresa nella citazione della Murgia che commise lo stesso errore! Tout se tient...) fatta da qualcuno che chiaramente non sa come funziona il mondo della canzone, intendendo della costruzione stessa di una canzone. Ci sono autori che partono dalla musica e poi adattano un testo. Questo succede spesso, e ancor più spesso capita che per questioni di metrica ed altro, si buttino lì frasi, parole, dittonghi un po' a caso, senza alcun significato recondito o realmente sentito. Semplicemente le parole si incastrano meglio di altre in quella strofa o in quel ritornello. Seconda cosa: ma da quando un testo, che sia di una canzone, di un romanzo, di una sceneggiatura implica il fatto che l'autore e il narratore si identifichino in quello che il personaggio di quel testo esprime o fa? Ma avete mai letto dei libri? Avete mai visto dei film? Sapete che ci sono svariati livelli di narrazione? Narratore di primo grado, di secondo e così via; narratore eterodiegetico, omodiegetico, palese, nascosto e ancora. Ma come interpretate un testo, come un bambino di 6 anni? Che pochezza, guarnita in più da tanta arroganza.
L'analisi va contestualizzata rispetto all'epoca, negli anni 80 si poteva parlare di tutto quello di positivo, negativo, istintivo e/o malato ruotava attorno alla sfera sessuale.
L’ho ascoltata tante volte eppure il suo significato mi è rimasto sempre oscuro. Non mi ero mai soffermata a capirne il senso. Mi piaceva la melodia il modo di cantare di Mango e le parole passavano in secondo piano. Beh che dire, credo che non riuscirò mai più ad ascoltarla dopo questa tua analisi.
No, non smetteremo mai di essere grate a Michela Murgia.
Grata di cosa???
Quando comincerai a commentare anche tutti i programmi della televisione? Un esempio per tutti: i programmi di Renzo Arbore, altro che donne oggetto..
Cmq brava come sempre.
Mi viene in mente la canzone di Madame “Amore vedi il sesso è così da animali, che a te che sei un angelo cadrebbero le ali”
Ha ragione
Ahhh... il testo è di Mogol!
(Mentre parlavi continuavo a pensare a lui, infatti... "Dio mio nooo! Cosa fai che cosa fai?" 🎵🎶).
E si, non smetteremo mai di ringraziare a Michela Murgia 😢
Io non l’ ho mai ringraziata… grazie che se n’ è andata 🎉😂
Io la stessa canzone la dedico al mio lui.
Potrebbe essere interessante un confronto tra questa prima versione di "oro" e quella rifatta nel 2018 da Gué "bling blig (oro)"
"un cadavere"😂
Analisi secondo me molto semplicista, che non tiene conto del senso dell'arte in genere, che è prima di tutto rappresentazione. Sarebbe come accusare di maschilismo Venditti per aver scritto "Sara", che racconta in prima persona di un padre irresponsabile. O Dostojewsky di essere un assassino, perchè racconta di un assassino.
Ciao Carolina, ho visto alcuni tuoi video, sempre molto interessanti! Grazie delle riflessioni. Ultimamente ascolto spesso proprio questa canzone di Mango. Non per difendere il testo, però a me veniva da pensare che rappresentasse il dissidio interiore dell'uomo patriarcalizzato: è abituato a vedere la donna sempre o bianco o nero, cioè o santa o putt*na, ma poi si rende conto che è una dicotomia che non esiste nella realtà.
Ciao, e grazie :)
In che verso se ne rende conto?
@@lhascrittounafemmina Ciao! Non c'è un verso in cui se ne rende conto esplicitamente, è una mia interpretazione; però i versi "Perché non ti elevi su di noi / E resti lì celeste così?" costituiscono ovviamente un paradosso, un evento irrealizzabile, credo anche agli occhi dello stesso uomo che formula tale pensiero. Io intendo tutta la canzone come una specie di monologo dell'uomo che descrive il proprio disorientamento dovuto a questo paradosso. Però in effetti il ripetere sempre nel ritornello "Perché accetti e ci stai?" porta l'accusa sulla donna oggetto della canzone e non sul sistema di stereotipi in cui si è immersi 😅
Ma quale lavaggio del cervello avete subito per parlare di “uomo patriarcalizzato”? Ma viviamo in mondi paralleli? Chiedo per un’ amica
Ovviamente dovevamo parlare di Dante 😂😂😂😂
Beh, perché perdere l’occasione 😃
Ciao Carolina, scusa la domanda off topic ma non posso scriverti altrove. Non ho Instagram ma seguo la tua pagina su fb. Non stai più pubblicando o sono io che non riesco più a vedere i tuoi contenuti su facebook?
Ciao Arianna, sì, sto pubblicando molto meno su Facebook, perché purtroppo è diventato un ambiente parecchio malsano, e a volte per evitare di leggere certe cose lascio proprio stare.
Ah d'accordo, mi sa che riattiverò il mio account Instagram solo per te allora (così come facevo con facebook)😂. Grazie per la risposta e per questa interessantissima rubrica su TH-cam❤️
@@ariannaa32Grazie a te ❤
Ritengo il testo di Mogol e Pino Mango pura poesia. Un richiamo al Dolce Stil Novo, alla donna angelica, all'esaltazione della virtù. Poesia, appunto. Per questo motivo dissento completamente dalla sua opinione, che invece trovo viziata da una ideologia molto in voga in questo (triste!) momento storico
Ok
Sono d'accordo....👍👏👏👏
Mogol criptico come al solito nei suoi testi. Mi chiedo a questo punto se Mango avesse capito oppure no cosa andava cantando…
Comunque Mogol, lo stesso che si risentiva perché la giovane ragazza con cui respirava piano nella cantina, era diventata una donna. Oh mio Dio, quest'uomo si indigna sempre per la stessa cosa😂😂😂
😂 non gli va proprio giu
Da bambina cantavo questa canzone felice e inconsapevole, non capendo niente del testo. Che brutta delusione!
Si il testo di Oro davvero perplime, meglio Gold degli Spandau Ballet
ho scoperto oggi che questa é una canzone di Mango e non di Gué Pequeño e che dice altre cose oltee "bling bling oro oro" su una base trap orecchiabile LOL
Non avevo mai letto il testo e sono rimasta basita 😮. Comunque, senza scomodare Dante, mi fa pensare molto alla mentalità calabrese di quando ero ragazzina (ora non saprei), secondo la quale se uno ci provava insistentemente e quindi poteva godere del piacere di "inseguire la preda", allora tutto ok, se lei ci stava, allora era una tr**a. Non dimenticherò mai la frase di un ragazzo, tornato dopo il primo anno di università a Roma: "Finché stanno qua tutte sante, quando vanno via "si liberano" e diventano tutte z*****e!". Insomma, andava bene finché loro avevano il controllo della situazione, finché riuscivano a "convincere" una ragazza, possibilmente casta fino ad allora, a stare con loro, se invece vedevano la volontà dall'altra parte e la mancanza di castità, allora non era più un qualcosa da conquistare (anche per sentirsi superiori agli altri uomini), ma da disprezzare.
Il ragionamento del tuo amico non fa una piega. Ipocrisia, provincialità e mancanza di valore da parte delle amiche a Roma.
Sempre più interessanti
le tue analisi...
"Inaccessibile non sei"...la dice lunga di come il maschio ha vissuto nel tempo e mal gestito il desiderio verso l'altra. Dicono che "la mente non può distinguere tra un'esperienza fortemente desiderata/idealizzata ed una realmente vissuta" al punto che la prima è destinata a restare delusa dalla seconda, quando si concretizza. C'è del vero in questo. Ma qui parliamo di rapporti umani, di sentimenti, di desiderio di dare e ricevere piacere.Se la soluzione è "distesa e pura" siamo difronte ad una patologia. Si dai, è solo il testo di una canzoncina pop...ok, ma diciamolo ugualmente.
Comunque un milione nel 1986 era tantissimo...
Mogol non si smentisce mai proprio... Mi sembrava strano che Mango avesse partorito un testo così stupido
Per la prima, un'opera va interpretata con i simboli e il pensiero dell'epoca in cui è stata prodotta, quindi ragionarla con l'esclusivo metro di oggi è metodologicamente sbagliato. Un esempio banale ed idiota per collegarmi al video, un milione nel 1984 (anno di pubblicazione) non era una cifra poi così irrisoria, giusto per stare sul leggero.
Comunque, vorrei proporre una piccola interpretazione, bene inteso, da semplice ascoltatore.
La voce narrante dichiara che pagherebbe cifre enormi per l'amore dell'amata e la concessione dei suoi favori, penso che su questo siamo d'accordo. Questo fa di lui un essere imperfetto, che commercerebbe sentimenti e corpi, ma nel momento in cui lei accetta lo scambio, lui perde interesse perché a questo punto anche lei stessa si rende oggetto commerciabile in prima persona, diventa letteralmente merce. Dunque lui "si lagna" di questo perché cerca un ideale di perfezione irraggiungibile a cui tendere e che al momento non è parte di lui, cerca qualcuno da amare che sia "più" di lui stesso, metaforicamente "immune dal sesso", cioè superiore alle debolezze umane, e la disponibilità a concedersi per profitto la rende imperfetta tanto quanto lui che resta relegato nella sua folle ricerca cercando di comprare perfezione com mezzi imperfetti che quindi non gliela possono offrire.
Ora, quello che ho scritto l'ho fatto quasi di getto, quindi non pretendo di avere ottenuto una coerenza perfetta. Quello che voglio far capire è che ci possono essere molte interpretazioni (più o meno lineari) del testo, dipende da quanto si vuole speculare e che direzione si vuole prendere. Restiamo sul testo, perché in assenza di spiegazioni dell'autore, tutto è solo ed esclusivamente una speculazione.
Guarda la tua interpretazione non cambia praticamente niente, il punto è che a noi ci fa un po' schifo non essere considerate esseri umani in una relazione pari, da cui la critica al testo. Non è che creando un modo per compatire il protagonista si può rimuovere questo problema...
Centro!
La mia interpretazione non conta nulla, esattamente come quella di chiunque altro/a.
L’autore ha scritto un testo che esula da qualsiasi cosa io o tu o chiunque altro voglia metterci dentro, quello che noi sentiamo nel nostro personale o vogliamo sentirci non è in alcun modo responsabilità di chi ha scritto, è solo ed esclusivamente una nostra elaborazione.
Nel testo non è presente alcuna incitazione a fare ciò che fa il protagonista, è solo una messa in scena e non siamo obbligati a considerarla reale e ad immedesimarci per forza.
Altro dettaglio, spesso l’arte si pone anche l’obiettivo di mettere a disagio chi vi si trova di fronte, quindi il tuo “schifo” di fronte al testo potrebbe pure essere uno degli scopi dell’autore.
L’arte è fatta anche di questo.
Personalmente quel "distesa e pura" ha sempre inquietato...
@@gionatasanti1714 mi chiedo come mai voi apologeti delle canzoni disagio siete così fissati con la responsabilità e la colpa dell'autore : / nessuno vuole arrestarli sti autori (e neanche voi fan!) però vorrei sapere perché non riuscite proprio ad ammettere che l'immagine che dipingono (e inconsapevolmente perfino, secondo me) è proprio quella del potere patriarcale...
@@essneyallen6777 Di nuovo, non si tratta di apologia di niente e nessuno, si tratta di scendere a patti con il fatto che dal momento che il testo in qualche modo è criptico e non c'è una spiegazione del significato dalla bocca o penna dell'autore, non si può sentenziare in modo certo su di esso. È tutta speculazione dovuta al proprio pensiero, ai propri sentimenti, stato d'animo o anche alla propria ideologia, tutte cose che non sono minimamente sotto al controllo dell'autore, per cui non può essere considerato causa delle tue percezioni su di esso.
Ti faccio un esempio al contrario. Conosci "Il nostro caro angelo", sempre scritta da Mogol? Ecco, in questo caso c'è la dichiarazione diretta dell'autore che il testo è una critica alla chiesa cattolica, è un fatto, eppure io quando la ascolto, per quanto mi sforzi, non riesco a trovarci questo collegamento così forte. È un problema dell'autore? No, è un problema della mia percezione personale.
In "Oro" tu ci vuoi vedere il potere patriarcale, ma è solo la tua percezione, non un fatto inequivocabile.
(Nota a margine: la produzione della canzone è di Mara Maionchi, fu lei a dare le direttive sul prodotto finale e dare luce verde alla pubblicazione, guarda un po' il patriarcato...)
Sul disagio, certo che ci sono immagini che possono creare disagio, pensa ai Litfiba che cantavano "El Diablo", sai quanta gente hanno messo a disagio? Tanta. È un problema loro? No.
Ora però basta, non voglio continuare a ripetere lo stesso concetto di nuovo e di nuovo. Non interverrò oltre.
PS: non son un fan di Mango, se faccio una lista dei miei musicisti/cantautori preferiti non finisce neppure fra i primi 30, il discorso che faccio si può applicare ad ogni video sul tema canzoni di questo canale, questo è solo il più recente.
Molti anni fa ho 16:54 avuto a che fare con un fidanzato molto geloso. Una persona a me molto amica mi disse che era normale che fosse così geloso per il semplice fatto che mi ero "concessa" subito.. quindi era logico che pensasse che fosse una mia modalità..
Perfetto 👏
Il problema non è Dante ma la cultura cattolica di cui lui era pregno
Non mi sembra si intenda necessariamente immobile e muta, nel dire “distesa e pura”…
Propongo una possibile lettura:
È come se lui la sognasse con una purezza tale che addirittura immagina che lei si “elevi su di noi” e resti li celeste cosi ecc ecc…una purezza che lui stesso che la desidera in modo cosi terreno da mettere in gioco l’ultima marlboro…lo faccia rimanere male quando scopre che è “umana” anche lei… che “accetta e ci sta”.è come un sogno che si distrugge.
La purezza è legata al sesso, visto che la vorrebbe immune dal sesso, casta. Non è purezza d’animo quella di cui parla, ma purezza fisica.
@@lhascrittounafemminacerto, non ho detto una cosa diversa…ma “pura” è chi non ha mai fatto sesso non chi direbbe di no al sesso come ho ascoltato da te☺️, se una donna è in sostanza pura, vergine, non è detto che “dica no”, semplicemente non ha ancora avuto rapporti fisici..mi sembrava un po forzata come idea, tutto qui
che bona
Sapevo che prima o poi sarebbe arrivato il suo momento 😂
😂
Muoio ☠
Testo da raggelare il sangue.. Io ero molto piccola e ricordavo solo “oro oro oro”. Spero di non doverla sentire mai più per intero 🫣
😂
L’ho sempre pensata rivolta non a una donna.
E a chi?
@@lhascrittounafemmina se dico non a una donna cosa sarà un cane?
@@andreadigiamba5105 mah, guarda, visto che hai deciso di spingerti oltre il testo (dove si usa il femminile) per me potevi anche riferirti a un'entità immateriale. E francamente lo speravo anche, perché ipotizzare che sia scritta per un uomo non cambia assolutamente niente.
A me piace questa immagine di donna invece immune dal sesso. Per me è il top, è superiore, tanto che anche il punto di vista maschile la mette sul piedistallo. Ma anche per quello femminile la donna a cui non importa di fare sesso, che non è malata di sesso e non cerca uomini con la foga della morta di “uomo”, è superiore. non piacerà certo allo sguardo femminile femminista degradante alla Michela Murgia che leggo nei commenti.
La donna distante che è superiore al sesso, superiore alla ricerca del maschio, è superiore per natura all’ uomo che invece è divorato e guidato da questo basso istinto (si dice infatti che gli uomini ragionano con qualcosa…), è irraggiungibile e libera.
Ed è superiore anche alle poverette donne alla ricerca dell’uomo o legate al sesso in modo maniacale, inadatto a una donna.
La natura femminile sublimata è proprio questa.
Senti anche la Diva Del Tubo che ne parla, e lei non è certo una chierichetta.
Le donne offese da questo bellissimo testo sono della categoria “poverette malate di “uomo” di cui sopra 😜
Inadatto a una donna ♥️
sta passione per i cadaveri che hanno certi uomini..😂
😂
Parla di una a cui darebbe tutto per averla ma siccome si concede facilmente quindi non è più tanto "oro" come pensava non ci vuole la scienza per capirla sta canzone😒
Perché non dovrebbe essere oro se ha voglia di fare sesso? Si chiama natura
Peccato che invece questa canzone parli di cocaina e droga (distesa, pura e la vorrebbe immune dal sesso, si sa che nel mondo dello spettacolo, politica e affari si fanno festini)
Ahhh, 1l paTr1archatoh1111! 🤣🤣🤣 Mi dispiace, stai pis*iando fuori dal vaso sempre più spesso. Io adoro questa canzone, perché finalmente non abbiamo un uomo che vuole solo sco*are, e il paragone con Beatrice non c'entra proprio niente: l'amore stilnovista risentiva fortemente della morale cattolica, qui invece si parla di "dei" (non di Dio). L'accenno a "Poor things", del resto, la dice lunga...😆
Ciao, secondo me “pisciando” puoi scriverlo anche senza censure. A presto!
@@lhascrittounafemmina Ah, ok. Grazie 🥰
Qualcuno ha mai controllato la fedina penale di Mogol? Chiedo per un'amica.
La melodia e la voce di Mango sono splendide, ma purtroppo mi ero già accorta del testo problematico.
Il testo non ha nessun problema.
Ma per favore...🤮🤮🤮🤮🤮
Tremenda... Direi disturbante. Ma come potevamo considerare normale un testo del genere?
Comunque un milione nell’84 non erano 500 €, ci compravi molto di più.
Sí, assolutamente, ma diciamo che non parliamo di cifre astronomiche.