วีดีโอ

Il branco del 1994 zio

@annieleonhart ???

Non é vero, sei malinformato. Nel documentario francese che racconta il processo, viene spiegato chiaramente che gli abusatori sono uomini di tutte le etá ed estrazione sociale, con lavori normalissimi e perfettamente inseriti nella societá. Nessun ambiente losco o criminale, come vuol fare intendere il tuo commento. Pertanto questo caso é e sará emblematico per la lotta ad un sistema di pensiero. É la zona grigia di Primo Levi. Anche i piú insospettabili, in talune circostanze, possono comportarsi come mostri, ma qui a far piú scandalo sono le argomentazioni di questi colpevoli, argomentazioni che normalizzano l'abuso commesso su una donna incosciente. Questo rende assolutamente chiaro che c'é un problema di mentalitá e un sistema di convinzioni che produce e giustifica una tale mostruositá. Non si tratta dell'ennesimo "caso isolato", ma di Azioni sordide di tantissimi uomini in un piccolo centro, che si sono ripetute per anni. Tutto ció nel silenzio assoluto. Nessuno che si sia pentito e si sia autodenunciato. Nessauna crisi di coscienza e siamo nel 2024, ma ancora non abbiamo risolto niente. Perfavore non mettiamoci anche a fare disinformazione

@@denaight87 La mal informata sei tu: "gli uomini entravano in contatto con Dominique Pelicot in un sito di incontri - poi chiuso dalle autorità francesi - attraverso una chat dal titolo inequivocabile: a sua insaputa". Come definiresti un ambiente online del genere se non tossico e criminale? E poi, su un sito illegale come questo dal titolo già di per sè esplicatorio, chi pensi di incontrarci se non degli stupratori? Che poi questi conducessero delle vite insospettabili non ti autorizza a concludere che chiunque conduca una vita "normale" sia un potenziale stupratore perchè è esattamente come dire che se un extracomunitario commette un reato allora tutti gli extracomunitari sono dei potenziali criminali e che se un prete abusa di un bambino allora tutti i preti sono potenziali pedofili. Quindi stai mettendo le parole di stupratori che si difendono con argomentazioni aberranti nella bocca di chi di preciso, e con quale diritto? La stragrande maggioranza delle persone "normali" che incontri per strada non giustificherebbe una parola di questi criminali ma tu ci garantisci invece di sapere la verità su ognuno di noi. La tua è una generalizzazione ideologica, fallace, semplicistica e incapace di cogliere la complessità della realtà.

Pretestuoso

@@ivano_divano magari! Ma è purtroppo un'illusione. Si vedono benissimo

Mi trovi un corrispettivo gay o a parti invertite del caso Giselle e il film “il branco” del 1994 o vogliamo semplicemente fare negazionismo della misoginia? E i dati dove li hai presi? Da ISTAT? O Eurostat?

@annieleonhart Again, ripetiamo tutti assieme: un singolo film, un caso isolato o l'esperienza personale (o quella di mio cuggino) non fanno statistica, quindi non possono essere presi come esempio di un sistema. Oh, è comprensione del testo 101 questa. Basta che googli qualcosa come "gender differecies in intimate partner violence" o "domestic violence in lesbian couples" per scoprire l'arcano. Anche qui è semplice comprensione del testo, non dovrebbe essere troppo complicato, o no?

@@simonetrovato1830 ovviamente non eri capace di portarmi un esempio, non avevo dubbi. Io guardo ISTAT ed Eurostat e vedo delle statistiche che danno una percezione diversa di quella che si vuole dare. Fai prima a dire che la misoginia non esiste e non esistono discriminazioni di genere tranne quelle dove gli uomini sono vittime

@@simonetrovato1830 che poi è bello come pensi che una cosa escluda l'altra o che le donne non abbiano il diritto di migliorarsi per questo

@@annieleonhart "Noi"? usi il plurale maiestatis?🤣🤣🤣 Ti ho fornito il tema e persino delle chiavi di ricerca, devi solo guglare, non è difficile. O vuoi che ti imbocco?

Ottimo commento ma queste idiote senza cultura né intelletto stanno monopolizzando il dibattito, che ormai è diventata una gara a chi reagisce meglio di pancia al caso di cronaca nera del giorno

È un modo interessante e alternativo per dire "non sono abbastanza intelligente per leggere e capire più di quattro righe"

Bellissime parole

I commenti degli uomini mostrano dei tentativi di ragionare, il tuo? Eh guarda c'è qualche uomo che ogni tanto in giro per il mondo fa cose brutte, allora tutti gli uomini. Direi che si vede benissimo chi è lo stupido in questa lotta fra le parti.

Ma come fa l'incriminazione a cancellare ciò che è successo a questa donna, o a riparare il danno che è stato compiuto? Un'incriminazione che è successa per puro caso e che non considera nemmeno molti dei soggetti coinvolti. 80+ uomini hanno stuprato una donna incoscente, usandola come un oggetto, e sono tornati dalle loro famiglie come se nulla fosse accaduto. 30+ di loro sono ancora in giro e liberi di fare ciò che desiderano. L'infermiere che la notte stupra una donna incoscente e la mattina dopo si sveglia e fa prelievi ad altre donne. Non mi sembra affatto sbagliato chiedersi dove questo sistema abbia dei buchi e come ripararli, soprattutto come prevenire che ciò accada di nuovo.

Mai letto un concentrato di sessismo e odio su internet quanto questo commento, e non era facile.

Bla bla bla

​@@andreapellegrino4046 minchia. Sapessi che commenti misogini leggo io

Il commento piú sferzante, accanito, livoroso e sessista che abbia mai letto. Ti sei aggiudicata il primato del femminismo fondamentalista, ovverosia del non plus ultra della più ripugnante coglioneria che, ahimè, esiste oggigiorno

@@andreapellegrino4046 è quello che meritate ! SIETE LA DISGRAZIA DI NOI DONNE E non dico tutti;sto parlando in generale,ma sono più che certa che senza di voi staremmo una favola,anzi sicuramente! Prova ne sono le varie community di sole donne che si autogestiscono, prosperano senza uomini ,sono piu felici e crescono i figli in un ambiente sano Il 90% di voi non vuole visto nè avvicinato FIGURIAMOCI SPOSARVI O CONVIVERE 🤮

ma quale tutela? Chissà quante ragazzine violate avrebbero preferito restare zitelle a vita piuttosto che sposare chi le aveva stuprate! Erano i genitori e tutta la comunità a normalizzare lo stupro facendole sposare il loro aguzzino La prima a ribellarsi fu Franca Viola e in seguito si sposò ed ebbe famiglia. la mentalità comune dell'epoca ("la donna è come una brocca ,chi la rompe se la piglia" ) fu scalfita grazie al coraggio di una ragazzina di 16 anni e della famiglia che l'ha sostenuta E comunque la legge contro il matrimonio riparatore fu abrogata 20 anni dopo ,nel 1982,giusto per ri confermare la cazzata (quella sì vera disinformazione) del ministro de sta ceppa Non è solo con una legge che si cambia la mentalità di una intera popolazione,ci vogliono piu leggi (avute grazie alla pressione del movimento femminista) e molto piu tempo per eliminare una mentalità così radicata

Che sogno sposarsi il proprio stupratore!

l'unic* qui che fa disinformazione sei tu.

Siete voi che fate rabbrividire parlando di patriarcato e di emergenza sistemica sociale. Il fatto che non si esprima solidarietà nei riguardi di Gisele Pelicot sotto a un video che tenta di esprimere concetti senza cognizione di causa, non significa non aver espresso in altre sedi e in altri momenti il proprio disgusto per quanto accaduto a quella povera donna che merita tutta la solidarietà e l'empatia possibile, ma il problema siete voi sessiste.

​@@robertomedda5996o ma sei ancora te? Il commento l'hai lasciato prima, adesso puoi accettare che commentino anche altre persone o che problemi hai?

È molto semplice: il tuo è sessismo. E fai parte del problema esattamente come gli uomini sessisti.

"fanno rabbrividire...sulla difensiva...ego...radice del problema ". Detto questo (che non giudico) quale soluzioni possibili? (che non siano astratti desideri ma fatti applicabili alla realtà ).

@@robertomedda5996forse per lei un canale interessante può essere quello della Pani. Li trova tutto quello che cerca😊

Io credo che chi ha partecipato sia già oltre una linea che dovrebbe salvare sia la vittima che il "carnefice". Mi stupiscono quelli che non hanno agito. Loro potevano ancora denunciare.

Interessante la prima parte del tuo commento perché non si sottolinea mai abbastanza quanto la nostra società affondi le radici nel cattolicesimo.. ora non voglio dare tutta la colpa alla religione ma bisogna riconoscere quanto questa, così come c'è stata veicolata, sia intrisa di concetti patriarcali. Mi sono persa nell'ultima parte dove inserisci serial killer ecc.

@@nadezdas.18 Tu vedi la religione scissa dalle istituzioni. Non è mai stato così. Eppure a scuola nei manuali di Storia c'è scritto quali sono le origini della civiltà. Come mai voi scindete le due cose? È così. È un fatto innegabile. Riguardo all'ultima parte del mio commento, desidererei che ti impegnassi a comprendere che il male assoluto non esiste. Il cattolicesimo è un adeguamento della figura di Gesù all'impero romano; un obbrobrio che solo una ragione dissociata, disturbata poteva concepire. Come si fa ad adeguare un predicatore/taumaturgo che si professa contro lo schiavismo a un sistema schiavista! Si può fare solo proibendo la lettura dei Vangeli e alimentando l'ignoranza degli uomini di grado inferiore, sottoposti ad un potere autoritario. Riflettete perché ci stiamo disumanizzando, autodistruggendo per inseguire falsi miti.

@@Anton-fw2wb concordo con ciò detto sullo schifo del cattolicesimo,ma il patriarcato esisteva anche prima nelle religioni politeiste che avevano comunque un dio maschile e marziale all'apice del pantheon dopo aver sconfitto o sminuito le divinità femminili delle società precedenti che erano piu legate al ciclo naturale delle stagioni e pacifiche

@@Anton-fw2wb Guarda che ho detto proprio questo, cioè che molte responsabilità dei mali della nostra società è da attribuire non tanto alla religione in sé, ma alle sbagliate interpretazioni che di essa si sono fatte nei secoli, e si continuano a fare ancora oggi ..sebbene ufficialmente siamo in uno stato che si definisce laico, nei fatti (anzi, come hai ricordato tu, purtroppo anche attraverso alcune leggi scritte in modo ambiguo) ancora ci troviamo di fronte a questioni contraddittorie e anacronistiche, come appunto l'esempio del matrimonio, di cui non si parla molto recentemente, ma che è uno dei nodi cruciali. Sul discorso che fai sul male assoluto concordo in linea di massima ..certo, anche i serial killer sono figli del loro tempo, di una determinata società e quindi in parte vengono influenzati da i valori sbagliati che li condizionano (inconsciamente o meno) e che loro interpretano in modi distorti.. ma lì poi si va oltre ..in effetti cosa ci sia davvero nella mente di un serial killer la scienza ancora non sa spiegarlo.

@@nadezdas.18 Lo Stato italiano è cattolico de facto per tante ragioni. Cattolicesimo = patriarcato, ovvero, pedagogia repressiva/punitiva/correttiva, cioè programmazione della coscienza infantile. Da che parte sta il potere politico italiano, secondo te? È compatibile la morale patriarcale con uno Stato democratico basato sull'uguaglianza giuridica dei cittadini? Per quanto riguarda i serial killer, la Chiesa Cattolica fornisce un campionario di immagini orrorifiche che nutrono le menti più fragili; la sessuofobia castrante fa il resto. A parte le rappresentazioni dell'inferno, ci sono una serie di santi martiri (tutti usciti dalla fantasia perversa dei padri fondatori) scarnificati, bruciati sulla graticola, mutilati di seni, occhi e altre parti vitali, decapitati, trafitti da lame, frecce e chi più ne ha più ne metta. È la ragione per cui nell'occidente cristiano ha attecchito il racconto horror.

Spoiler: gli 80 e passa uomini coinvolti in questa orribile storia SONO persone normali. Lo ha detto la stessa Gisèle Pelicot alle donne che al processo stanno cercando di difendere gli uomini in questione (mariti, figli, padri, fratelli): "Anche il mio ex marito è un uomo normale. Il mostro ce l'abbiamo in casa, non è quello che trovi nel buio di un parcheggio." Torna a studiare e informati meglio sul caso, ché non abbiamo bisogno dell'ennesimo uomo che venga a spiegarci che il patriarcato non esiste.

il maschilismo è la consguenza del patriarcato,fa parte della cultura patriarcale o se preferisci chiamala subcutura ,e questo caso orribile ne è l'esempio lampante ! Negare una mentalità fallocentrica che prevede la prevaricazione maschile sulle donne,è da COGLIONI! altrettanto dire la solita frase "non tutti gli uomini",per sviare il discorso Non tutti ma quanto basta e in ogni caso sempre TROPPI! IN UNA PICCOLA COMUNITà 80 STUPRATORI NON TI SEMBRA UN NUMERO SUFFICIENTEMENTE ALTO?

@@veroniquejeanneaghios Gli 80 e passa uomini dall’apparenza normale, tali non sono. Se esistesse la cartina tornasole per evidenziare le anormalità, applicata su loro virerebbe sull’anormale, segnalerebbe una sessualità deviata ed una completa mancanza di empatia per il prossimo. Definire il “sigor” Pelicot un patriarca mi sembra non corretto, mentre deviato, maschilista, prepotente, pericoloso per la società, forse anche misogino calzano assai meglio, aggiungerei anche codardo, visto che le prepotenze su sua moglie le faceva quando non era cosciente. Non vengo certo a spiegarti che il patriarcato non esiste, penso semplicemente che punti male il dito. L’omicidio di Samas Abbas è patriarcato. Continuo a studiare, come presumo faccia te, ascolto, come ho ascoltato te, penso, rifletto, mi confronto con altri e con me stesso ed evolvo. Studia il significato delle parole ed applicalo e smetti di odiare il genere maschile nel suo insieme.

@@danyaradia9641 Io mi rifaccio alla parola ed al suo significato facilmente reperibile in rete. Negare il maschilismo è ovviamente una idiozia, rispondere ed offendere non capendo le risposte ed usare termini fallocentrici come coglione, si commenta da solo. “Non tutti gli uomini” significa voler sviare il discorso? Un solo stupro è troppo, e sfido chiunque a dire il contrario. In una qualsiasi comunità, un marito che invita altri a stuprare la moglie, non mi sembra un numero sufficiente, mi sembra una cosa impensabile, da ergastolo.

Lascia perdere... non ci possono arrivare; oppure sono in malafede. La propaganda è il loro nutrimento essenziale.

MA COSA CAZZO STAI DICENDO? APRILO UN MALEDETTO LIBRO DI SOCIOLOGIA! NEGARE IL PATRIARCATO O COMUNQUE LA PERSISTENZA DELLA MENTALITà DI TIPO PATRIARCALE è DA COGLIONI! è lo stesso che dire che siccome la legge ha abolito la schiavitù dei neri allora il razzismo non esiste,è stato sconfitto NO;NON é COSì! e poi anche basta con sta storia dei casi singoli,la statistica si fa parlando in modo generale,perchè è letteralmente impossibile conoscere ogni caso a sè stante,e mi pare ovvio che non tutti gli uomini sono viOlenti stupratori o femminicida ,altrimenti non vedresti piu una donna in giro! e qual peccato originale poi? mi fate veramente schifo voi negazionisti perchè il problema è ASSOLUTAMENTE CULTURALE,ancora oggi maschi e femmine vengono socializzati a ruoli ben codificati in cui le femmine hanno la peggio perchè si continua a far passare per normale e anzi giustificare il machismo tossico,E LA SUPERIORITà DEL MASCHIO SULLA DONNA E se i numeri ti sembrano poco elevati,come ti spieghi che in una piccola comunità ben 80 uomini NORMALI siano stati complici di questo schifo? Non ti pare sufficiente il numero di 80 uomini che stuprano una donna anziana inerme? olttettutto uomini di tutte le età,dal 26enne al 70enne Vi sentite toccati e vi offendete da questi video e narrazioni perchè la vostra categoria sessuale ne esce malissimo,e anzichè indignarvi che vostri pari continuino a compiere azioni orribili sulle donne,preferite frignare "non siamo tutti così,il peccato originale,not all men gne gne gne..." siete PATETICI E MANCO VE NE RENDETE CONTO!

@@robertomedda5996 siete voi quelli in malafede dal momento che anche davanti all'evidenza continuate a negare il problema cuturale intrinseco nella socializzazione maschile che porta al machismo tossico portando una larga fetta di uomini a comportarsi nel peggiore dei modi con le donne rendendovi complici di una mentalità schifosa

@danyaradia9641 Ovviamente a parte gli insulti gratuiti, nessuna dimostrazione. Che il problema sia culturale lo puoi ripetere anche cento volte con tanto di caps lock, ma se non lo dimostri non diventa realtà. Libri di sociologia immagino tu intenda gender studies e stronzate simili, come se avessero l' autorevolezza di uno studio serio in materie STEM. Io invece ti consiglierei di aprire qualche libro di statistica e di logica. Chi giustifica cosa esattamente? Chi mai avrebbe parlato di giusta superiorità del "maschio sulla donna" o "machismo tossico"? Siete così tanto disabituati all' argomentazione razionale e alla logica che non siete neanche in grado di capire quello che uno scrive. I numeri poco elevati, se avessi compreso il testo da me scritto, si riferivano ai casi di femminicidi in Italia, cazzo c'entra un caso di stupro di gruppo (quindi non femminicidio, sono fenomeni diversi) in un altro Paese? Io ho proprio chiesto come si spiega questa enorme differenza nei dati italiani tra casi di stupro/violenza di genere e i casi di femmincidi se davvero il patriarcato è la causa dietro ogni fenomeno? In altre parole perché abbiamo TANTI casi di stupro/violenza di genere ma POCHISSIMI femmincidi? E ovviamente mi stavo riferendo all' Italia, perché sai, ogni Paese ha dati diversi. A te pare "sufficiente" il numero di 80 uomini che stuprano una donna anziana per parlare di problema culturale. Allora ti chiedo cos' è un "problema culturale"? Come si definisce? Se bastano anche solo 80 persone per parlare di problema culturale (che immagino riguardi tutti gli uomini), allora letteralmente qualsiasi cosa diventa problema culturale, incluso il problema dell' infanticidio per le donne. Su razzismo e schiavitù fai proprio l' esempio perfetto per capire perché parlare di patriarcato è una cazzata. Essi sono due concetti diversi tanto quanto lo sono patriarcato e maschilismo. Ovvio che esiste ancora il razzismo, così come esiste il sessismo, l'omofobia ecc., ma non esiste più la schiavitù. Adesso immagina di voler descrivere il razzismo residuo che ad esempio esiste ancora in America riferendoti ad esso con il termine "schiavitù". Sarebbe corretto? Sarebbe la stessa cosa del parlare di "razzismo"? Ecco voi fate esattamente lo stesso sostituendo "maschilismo" o "sessismo" con "patriarcato". Come mi spiego che 80 uomini "normali" in una piccola comunità siano stati complici di quello schifo? L'ho spiegato prima, io a differenza vostra non normalizzo i colpevoli di reati. Evidentemente tanto normali queste persone non erano. Io non mi sento toccato proprio da nulla, anche perché ci mancherebbe che debba dimostrare la mia innocenza di fronte a reati che non ho mai compiuto. Inoltre preferirei non fare parte di nessun gruppo o categoria, che sia sessuale o meno. Io preferisco ragionare per individui, non per "categorie".

Vittimismo davanti a una vittima donna, daje. Se 80 uomini fanno ciò evidentemente il maschilismo esiste. Seguendo il ragionamento che tu proponi dei nazisti, poi, noto come diventa facile negare discriminazioni e odio come omofobia, razzismo, xenofobia e classismo, anzi diventa misandrico combattere il maschilismo, daje così

Se questo è tutto quello che hai da dire e non spendi una sola parola per quanto accaduto sia con il ministro Valditara che con Gisele Pelicot, complimenti perché hai appena confermato tutto ciò che lei ha detto.

L’ho riletto due volte perché lei scrive benissimo ma erudito 😅 Comunque, mi solleva una curiosità, quali sono i valori deprecati dalle post femministe? E quali invece accettati se non prodotte da menti femminili? Perché dalla mia esperienza personale l’unico valore a cui do è quello economico. Certi articoli a costi astronomici che io gli darei due lire. La persona non ha un valore, la persona è. Tutto il resto, valori e morali cambiano continuamente in base alla società. Come una volta si accettava tranquillamente la figura dello schiavo ed era un valore per il padrone, ora non è più così. E così sarà anche per la donna. Ma ci vuole tempo, i cambiamenti sono sempre lenti e leggeri 😊

@@jos487 Che esista una cultura dello stupro mi sembra chiaro, ma partire da lì per fare iperboli che descrivono la società come una distopia mi sembra populista. Non serve dipingere il mondo come un inferno per volerlo migliorare.

@@valepap Mi riferisco ai valori dell'autodeterminazione, che per il senso comune della sinistra occidentale e di buona parte del centrodestra sono considerati positivi. Ovvio che poi il concetto di positivo e negativo vari in base alla cultura.

@@legnodinoce312 ma che cazzo c'azzecca un commento come il tuo sotto un video come questo ? La vostra categoria sessuale ne esce malissimo e allora cambiate discorso per sviare il problema che è di una società maschilista di matrice patriarcale in una società occidentale che sta cambiando e di cui voi,o comunque molti uomini non accettano il cambiamento,ovvero l'autonomia e la risolutezza delle donne di quest epoca Di fatto esce fuori che piu le donne si emancipano piu gli uomini diventano conservatori,retrocedono e non vogliono evolversi perchè per millenni son ststi convinti di essere il sesso forte con la donna come loro satellite,in una condizione di sudditanza psicologica e fisica Il vostro tempo di spadroneggiare sulle donne sta volgendo a termine e voi non sopportate di perdere potere di controllo sulle donne,non sopportate che il sesso forte non è piu esaltato ma GIUSTAMENTE vituperato,perchè in realtà forti non lo siete mai stati dal punto di vista etico e intellettivo,ma viigliacchi quanto basta da usare la maggiore forza fisica per imporvi sulle donne e sottometterle a vostro piacimento Credo che se il movimento 4 B prenderà piede sarà proprio a causa della vostra arroganza schifosa ,della vostra viltà e mentalità reazionaria Le donne stanno reagendo,anzi AGENDO, e non manca molto che vi abbandoneranno al vostro miserrimo destino ,perchè in natura il maschio senza la femmina non vale un cazzo Le donne senza uomini invece se la cavano benissimo e molte stanno scegliendo questa strada,e se vogliono riprodursi basta uno schiocco di dita,ma senza manco farvelo sapere,perchè la maggior parte di voi merita di stare solo a vita e morire senza eredi

ma quale colpa collettiva a un intero genere!!! si sta parlando di un tipo di mentalità ancora radicata da sconfiggere,e solo attraverso il coraggio delle donne potrà accadere ,visto che sono ancora pochi gli uomini che comprendono e non negano il patriarcato,e ancora troppi quelli che come te si sentono presi in causa e si offendono anzichè indignarsi per lo schifo che fanno alle donne i loro pari

Non mi sembra proprio che sia questo il tema

@denaight87 forse se ascolti puoi capire anche tu

No,la mentalità siciliana dell'epoca intrisa di omertà

@@danyaradia9641appunto, la cultura mafiosa come la cultura patriarcale, il “sistema che protegge”, no?

C’era una cultura de merd da cambiare al più presto

@@gattalbe è una cultura un po’ della minchia da cambiare o no?

@@gattalbe una cultura malata su cui intervenire

Sei recidivo.