Не думал, что услышу что-то новое, особенно после первой вашей части, и оттягивал просмотр этого ролика. А зря 😄. Просто в восторге, как вы Андрей разложили по полочкам такую важную аргументированную информацию. Нигде такого не раньше не слышал. В подтверждение ваших слов на еврозиме вылетел зимой с трассы, попал на "чёрный лёд" (мишлен альпин а3, подаренные в салоне, украина). Такие точно нам не подходят. Если бы знал, то что вы поведали, думаю избежал бы такого. Спасибо Андрей за ваш труд и ликбез!
Понизив давление ниже нормы, хоть немножко и увеличивается площадь контакта, но гораздо ухудшается работа этих же самых ламелек резины, они просто выворачиваются в обратную сторону и не могут работать так эффективно как при хорошо накаченной шине, если вообще не исключаются из работы. Мало того, снижая давление в шине снижается давление колеса на дорогу и таким образом ещё немного снижает зацеп. Я даже не говорю про то, что со спущенными колёсами на зимних/весенних дорогая быстро поймаешь яму и пробьёшь колесо и диск. Если большая площадь контакта шины была бы обязательно хорошо, то автомобили ралли на снегу и гравийке гоняли бы на широких шинах, но в реале то как раз наоборот.
@@akrutsko Нет! При низком давлении шины выворачивает не сами ламели сами по себе, а выворачивает всю внутреннюю часть шины, и потому ламели уже вместе с шиной исключаются из работы! Вы сами это доказали показав как изнашивается шина при сниженном давлении.
@@akrutsko Движение по пескам и трудно проходимым грязям это совершенно отдельный жанр, и специфика и тактика оффроуда не имеет ничего общего с ежедневной ездой по дорогам общего пользования.
Не важно как шип влияет на асфальт, важно как дорожники докладывают начальству причины износа покрытия (врут, что во всëм виноват шип). Думаю скоро шип пропадëт из продажи по причинам, не связанным с безопасностью.
@@ВячеславШостак-ъ5с добро пожаловать в Москву на МКАД. По всему МКАДу практически 4 и 5 ряд в колеях. А вот в 1 и 2 ряду, где зачастую едут большегрузы колей намного меньше.
Я бы поверил что шипы не портят асфальт, если б не видел обратное. Есть у нас в городе перекресток, перед которым все останавливаются и стоят в горку с приличным уклоном. Когда трогаются, то в основном с буксом. Так вот перед этим перекрестком в каждом ряду выгрызены колеи сантиметров 5-7 в глубину. При этом на встречной где машины едут на спуск всё нормально. Когда колесо катится, шип утапливается, а когда идёт букс, то он грызёт асфальт так же как лёд. Это очень хорошо заметно на тротуарной плитке.
5-7см проковырять шипами в асфальте просто НЕВОЗМОЖНО даже за несколько лет. У нас полно горок, нигде нет колеи. Если у вас проблемы такой глубины, то вопросы к дорожникам.
@@a.v.9561 На чем основывается ваше утверждение? Вы проводили тесты сроком в неколько лет? Есть какая то статистика? Или это просто "не верю и всё тут"?
Ну даже если допустить, что это именно от шипов, а не от пробуксовок вообще, то это не означает, что на всём протяжении дорожного полотна будут такие следы, т.к. пробуксовок при размеренном движении минимум.
Проверено на себе! Ехал по снежной и ледянной трассе с давлением в шипованных шинах 2 bar вместо штатных 2,2. Автомобиль вел себя неустойчиво и приходилось значительно снизить скорость. Сейчас интуитивно держу давление 2,4 bar, автомобиль ведет себя на дороге гараздо устойчивее.
@@akrutsko а давление смотрим на ходу или на холодную? Даже в мороз давление при езде растёт. Если на табличке 2.3-2.5, то на ходу сколько держать 2.7?
У меня наоборот помню было на шипах: на льду крайне неустойчиво и приходилось снижать скорость. Окпзалось, давление было 2.4. Снизил до штатного 2.0. Стало гораздо спокойнее и увереннее. Что еще раз подтверждает вывод в ролике: для конкретного авто и конкретной шины только методом подбора.
Выбирал бы шипы в большинстве случаев (не комментирую ситуацию крайне низких температур, не пробовал). Ездил на MICHELIN X-ICE NORTH, среди зимы повыдергивал шипы из-за переезда в страну, где они запрещены. Был неприятно удивлен разницей в поведении и на следующую зиму купил нешипованные Goodyear Ultra Grip. И вот не было, пожалуй, ни одной ситуации, когда шина без шипов (хоть michelin, хоть goodyear) оказалась бы лучшей, чем шипованная, но было множество случаев, когда очень хотелось иметь шипы. Особенно разительно отличие в поведении на голом асфальте на скорости - шипы однозначно выигрывают, машина идет как по рельсам, не рыскает, не пытается съехать с траектории в повороте. Нешипованные goodyear показались чуть лучшими разве что при маневрах на минимальных скоростях на голом твердом льду.
Спасибо за видео, приятно смотреть! Не согласен по поводу еврозимних шин. Конечно, они откровенно слабые на льду, но на мокром асфальте, слякоти, снегу в умеренный мороз они ведут себя очень уверенно! Я остановился именно на них. Живу в Бресте. Начитавшись журналов в 90-х и ранних 2000-х я сразу купил новенькие шипы Gislaved NordFrost 3 с дырками под самостоятельную ошиповку и зашиповал. Затем на свою следующую машину я вновь купил такой же новый Норд Фрост 3 только уже с заводской ошиповкой и модными прямоугольными (или трапециевидными) шипами. Классные шины уверенное поведение на снегу и льду… Но на асфальте шины страдали (отчасти от динамичной езды) хотя по тестам они были одними из лучших на асфальте, но то в тестах… На очередной свой авто нужны были шины без шипов, т.к. нужно было много ездить по Европе и я решил поставить еврозиму и купил новый Конти ТС 830. И вот тут я кайфанул. Оказывается на зимних шинах можно было ездить уверенно и быстро по мокрому асфальту и вполне уверенно по снегу и каше, что в моей среде обитания почти регулярное явление зимой. Затем был новый Гудьер УльтраГрип 9 и вновь я понял что не прогадал. На нынешней машине я сменил доставшиеся от прежнего владельца шипованные Нокиан Хакка 7 СУВ (я отъездил на них 2 сезона) на новый Гудьер Ультра Грип Перфоманс СУВ. И наслаждаюсь зимней эксплуатацией. Вчера например вернулся из турне Брест-Могилев-Минск-Брест, большую часть маршрута ехал по мокрому асфальту со слякотью, в Минске и по М1 попал в метель и никаких проблем, езда в удовольствие. Хотел бы я вернуться на шипы? Нет. Конечно еврозима проигрывает липучкам и шипам в сильные морозы и на льду, но говорить «упаси Вас Господь ездить на них» или ездить в регионах где «2см снега это национальное бедствие» ИМХО не справедливо.
это снова выбор "разбиться на льду нахрен" и наслаждаться чуть более точным реакциями на безопасном чистом асфальте или иметь большой запас в действительно опасные моменты но чуть больше шума и чуть более ватные реакции у вас приоритеты просто другие... мне же жизнь важнее и опасность больших и серьезных повреждений
Много правильного про магию давления, но многие кто физику в школе прогуливал могут и забыть что любовно накаченные вечером при -10, утром в -30 будут уже -0,2 очка примерно. Поэтому намеренно осенью при переобувке качнул свои шипы по верхней грани "таблички" со стойки (типа с полной нагрузкой рекомендация ога) и сейчас спокойно смотрю по tpms как оно меняется в зависимости от морозов. Но так же как и летом в движении давка подрастает. p.s. сейчас катаю шиповку gislaved nord frost 200, акустический комфорт радует, не сравнить с гулом от кордианта шипованного, там всегда было чувство что меня преследует вертолёт от которого не свалить )
Про вред шипов для дороги тоже так думал. В городе положили асфальт появилась колея после светофора на подьеме на пешеходном переходе. Но рисунок зебры не стерся а колея под ним есть хотя краску зебры не обновляли.
Андрей уже второй ролик снимает и обосновывает преимущества шипованных шин, причем делает это все на фоне нешипованных, на которых ездит сам. Прикольно!
Если покрытие твёрдое, то сцепление зависит от коэффициента трения, который при низких температурах снижается. При пониженном давлении увеличивается деформация шины, что ускоряет и увеличивает ее нагрев, как следствие коэффициент трения увеличивается. В каше тоже помогает тормозить, т.к. увеличивается сопротивление качению и сильнее нагребается снег перед шиной. Это зимой, если не успели переобуться, а ехать ну очень надо. Летом пониженное давление приведет к перегреву и также снижению сцепления. У зимних шин изначальной резиновая смесь подобрана под низкие температуры, поэтому на недокачаных шинах я бы ездить по дорогам не стал, а экспериментировал бы в зоне оптимального давления, когда пятно контакта заполняет всю ширину шины. Больше для комфорта/экономичности, т.к для проходимости шины надо спускать сильно.
Вы говорите, что шип работает хуже при -20 градусов на том же льду. Но почему у авторевью, видео называется "Какие шины лучше работают на морозе? Шипы и фрикционки ("липучки") - на льду и асфальте", шип выиграл со значительным отрывом на льду при этой температуре?
На бмв Ф-30 рекомендуемое давление на холодных шинах: перед 2,2 - зад 2,4. Путём личных экспериментов и наблюдением за автомобилями, которые принимают участие в трек днях, вывел для себя идеальное давление на прогретых колёсах: перед 2,6 - зад 2,6. Зимой при любой возможности еду как в глубоких, так и в лёгких скольжениях, а также если есть возможность, а она появляется пару раз в неделю - то заезжаю в Крокус на ледовые площадки. И вот когда мой автомобиль перестаёт ехать так, как я привык, то первым делом я проверяю давление. А там вместо 2,6 -2,6 - уже 2,4 -2,4. Накачиваю на заправках 2,6 - 2,6 и всё встаёт на свои места. На АЗС компрессор с осушителем воздуха, а это тоже важно и не только в гонках и об этом упоминает Станислав Грязин в своём разделе «Гоночные шины». Все желающие, а также те, для кого управление автомобилем - это не только перемещение из пункта А в пункт Б, но и охота за зарядом бодрости, то вбейте в поисковик : В гостях у Стаса - Гоночные шины. У меня шипованные шины Мишлен Х айс Норд 4.
ну в питере калея, как раз в левом ряду, и шириной не помещается в грузовую. А щебень в асфальте прям "съеден", а не продавлен. И перед и после сфетофора или лежачего полицейского калея глубже (момент торможения и разгона)
видео не смотрел, так как некогда, но скажу, что проблема фрикционок в том, что в определенных моментах они вообще не работают, например снежная кажа с водой, а под ней лед
надо вопрос ставить не "на каком давлении", а "при каких условиях" и условие это не давление, а деформационная нагрузка можно поехать в экспедицию на крайний север и месяц тропить снег на давлении 0.3-0.5 и ничего не будет с шинами а можно на давлении 1.7 разово набрать 200+ и бах но чем ниже давление от рекомендуемых не для машины а для шины, тем да больше она перегреваться будет, но перегрев зависит от нагрузки и скорости короче тут два фактора и да ранфлет не бахнет даже пустой в 0 и скоростях 200+, а какая зима от нокиан даже при нормальном давлении может бахнуть если набрать 250кмч
@@akrutsko тестирую все это на своих машинах. На Рено Каптюр (1400 кг веса) установлены фрикционные шины 215/60 r17 и индексом нагрузки 100. Колеса начали нормально работать только при 1,4 bar. На Субару Форестер другая фрикционка и давление 1,7. И ведет себя прекрасно. Действительно полезно приспустить колеса. Факт. Но как не перейти грань разумного?
3:30 Давление в шинах важно везде и всегда, не только зимой, летой, весной, осеньюй, жарой, холодой, мокрой, сухой, ледой, снегой, пеской) Это совершенно не важно)) Исключение только твёрдые поверхности, асфальт, укатанные грунтовки( где есть хорошее сцепление с поверхностью)
Оцените такое рассуждение. На заднем приводе, на фрикционке нужно держать передние колеса накачеными а задние приспущиными. Или припущеными и перед и зад.
Андрей, так по вашей логике для Крыма и Краснодара лучше шип, чем фрикционка? Я вот на свой Outlander 2004 2.4 AT AWD взял GoodYear Ultra Grip ICE 2 на эту зиму (повёлся на большое количество очень хороших отзывов), прошлую тоже катал на липучке Yokohama IG-50 - да вроде норм. Конечно, скорость в поворотах на липучке по сравнению с летней резиной лучше скидывать, но честно говоря, ваш вывод, что для сухого асфальта и тёплой зимы лучше шип, меня сильно удивил. Но я новичок, машиной только 1.5 года владею, зимой не лихачу, может со временем ещё поменяю мнение. Кстати, можно ли сказать, что на постоянном полном приводе (как на моём ауте) фрикционка безопаснее, чем на переднем либо заднем? Может быть, не настолько безопасная, как шип, но уже лучше монопривода? Иными словами, есть ли логика катать фрикционку на полном приводе в южных регионах? Я частенько с асфальта съезжаю на грунтовки с неглубокой грязью и щебёнкой.
@@akrutsko Спасибо за мнение. Ну я всё-таки попробую фрикционку, раз уже купил, мб весной отпишусь. Как-то жалко продавать новый комплект за 25К российских рублей :)
да, продавать точно не стоит на будущее выбирайте шип по критерию лучших асфальтовых свойств и есть такой текст "усилие шипа на отрыв" вот эти два параметра и смотреть лёд оно будет само собой лучше фрикционок, а снега у вас немного можно жить
Зима ещё не пришла сюда на юг, зато я успел на гудках погонять по сухому чистому асльфату в +15 - был очень удивлён тишиной, ну конкретно ICE 2 и заявлена как тихая модель. Да и в целом пока впечатления сугубо положительные, даже по управляемости весьма похоже на летнюю, йока IG-50 при +15 уже превращалась в кисель (правда она 2015 года выпуска была). Сейчас температура упала ближе к нолю, +2, -1, вот как раз интересно будет в околонулевой зоне теперь потестить. Впрочем, я и давление качаю выше среднего, 2.4 перед, 2.3 зад на гудках (по кр. мере пока такая жара стояла). При 2.0 наверн тоже кисель был бы в +15.
4 сезон пошёл, все шипы на месте. Износ протектора 40%. Резя Маршал(Кумхо)Винтер крафт wi31. Давляк 2.2. Не часто меряю. Но часто гружёный. Кстати планирую провести тест на работу шипов завтра. Результаты скину по этим видео. Включая температуру воздуха с учётом ветра
Спасибо за ролик, Андрей! у меня еще такое наблюдение есть - если асфальт хороший, то, действительно, шиповку если чуть выше "таблички" накачать - лучше держит. Причем шины бОльшей грузоподъемности можно чуть слабее качать (у меня LT и обычные есть, на LT эффект менее выражен). Но если асфальт "не очень" - лучше маленько скинуть, например -0.1 от "таблички". Возможно, чуть спущенная шина лучше повторяет рельеф, и зацеп добавляется не сколько за счет "корябанья" шипом, сколько за счет того что тот-же шип будет лучше подцеплять всякие неровности, плюс ламелям, так понимаю, при давлении поменьше легче "растопыриваться". ps если распустить петлю в лебедке, сделать узел-алмаз + сплести петельку за ним, получится софт-шакл на конце лебедки. Это будет безопаснее крюка, не гремит и сам узел чуть упругости сохраняет довольно долго - можно его внатяг к клюзу вматывать - так намного удобнее. Проушины спереди низко и часто придется вначале откапывать крюк лебедки, а потом уж тянуть...
мягких шаклов - пучек в сумке сзади очень плохая мысль вешать на лебедку мягкий в конце, трос лебедки с крюком легче пользовать, его банально удобно кинуть за крюк если нужно
Когда в сентябре-октябре большинство автомобилистов одевает шипы, на дорогах появляется очень много мелкодисперсной пыли, весной, когда снег растаял, но люди ещё ездят на шипах до мая ситуация аналогичная. К тому же очень хорошо видно, как асфальт приобретает явную шершавую структуру в сезон шипов
это где такой заповедник что дорожники совсем ничего не сыпят на дорогу ? скучаю даже по традиционной соль и песок, а то повадились бионорд этот чортов применять, который даже в -30 может уделать всю машину жидким оном.
Андрей, Добрый день, сориентируйте пожалуйста. Ибо спросить не у кого. Нужно покупать летние шины, машина паркетные asx, максимум лес за грибами, остальное город и трасса. SUV шины я так понимаю лучше не смотреть?
Сравнил на одной машине когда-то лучшие, но уже бу, липучки и новый лучшие шипы. По льду очень сильная разница, липучка почти не замедлялась. Но шипы дают ложную уверенность в покрытии. Замедление почти ничем не отличается от слухового асфальта при штатном усилии на тормоз на льду, но чуть сильнее давишь сразу блокировки.
Здравствуйте Андрей! Что скажете на счёт резины, бюджетной, Белшина бел-517, ее делали под завод белджи, 17 радиус, планирую ее купить из-за ограниченного бюджета на свою сузуки гранд витара 2007 года 2.0 бензин автомат, отзывы пишут очень хорошие...цена на нее 170.90 копеек за колесо, рисунок похож на дорогие модели производителей.
Колея есть в Москве на кольцевой дороге, и она в основном в левых рядах, начиная с третьего, где грузовики не ездят. В моем регионе колея на мосту (длина 3 км) через большую реку, движение большегрузов запрещено полностью, колейность очень сильная. Так что возможно не у всех шин шип уходит в шин.
вопросы к дорожникам, почему они делают настолько нежный асфальт. з.ы. как показывает практика, и по мкаду грузовики ездят далеко не только в первых рядах, и на запреты движения большегрузов постоянно кладётся с воттакенным прибором и всем насрать пока не случится какой-нибудь крэш.
Андрей. Очень интересует тема сравнения фрикционки и шипа как раз таки в мягком климате, где частые перепады около нуля. Очень частое явление появления на асфальте очень тоненькой наледи, например когда после плюсовго дня вечером начинает подмерзать. Или туман садится на асфальт и прихватывается. Настолько тонким слоем,, что и льдом это назвать нельзя. Вот и что тут будет работать лучше? Теоретически, шипу не во что вгрызаться, слоя льда как такового нет. И получаем картину, когда шип упирается по сути в асфальт, и прячется. И вся надежда остаётся на ламели, которые обычно хуже и не такие эластичные на шиповке как на фрикционке. По идее фрикционки будет тут предпочтительнее. Но Вы все же рекомендуете для таких регионов шип. Я понимаю, если наступила неделя настоящей зимы и образовался лёд, особенно влажный, под снегом. Но а если в основном лёгкая наледь на асфальте? В тч такая же наледь образуется наночь на большинстве трасс, которые днем почищены, мокрые, растопленые, а потом начинают, прихватываться.
@@akrutsko ну все правильно. Логика вопроса моего в том, что на мягком льду шип вгрызается. На асфальте прячется. Ну и получается что на тончайшей наледи он тоже прячется, упершись в асфальт, торможение дальнейшее ложится полностью на плечи ламелей, которые хуже чем у фрикционок. Теоретически, фрикционка должна лучше упираться в таких условиях и тормозить чем шип. Ведь зацепа для шипа по сути нет. Хотя на дороге скользота.
Блин, я вчера спустил свои "липучки" на 0.3 от нормы и афигел))...машина так мягко поехала и торможение на льду стало гораздо лучше... Нива 4х4. бридж близак 215/65.р16.индекс102т
При всем уважении к Андрею, я не соглашусь насчёт колейности на дорогах… может быть, конечно страны разные, но у нас в Перми и Екатеринбурге колейность только в левых рядах, правые ряды всегда самые ровные и асфальт там самый старый … со всем остальным согласен полностью
вам вопрос, почему шип не способен повредить разметку но якобы по мнению некоторых повреждает асфальт ic.pics.livejournal.com/spiryagin.ru/83401044/789265/789265_original.jpg dorogi-onf.ru/media/articles/2017/09/27/IMG_5120.jpg novostivoronezha.ru/wp-content/uploads/2019/10/5oauhh-cujQ-1-598x353.jpg скажете "покрасили поверх"? -, вот вам для понимания как выглядит разметка когда красят проверх, и сравнение со старой, и тоже старую разметку шипы не смогли погрызть, а асфальт якобы смогли.... static.ngs.ru/news/99/preview/c9a2f3c8429451a3574beff3444971f906039284_900.jpg
@@akrutsko тут все сходится к качеству асфальта в наших странах)) не отрицаю качества приведённых тестов, говорю про наш регион с его качеством сырной намазки вместо асфальта ))
все верно! качество асфальта дно... круком распилы и воровство и об этом как раз говорят и все исследования в РФ! что в первую очередь именно дело в самом покрытии и в том что с перегрузом ездят все и, кстати! штафов за движение большегрузов в левых полосах выписывается чуть ли не больше чем за скорость
Спасибо. Очень познавательно. А можете еще рассказать про европейские универсальные шины (всесезонные) У меня отец ездит на таких в Германии. Что это за шины такие. Как дополнение.
предпочитаю даже не поднимать тему которая плохо применима для этого региона если вам интересно мое мнение, то такие шины норм летом, ибо неплохо работают по грязи, песку... но как и еврозимняя и как и внесезоннка - и то и то менять на зимнюю шину как только ложится снег
Андрей, ну по логике если шипованную наоборот спустить на 0.2-0.4 то мы получим большее пятно контакта и меньшее давление на грунт, а значит и шип не будет прятаться, т.к. его будет меньше вдавливать массой Авто. Или не так все?
Немного про колейность. Регион - москва. Мкад, основные радиальные проспекты, ттк - колея максимальная в левом ряду, далее убывает по глубине, в правых рядах колеи нет, не смотря на сотни тысяч тошнящих там 24/7 фур (это про мкад). Ситуация одинаковая и зимой и летом. Второстепенные улицы, переулки - проблемы именно колейности не существует вообще. Вывод: огромнейший круглосуточный трафик на основных магистралях и преимущественно высокая скорость преимущественно в левых рядах = колея. Теперь про шипы и колейность. Опять же касаемо только москвы. На мой взгляд там где скорость движения высокая шипы зимой значительно добавляют износа полотну. Там где низкая - шипы на износ полотна влияют слабо и в десятую очередь. Тезис о том что шипы утапливаются в шину и поэтому не портят асфальт считаю верным, но только если скорость низкая. На высокой скорости перед тем как углубиться в шину шип должен удариться об асфальт, на большой скорости, с большой силой. Шип не прячется по волшебству сам в свою норку до того как коснется асфальта. Тем самым каждый шип - это маленькое долото которым бьют по поверхности миллионы раз сотни тысяч машин в день. Более того, на основании того что и летом колея максимальна в левом ряду дорог с высокой скоростью передвижения и что важно с огромным трафиком (на федералках типа м11 колеи в левом ряду нет), делаю вывод что даже летняя шина способна разрушать асфальтовое полотно на высокой скорости, не просто проминая его (например как тяжелая фура на некачественном полотне), а именно извлекая из полотна микрочастицы, и выкрашивая его а не продавливая.
autotonkosti.ru/sites/default/files/inline/images/Primer_shtrafa_s_kamery_avtofiksacii_za_ezdu_po_tretey_polose_dorogi.jpg эта картинка все объясняет в правых рядах западло ездить даже грузовым в мск
Андрей, фото на 30 минуте это не асфальт, а бетон. А эти бороздки, это - шорох, специально наносящийся для отвода воды с поверхности, обязательный элемент для дорожного и аэродромного бетонного покрытия. И то что этот шорох стерся от шипов это плохо. Возможно исследователи хотели этим сказать, что шип на бетон действует более негативно чем на асфальт.
Одну зиму отъездил на полулысой летней резине. Ездил каждый день и много. Очень некомфортно. Но если машина не тяжёлая типа Гольф, на переднем приводе, и с механической коробкой передач, то это возможно. С автоматической коробкой или на заднем приводе это было бы нереально.
В регионах, где много снега бывает межсезонье 2 раза в год, во время которого шипованные шины гораздо лучше, так что фрикционные шины вообще не вариант, они подходят только аудиофилам, готовым пожертвовать безопасностью. Да и вообще при эксплуатации на дороге гораздо важнее как шина тормозит и управляется, а не ее проходимость и тут вгрызаемость в снег и лёд предпочтительнее. Да и на чистом асфальте, который зимой на дороге встречается куда чаще снега, тоже шипованные шины лучше.. Поэтому узкие шипованные и только! А в полях ездите на чем хотите, хоть на гусеницах..
@@akrutsko Ну почему же, смотрел, но не со всеми утверждениями согласен.. Да, когда температура ниже -20, фрикционная шина может иметь небольшое преимущество перед шипованной на некоторых покрытиях, но не на всех, а когда температура выше и особенно около нуля, фрикционные шины мягко говоря не очень. И Вы ещё совершенно не сказали, что все эти фрикционные шины стали появляться от безисходности, когда во многих европейских странах начали вводить запрет на шипы, раньше их особо то и не было на рынке. По факту преимуществ у них нет вообще, их приходится выискивать, мол на таком-то покрытии, при такой-то температуре, она чуть лучше, а про все остальные условия эксплуатации тактично умалчивают.. Ну надо же как-то это все продавать.. Такую рекламную кампанию развернули, что теперь каждый второй лупень (это не про Вас) с пеной у рта говорит что «липучка» лучше, даже не удосужившись поизучать информацию и голову включить.. Про то что фрикционку можно травить больше, так на дороге это не особо актуально, и даже не всегда безопасно(аквапланирование на снежной каше), а если все заметено по колено, то любую трави без проблем.
Всё джиперы знают закон: если песок то шины спускай, если снег шины качай. Снег крайне рыхлая субстанция и что бы получить зацеп нужно провалиться и достать до грунта. В этом случае проходимость зависит только от клиренса автомобиля. Шины никогда не станут гусеницами! Исключение может только утрамбованный снег, на нём можно попробывать стравиться.
я не отношусь к "всем жыперам" на снег строго давление 0.3 и даже 0.2 - очень сильно ниже летних... упаси бог сдуру "копнуть", особенно если снега больше чем полметра
"что бы получить зацеп нужно провалиться и достать до грунта", ты это рыбакам расскажи или водилам на севере. когда дорога идёт по льду или глубина снега метра 2, то её именно накатывают, тобишь утрамбовывают.
Андрей, приезжай к нам в Россию. На МКАД, ТТК, любую федеральную трассу. Например, трассу М-1 "Беларусь". Увидешь там адские колеи именно в ЛЕВЫХ рядах, но не правых😎. А ещё лучше, на первый платный участок М-4 в Московской области, изготовленный по немецким технологиям из цементо-бетона, который наоборот, благоприятно воспринимает весовую нагрузку. Увидишь много интересного.
@@akrutsko Андрей, будучи Вашим подписчиком, каждый ролик смотрю крайне внимательно. Поэтому специально написал, что Вы заблуждаетесь. Недавнее исследование Росавтодора как раз всё подробно описывает, с цифрами, таблицами и фактами. Более того, в Москву и Новосибирск приезжали дорожники из Германии, где также исследовали возникновение колейности на российских дорогах... P.S. Кстати, в Скандинавских странах, для шипованой резины действует масса ограничений, чтобы было понятно.
и про ограничения было пол ролика, все в конструкции резины и самого шипа и с каждым годом все сложнее и сложнее и все меньше и меньше повреждений полотна
@@akrutsko Проблема в том, что: а) в России никаких ограничений нет и не планируется. Контролировать мудвинов, которые гоняют на гвоздях 150 + при этом умудряясь резко тормозить и разгоняться, никто даже в мыслях не планирует. А российская гаёвня - это сборище импотентов и бездельников. Не знаю, как у вас с этим в Беларуси. б) Вы говорите про СОВРЕМЕННЫЕ шины. А я пишу про подавляющее большинство того шлака на гвоздях, что эксплуатируется у нас. Где на гвоздях ездят и зимой и летом, на шинах, у которых половина шипов давно вылетела и т.д.
А вот и не согласен, в крупных мегаполисах шипы без надобности, шум от шипов больше куда бы не пряьались эти шипы), расход топлива выше, а в некоторых ситуациях тормозной путь длиннее, похоже на откровенную рекламу шипов. Уж в Белоруссии шипы в городе точно не нужны, за городом может быть.
Андрей, у Газелей рама вообще слабое место(особенно в месте крепления кабины ближе к кузову), даже без перегрузов, это я как бывший владелец- водитель двух новых Газелей пишу, работал на них более 10 лет(три Газели было- одну б/у покупал, две новыми брал), ни усиливал их(ни рессоры, ни рамы), т.к. более 1,5 тонн старался никогда не брать. Был очень удивлён в свое время, после ГАЗ 53 и ЗиЛ 130, что бывают проблемы с рамами. Ну а запустить их до такого состояния, что они на ходу разламываются может только тот кто под них не заглядывает.
да знаю ;) очень не просто так про них сказал Газель воровали с форд транзит и как обычно по традиции ещё совка, украли и испортили упростив, не поняли зачем и почему в некоторых местах у транзита рама двойная
@@akrutsko ,не знаю, что там насчёт традиций, но ГАЗ 53 по сути тоже от Опеля Блитц пошёл, если не ошибаюсь, и там в этом плане проблем не было, на ЗиЛ 130 совке с квадратным кузовом по неопытности закинули песка мокрого на 8 тонн как оказалось, при грузоподъемности 5800 кг. тоже проблем не было. Газель "творчество" уже не Союза, как и Бычок. Как говорится, я тебя слепила из того, что было))) А задняя передача у Газели? Не для грузоперевозок, а для спортивных авто.
Мне тоже такое говорил шиномонтажник со стажем. Обязательно следить за давлением, иначе повышенный износ и сама шина деформируется. Найдите ролик, где разметили камеру внутри шины. Это нам только кажется, что колесо круглое и катится...))
@@ВячеславШостак-ъ5с я именно за безопасность и переживаю. Снижение давления прямой путь к увеличению тормозного пути. Пробой шины до диска и её повреждение, вообще, авария
@@ВячеславШостак-ъ5с я 10 лет отдал исследованиям в этой области. Снижение давления и использование индекса нагрузки заведомо ниже заводского - криминал чистой воды. Такое советовать нельзя обычным водителям категорически!
Ещё ни разу не встречал машину, которая не проваливалась бы сквозь наст, независимо от покрышек. Здесь что-то не то. Даже пешком бывает трудно удержаться на насте.
У нас наоборот колея односкатная легковая в левых рядах. На шипах у нас многие ездят круглый год, особенно в сельской местности, потому что нет денег на два комплекта резины
Покрутите рулем на стоящем авто с шипованной резиной и вы увидите на асфальте круглые царапины от шипов. И после этого вы говорите, что шип не портит асфальт? Поколение егэ и жертвы маркетологов подросли и стали взрослыми …
зависит от веса авто давление на грунт всегда равно давлению в шине (плюс чуть чуть жесткость боковины) поэтому площадь пятна контакта это вес приходящийся на эту шину плюс на давление поэтому при давлении 0.7 на легковой машине и тяжёлой машине пятно будет разное и вообще давление для глубокого снега начинается только с 0.3 и ниже а просто по городу есть разница и на 1.5
@@akrutsko 0.3 это специальные шины. У легковой и пятно меньше и сама она легче. Хотя на легковых сейчас спускать себе дороже, в моде низкий профиль. Если был обильный снегопад и не убрали, то 1.5 нормально. На постоянку маловато для большинства авто.
В Беларуси продают шипованные шины? Был уверен, что у вас их тоже нет. Просто у нас в Калининграде их не продают. У нас только липучки. А вы вроде не далеко то. Плюс до пандемии половина области постоянно гоняла в Польшу погулять, пошопится и так далее..... А в Польше шиповка запрещена. Поэтому у нас в местных сетях её нет совсем. Машину на шипах видел два раза в жизни на дороге. А стаж вождения у меня почти 20 лет.
Ну как шип уйдет глубже поверхности шины? Это сказки уровня что термостабильное масло не нужно. Он может уйти на тот миллиметр, на который торчал, но во-первых, все равно будет касаться, а во вторых асфальт не стекло, имеет неровности, куда шип будет проникать и при скольжении цепляться. На видео вставке написано eco stud tyre concept!)))) Про Вашингтон - cement concrete pavement. Много у нас дорог с бетонным покрытием? Почему в США фуры возят по 80 - 100 тысяч паундов и там нет колеи в правых рядах? Приглашаю на питерский кад, жаль в Гугле панорамы будут только летние. Колея в левом ряду)) ну и жара тут реденько бывает
@@Bigimot3279 это вопросы к качеству асфальта в левой полосе. У нас на некоторых дорогах правая полоса толще сделана именно против фур. А где обе полосы одинаковве - правая умирает раз в 5 быстрее.
@@a.v.9561 ну да, ну да в центре хороший асфальт, а слева плохой проблема в шипах и в скорости, ушерб от шипа увеличивается от скорости квадратично по формуле кинетической энергии
На счёт прятания шипа, у нокии шип прячется только до определённой температуры , точнее он и не торчит вовсе, а при морозе подложка под шипом дубеет и шин начинает выступать, и по морозу ему по хрен асфальт то или лёд. А то автора послушать так шина понимает по чем она едит и увидев асфальт даёт прятаться шипу
гребут шиповки лучше, чем липа, потому что шиповка очищает протектор, а липа мылится. да, спустив давление на липе - будет лучше, (согласен!) я же в каждом дворе так не буду делать? :)
@@akrutsko я живу в Сибири, Новосибирске и на практике, в заснеженных дворах вижу это всегда. У нас никто не играет с давлением, как накачали при переобувке осенью, так и ездят весь сезон. И ещё, особенность наших дорог, что сверху снег, а снизу наледь, и в таком положении липа пасует сильно. Поэтому хорошие шипы на правильном давлении.
что за «липа»? обычно покупают самую дешевую китайскую липучку и думаю. что вот она такая плохая. а многие путают липучку и так называемую «всесезонку».
@@Pavel054 Зачем говорить за всех? Я постоянно подкачиваю/спускаю колеса при существенном изменении температуры, ведь каждые 10 градусов равны изменению давления на 0.1 бар.
Андрей подскажите про зимнее использование полного привода. У меня партайм. Когда на дороге ( зимней) заснеженная каша и начинает авто вилять хвостом, то я включаю полный привод и плевать я хотел на езжу на полном. Хотя в инструкции написано что не более 70 км/ ч конечно я 120 не еду, но 80-90 да. Можно ли так делать?
просто чуть скинуть скорость виляние это оч хорошо, это правильно, это отлично виляние не позволит повысить скорость и разложиться а вот полный привод даст много проблем, он позволит разогнаться и убиться нахер на полном разгон огого, а торможение как у всех
По скользкому я езжу на полном, на любых разумных скоростях, но держу в уме, что скользко, и что парттайм в крутых поворотах подволакивает одно колесо и склонен ехать прямо мимо поворота, поэтому перед поворотом лучше скорость снизить с запасом. И никаких резких перестророений, что для любого привода справедливо. Вообще надо учиться поворачивать руль на минимально возможные для данной ситуации углы.
2й выпуск смотрю и ничего не понимаю. Как можно сплющенными шипами хорошо ездить и тормозить по асфальту или по льду? Почему фрикционки работают только в сильный мороз, если на многих надпись-грязь и снег?! Я думаю, если зимой ваши дороги не чистят и вы не ездите по асфальту, только шипы. Если 70% ездите по асфальту на шипах, то они плющатся и толку от них 0, тогда фрикционка и не гонять.
фрикнционка это шина трения сильный мороз когда аж скрипит - она будет работать великолепно, она захватит ламелями чуть снега и будет тереть им о дорогу на сухой дороге залитой солью и реагентами ей делать нечего
Почему в сша в северных штатах не используют шипы?за Канаду не знаю Купить их не реально .в продаже нет .онлайн нет.хотя это северный штат где зима 5 месяцев
@@akrutsko однако, миф такой существует, об этом стоит проговорить как минимум. Хорошо, что большинство машин сейчас с АБС, а так фрикционные, по моему опыту, требуют очень осторожной езды. Об этом надо постоянно напоминать
если мы про "шипы скользят по асфальту" из 70хх то миф "шины надо прикатать" он еще довоенный когда шины были "волосатые" все в усиках и первые метры это надо было сработать и стереть
@@akrutsko нет, не про это. Про плохую работу ламелей на холодной непрогретой шине. Я думаю, это не такой уж и миф. К сожалению, не припомню тестов на эту тему.
Видимо специально ты уходишь от ценообразования на продукты. Для большинства водителей это решающий фактор при выборе шин. Фрикционные дешевле (в целом) и люди, в силу своих возможностей делают такой выбор оправдывая его "музыкальным слухом".
Хм, сколько стоит безопасность и уменьшение риска не сбить кого-то и не присесть за это? За сколько приездов а чужой багажник, окупается хорошая резина?
@@xartpant а если подрезали? А если попался идиот учитель? А если с фуры пласт льда падает? А если внезапно яма или открытый люк? А если бухое тело из-за куста выпало? И в какой голове какая безопасность? Хоть один человек, пишущий про безопасность в голове, сходил на контраварийные курсы? Голова НЕ СПАСЁТ вас от нежданчиков на дороге! Как раз таки максимально подходящая резина позволяет человеку, УМЕЮЩЕМУ управлять автомобилем осознанно, ездить безопаснее и даёт больше возможностей по предотвращению неприятных ситуаций. Будете вечно тошнить и тормозить поток? Так только больше аварийных ситуаций от этого будет. Такой "безопасность в голове" при наступлении внезапной жопы не может ни-че-го, ибо и резина у него не подходящая, и реальных контраварийных навыков управления автомобилем нету
Андрей, не в обиду, но стал много говорить пустоты, разными словами об одном и том же, в итоге уже слушать надоедает и хочется перематывать. Что говорил 40 минут, вполне уложилось бы в 10. Приятно слушать блогеров, которые не идут в экспромт, а готовятся перед съемкой, имея план и краткий текст по сути. Ты приятный мужик и видно, что стараешься, но прими к сведению, без обид...
У блогеров одной страны то же было приветствие на одном языке, а так как подписчиков мало, сам роли озвучивали на языке страны где людей больше. К чему это я, ах да ни к чему это хорошему не привело. Граждане автор канала является форменным нацистом и личный водитель тихановской с печеньками. Он любит зарабатывать на русскоязычных людях, но не навидит их это видно из приветствий и прощаний. Критику не воспринимает, комменты удаляет. Самолюбив как новая китайская покрышка. Не надо такого смотреть, это зашквар, КГБ уже завело на автора Дело. Все антисоветчиики русофобы!
прекрасный способ еще на приветствии жестко отсеять совкодрочеров, быдло, маргиналов и прочие отбросы общества, был бы безмерно счастлив если б подобной хтони на моем канале никогда бы не было... но увы особо всратые идиоты иногда проскакивают и срут в комментах, но я давно научился это использовать в продвижении канала среди более адекватной аудитории, ибо каждый подобный коментарий, и особенно тупые вбросы, даже явный срач - все это алгоритмами ютуба расценивается как активное обсуждение и способствует повышению рейтинга исходного ролика
@@akrutsko Так ваше же это объяснение как раз и подтверждает, что вы националистический неадекват. Вы без разбору отсеиваете народ кто ваш, кто не ваш! Сугубо вы мерзкий человечек, который очень сильно страдает самолюбованием. И да не надо тереть нашу беседу, пусть благодарные зрители посмотрят, на отсевальщика.
ахаха :)))) именно так, спасибо за прекрасную демонстрацию и подтверждение моих слов :))) и да, спасибо за комментарий в раскрутку и поддержку канала :)
@@akrutsko Да не за что, всегда готов выявить мерзких нациков вещающих в тытрубке. тихановской привет передавайте. Думаю комитет вас заметит :) Коммент потер, ну так и следовало ожидать, трухло. Скрин сделан, на форумах повесим.
вам вопрос, почему шип не способен повредить разметку но якобы по мнению некоторых повреждает асфальт ic.pics.livejournal.com/spiryagin.ru/83401044/789265/789265_original.jpg dorogi-onf.ru/media/articles/2017/09/27/IMG_5120.jpg novostivoronezha.ru/wp-content/uploads/2019/10/5oauhh-cujQ-1-598x353.jpg скажете "покрасили поверх"? -, вот вам для понимания как выглядит разметка когда красят проверх, и сравнение со старой, и тоже старую разметку шипы не смогли погрызть, а асфальт якобы смогли.... static.ngs.ru/news/99/preview/c9a2f3c8429451a3574beff3444971f906039284_900.jpg
@@akrutsko ну как это не способен, если вы сами говорите, что способен, но только чуточку? вы уж определитесь а на МКАДе такая сильная колея как раз из-за шипа и очень высокой скорости эти два фактора в паре очень хорошо крошат асфальт
Не думал, что услышу что-то новое, особенно после первой вашей части, и оттягивал просмотр этого ролика. А зря 😄. Просто в восторге, как вы Андрей разложили по полочкам такую важную аргументированную информацию. Нигде такого не раньше не слышал. В подтверждение ваших слов на еврозиме вылетел зимой с трассы, попал на "чёрный лёд" (мишлен альпин а3, подаренные в салоне, украина). Такие точно нам не подходят. Если бы знал, то что вы поведали, думаю избежал бы такого. Спасибо Андрей за ваш труд и ликбез!
велкам
Всё не верно… всё не так всё наоборот
Понизив давление ниже нормы, хоть немножко и увеличивается площадь контакта, но гораздо ухудшается работа этих же самых ламелек резины, они просто выворачиваются в обратную сторону и не могут работать так эффективно как при хорошо накаченной шине, если вообще не исключаются из работы. Мало того, снижая давление в шине снижается давление колеса на дорогу и таким образом ещё немного снижает зацеп. Я даже не говорю про то, что со спущенными колёсами на зимних/весенних дорогая быстро поймаешь яму и пробьёшь колесо и диск. Если большая площадь контакта шины была бы обязательно хорошо, то автомобили ралли на снегу и гравийке гоняли бы на широких шинах, но в реале то как раз наоборот.
совсем неверно, вооьще все мимо, на выворачивании ламелей и основан весь их принцип работы, и чем их больше и чем сильнее выворачивает тем лучше
@@akrutsko Нет! При низком давлении шины выворачивает не сами ламели сами по себе, а выворачивает всю внутреннюю часть шины, и потому ламели уже вместе с шиной исключаются из работы! Вы сами это доказали показав как изнашивается шина при сниженном давлении.
кстати на оффроаде чтобы специально усилить этот эффект выворачивания и улучшить работу шины работают рулём право-лево
@@akrutsko Движение по пескам и трудно проходимым грязям это совершенно отдельный жанр, и специфика и тактика оффроуда не имеет ничего общего с ежедневной ездой по дорогам общего пользования.
В точку!
Не важно как шип влияет на асфальт, важно как дорожники докладывают начальству причины износа покрытия (врут, что во всëм виноват шип). Думаю скоро шип пропадëт из продажи по причинам, не связанным с безопасностью.
именно поэтому колея только в левом ряду на трассах
@@xartpant ни разу не видел колеи в левом
@@xartpant где это везде? Ни разу не видел колею в левом ряду, если у вас какая-то конкретная дорога неправильно сделана, то виноваты только дорожники
@@xartpant
Ты точно не путаешь лево/право?
@@ВячеславШостак-ъ5с добро пожаловать в Москву на МКАД. По всему МКАДу практически 4 и 5 ряд в колеях. А вот в 1 и 2 ряду, где зачастую едут большегрузы колей намного меньше.
Я бы поверил что шипы не портят асфальт, если б не видел обратное. Есть у нас в городе перекресток, перед которым все останавливаются и стоят в горку с приличным уклоном. Когда трогаются, то в основном с буксом. Так вот перед этим перекрестком в каждом ряду выгрызены колеи сантиметров 5-7 в глубину. При этом на встречной где машины едут на спуск всё нормально. Когда колесо катится, шип утапливается, а когда идёт букс, то он грызёт асфальт так же как лёд. Это очень хорошо заметно на тротуарной плитке.
5-7см проковырять шипами в асфальте просто НЕВОЗМОЖНО даже за несколько лет. У нас полно горок, нигде нет колеи. Если у вас проблемы такой глубины, то вопросы к дорожникам.
@@a.v.9561 На чем основывается ваше утверждение? Вы проводили тесты сроком в неколько лет? Есть какая то статистика? Или это просто "не верю и всё тут"?
Это сугубо конкретный пример. Шина без шипов тоже изнашивает полотно, давайте не будем ездить тогда.
@@daemonxd95 можете не ездить. Никто не заставляет
Ну даже если допустить, что это именно от шипов, а не от пробуксовок вообще, то это не означает, что на всём протяжении дорожного полотна будут такие следы, т.к. пробуксовок при размеренном движении минимум.
Дельные конкретные советы. Спасибо.
Отличный контент. Спасибо, Андрей!
Проверено на себе! Ехал по снежной и ледянной трассе с давлением в шипованных шинах 2 bar вместо штатных 2,2. Автомобиль вел себя неустойчиво и приходилось значительно снизить скорость. Сейчас интуитивно держу давление 2,4 bar, автомобиль ведет себя на дороге гараздо устойчивее.
именно так с шипом
главное без перебора
с 2.2 до 2.4 отлично
@@akrutsko а давление смотрим на ходу или на холодную? Даже в мороз давление при езде растёт. Если на табличке 2.3-2.5, то на ходу сколько держать 2.7?
конечно на холодную
У меня наоборот помню было на шипах: на льду крайне неустойчиво и приходилось снижать скорость. Окпзалось, давление было 2.4. Снизил до штатного 2.0. Стало гораздо спокойнее и увереннее.
Что еще раз подтверждает вывод в ролике: для конкретного авто и конкретной шины только методом подбора.
Ещё от манометра зависит.
Приятно слушать! Спасибо!
Спасибо за прекрасный ролик. Для меня это было чистым откровением. Пойду заниматься давлением в своих шинах. Удачи на дорогах.
Выбирал бы шипы в большинстве случаев (не комментирую ситуацию крайне низких температур, не пробовал). Ездил на MICHELIN X-ICE NORTH, среди зимы повыдергивал шипы из-за переезда в страну, где они запрещены. Был неприятно удивлен разницей в поведении и на следующую зиму купил нешипованные Goodyear Ultra Grip. И вот не было, пожалуй, ни одной ситуации, когда шина без шипов (хоть michelin, хоть goodyear) оказалась бы лучшей, чем шипованная, но было множество случаев, когда очень хотелось иметь шипы. Особенно разительно отличие в поведении на голом асфальте на скорости - шипы однозначно выигрывают, машина идет как по рельсам, не рыскает, не пытается съехать с траектории в повороте. Нешипованные goodyear показались чуть лучшими разве что при маневрах на минимальных скоростях на голом твердом льду.
Спасибо за полезную инфу!
Спасибо
Самое идеальное соблюдение скоростного режима и дистанций до соседних ТС
Спасибо за видео, приятно смотреть!
Не согласен по поводу еврозимних шин. Конечно, они откровенно слабые на льду, но на мокром асфальте, слякоти, снегу в умеренный мороз они ведут себя очень уверенно! Я остановился именно на них. Живу в Бресте. Начитавшись журналов в 90-х и ранних 2000-х я сразу купил новенькие шипы Gislaved NordFrost 3 с дырками под самостоятельную ошиповку и зашиповал. Затем на свою следующую машину я вновь купил такой же новый Норд Фрост 3 только уже с заводской ошиповкой и модными прямоугольными (или трапециевидными) шипами. Классные шины уверенное поведение на снегу и льду… Но на асфальте шины страдали (отчасти от динамичной езды) хотя по тестам они были одними из лучших на асфальте, но то в тестах… На очередной свой авто нужны были шины без шипов, т.к. нужно было много ездить по Европе и я решил поставить еврозиму и купил новый Конти ТС 830. И вот тут я кайфанул. Оказывается на зимних шинах можно было ездить уверенно и быстро по мокрому асфальту и вполне уверенно по снегу и каше, что в моей среде обитания почти регулярное явление зимой. Затем был новый Гудьер УльтраГрип 9 и вновь я понял что не прогадал. На нынешней машине я сменил доставшиеся от прежнего владельца шипованные Нокиан Хакка 7 СУВ (я отъездил на них 2 сезона) на новый Гудьер Ультра Грип Перфоманс СУВ. И наслаждаюсь зимней эксплуатацией. Вчера например вернулся из турне Брест-Могилев-Минск-Брест, большую часть маршрута ехал по мокрому асфальту со слякотью, в Минске и по М1 попал в метель и никаких проблем, езда в удовольствие. Хотел бы я вернуться на шипы? Нет.
Конечно еврозима проигрывает липучкам и шипам в сильные морозы и на льду, но говорить «упаси Вас Господь ездить на них» или ездить в регионах где «2см снега это национальное бедствие» ИМХО не справедливо.
это снова выбор "разбиться на льду нахрен" и наслаждаться чуть более точным реакциями на безопасном чистом асфальте или иметь большой запас в действительно опасные моменты но чуть больше шума и чуть более ватные реакции
у вас приоритеты просто другие... мне же жизнь важнее и опасность больших и серьезных повреждений
@@akrutsko Согласен, каждый делает свой выбор и у каждого более-менее искушенного петролхеда свой набор критериев.
отличное дополнение, всё по делу!
Гудиер Ультра Грипп Айс Арктик(шип) пользую на втором авто и всё устраивает.
Много правильного про магию давления, но многие кто физику в школе прогуливал могут и забыть что любовно накаченные вечером при -10, утром в -30 будут уже -0,2 очка примерно. Поэтому намеренно осенью при переобувке качнул свои шипы по верхней грани "таблички" со стойки (типа с полной нагрузкой рекомендация ога) и сейчас спокойно смотрю по tpms как оно меняется в зависимости от морозов. Но так же как и летом в движении давка подрастает.
p.s. сейчас катаю шиповку gislaved nord frost 200, акустический комфорт радует, не сравнить с гулом от кордианта шипованного, там всегда было чувство что меня преследует вертолёт от которого не свалить )
ещё ниже
для асфальта, засыпанного снегом лучше давление держать в норме, так шина быстрее "докопается" до асфальта и сильнее зацепится
зацепится чем? бампером о бетонный блок? эх жаль что вы ролик ни минуты не смотрели, там про это было очень подробно
ну точно..!
за твердую поверхность
Про вред шипов для дороги тоже так думал. В городе положили асфальт появилась колея после светофора на подьеме на пешеходном переходе. Но рисунок зебры не стерся а колея под ним есть хотя краску зебры не обновляли.
оооо! именно так
продавили
Андрей уже второй ролик снимает и обосновывает преимущества шипованных шин, причем делает это все на фоне нешипованных, на которых ездит сам. Прикольно!
2/3 ролика рассказывал как и почему и где лучше без шипов
Лайк перед началом просмотра)
Андрей, добрый вечер! Продублируйте, если шипы вылетают с плечевой зоны, то покрышка перекачена или не докачена?
недокачана
@@akrutsko Спасибо!
Если покрытие твёрдое, то сцепление зависит от коэффициента трения, который при низких температурах снижается. При пониженном давлении увеличивается деформация шины, что ускоряет и увеличивает ее нагрев, как следствие коэффициент трения увеличивается. В каше тоже помогает тормозить, т.к. увеличивается сопротивление качению и сильнее нагребается снег перед шиной. Это зимой, если не успели переобуться, а ехать ну очень надо. Летом пониженное давление приведет к перегреву и также снижению сцепления. У зимних шин изначальной резиновая смесь подобрана под низкие температуры, поэтому на недокачаных шинах я бы ездить по дорогам не стал, а экспериментировал бы в зоне оптимального давления, когда пятно контакта заполняет всю ширину шины. Больше для комфорта/экономичности, т.к для проходимости шины надо спускать сильно.
Вы говорите, что шип работает хуже при -20 градусов на том же льду.
Но почему у авторевью, видео называется "Какие шины лучше работают на морозе? Шипы и фрикционки ("липучки") - на льду и асфальте",
шип выиграл со значительным отрывом на льду при этой температуре?
где хакка 9 и R2? ну так у Нокиан посредственная липучка, да и сам ролик больше рекламный.
стоп, я лично ничего не говорю, есть замены института и учёных, если есть вопросы лучше писать им сразу
и да! лично расстегаев говорил как раз что с морозом шип работает очень плохо
На бмв Ф-30 рекомендуемое давление на холодных шинах: перед 2,2 - зад 2,4.
Путём личных экспериментов и наблюдением за автомобилями, которые принимают участие в трек днях, вывел для себя идеальное давление на прогретых колёсах: перед 2,6 - зад 2,6.
Зимой при любой возможности еду как в глубоких, так и в лёгких скольжениях, а также если есть возможность, а она появляется пару раз в неделю - то заезжаю в Крокус на ледовые площадки. И вот когда мой автомобиль перестаёт ехать так, как я привык, то первым делом я проверяю давление. А там вместо 2,6 -2,6 - уже 2,4 -2,4. Накачиваю на заправках 2,6 - 2,6 и всё встаёт на свои места. На АЗС компрессор с осушителем воздуха, а это тоже важно и не только в гонках и об этом упоминает Станислав Грязин в своём разделе «Гоночные шины». Все желающие, а также те, для кого управление автомобилем - это не только перемещение из пункта А в пункт Б, но и охота за зарядом бодрости, то вбейте в поисковик : В гостях у Стаса - Гоночные шины.
У меня шипованные шины Мишлен Х айс Норд 4.
Андрей очень приятно слушать Ваши лекции. скажите пожалуйста есть ли возможность делать подкасты тематические?
а это чем не подкаст? чем-то мне подсказывает что это все и без видео норм и так и уже
@@akrutsko бывает иногда воткнёшь в уши и просвещаешься, дела заодно закрываешь)
так норм же и Ютуб воткнуть в уши и слушать без картинки
нету времени и то и то делать
А где песня в начале из Ну погоди?
никогда такого небыло и не будет
ну в питере калея, как раз в левом ряду, и шириной не помещается в грузовую. А щебень в асфальте прям "съеден", а не продавлен. И перед и после сфетофора или лежачего полицейского калея глубже (момент торможения и разгона)
Конечно съедает. В Финляндии всё меньше на шипах ездят.
видео не смотрел, так как некогда, но скажу, что проблема фрикционок в том, что в определенных моментах они вообще не работают, например снежная кажа с водой, а под ней лед
В этом и подстава. Ты тратишь деньги на зимние шины, а они тебе не помогают на льду, особенно мокром. А 90% именно на льду и бьются.
Андрей спасибо за интерестную беседу!!!
Андрей, есть ли риск перегрева и взрыва недокачанного колеса? Говорим про фрикционные шины. На каком давлении это действительно возможно?
надо вопрос ставить не "на каком давлении", а "при каких условиях"
и условие это не давление, а деформационная нагрузка
можно поехать в экспедицию на крайний север и месяц тропить снег на давлении 0.3-0.5 и ничего не будет с шинами
а можно на давлении 1.7 разово набрать 200+ и бах
но чем ниже давление от рекомендуемых не для машины а для шины, тем да больше она перегреваться будет, но перегрев зависит от нагрузки и скорости
короче тут два фактора
и да ранфлет не бахнет даже пустой в 0 и скоростях 200+, а какая зима от нокиан даже при нормальном давлении может бахнуть если набрать 250кмч
@@akrutsko тестирую все это на своих машинах. На Рено Каптюр (1400 кг веса) установлены фрикционные шины 215/60 r17 и индексом нагрузки 100. Колеса начали нормально работать только при 1,4 bar. На Субару Форестер другая фрикционка и давление 1,7. И ведет себя прекрасно. Действительно полезно приспустить колеса. Факт. Но как не перейти грань разумного?
3:30 Давление в шинах важно везде и всегда, не только зимой, летой, весной, осеньюй, жарой, холодой, мокрой, сухой, ледой, снегой, пеской) Это совершенно не важно)) Исключение только твёрдые поверхности, асфальт, укатанные грунтовки( где есть хорошее сцепление с поверхностью)
давайте обсудим начиная отсюда
th-cam.com/video/F03tmfc4fRc/w-d-xo.html
th-cam.com/video/g0ISXxZVmJs/w-d-xo.html
Оцените такое рассуждение. На заднем приводе, на фрикционке нужно держать передние колеса накачеными а задние приспущиными. Или припущеными и перед и зад.
весь ролик об этом, просто посмотрите
Андрей, так по вашей логике для Крыма и Краснодара лучше шип, чем фрикционка?
Я вот на свой Outlander 2004 2.4 AT AWD взял GoodYear Ultra Grip ICE 2 на эту зиму (повёлся на большое количество очень хороших отзывов), прошлую тоже катал на липучке Yokohama IG-50 - да вроде норм. Конечно, скорость в поворотах на липучке по сравнению с летней резиной лучше скидывать, но честно говоря, ваш вывод, что для сухого асфальта и тёплой зимы лучше шип, меня сильно удивил. Но я новичок, машиной только 1.5 года владею, зимой не лихачу, может со временем ещё поменяю мнение.
Кстати, можно ли сказать, что на постоянном полном приводе (как на моём ауте) фрикционка безопаснее, чем на переднем либо заднем? Может быть, не настолько безопасная, как шип, но уже лучше монопривода? Иными словами, есть ли логика катать фрикционку на полном приводе в южных регионах? Я частенько с асфальта съезжаю на грунтовки с неглубокой грязью и щебёнкой.
да лучше шип
@@akrutsko Спасибо за мнение. Ну я всё-таки попробую фрикционку, раз уже купил, мб весной отпишусь. Как-то жалко продавать новый комплект за 25К российских рублей :)
да, продавать точно не стоит
на будущее выбирайте шип по критерию лучших асфальтовых свойств и есть такой текст "усилие шипа на отрыв" вот эти два параметра и смотреть
лёд оно будет само собой лучше фрикционок, а снега у вас немного можно жить
Зима ещё не пришла сюда на юг, зато я успел на гудках погонять по сухому чистому асльфату в +15 - был очень удивлён тишиной, ну конкретно ICE 2 и заявлена как тихая модель. Да и в целом пока впечатления сугубо положительные, даже по управляемости весьма похоже на летнюю, йока IG-50 при +15 уже превращалась в кисель (правда она 2015 года выпуска была). Сейчас температура упала ближе к нолю, +2, -1, вот как раз интересно будет в околонулевой зоне теперь потестить.
Впрочем, я и давление качаю выше среднего, 2.4 перед, 2.3 зад на гудках (по кр. мере пока такая жара стояла). При 2.0 наверн тоже кисель был бы в +15.
4 сезон пошёл, все шипы на месте. Износ протектора 40%. Резя Маршал(Кумхо)Винтер крафт wi31. Давляк 2.2. Не часто меряю. Но часто гружёный. Кстати планирую провести тест на работу шипов завтра. Результаты скину по этим видео. Включая температуру воздуха с учётом ветра
А изношенная липучка с допустимом рисунком протектора как работает
никак, очень плохо
Спасибо за ролик, Андрей! у меня еще такое наблюдение есть - если асфальт хороший, то, действительно, шиповку если чуть выше "таблички" накачать - лучше держит. Причем шины бОльшей грузоподъемности можно чуть слабее качать (у меня LT и обычные есть, на LT эффект менее выражен). Но если асфальт "не очень" - лучше маленько скинуть, например -0.1 от "таблички". Возможно, чуть спущенная шина лучше повторяет рельеф, и зацеп добавляется не сколько за счет "корябанья" шипом, сколько за счет того что тот-же шип будет лучше подцеплять всякие неровности, плюс ламелям, так понимаю, при давлении поменьше легче "растопыриваться".
ps если распустить петлю в лебедке, сделать узел-алмаз + сплести петельку за ним, получится софт-шакл на конце лебедки. Это будет безопаснее крюка, не гремит и сам узел чуть упругости сохраняет довольно долго - можно его внатяг к клюзу вматывать - так намного удобнее. Проушины спереди низко и часто придется вначале откапывать крюк лебедки, а потом уж тянуть...
мягких шаклов - пучек в сумке сзади
очень плохая мысль вешать на лебедку мягкий в конце, трос лебедки с крюком легче пользовать, его банально удобно кинуть за крюк если нужно
Надо ли зимой шины накачивать на 0.2 атм.больше чем летом? Ведь зимой давление в шине при морозах меньше.
пред ролик был про это
@@akrutsko по трассе же не ездят на 1.5 атм:)) смотрел но про шиномонтаж не услышал:)
Интересно, спасибо!
Когда в сентябре-октябре большинство автомобилистов одевает шипы, на дорогах появляется очень много мелкодисперсной пыли, весной, когда снег растаял, но люди ещё ездят на шипах до мая ситуация аналогичная. К тому же очень хорошо видно, как асфальт приобретает явную шершавую структуру в сезон шипов
А еще камни на дорогах появляются, это тоже от шипов? Или может все-таки от соли с песком, в которых и камешки попадаются?
это где такой заповедник что дорожники совсем ничего не сыпят на дорогу ? скучаю даже по традиционной соль и песок, а то повадились бионорд этот чортов применять, который даже в -30 может уделать всю машину жидким оном.
Для зимнего оффроуда "липучка" Это просто дар от инженеров)
Андрей, Добрый день, сориентируйте пожалуйста. Ибо спросить не у кого. Нужно покупать летние шины, машина паркетные asx, максимум лес за грибами, остальное город и трасса. SUV шины я так понимаю лучше не смотреть?
что-то типа йока g015
@@akrutsko спасибо, только сейчас на рынке у нас полное дно, Андрей, сами понимаете. Попробую поискать но что-то не видно такую.
ну примерно
Сравнил на одной машине когда-то лучшие, но уже бу, липучки и новый лучшие шипы. По льду очень сильная разница, липучка почти не замедлялась. Но шипы дают ложную уверенность в покрытии. Замедление почти ничем не отличается от слухового асфальта при штатном усилии на тормоз на льду, но чуть сильнее давишь сразу блокировки.
Так вот в том и соль. Бу шиповки без половины гвоздей не имеют смысла
Здравствуйте Андрей! Что скажете на счёт резины, бюджетной, Белшина бел-517, ее делали под завод белджи, 17 радиус, планирую ее купить из-за ограниченного бюджета на свою сузуки гранд витара 2007 года 2.0 бензин автомат, отзывы пишут очень хорошие...цена на нее 170.90 копеек за колесо, рисунок похож на дорогие модели производителей.
уж лучше кетайское что-то
Не слушай этого выпендрежника... Хочешь, бери. Но только не кЕтай пластмассовый 🤦♂️
Как по поводу шин. Данлуп шиповника. Мне очень понравилась. По мне лучше Нокиан. Она мягче. Правда шумные.
Я её даже врагу не порекомендую, а вот Нокиа Хакка 8 очень даже неплохо. Мишлен Икс-айс Норд - 4 взял и больше ничего не надо😁
Колея есть в Москве на кольцевой дороге, и она в основном в левых рядах, начиная с третьего, где грузовики не ездят.
В моем регионе колея на мосту (длина 3 км) через большую реку, движение большегрузов запрещено полностью, колейность очень сильная. Так что возможно не у всех шин шип уходит в шин.
вопросы к дорожникам, почему они делают настолько нежный асфальт.
з.ы. как показывает практика, и по мкаду грузовики ездят далеко не только в первых рядах, и на запреты движения большегрузов постоянно кладётся с воттакенным прибором и всем насрать пока не случится какой-нибудь крэш.
@@ВячеславШостак-ъ5с Ну в 5-6 ряду грузовики не ездят. Вопрос либо к асфальту, либо к шипам.
@@artissar к асфальту, на тех дорогах где я езжу, колея только в правом, хотя нв шипах ездят много
Андрей. Очень интересует тема сравнения фрикционки и шипа как раз таки в мягком климате, где частые перепады около нуля. Очень частое явление появления на асфальте очень тоненькой наледи, например когда после плюсовго дня вечером начинает подмерзать. Или туман садится на асфальт и прихватывается. Настолько тонким слоем,, что и льдом это назвать нельзя. Вот и что тут будет работать лучше? Теоретически, шипу не во что вгрызаться, слоя льда как такового нет. И получаем картину, когда шип упирается по сути в асфальт, и прячется. И вся надежда остаётся на ламели, которые обычно хуже и не такие эластичные на шиповке как на фрикционке. По идее фрикционки будет тут предпочтительнее. Но Вы все же рекомендуете для таких регионов шип. Я понимаю, если наступила неделя настоящей зимы и образовался лёд, особенно влажный, под снегом. Но а если в основном лёгкая наледь на асфальте? В тч такая же наледь образуется наночь на большинстве трасс, которые днем почищены, мокрые, растопленые, а потом начинают, прихватываться.
так ведь целый час по это рассказывал перед этим
@@akrutsko так я и говорю о противоречии в рекомендациях шипов для мягкого климата. Как ему работать на такой наледи? Толщиной в микроны
какое противоречие? не понимаю
современный шип именно под это и проектируется
@@akrutsko ну все правильно. Логика вопроса моего в том, что на мягком льду шип вгрызается. На асфальте прячется. Ну и получается что на тончайшей наледи он тоже прячется, упершись в асфальт, торможение дальнейшее ложится полностью на плечи ламелей, которые хуже чем у фрикционок. Теоретически, фрикционка должна лучше упираться в таких условиях и тормозить чем шип. Ведь зацепа для шипа по сути нет. Хотя на дороге скользота.
по такому покрытию шип работает идеально разрушая эту корку 100% и дает максимум
А как себя ведут шипы на трассе, когда сверху лужи, а снизу лед?
их именно для этого и КОНСТРУИРОВАЛИ
Блин, я вчера спустил свои "липучки" на 0.3 от нормы и афигел))...машина так мягко поехала и торможение на льду стало гораздо лучше...
Нива 4х4. бридж близак 215/65.р16.индекс102т
а то!
главное не забыть потом подкачать, когда будут ямы к концу зимы чтобы не пробить боковины шины
При всем уважении к Андрею, я не соглашусь насчёт колейности на дорогах… может быть, конечно страны разные, но у нас в Перми и Екатеринбурге колейность только в левых рядах, правые ряды всегда самые ровные и асфальт там самый старый … со всем остальным согласен полностью
вам вопрос, почему шип не способен повредить разметку но якобы по мнению некоторых повреждает асфальт
ic.pics.livejournal.com/spiryagin.ru/83401044/789265/789265_original.jpg
dorogi-onf.ru/media/articles/2017/09/27/IMG_5120.jpg
novostivoronezha.ru/wp-content/uploads/2019/10/5oauhh-cujQ-1-598x353.jpg
скажете "покрасили поверх"? -, вот вам для понимания как выглядит разметка когда красят проверх, и сравнение со старой, и тоже старую разметку шипы не смогли погрызть, а асфальт якобы смогли....
static.ngs.ru/news/99/preview/c9a2f3c8429451a3574beff3444971f906039284_900.jpg
@@akrutsko Андрей, в чем спор? вы сравниваете разметку краской и пластиком тонким слоем с разметкой где как минимум 2 слоя пластика
@@akrutsko тут все сходится к качеству асфальта в наших странах)) не отрицаю качества приведённых тестов, говорю про наш регион с его качеством сырной намазки вместо асфальта ))
я демонстрирую что колея это не шип а плохое качетсво асфальта и перегруз в жару
все верно! качество асфальта дно... круком распилы и воровство
и об этом как раз говорят и все исследования в РФ! что в первую очередь именно дело в самом покрытии и в том что с перегрузом ездят все
и, кстати! штафов за движение большегрузов в левых полосах выписывается чуть ли не больше чем за скорость
Добрый день, есть ли фрикционные с шипами :) ?
Сам понял что сморозил?
Привет. Нет, мягкость фрикционного состава не позволяет удержать шип
Есть зайди в пятёрочку спроси где тут у вас фрикционы с шипами, спрашивай на кассе
Спасибо. Очень познавательно. А можете еще рассказать про европейские универсальные шины (всесезонные) У меня отец ездит на таких в Германии. Что это за шины такие. Как дополнение.
целевая аудитория не в Германии
@@akrutsko Ну это понятно, так думал для общего образования всей аудитории)
предпочитаю даже не поднимать тему которая плохо применима для этого региона
если вам интересно мое мнение, то такие шины норм летом, ибо неплохо работают по грязи, песку... но как и еврозимняя и как и внесезоннка - и то и то менять на зимнюю шину как только ложится снег
Андрей, ну по логике если шипованную наоборот спустить на 0.2-0.4 то мы получим большее пятно контакта и меньшее давление на грунт, а значит и шип не будет прятаться, т.к. его будет меньше вдавливать массой Авто. Или не так все?
все не так, давление равно давлению в шине
Немного про колейность. Регион - москва.
Мкад, основные радиальные проспекты, ттк - колея максимальная в левом ряду, далее убывает по глубине, в правых рядах колеи нет, не смотря на сотни тысяч тошнящих там 24/7 фур (это про мкад). Ситуация одинаковая и зимой и летом.
Второстепенные улицы, переулки - проблемы именно колейности не существует вообще.
Вывод: огромнейший круглосуточный трафик на основных магистралях и преимущественно высокая скорость преимущественно в левых рядах = колея.
Теперь про шипы и колейность. Опять же касаемо только москвы.
На мой взгляд там где скорость движения высокая шипы зимой значительно добавляют износа полотну. Там где низкая - шипы на износ полотна влияют слабо и в десятую очередь. Тезис о том что шипы утапливаются в шину и поэтому не портят асфальт считаю верным, но только если скорость низкая. На высокой скорости перед тем как углубиться в шину шип должен удариться об асфальт, на большой скорости, с большой силой. Шип не прячется по волшебству сам в свою норку до того как коснется асфальта. Тем самым каждый шип - это маленькое долото которым бьют по поверхности миллионы раз сотни тысяч машин в день.
Более того, на основании того что и летом колея максимальна в левом ряду дорог с высокой скоростью передвижения и что важно с огромным трафиком (на федералках типа м11 колеи в левом ряду нет), делаю вывод что даже летняя шина способна разрушать асфальтовое полотно на высокой скорости, не просто проминая его (например как тяжелая фура на некачественном полотне), а именно извлекая из полотна микрочастицы, и выкрашивая его а не продавливая.
autotonkosti.ru/sites/default/files/inline/images/Primer_shtrafa_s_kamery_avtofiksacii_za_ezdu_po_tretey_polose_dorogi.jpg
эта картинка все объясняет
в правых рядах западло ездить даже грузовым в мск
Интересно чем еврозима от всесезонки отличается ?
рисунком, у внесезоннок больше упор на грязи и асфальт, еврозимняя в грязи хуже летнего слика
Андрей, фото на 30 минуте это не асфальт, а бетон. А эти бороздки, это - шорох, специально наносящийся для отвода воды с поверхности, обязательный элемент для дорожного и аэродромного бетонного покрытия. И то что этот шорох стерся от шипов это плохо. Возможно исследователи хотели этим сказать, что шип на бетон действует более негативно чем на асфальт.
за 8 лет?
Срок службы на дорожное бетонное покрытие закладывают 25 лет до кап ремонта.
а теперь сравните тоже самое но там где шипа нету
выдирает точно также бетонную крошку резиной
Андрей ты не осветил еще одну ситуацию! Езда зимой на летней резине!)
Одну зиму отъездил на полулысой летней резине. Ездил каждый день и много. Очень некомфортно. Но если машина не тяжёлая типа Гольф, на переднем приводе, и с механической коробкой передач, то это возможно. С автоматической коробкой или на заднем приводе это было бы нереально.
Апостол Петр при встрече обьяснит.
:) на такое жалко тратить время
В городе - легко. Купил машину 1 февраля и решил не спешить с покупкой зимних шин. Спокойно отъездил конец сезона, даже попав на мартовский снегопад
Возможно, но опасно. Не стоит того.
В регионах, где много снега бывает межсезонье 2 раза в год, во время которого шипованные шины гораздо лучше, так что фрикционные шины вообще не вариант, они подходят только аудиофилам, готовым пожертвовать безопасностью.
Да и вообще при эксплуатации на дороге гораздо важнее как шина тормозит и управляется, а не ее проходимость и тут вгрызаемость в снег и лёд предпочтительнее. Да и на чистом асфальте, который зимой на дороге встречается куда чаще снега, тоже шипованные шины лучше..
Поэтому узкие шипованные и только!
А в полях ездите на чем хотите, хоть на гусеницах..
ахаха, сразу видно что ролик не смотрели НИ минуты ;)
@@akrutsko Ну почему же, смотрел, но не со всеми утверждениями согласен.. Да, когда температура ниже -20, фрикционная шина может иметь небольшое преимущество перед шипованной на некоторых покрытиях, но не на всех, а когда температура выше и особенно около нуля, фрикционные шины мягко говоря не очень.
И Вы ещё совершенно не сказали, что все эти фрикционные шины стали появляться от безисходности, когда во многих европейских странах начали вводить запрет на шипы, раньше их особо то и не было на рынке. По факту преимуществ у них нет вообще, их приходится выискивать, мол на таком-то покрытии, при такой-то температуре, она чуть лучше, а про все остальные условия эксплуатации тактично умалчивают.. Ну надо же как-то это все продавать.. Такую рекламную кампанию развернули, что теперь каждый второй лупень (это не про Вас) с пеной у рта говорит что «липучка» лучше, даже не удосужившись поизучать информацию и голову включить..
Про то что фрикционку можно травить больше, так на дороге это не особо актуально, и даже не всегда безопасно(аквапланирование на снежной каше), а если все заметено по колено, то любую трави без проблем.
да ничего вы не смотрели ;)
и все было сказано и при том много раз
th-cam.com/video/JXEmmtYvflM/w-d-xo.html
@@akrutsko Это другое видео, его я не смотрел и не комментировал.
да в оригинальном на этот отсылки через слово и пересказы,
не смотрели вы ничего, иначе бы перешли по ссылке куда раньше
Всё джиперы знают закон: если песок то шины спускай, если снег шины качай. Снег крайне рыхлая субстанция и что бы получить зацеп нужно провалиться и достать до грунта. В этом случае проходимость зависит только от клиренса автомобиля. Шины никогда не станут гусеницами! Исключение может только утрамбованный снег, на нём можно попробывать стравиться.
я не отношусь к "всем жыперам"
на снег строго давление 0.3 и даже 0.2 - очень сильно ниже летних... упаси бог сдуру "копнуть", особенно если снега больше чем полметра
"что бы получить зацеп нужно провалиться и достать до грунта", ты это рыбакам расскажи или водилам на севере. когда дорога идёт по льду или глубина снега метра 2, то её именно накатывают, тобишь утрамбовывают.
@@exceed.exceed.exceed Если глубина метра два как вы утверждаете, то тут нужно ставить гусеницы на машину. Никакое снижение давления здесь не поможет.
@@dimoncooltv178 ну диванным джиперам виднее
я не ставлю гусеницы, я так еду
2м нет, но 30-40см норм
Андрей, приезжай к нам в Россию. На МКАД, ТТК, любую федеральную трассу. Например, трассу М-1 "Беларусь". Увидешь там адские колеи именно в ЛЕВЫХ рядах, но не правых😎. А ещё лучше, на первый платный участок М-4 в Московской области, изготовленный по немецким технологиям из цементо-бетона, который наоборот, благоприятно воспринимает весовую нагрузку. Увидишь много интересного.
эх зря вы не смотрели ролик, сразу видно - "абы ляпнуть"
там есть скриншоты с трасс и даже координаты GPS :)
@@akrutsko Андрей, будучи Вашим подписчиком, каждый ролик смотрю крайне внимательно. Поэтому специально написал, что Вы заблуждаетесь. Недавнее исследование Росавтодора как раз всё подробно описывает, с цифрами, таблицами и фактами. Более того, в Москву и Новосибирск приезжали дорожники из Германии, где также исследовали возникновение колейности на российских дорогах...
P.S. Кстати, в Скандинавских странах, для шипованой резины действует масса ограничений, чтобы было понятно.
ясно, извните за резкий тон
но фотки были именно на M1
и про ограничения было пол ролика, все в конструкции резины и самого шипа и с каждым годом все сложнее и сложнее и все меньше и меньше повреждений полотна
@@akrutsko Проблема в том, что:
а) в России никаких ограничений нет и не планируется. Контролировать мудвинов, которые гоняют на гвоздях 150 + при этом умудряясь резко тормозить и разгоняться, никто даже в мыслях не планирует. А российская гаёвня - это сборище импотентов и бездельников. Не знаю, как у вас с этим в Беларуси.
б) Вы говорите про СОВРЕМЕННЫЕ шины. А я пишу про подавляющее большинство того шлака на гвоздях, что эксплуатируется у нас. Где на гвоздях ездят и зимой и летом, на шинах, у которых половина шипов давно вылетела и т.д.
А вот и не согласен, в крупных мегаполисах шипы без надобности, шум от шипов больше куда бы не пряьались эти шипы), расход топлива выше, а в некоторых ситуациях тормозной путь длиннее, похоже на откровенную рекламу шипов. Уж в Белоруссии шипы в городе точно не нужны, за городом может быть.
А почему вам не холодно в таком пальтишко?
Андрей, у Газелей рама вообще слабое место(особенно в месте крепления кабины ближе к кузову), даже без перегрузов, это я как бывший владелец- водитель двух новых Газелей пишу, работал на них более 10 лет(три Газели было- одну б/у покупал, две новыми брал), ни усиливал их(ни рессоры, ни рамы), т.к. более 1,5 тонн старался никогда не брать. Был очень удивлён в свое время, после ГАЗ 53 и ЗиЛ 130, что бывают проблемы с рамами. Ну а запустить их до такого состояния, что они на ходу разламываются может только тот кто под них не заглядывает.
да знаю ;) очень не просто так про них сказал
Газель воровали с форд транзит и как обычно по традиции ещё совка, украли и испортили упростив, не поняли зачем и почему в некоторых местах у транзита рама двойная
@@akrutsko ,не знаю, что там насчёт традиций, но ГАЗ 53 по сути тоже от Опеля Блитц пошёл, если не ошибаюсь, и там в этом плане проблем не было, на ЗиЛ 130 совке с квадратным кузовом по неопытности закинули песка мокрого на 8 тонн как оказалось, при грузоподъемности 5800 кг. тоже проблем не было. Газель "творчество" уже не Союза, как и Бычок. Как говорится, я тебя слепила из того, что было))) А задняя передача у Газели? Не для грузоперевозок, а для спортивных авто.
воровал совок во подряд при этом упрощая и УХУДШАЯ характеристики, Газель - ворованная и плохая копия транзита
Не слушайте советов Андрея про понижение давления, это прямой путь угробить колеса и шины. Лучше перекачать, чем недокачать
Мне тоже такое говорил шиномонтажник со стажем. Обязательно следить за давлением, иначе повышенный износ и сама шина деформируется. Найдите ролик, где разметили камеру внутри шины. Это нам только кажется, что колесо круглое и катится...))
для чего вам нужны шины, чтобы максимально безопасно ездить или "чтобы не изнашивалась"?
@@ВячеславШостак-ъ5с я именно за безопасность и переживаю. Снижение давления прямой путь к увеличению тормозного пути. Пробой шины до диска и её повреждение, вообще, авария
@@daemonxd95 вообще не понимаете, как работает резина, ну пересмотрите ролик ещё раз, что ли
@@ВячеславШостак-ъ5с я 10 лет отдал исследованиям в этой области. Снижение давления и использование индекса нагрузки заведомо ниже заводского - криминал чистой воды. Такое советовать нельзя обычным водителям категорически!
Ещё ни разу не встречал машину, которая не проваливалась бы сквозь наст, независимо от покрышек. Здесь что-то не то. Даже пешком бывает трудно удержаться на насте.
на заднем плане стоит в ролике, и предыдущая моя тоже
@@akrutsko какой тут снег?! Припорошило ))
Рассмешил 🤣🤣🤣
У нас наоборот колея односкатная легковая в левых рядах. На шипах у нас многие ездят круглый год, особенно в сельской местности, потому что нет денег на два комплекта резины
В левых рядах скорость и поток машин создают условия, когда асфальт не успевает релаксировать, и его как молотком продавливает полотно
Покрутите рулем на стоящем авто с шипованной резиной и вы увидите на асфальте круглые царапины от шипов.
И после этого вы говорите, что шип не портит асфальт?
Поколение егэ и жертвы маркетологов подросли и стали взрослыми …
А я всё думал откуда столько ям на асфальте и колея перед остановками общественного тр-та, оказывается из-за шипов на шинах.
Чтоб получилась минигусеница давление должно быть 0,7
зависит от веса авто
давление на грунт всегда равно давлению в шине (плюс чуть чуть жесткость боковины) поэтому площадь пятна контакта это вес приходящийся на эту шину плюс на давление
поэтому при давлении 0.7 на легковой машине и тяжёлой машине пятно будет разное
и вообще давление для глубокого снега начинается только с 0.3 и ниже
а просто по городу есть разница и на 1.5
@@akrutsko 0.3 это специальные шины. У легковой и пятно меньше и сама она легче. Хотя на легковых сейчас спускать себе дороже, в моде низкий профиль. Если был обильный снегопад и не убрали, то 1.5 нормально. На постоянку маловато для большинства авто.
В Беларуси продают шипованные шины? Был уверен, что у вас их тоже нет. Просто у нас в Калининграде их не продают. У нас только липучки. А вы вроде не далеко то. Плюс до пандемии половина области постоянно гоняла в Польшу погулять, пошопится и так далее..... А в Польше шиповка запрещена. Поэтому у нас в местных сетях её нет совсем. Машину на шипах видел два раза в жизни на дороге. А стаж вождения у меня почти 20 лет.
в РБ на шипах половина потока, как и в Прибалтике
Ну как шип уйдет глубже поверхности шины? Это сказки уровня что термостабильное масло не нужно. Он может уйти на тот миллиметр, на который торчал, но во-первых, все равно будет касаться, а во вторых асфальт не стекло, имеет неровности, куда шип будет проникать и при скольжении цепляться. На видео вставке написано eco stud tyre concept!)))) Про Вашингтон - cement concrete pavement. Много у нас дорог с бетонным покрытием? Почему в США фуры возят по 80 - 100 тысяч паундов и там нет колеи в правых рядах? Приглашаю на питерский кад, жаль в Гугле панорамы будут только летние. Колея в левом ряду)) ну и жара тут реденько бывает
Именно. Утапливается, но контактирует всеравно.
@@Bigimot3279 это вопросы к качеству асфальта в левой полосе. У нас на некоторых дорогах правая полоса толще сделана именно против фур. А где обе полосы одинаковве - правая умирает раз в 5 быстрее.
Регулярно круЦко несёт хрень всякую... С умным лицом. 🤦♂️
Думай сам!
@@exceed.exceed.exceed так ещё и резина будет быстрее шипа изнашиваться, шип оголяться больше в итоге
@@a.v.9561 ну да, ну да
в центре хороший асфальт, а слева плохой
проблема в шипах и в скорости, ушерб от шипа увеличивается от скорости квадратично по формуле кинетической энергии
На счёт прятания шипа, у нокии шип прячется только до определённой температуры , точнее он и не торчит вовсе, а при морозе подложка под шипом дубеет и шин начинает выступать, и по морозу ему по хрен асфальт то или лёд. А то автора послушать так шина понимает по чем она едит и увидев асфальт даёт прятаться шипу
неверно, как минимум по документам от самой Нокиа и по их демонстрациям
более того даже по свойствам самой подложки и корда
@@akrutsko у нокиан возможно. А у какой нибудь Камы или Белшины?
У меня самого седьмая хака и я воочи вижу поведение шипа , сейчас он заподлицо с резиной так как температура плюсовая
гребут шиповки лучше, чем липа, потому что шиповка очищает протектор, а липа мылится.
да, спустив давление на липе - будет лучше, (согласен!) я же в каждом дворе так не буду делать? :)
неверно прям как капец
@@akrutsko я живу в Сибири, Новосибирске и на практике, в заснеженных дворах вижу это всегда. У нас никто не играет с давлением, как накачали при переобувке осенью, так и ездят весь сезон.
И ещё, особенность наших дорог, что сверху снег, а снизу наледь, и в таком положении липа пасует сильно.
Поэтому хорошие шипы на правильном давлении.
что за «липа»? обычно покупают самую дешевую китайскую липучку и думаю. что вот она такая плохая. а многие путают липучку и так называемую «всесезонку».
@@nikus20111111 липа- фрикционка скандинавского типа
@@Pavel054 Зачем говорить за всех? Я постоянно подкачиваю/спускаю колеса при существенном изменении температуры, ведь каждые 10 градусов равны изменению давления на 0.1 бар.
Андрей подскажите про зимнее использование полного привода. У меня партайм. Когда на дороге ( зимней) заснеженная каша и начинает авто вилять хвостом, то я включаю полный привод и плевать я хотел на езжу на полном. Хотя в инструкции написано что не более 70 км/ ч конечно я 120 не еду, но 80-90 да. Можно ли так делать?
просто чуть скинуть скорость
виляние это оч хорошо, это правильно, это отлично
виляние не позволит повысить скорость и разложиться
а вот полный привод даст много проблем, он позволит разогнаться и убиться нахер
на полном разгон огого, а торможение как у всех
@@akrutsko браво! Никогда бы в таком ключе не подумал...
По скользкому я езжу на полном, на любых разумных скоростях, но держу в уме, что скользко, и что парттайм в крутых поворотах подволакивает одно колесо и склонен ехать прямо мимо поворота, поэтому перед поворотом лучше скорость снизить с запасом. И никаких резких перестророений, что для любого привода справедливо. Вообще надо учиться поворачивать руль на минимально возможные для данной ситуации углы.
@@akrutsko Без царя в голове убиться нахер на любом приводе раз плюнуть.
2й выпуск смотрю и ничего не понимаю.
Как можно сплющенными шипами хорошо ездить и тормозить по асфальту или по льду?
Почему фрикционки работают только в сильный мороз, если на многих надпись-грязь и снег?!
Я думаю, если зимой ваши дороги не чистят и вы не ездите по асфальту, только шипы.
Если 70% ездите по асфальту на шипах, то они плющатся и толку от них 0, тогда фрикционка и не гонять.
фрикнционка это шина трения
сильный мороз когда аж скрипит - она будет работать великолепно, она захватит ламелями чуть снега и будет тереть им о дорогу
на сухой дороге залитой солью и реагентами ей делать нечего
На асфальте решает жесткость в пятне контакта, мягкая изрезанная прикционка не может дать жесткий упор. Это как веником пытаться затормозить.
@@a.v.9561 Почему на одном авто при тестах у Авторевю липучка остановилась быстрее шипов при множестве тестов.
Почему в сша в северных штатах не используют шипы?за Канаду не знаю
Купить их не реально .в продаже нет .онлайн нет.хотя это северный штат где зима 5 месяцев
используют ого! так как в РФ не используют, продажи шипа в штатах самые большие в мире
К концу видео все понял
@@akrutsko живу в Миннесоте 10 лет, не встречал .
интересуюсь авто темой .
снега много зимой ,наверное,поэтому .
Езжу много лет на липучках и на шипы не пересяду.
Хакапелита 9 давление всю зиму заводское 2,2 (Солярис). Едет отлично, на повторах не притормаживаю.
Эхх, если бы у нас был такой же асфальт как в америке , депутаты давно бы стали бедными... У нас за лето и без перегруза на 50мм продавливается
посчитайте комментарии ;) лухари все ещё верят что это не летом, а что это все шип
В сша дороги из бетона.
Андрей, как насчёт главной особенности фрикционок? Требуют прогрева пробегом для полной эффективности. Надо снимать 3ю серию холивар :)
вообще не требуют
более того с каждым км пробега хуже и хуже
шип так не деградирует
@@akrutsko однако, миф такой существует, об этом стоит проговорить как минимум. Хорошо, что большинство машин сейчас с АБС, а так фрикционные, по моему опыту, требуют очень осторожной езды. Об этом надо постоянно напоминать
если мы про "шипы скользят по асфальту" из 70хх
то миф "шины надо прикатать" он еще довоенный
когда шины были "волосатые" все в усиках и первые метры это надо было сработать и стереть
@@akrutsko нет, не про это. Про плохую работу ламелей на холодной непрогретой шине. Я думаю, это не такой уж и миф. К сожалению, не припомню тестов на эту тему.
@@daemonxd95 если вы "прогреете ламели", они начнут плавить лёд. Физика, средняя школа
Видимо специально ты уходишь от ценообразования на продукты. Для большинства водителей это решающий фактор при выборе шин. Фрикционные дешевле (в целом) и люди, в силу своих возможностей делают такой выбор оправдывая его "музыкальным слухом".
Хм, сколько стоит безопасность и уменьшение риска не сбить кого-то и не присесть за это? За сколько приездов а чужой багажник, окупается хорошая резина?
@@ВячеславШостак-ъ5с Фрикционки наоборот дороже шипов.
@@ВячеславШостак-ъ5с безопасность в головах
@@xartpant а если подрезали? А если попался идиот учитель? А если с фуры пласт льда падает? А если внезапно яма или открытый люк? А если бухое тело из-за куста выпало?
И в какой голове какая безопасность? Хоть один человек, пишущий про безопасность в голове, сходил на контраварийные курсы?
Голова НЕ СПАСЁТ вас от нежданчиков на дороге!
Как раз таки максимально подходящая резина позволяет человеку, УМЕЮЩЕМУ управлять автомобилем осознанно, ездить безопаснее и даёт больше возможностей по предотвращению неприятных ситуаций. Будете вечно тошнить и тормозить поток? Так только больше аварийных ситуаций от этого будет. Такой "безопасность в голове" при наступлении внезапной жопы не может ни-че-го, ибо и резина у него не подходящая, и реальных контраварийных навыков управления автомобилем нету
@@ВячеславШостак-ъ5с контраварийщик раньше от своих же "навыков" пострадает
Андрей, не в обиду, но стал много говорить пустоты, разными словами об одном и том же, в итоге уже слушать надоедает и хочется перематывать. Что говорил 40 минут, вполне уложилось бы в 10. Приятно слушать блогеров, которые не идут в экспромт, а готовятся перед съемкой, имея план и краткий текст по сути. Ты приятный мужик и видно, что стараешься, но прими к сведению, без обид...
У вас на фото ,из штата Вашингтон- бетон ! А не асфальт
работа с шиповкой - это как со старыми деревянными лыжами и смазками... гемор и и скусство)
Зачем вам шипы!!!!!??????
Я живу на Севере, Сургут ХМАО езжу на липучке, люди алло проснитесь!!!!!
Ну российский асфальт обычные летние шины съедают. Не говоря о шипах))
У блогеров одной страны то же было приветствие на одном языке, а так как подписчиков мало, сам роли озвучивали на языке страны где людей больше. К чему это я, ах да ни к чему это хорошему не привело. Граждане автор канала является форменным нацистом и личный водитель тихановской с печеньками. Он любит зарабатывать на русскоязычных людях, но не навидит их это видно из приветствий и прощаний. Критику не воспринимает, комменты удаляет. Самолюбив как новая китайская покрышка. Не надо такого смотреть, это зашквар, КГБ уже завело на автора Дело. Все антисоветчиики русофобы!
прекрасный способ еще на приветствии жестко отсеять совкодрочеров, быдло, маргиналов и прочие отбросы общества, был бы безмерно счастлив если б подобной хтони на моем канале никогда бы не было...
но увы особо всратые идиоты иногда проскакивают и срут в комментах, но я давно научился это использовать в продвижении канала среди более адекватной аудитории,
ибо каждый подобный коментарий, и особенно тупые вбросы, даже явный срач - все это алгоритмами ютуба расценивается как активное обсуждение и способствует повышению рейтинга исходного ролика
@@akrutsko Так ваше же это объяснение как раз и подтверждает, что вы националистический неадекват. Вы без разбору отсеиваете народ кто ваш, кто не ваш! Сугубо вы мерзкий человечек, который очень сильно страдает самолюбованием. И да не надо тереть нашу беседу, пусть благодарные зрители посмотрят, на отсевальщика.
ахаха :))))
именно так, спасибо за прекрасную демонстрацию и подтверждение моих слов :)))
и да, спасибо за комментарий в раскрутку и поддержку канала :)
@@akrutsko Да не за что, всегда готов выявить мерзких нациков вещающих в тытрубке. тихановской привет передавайте. Думаю комитет вас заметит :) Коммент потер, ну так и следовало ожидать, трухло. Скрин сделан, на форумах повесим.
@@akrutsko А трус белорус все таки удалил коммент, какой мерзкий жуть.. Но ничего скрин сделан.
Приезжай в Москву, пофотографируй МКАД.
Колейность в 2х левых рядах, а в правых, где ездят фуры, всё ровно
вам вопрос, почему шип не способен повредить разметку но якобы по мнению некоторых повреждает асфальт
ic.pics.livejournal.com/spiryagin.ru/83401044/789265/789265_original.jpg
dorogi-onf.ru/media/articles/2017/09/27/IMG_5120.jpg
novostivoronezha.ru/wp-content/uploads/2019/10/5oauhh-cujQ-1-598x353.jpg
скажете "покрасили поверх"? -, вот вам для понимания как выглядит разметка когда красят проверх, и сравнение со старой, и тоже старую разметку шипы не смогли погрызть, а асфальт якобы смогли....
static.ngs.ru/news/99/preview/c9a2f3c8429451a3574beff3444971f906039284_900.jpg
@@akrutsko ну как это не способен, если вы сами говорите, что способен, но только чуточку? вы уж определитесь
а на МКАДе такая сильная колея как раз из-за шипа и очень высокой скорости
эти два фактора в паре очень хорошо крошат асфальт
Шипы в 10 раз твёрже асфальта, так что тут даже выводы делать не надо.
Здесь не поспоришь, это по поводу твёрдости шипа и асфальта, а вот выводы..)