В детстве часто говорили, не только родители, а вообще все - Будешь много знать, скоро состаришься. Тоже ведь послание "живи без разума, просто делай что тебе говорят".
Девочки, заболела после нарцисса, выросли опухоли в матке: миомы, полип, кисты, фибриомы. На груди вышли какие- то шишки. Бросила нарцисса, после того, как полюбила саму себя. И теперь, когда я сижу на пороховой бочке, которая может взорваться в любую минуту Я так начала любить, так сильно любить и ценить себя, что Я переделаю весь мир, потому что Я бесценна, потому что Я так хочу! Я личность и мне безразлично, кто что думает обо мне, хочу и делаю и не важно пусть смеются , если видят в моих действиях невозможное. Я пишу учебники, выступаю со студентами агитируя самоактуализацию, изменение сценария жизни. Танцую, пою, нет не умею, но Я так хочу, не нравится, а мне какая разница. Девочки мы не вечны выйдите из детских сценарии, паттернов, живём один раз, примите в себе всё, что в Вас есть и плохое в том числе
В подростковом возрасте донашивала облезлую куртку моего отца, который работал тогда на коммерческой фирме заместителем директора и ездил на крутой иномарке. Моя мать плакала, когда мне купили простенький трикотажный костюмчик, который мне очень идёт. А я плакала, потому что хотела носить с этим белозелёным костюмом белые босоножки, подходящие по цвету, но родители купили мне серые, так как им было некогда заниматься поисками других. Спустя несколько лет, будучи уже студенткой, выпросила у отца деньги на приличное пальто, в котором не стыдно было бы появляться в университете. Отчётливо помню чувство своего недостоинства в тот день, когда я впервые вышла на улицу в своём новом пальто и встретила школьную учительницу, скромно одетую в недорогую и поношенную курточку. Мне действительно стало неудобно перед ней, что я так хорошо одета! В моём представлении хорошую одежду нужно заслужить. До сих пор я не люблю наряжаться, и если это делаю иногда, то скорее по необходимости, чтобы соответствовать обстановке. Это всего лишь один маленький пример на тему "без радости". Счастье чаще всего кроется в обыденных мелочах. Ничего удивительного не вижу в том, что всю прошлую неделю я выслушивала от всех и вся, что я "должна". Я смотрела на них как на сумасшедших, поскольку чётко осознавала, что во всех ситуациях без исключения на меня нападали люди, которые пытались сбросить с себя ответственность за то дело, с которым не смогли справиться сами! И, как ни странно, им не удалось отнять у меня чувство тихой радости, что я у себя есть, и что я у себя одна, и что я всё равно люблю и принимаю себя. Это то, чего я достойна!
Надежда Семененко Вы должны понимать, что не просто лечить психику тысяч людей, но и трансформируете мир целиком. Спасибо за труд, который Вы несёте человечеству
Надежда, спасибо! Большая часть сказанного имела место быть. Теперь отчетливо понимаю, что такая манера воспитания - это скорее признак некой нарушенности родителя, а вовсе не "национальная особенность педагогики", как меня уверяла мать.
рассказывали дикий случай: сын 13-ти лет просил родителей, полечить ему спину, которая постоянно из-за чего-то болела. В ответ родители либо игнорили, либо орали на него "ну, лечи! лечи!". Семья жила в деревне, сами понимаете, что ребенок не понимал, что делать и вообще в его голове не было мыслей, что ребенок может сам обратиться в больницу. Итог - "ребенку" 40 лет, больные кости, суставы, постоянно на реабилитациях. Только в 30 лет активно начал лечиться что-то делать, а до того просто игнорил эту сферу своей жизни. Много пахал в ущерб здоровью.
Родители абьюзеры . Это беда ..... В детстве сильно заикался , но , Отец считал , что я притворяюсь , а Мать совсем внимания не обращала . Плюс в школе издёвки , девочки хихикали , и от учителей тоже тычки . Так и жил , тряс головой , с перекошенным , слюнявым ртом . Всем смешно ! Но , Духом не пал , не унывал . Хотя морально было очень тяжело ..... 😖 Заикой и в Армию забрали . Безразличие это норма в Обществе . И нужно как-то приспосабливаться , чтобы выжить . Скажете , что мужчине легче ? На то он и мужчина , чтобы выживал ! Может быть . Естественный отбор .
@@demetriusk8533 какой кошмар! Я очень Вам сочувствую. У меня игнорировали панические атаки и тахикардию. Сама себе скорую вьізьівала в 12 лет. Мать просто орала мне "закрой рот и ложись спать". Но ваша история просто ад.
Слушаю и вспоминаю флешбек это называется или как, некоторые вещи из детства запоминаются зависшим вопросом...и вроде и ответ уже знаешь, а то чувство, что возникло в тот момент, все равно не покидает... Отец в детстве прокомментировал фотографию, где я с матерью, что мать задергана мной, типа я из нее все силы и здоровье вытянула. Я тогда подумала, а как же моя бабушка, она была старшая из шестнадцати сестер и братьев в семье, и ни разу я не слышала от нее вообще ни в каких вариантах что ее эксплуатировали, задергали, так до самой старости все по инерции к ней по субботам стекались, всех встречала, она первая по значимости после своей матери была, а может даже и не после... И на внуков у нее времени хватило, и даже правнуков ей приносили, хозяйство, куры, коровы и т.д. плюс правнуки. Еще и ее воспитали что "странника прими, помолиться просят за чужого человека помолись, умер кто помоги похоронить хоть совсем чужой". А я единственная у родителей, училась большую часть школы на одни пятерки, сплошные грамоты - бальзам на сердце матери, и как я их ненавидела получать. И как ненавидела как меня все время в пример всему классу ставили учителя. Где их такой педагогике учили интересно, за такое наказывать надо и дисквалифицировать как педагогов. Как человеку потом в таком коллективе учиться, когда тебя ненавидят за то что ты всегда "идеальная". Дома и не слышно меня и не видно было, выходить старалась как можно реже, чтобы на глаза не попадаться, есть вместе с ними невозможно, отец доведет во время еды, уходишь бросив все, когда слезы на глазах, уже кусок в горло не лезет. А вот жеж - вымоталась мать со мной. Причем в старших классах донашивала за матерью буквально все, что она неудачно купила. Кофточка колючая, невозможно носить, дарится "любимой доченьке", причем так как будто последние деньги скопила чтобы ее купить, штаны одна штанина короче другой на несколько см - тоже кому подарить то, чтобы и заботой несравнимой выглядело и вещь вроде не выкинута, экономия. Куртки "отхватила, такая очередь была!" одна в размер ("эту я себе беру. тебе вот эту, последняя была, ну и что что 54-го размера, не хочешь не одевай, сейчас мужикам предложу с руками оторвут", девочке -старшекласснице, "любимой дочке так дралась за эти куртки, ей купишь ей еще и не нравится!". Хотя я даже не скандалила. просто спокойно сказала что я в ней просто утонула, как в ней ходить то... Но если б поднажали, я б одела и пошла. Потому что всю дорогу было какое-то безразличие. Хоть мешок на меня одень, без разницы. Желание дожить поскорее эту жизнь уже в школе появилось и никогда не покидало. И сейчас воспринимаю эту жизнь как проездом. Сколько то лет мы тут живем, потом о нас никто и не вспомнит, были и ушли. Вот только ложь эта беспросветная вот это страшно. Хотя когда уже подводишь итоги, уже и это не напрягает. Вот только хотелось бы где-нибудь почитать/послушать причину почему они так себя ведут... Это не разу не нормальное поведение. Но понимать то начинаешь и прозреваешь не раньше чем бОльшая часть жизни прожита, до этого ты просто ходишь в обнимку с версией что "я не могу судить других. я не знаю как правильно, может так и надо", только когда уже накапливается достаточный опыт чтобы понять, можешь что-то уже логически свести в единое целое. А это в начале жизни никак невозможно. а ведь как ее начнешь с каким ресурсом, эту жизнь, другой ведь уже не будет. Просто сидишь и подводишь итоги... уже ближе к концу...
Ответ простой на вопрос: "почему они так себя ведут". Они вас не любили. Совсем. И уложить этот факт в своем сознании сложно, потому что они всю жизнь уверяли в обратном всеми способами. У них эмоциональный интеллект уровня подростка 12 лет максимум. Люди, играющие во взрослых. Для того, чтобы любить, дорасти надо. Не доросли.
Ой, все как моя мамуля. Только вот вспоминаю, начну бывало ей про свою обиду приоткрывать душу, так она же потом мне сквозь зубы " ну какая ж ты стервозная", а мне 12 лет, просто хотелось маминого тёплого слова, хотелось чтоб она сказала мне что-то хорошее и ободряющее.. это ужасно вспоминать.
Один из комментариев был мой.) Спасибо огромное за обратную связь! Очень многое отозвалось в разборе. Да. И послание "не живи" тоже присутствует. Я чувствую тревогу, даже если себе носки новые покупаю. А ещё некоторые пункты.... ( например одежда не по размеру и не по сезону) на это жаловалась мама, что до мая месяца ей не разрешали зимнюю одежду переменить или сделать свой образ более красивым. Она шла на всякие уловки, чтобы выглядеть нормально, но чтобы её мама не узнала. Потому что диалог был невозможен. Став мамой сама очень гордилась, что не делает такого со своими детьми...что я могу сказать об этом...в шубе до мая мы с сестрой не ходили, но в нашей одежде было что-то "не то", что транслировало окружающим о нас странные вещи. При попытке обсудить это мама срывалась. До сих пор пытается командовать, что мне надеть и навязать странные или свои старые вещи. Не так давно всучила мне просвечивающуюся юбку. Клялась, что это только кажется, что подюпник не нужен точно, что на мне она будет сидеть и такого эффекта не будет, даже плакала и умоляла надеть. Я одела. Чисто из послушания. Ну и мама шьёт всю жизнь. Я подумала, может я не права у неё больше опыта. Конечно я обнаружила вау-эффект (увидела себя в зеркале на свету), но походить в ней успела.
Надежда,добрый день! Отследила за собой такую вещь, если представляю, что у меня уже всё есть, всё хорошо, всего достигла, то становиться как-то жутко,, а что я дальше делать то буду?,, как бы жить в,, не достигнутом,, спокойнее, чем имея то что хочешь, от этого вероятно и достигать не хочеться и жить хочеться хорошо, прям двойственность. Как понять, как дальше жить в хорошем, что делать, куда стремиться достигнув желаемого?
Сижу делаю задание на выявление своих ценностей из вашего тренинга Базовая безопасность. И делая это задание, я поняла что рядом с каждой недостигнутой, нереализованной ценностью можно поставить диагноз, какой это сценарий. И выявила, что у меня оказывается не только сценарий Без разума, но и два остальные тоже присутствуют. Просто я не осознавала, не отрефлексировала достаточно на эту тему. ранее.
@@user-jk7du5pq1l я сама жертва нарциссичной матери и испытала на себе несправедливость и абьюз во всех красках. Однако не каждый подросток может объективно оценить, где несправедливое отношение, а где отсутствие возможностей реализовать их хотелки. Иногда в таких случаях дети могут выступать абьюзерами. Нужно более конкретно разделять. Ведь нередко родители чего-то не могут купить ребенку из-за банального отсутствия денег. Мне не только детей, но и родителей жалко, если они страдают от несправедливости.
В целом Надежда все четко и по существу объясняет, но в данной теме немного некорректно приведен пример о том, что если родитель чего-то не купил (сейчас уже подзабыла, какой конкретно пример, но смысл таков был)
Так странно... В детстве ничего даже похожего не было. Меня любили и баловали. А многие перечисленные "симптомы" есть 🤔 Кстати, в раннем детстве бывало, мама даже уговаривала меня на покупку мне игрушек. А я упорно отказывалась, потому что было неловко и "стыдно", что на меня потратят деньги. Хотя очень хотелось. Мне было года 3. Родители ни в чем не упрекали и даже намеков на подобное не было. Наоборот. Вот откуда это тогда?
Думаю, дело в СКРЬІТЬІХ посланиях. В двойном дне. Ребенку можно сказать что то хорошее, но с таким лицом или интонацией, что он ПОДСОЗНАТЕЛЬНО впитает именно то что спрятано в послании, а не то что очевидно.
Это потому что вам отказывали в том что вы действительно хотели. Простой пример. Ребёнок хочет чтобы ей купили куклу, а мама уговаривает вас, приводит кучу доводов, прямо в магазине, и покупает тигренка. И так постоянно. Вы хотите купить платье облегающее из бархата а вам покупают ситцевое в цветочек и ещё при этом доказывают что так будет лучше по многим причинам. И вообще " у тебя всё есть"
У меня включается очень сильная защита от изменений и сопротивление к работе с собой, когда я слышу о том, как со мной поступали родители и какие их поступки привели к тому, к чему привели. Например, в этом видео Вы в частности, говорите о том, что родители покупали вещи ребенку, но говорили, что это дорого, или что им трудно, и у ребенка возникало чувство вины за то, чтобы получить что-то для себя. Да, у меня есть этот сценарий. Но сейчас я сама мать, и, во-первых, я понимаю, что родители не могли поступить по-другому, а это вызывает чувство безысходности. И также я испытываю большие психологические трудности на сегодняшний день ещё и с тем, что я очень боюсь передать свои сценарии детям. Но если говорить об этом же примере, то у меня нет возможности покупать моей дочери все, что она хочет. Поэтому если я не в ресурсе, я тоже могу упрекнуть ее в том, что она хочет слишком много, что я трачу на нее больше, чем на себя и я понимаю, что я закладываю в ней такие же безрадостные родительские послания. Это очень меня огорчает и вызывает чувство вины. Возникает ощущение, что все бессмысленно. Нет условий для того, чтобы восстановить себя и не травмировать детей. Или кажется, что такие условия есть только у олигархов. Может быть, Вы прокомментируете эту проблему? Именно для созависимых очень важно не травмировать хотя бы собственных детей. Как относиться к воспитанию, к своим недостаткам, к тому, что мои дети все равно будут нуждаться в терапии?
Мне кажется, если просто по-взрослому, не обвиняя ребёнка, сказать ему: сейчас мы не можем это купить, потому что у нас недостаточно денег или они только на еду и оплату счетов. В конечном итоге - это тоже про выстраивание границ. Другое дело, что здесь важно быть честной с собой: если денег недостаточно, то их недостаточно для всех, а не то, что на ребёнка недостаточно, а родители себе что-то лишнее позволяют - такие штуки дети очень даже понимают, даже, если родители пытаются скрыть. Но если все честно и прозрачно и без навешивания вины на ребёнка "это из-за тебя", то особой проблемы нет, если на какие-то излишества не хватает.
@@user-wi5so4gc5s разделите для себя, что является базовыми потребностями - необходимым, а что роскошью - без чего можно обойтись. Лишать себя или ребёнка удовлетворения базовых потребностей - это уж точно неправильно! А с роскошью можно подождать. Если немного поразмыслить, то это все можно вычислить самому, а если не выходит - интернет в помощь или вот к Надежде за консультацией!
Любой ребёнок много хочет, это же природа человеческая! Или учите ее духовности (и себя заодно), Только правильной, а не религиозной, или объясните, как есть, правда. Лечите себя в первую очередь, избавляйтесь от созависимости, взращивайте свою зрелость и ответственность и тогда проще будет взаимодействовать с детьми. Помните, что не она себя рожала, ноги раздвигала. Раз вы на это пошли, значит сделали это для себя, значит хотели ребёнка. Вопрос для чего? Для своей старости? Чтобы поддержка была... Или чтобы выпустить в мир счастливого человека? Вот и откажитесь от первого сценария.
внезапно, прослушала, потому что сохранила на просмотр этот ролик, и в теле отозвалось..в груди, "в центре" . " не покупать самого нужного" одежда не по полу, не по размеру, - меня одевали унисекс, вообще не уделяя внимания какой-либо эстетике или женственности, это просто было как " отрезано", то что мне страстно нравилось также купировалось, отрезалось, обезличивалось, обесценивалось, что-то просто преследовалось чуть ли не с пеной у рта и в бешенстве. это было прям страшно. Необьяснимо, и я не обьясняла себе. наверное обьяснить такое и причины было бы еще более травматично, ядовито. Плакаты на стены нельзя, - все это было вульгарно, грязно, мне приписывалась какая-то грязь. ( музыкальные группы, аниме картинки) если я что-то приобретала, коллекционировала, я даже прятала это..и мне хотелось этим не увлекаться..или увлекаться как-то секретно. все было стерильно. в общем сейчас я думаю, это было адом, ужасно...
Отличное видео, поделилась с подругой. Всё ещё надеюсь, что Надежда услышит мою просьбу рассказать про летучих обезьян в семье. Очень интересно послушать ваше мнение.
@@LatteDimah я видела, отличное, тоже поделилась, но - есть нюанс - она рассматривает этот феномен просто как факт. Надежда сталкивалась (или её больше впечатлило) общение с партнером-абьюзером, соответственно, на канале много именно такой информации. Но семья - это ж немножко другое. Партнёра ты послал и подпевал вместе с ним туда же. А семья? Там-то ситуации ого-го бывают...
@@user-pj8su5rs1p Возможно, я стратегии поведения из этого видео просто сама адаптировала под родственников. Либо встречала рекомендации по теме в других видео Надежды (где-то в ответах на вопросы или же в видео по родственникам нарциссам. Вот)
@@user-pj8su5rs1p А я где-то не помню уже где участвовала в обсуждении по этой теме, если кратко, из своего опыта, то я просто смирилась и приготовилась к естественной реакции всех обезьян, мартышек, хоть крокодилов и предположительно сразу ждала оптовую отдачу. Просто решила для себя что не собираюсь больше быть ни для кого хорошей. Эффект оказался неожиданным. Только позже прослушала у Надежды природу их поведения, а тогда просто удивилась. Обезьяны потому и обезьяны. что не хотят осложнять себе жизнь. Поэтому при любом ответном агрессивном отпоре они отползут под лавку. Короче все обезьяны слиняли, расползлись и разбежались. и теперь спустя время уже смотрю изучают как подстроиться уже под меня. Ну ок. Меня это вполне устраивает. Просто ставите кого-то из этой стаи перед фактом что "я вот такое вот г...но и вам придется с этим смириться". И собственно всё. Дальше обезьяны могут возмущаться за спиной, негодовать группами, при вашем появлении они растворяются в воздухе. Ну или медленно бесшумно рассасываются. Вам не мешают.
Я купила продукты, знакомая зовёт с ней пойти снова в магазин с упрёком, что я себе уже всё купила, поэтому теперь должна ей помочь или сопровождать её, ты не можешь думать только о себе. Смешно и странно как-то. Манипуляции на чувстве вины
@@user-sg8wf5qo9s они воспринимают ребенка, как свою руку или ногу. О руке и ноге человек, конечно, заботится, но не считает ее отдельной личностью. Так и подобные родители считают ребенка частью себя и видят его предназначение в служении им. Для этого они о нем и заботятся.
👉 Записаться на тренинг narcissism.xyz/scenariy-zhizny/
В детстве часто говорили, не только родители, а вообще все - Будешь много знать, скоро состаришься. Тоже ведь послание "живи без разума, просто делай что тебе говорят".
Спасибо большое, Надежда, за ваши подсказки! За уважительное и бережное отношение к нашим ментальным проблемам!
Девочки, заболела после нарцисса, выросли опухоли в матке: миомы, полип, кисты, фибриомы. На груди вышли какие- то шишки. Бросила нарцисса, после того, как полюбила саму себя.
И теперь, когда я сижу на пороховой бочке, которая может взорваться в любую минуту Я так начала любить, так сильно любить и ценить себя, что Я переделаю весь мир, потому что Я бесценна, потому что Я так хочу!
Я личность и мне безразлично, кто что думает обо мне, хочу и делаю и не важно пусть смеются , если видят в моих действиях невозможное. Я пишу учебники, выступаю со студентами агитируя самоактуализацию, изменение сценария жизни.
Танцую, пою, нет не умею, но Я так хочу, не нравится, а мне какая разница.
Девочки мы не вечны выйдите из детских сценарии, паттернов, живём один раз, примите в себе всё, что в Вас есть и плохое в том числе
Как вы пришли к этому ?
Не только это было в детстве ,но и до сих пор это наблюдаю...)))))))))))))))))))))))
В подростковом возрасте донашивала облезлую куртку моего отца, который работал тогда на коммерческой фирме заместителем директора и ездил на крутой иномарке. Моя мать плакала, когда мне купили простенький трикотажный костюмчик, который мне очень идёт. А я плакала, потому что хотела носить с этим белозелёным костюмом белые босоножки, подходящие по цвету, но родители купили мне серые, так как им было некогда заниматься поисками других. Спустя несколько лет, будучи уже студенткой, выпросила у отца деньги на приличное пальто, в котором не стыдно было бы появляться в университете. Отчётливо помню чувство своего недостоинства в тот день, когда я впервые вышла на улицу в своём новом пальто и встретила школьную учительницу, скромно одетую в недорогую и поношенную курточку. Мне действительно стало неудобно перед ней, что я так хорошо одета! В моём представлении хорошую одежду нужно заслужить. До сих пор я не люблю наряжаться, и если это делаю иногда, то скорее по необходимости, чтобы соответствовать обстановке. Это всего лишь один маленький пример на тему "без радости". Счастье чаще всего кроется в обыденных мелочах.
Ничего удивительного не вижу в том, что всю прошлую неделю я выслушивала от всех и вся, что я "должна". Я смотрела на них как на сумасшедших, поскольку чётко осознавала, что во всех ситуациях без исключения на меня нападали люди, которые пытались сбросить с себя ответственность за то дело, с которым не смогли справиться сами! И, как ни странно, им не удалось отнять у меня чувство тихой радости, что я у себя есть, и что я у себя одна, и что я всё равно люблю и принимаю себя. Это то, чего я достойна!
Надежда Семененко Вы должны понимать, что не просто лечить психику тысяч людей, но и трансформируете мир целиком.
Спасибо за труд, который Вы несёте человечеству
Прямо про меня всё сказанное.
Надежда, спасибо! Большая часть сказанного имела место быть. Теперь отчетливо понимаю, что такая манера воспитания - это скорее признак некой нарушенности родителя, а вовсе не "национальная особенность педагогики", как меня уверяла мать.
Спасибо за ваш труд
Спасибо ❤
Спасибо
Спасибо большое!! 💛🚀
рассказывали дикий случай: сын 13-ти лет просил родителей, полечить ему спину, которая постоянно из-за чего-то болела. В ответ родители либо игнорили, либо орали на него "ну, лечи! лечи!". Семья жила в деревне, сами понимаете, что ребенок не понимал, что делать и вообще в его голове не было мыслей, что ребенок может сам обратиться в больницу. Итог - "ребенку" 40 лет, больные кости, суставы, постоянно на реабилитациях. Только в 30 лет активно начал лечиться что-то делать, а до того просто игнорил эту сферу своей жизни. Много пахал в ущерб здоровью.
Родители абьюзеры .
Это беда .....
В детстве сильно заикался , но , Отец считал , что я притворяюсь , а Мать совсем внимания не обращала .
Плюс в школе издёвки , девочки хихикали , и от учителей тоже тычки .
Так и жил , тряс головой , с перекошенным , слюнявым ртом . Всем смешно !
Но , Духом не пал , не унывал . Хотя морально было очень тяжело ..... 😖
Заикой и в Армию забрали .
Безразличие это норма в Обществе .
И нужно как-то приспосабливаться , чтобы выжить .
Скажете , что мужчине легче ? На то он и мужчина , чтобы выживал !
Может быть . Естественный отбор .
@@demetriusk8533 какой кошмар! Я очень Вам сочувствую. У меня игнорировали панические атаки и тахикардию. Сама себе скорую вьізьівала в 12 лет. Мать просто орала мне "закрой рот и ложись спать". Но ваша история просто ад.
❤@@demetriusk8533
Спасибо. Меня очень пугает, что я нахожу в себе элементы этих трех сценариев. И главное, детям!!! даю послание к сценарию "без любви".
Смертное сознание на иное не способно. Психика инвалидизирована программой смерти-вины. Это корень все непотребств.
Ну вот прям про меня все. Но ещё проблема, что все время думаю, что все могу решить сама и не нужна мне ничья помощь/ Хотя на деле нужна, конечно/
Надежда, большое спасибо! У меня все совпало в точности, прямо все!
Благодарю
Слушаю и вспоминаю флешбек это называется или как, некоторые вещи из детства запоминаются зависшим вопросом...и вроде и ответ уже знаешь, а то чувство, что возникло в тот момент, все равно не покидает... Отец в детстве прокомментировал фотографию, где я с матерью, что мать задергана мной, типа я из нее все силы и здоровье вытянула. Я тогда подумала, а как же моя бабушка, она была старшая из шестнадцати сестер и братьев в семье, и ни разу я не слышала от нее вообще ни в каких вариантах что ее эксплуатировали, задергали, так до самой старости все по инерции к ней по субботам стекались, всех встречала, она первая по значимости после своей матери была, а может даже и не после... И на внуков у нее времени хватило, и даже правнуков ей приносили, хозяйство, куры, коровы и т.д. плюс правнуки. Еще и ее воспитали что "странника прими, помолиться просят за чужого человека помолись, умер кто помоги похоронить хоть совсем чужой". А я единственная у родителей, училась большую часть школы на одни пятерки, сплошные грамоты - бальзам на сердце матери, и как я их ненавидела получать. И как ненавидела как меня все время в пример всему классу ставили учителя. Где их такой педагогике учили интересно, за такое наказывать надо и дисквалифицировать как педагогов. Как человеку потом в таком коллективе учиться, когда тебя ненавидят за то что ты всегда "идеальная". Дома и не слышно меня и не видно было, выходить старалась как можно реже, чтобы на глаза не попадаться, есть вместе с ними невозможно, отец доведет во время еды, уходишь бросив все, когда слезы на глазах, уже кусок в горло не лезет. А вот жеж - вымоталась мать со мной. Причем в старших классах донашивала за матерью буквально все, что она неудачно купила. Кофточка колючая, невозможно носить, дарится "любимой доченьке", причем так как будто последние деньги скопила чтобы ее купить, штаны одна штанина короче другой на несколько см - тоже кому подарить то, чтобы и заботой несравнимой выглядело и вещь вроде не выкинута, экономия. Куртки "отхватила, такая очередь была!" одна в размер ("эту я себе беру. тебе вот эту, последняя была, ну и что что 54-го размера, не хочешь не одевай, сейчас мужикам предложу с руками оторвут", девочке -старшекласснице, "любимой дочке так дралась за эти куртки, ей купишь ей еще и не нравится!". Хотя я даже не скандалила. просто спокойно сказала что я в ней просто утонула, как в ней ходить то... Но если б поднажали, я б одела и пошла. Потому что всю дорогу было какое-то безразличие. Хоть мешок на меня одень, без разницы. Желание дожить поскорее эту жизнь уже в школе появилось и никогда не покидало. И сейчас воспринимаю эту жизнь как проездом. Сколько то лет мы тут живем, потом о нас никто и не вспомнит, были и ушли. Вот только ложь эта беспросветная вот это страшно. Хотя когда уже подводишь итоги, уже и это не напрягает. Вот только хотелось бы где-нибудь почитать/послушать причину почему они так себя ведут... Это не разу не нормальное поведение. Но понимать то начинаешь и прозреваешь не раньше чем бОльшая часть жизни прожита, до этого ты просто ходишь в обнимку с версией что "я не могу судить других. я не знаю как правильно, может так и надо", только когда уже накапливается достаточный опыт чтобы понять, можешь что-то уже логически свести в единое целое. А это в начале жизни никак невозможно. а ведь как ее начнешь с каким ресурсом, эту жизнь, другой ведь уже не будет. Просто сидишь и подводишь итоги... уже ближе к концу...
Ответ простой на вопрос: "почему они так себя ведут". Они вас не любили. Совсем. И уложить этот факт в своем сознании сложно, потому что они всю жизнь уверяли в обратном всеми способами. У них эмоциональный интеллект уровня подростка 12 лет максимум. Люди, играющие во взрослых. Для того, чтобы любить, дорасти надо. Не доросли.
Ой, все как моя мамуля. Только вот вспоминаю, начну бывало ей про свою обиду приоткрывать душу, так она же потом мне сквозь зубы " ну какая ж ты стервозная", а мне 12 лет, просто хотелось маминого тёплого слова, хотелось чтоб она сказала мне что-то хорошее и ободряющее.. это ужасно вспоминать.
Надежда, спасибо! Как всегда Топ!!
6:42 - надо было помогая, радоваться, иначе, мама расстраиваться, а папа проявлял агрессию и вспыльчивость
Один из комментариев был мой.)
Спасибо огромное за обратную связь!
Очень многое отозвалось в разборе. Да. И послание "не живи" тоже присутствует. Я чувствую тревогу, даже если себе носки новые покупаю.
А ещё некоторые пункты.... ( например одежда не по размеру и не по сезону) на это жаловалась мама, что до мая месяца ей не разрешали зимнюю одежду переменить или сделать свой образ более красивым. Она шла на всякие уловки, чтобы выглядеть нормально, но чтобы её мама не узнала. Потому что диалог был невозможен.
Став мамой сама очень гордилась, что не делает такого со своими детьми...что я могу сказать об этом...в шубе до мая мы с сестрой не ходили, но в нашей одежде было что-то "не то", что транслировало окружающим о нас странные вещи. При попытке обсудить это мама срывалась. До сих пор пытается командовать, что мне надеть и навязать странные или свои старые вещи. Не так давно всучила мне просвечивающуюся юбку. Клялась, что это только кажется, что подюпник не нужен точно, что на мне она будет сидеть и такого эффекта не будет, даже плакала и умоляла надеть. Я одела. Чисто из послушания. Ну и мама шьёт всю жизнь. Я подумала, может я не права у неё больше опыта. Конечно я обнаружила вау-эффект (увидела себя в зеркале на свету), но походить в ней успела.
Может, она так Вас замуж пытается выдать? 😜 Извините, просто не представляю, что может быть в голове у такого человека...
@@user-sg8wf5qo9s 🤣а это интересная мысль). Может неосознанно. Она так искренне обижается каждый раз :"я так стараюсь, а ты всё недовольна".
@@jamolodets 😄😅
@@jamolodets это отыгрывание собственных сценариев через ребенка...
@@user-jk7du5pq1l может быть.
Надежда,добрый день! Отследила за собой такую вещь, если представляю, что у меня уже всё есть, всё хорошо, всего достигла, то становиться как-то жутко,, а что я дальше делать то буду?,, как бы жить в,, не достигнутом,, спокойнее, чем имея то что хочешь, от этого вероятно и достигать не хочеться и жить хочеться хорошо, прям двойственность. Как понять, как дальше жить в хорошем, что делать, куда стремиться достигнув желаемого?
Анекдот вспомнился... "У тебя есть мечта ? - Есть. - Какая? - Хочу бросить пить. - Так брось. - Да? А как потом жить без мечты? "))
Прошлое изменить нельзя
А сегодня для будущего можно и нужно/!!!
Сижу делаю задание на выявление своих ценностей из вашего тренинга Базовая безопасность. И делая это задание, я поняла что рядом с каждой недостигнутой, нереализованной ценностью можно поставить диагноз, какой это сценарий. И выявила, что у меня оказывается не только сценарий Без разума, но и два остальные тоже присутствуют. Просто я не осознавала, не отрефлексировала достаточно на эту тему. ранее.
Да, мама и папа говорили, что я ничего не умею и не надо ничего начинать, потому что только все испорчу!!!!
Про меня и мою семью.
Некоторые моменты зависят от финансового благополучия и не всегда являются свидетельством несправедливого отношения к ребенку.
Да, правда. Хотя как видите в комментах, это и в обеспеченных семьях бывает
@@user-jk7du5pq1l я сама жертва нарциссичной матери и испытала на себе несправедливость и абьюз во всех красках. Однако не каждый подросток может объективно оценить, где несправедливое отношение, а где отсутствие возможностей реализовать их хотелки. Иногда в таких случаях дети могут выступать абьюзерами.
Нужно более конкретно разделять. Ведь нередко родители чего-то не могут купить ребенку из-за банального отсутствия денег.
Мне не только детей, но и родителей жалко, если они страдают от несправедливости.
В целом Надежда все четко и по существу объясняет, но в данной теме немного некорректно приведен пример о том, что если родитель чего-то не купил (сейчас уже подзабыла, какой конкретно пример, но смысл таков был)
Так странно... В детстве ничего даже похожего не было. Меня любили и баловали. А многие перечисленные "симптомы" есть 🤔
Кстати, в раннем детстве бывало, мама даже уговаривала меня на покупку мне игрушек. А я упорно отказывалась, потому что было неловко и "стыдно", что на меня потратят деньги. Хотя очень хотелось. Мне было года 3. Родители ни в чем не упрекали и даже намеков на подобное не было. Наоборот. Вот откуда это тогда?
Думаю, дело в СКРЬІТЬІХ посланиях. В двойном дне. Ребенку можно сказать что то хорошее, но с таким лицом или интонацией, что он ПОДСОЗНАТЕЛЬНО впитает именно то что спрятано в послании, а не то что очевидно.
@@daughterofunuverse Интересно... Скорее всего, так и есть.
Это потому что вам отказывали в том что вы действительно хотели. Простой пример. Ребёнок хочет чтобы ей купили куклу, а мама уговаривает вас, приводит кучу доводов, прямо в магазине, и покупает тигренка. И так постоянно. Вы хотите купить платье облегающее из бархата а вам покупают ситцевое в цветочек и ещё при этом доказывают что так будет лучше по многим причинам. И вообще " у тебя всё есть"
Если испытываю постоянный стыд за себя вплоть до того что и за ребенка испанский стыд, какой это сценарий, может есть видео
У меня включается очень сильная защита от изменений и сопротивление к работе с собой, когда я слышу о том, как со мной поступали родители и какие их поступки привели к тому, к чему привели. Например, в этом видео Вы в частности, говорите о том, что родители покупали вещи ребенку, но говорили, что это дорого, или что им трудно, и у ребенка возникало чувство вины за то, чтобы получить что-то для себя. Да, у меня есть этот сценарий. Но сейчас я сама мать, и, во-первых, я понимаю, что родители не могли поступить по-другому, а это вызывает чувство безысходности. И также я испытываю большие психологические трудности на сегодняшний день ещё и с тем, что я очень боюсь передать свои сценарии детям. Но если говорить об этом же примере, то у меня нет возможности покупать моей дочери все, что она хочет. Поэтому если я не в ресурсе, я тоже могу упрекнуть ее в том, что она хочет слишком много, что я трачу на нее больше, чем на себя и я понимаю, что я закладываю в ней такие же безрадостные родительские послания. Это очень меня огорчает и вызывает чувство вины. Возникает ощущение, что все бессмысленно. Нет условий для того, чтобы восстановить себя и не травмировать детей. Или кажется, что такие условия есть только у олигархов. Может быть, Вы прокомментируете эту проблему? Именно для созависимых очень важно не травмировать хотя бы собственных детей. Как относиться к воспитанию, к своим недостаткам, к тому, что мои дети все равно будут нуждаться в терапии?
Мне кажется, если просто по-взрослому, не обвиняя ребёнка, сказать ему: сейчас мы не можем это купить, потому что у нас недостаточно денег или они только на еду и оплату счетов. В конечном итоге - это тоже про выстраивание границ. Другое дело, что здесь важно быть честной с собой: если денег недостаточно, то их недостаточно для всех, а не то, что на ребёнка недостаточно, а родители себе что-то лишнее позволяют - такие штуки дети очень даже понимают, даже, если родители пытаются скрыть. Но если все честно и прозрачно и без навешивания вины на ребёнка "это из-за тебя", то особой проблемы нет, если на какие-то излишества не хватает.
@@masterklep что считать "лишним". У здорового человека этих вопросов не возникнет. А у созависимого для себя всё "лишнее"
@@user-wi5so4gc5s разделите для себя, что является базовыми потребностями - необходимым, а что роскошью - без чего можно обойтись. Лишать себя или ребёнка удовлетворения базовых потребностей - это уж точно неправильно! А с роскошью можно подождать. Если немного поразмыслить, то это все можно вычислить самому, а если не выходит - интернет в помощь или вот к Надежде за консультацией!
Любой ребёнок много хочет, это же природа человеческая! Или учите ее духовности (и себя заодно), Только правильной, а не религиозной, или объясните, как есть, правда. Лечите себя в первую очередь, избавляйтесь от созависимости, взращивайте свою зрелость и ответственность и тогда проще будет взаимодействовать с детьми. Помните, что не она себя рожала, ноги раздвигала. Раз вы на это пошли, значит сделали это для себя, значит хотели ребёнка. Вопрос для чего? Для своей старости? Чтобы поддержка была... Или чтобы выпустить в мир счастливого человека? Вот и откажитесь от первого сценария.
@@masterklep не сказала бы, что дети понимают. Я не понимала.
Давали достаточно, но всегда винили, если реакция была не бурная и не радостная)
Все можно свести к «без разума».
Без радости, бабушка блинов настряпает,а мама скандал устроит, как будто всё скомкала и испортила
внезапно, прослушала, потому что сохранила на просмотр этот ролик, и в теле отозвалось..в груди, "в центре" . " не покупать самого нужного" одежда не по полу, не по размеру, - меня одевали унисекс, вообще не уделяя внимания какой-либо эстетике или женственности, это просто было как " отрезано", то что мне страстно нравилось также купировалось, отрезалось, обезличивалось, обесценивалось, что-то просто преследовалось чуть ли не с пеной у рта и в бешенстве. это было прям страшно. Необьяснимо, и я не обьясняла себе. наверное обьяснить такое и причины было бы еще более травматично, ядовито. Плакаты на стены нельзя, - все это было вульгарно, грязно, мне приписывалась какая-то грязь. ( музыкальные группы, аниме картинки) если я что-то приобретала, коллекционировала, я даже прятала это..и мне хотелось этим не увлекаться..или увлекаться как-то секретно. все было стерильно. в общем сейчас я думаю, это было адом, ужасно...
Отличное видео, поделилась с подругой. Всё ещё надеюсь, что Надежда услышит мою просьбу рассказать про летучих обезьян в семье. Очень интересно послушать ваше мнение.
Здравствуйте! На канале есть подробное видео Надежды о летучих обезьянах: мне оно очень помогло понять, что с ними делать 😊
@@LatteDimah я видела, отличное, тоже поделилась, но - есть нюанс - она рассматривает этот феномен просто как факт. Надежда сталкивалась (или её больше впечатлило) общение с партнером-абьюзером, соответственно, на канале много именно такой информации. Но семья - это ж немножко другое. Партнёра ты послал и подпевал вместе с ним туда же. А семья? Там-то ситуации ого-го бывают...
@@user-pj8su5rs1p Возможно, я стратегии поведения из этого видео просто сама адаптировала под родственников. Либо встречала рекомендации по теме в других видео Надежды (где-то в ответах на вопросы или же в видео по родственникам нарциссам. Вот)
@@user-pj8su5rs1p А я где-то не помню уже где участвовала в обсуждении по этой теме, если кратко, из своего опыта, то я просто смирилась и приготовилась к естественной реакции всех обезьян, мартышек, хоть крокодилов и предположительно сразу ждала оптовую отдачу. Просто решила для себя что не собираюсь больше быть ни для кого хорошей. Эффект оказался неожиданным. Только позже прослушала у Надежды природу их поведения, а тогда просто удивилась. Обезьяны потому и обезьяны. что не хотят осложнять себе жизнь. Поэтому при любом ответном агрессивном отпоре они отползут под лавку. Короче все обезьяны слиняли, расползлись и разбежались. и теперь спустя время уже смотрю изучают как подстроиться уже под меня. Ну ок. Меня это вполне устраивает. Просто ставите кого-то из этой стаи перед фактом что "я вот такое вот г...но и вам придется с этим смириться". И собственно всё. Дальше обезьяны могут возмущаться за спиной, негодовать группами, при вашем появлении они растворяются в воздухе. Ну или медленно бесшумно рассасываются. Вам не мешают.
Да и вообще про летучих обезьян. С нарциссами и так все понятно, а эти вполне нормальные бывают, или полунормальные.
Я купила продукты, знакомая зовёт с ней пойти снова в магазин с упрёком, что я себе уже всё купила, поэтому теперь должна ей помочь или сопровождать её, ты не можешь думать только о себе. Смешно и странно как-то. Манипуляции на чувстве вины
Родителей до сих пор удивляет если у нас - детей - что-то получается...у них такие круглые удивлённые глаза...это реально жесть! Уродство
Я не поняла фразу: "родители воспринимают ребёнка как свою часть и поэтому ребёнок как бы не имеет права ни на что"
Не видят в нем личность, считают его предметом.
@@user-dx5mb6ux2s да, спасибо, но всё равно непонятно 😅 если он - "часть" родителей, то разве не наоборот они должны бы относиться к нему с заботой?
@@user-sg8wf5qo9s они воспринимают ребенка, как свою руку или ногу. О руке и ноге человек, конечно, заботится, но не считает ее отдельной личностью. Так и подобные родители считают ребенка частью себя и видят его предназначение в служении им. Для этого они о нем и заботятся.
Спасибо