Лично мне кажется,что это не выход, так как после хода белых слон d6,оказывается,что у черных все фигуры связаны и цугцванг... остается ход королем на f6,тогда белые пешкой f4, король черных назад на f7 и далее f5 нападаем пешкой на слона . Взятие пешки на f4 конем, тоже приводит к порожению черных. Может ошибаюсь, я в уме просчитал...без доски.
А зачем рассматривать какие-то еще варианты "примерной" игры, если играли две "супер-программы" ?)) Думаю у них вообще нет других вариантов, и играют они точно до каждого хода, даже который имел бы 100 вариантов 1 единственный - самый верный. И думаю ваши представленные "другие" варианты альфа зиро бы опроверг очень конкретно )
Вот эти ходы в конце это вообще чтото невообразимое. Всегда для меня было загадкой маневрирование фигур в эндшпиле компьютером. Вроде и не видно смысла хода, но он есть))
Да нет тут ничего загадочного и даже компьютерного. Темп, цунгцванг и танцы вокруг пешек. В целом это не разбиралось ровно по одной причине -- разбирать это просто и скучно. Можно каждый ход накать вариант на 10 (несложных) ходов, но зачем? Вся магия где-то после дебюта начинается, когда идут в обоих смыслах нечеловеческие жертвы, а на пешки вообще внимания ноль. Точнее, когда это всё возвращается обратно совершенно невообразимым образом и доходит до эншпиля. Короткую атаку на короля и человек может намудрить.
Прекрасные гроссмейстерские партии для ценителей шахмат...Я честно говоря тоже со стокфишем играю, проигрываю...но я рад что он есть, хоть есть с кем играть))).Честно говоря эти партии являются шахматным произведением искусства...Просто не все до них доросли наверное...Я раньше тоже таким был, я боялся даже играть с дипфрицом(раньше шахматный пк называли именно так) там или еще с кем...а щас нет играю...По мне он в разы лучше играет чем даже чемпион мира или современные гроссмейстеры...
Возможно уже обсуждалось, тем не менее, спрошу, может еще кто задавался этим вопросом и не нашел ответа... Известно, сколько длиться подобная партия (между двумя "движками") в реальном времени?
все ходы наперед увидеть невозможно ни одному компьютеру,просто выбираются самые перспективные ответвления)видимо да,Зеро смотрит если не намного глубже,но шире точно.А при идеальной игре-была бы ничья конечно
Ali Adigezalov Не могу с Вами согласится. Белые ходят первыми и всегда имеют преимущество. Даже партии с альфа зиро показывают тенденцию к победе только белыми фигурами. Но так как система не совершенна всегда будут просчеты благодаря которым чёрные смогут выводить игры на ничейный результат. Представьте себе атаку одной армии которая всегда будет будет на 1 шаг впереди другой.
да,но тут не армия,которая всегда на ход впереди.В шахматах ход-это два полухода.Я говорю о том,что если бы чёрные могли просчитать все 10 в 80 степени вариантов событий и позиций,но игра сводилась бы в ничью всегда,так как абсолютно все варианты рассчитаны.А так,да,ясно что у белых перевес за счёт темпа,который идеальными! ходама сведётся на нет.
Надо сказвть, что в этих партиях Stockfish был отключен от дебютных библиотек, а также запускался на архитектуре, которая не была оптимизирована под его обычную работу. Так что это, конечнр, не совсем объективное сравнение.
ой ой, марсиане !!! илюминаты !!! собираемся люди !!! вечный двигатель уже давно создали, но только они скрывают это !!! почему ??? почему мы должны терпеть когда несколько человек собравшиеся вокруг круглого стола скрывают от нас что вечный двигатель уже давно готов ?!?!?!
Посмотрел все разборы АльфаЗиро. Бесподобно! Большое спасибо!)
Спасибо, Александр! :)
Такое ощущение, что соперники просто из разных лиг.
Я по несколько раз.
... сильный разбор сильной партии! Ваш Роман из Саратова
Уже как наркотик. Хочу все партии)
Как всегда лайк с двух акаунтов👍
Альфа-ноль играет как Смыслов, только лучше: после сделанного хода понятно, зачем он сделан, но вы ни за что этот ход не сделаете.
13:55 Пешку на b5 защитить не удаётся, хода слон d7 нет, поэтому здесь чёрные признали поражение. Дак есть ход конь d5.
Лично мне кажется,что это не выход, так как после хода белых слон d6,оказывается,что у черных все фигуры связаны и цугцванг... остается ход королем на f6,тогда белые пешкой f4, король черных назад на f7 и далее f5 нападаем пешкой на слона . Взятие пешки на f4 конем, тоже приводит к порожению черных.
Может ошибаюсь, я в уме просчитал...без доски.
@@zuzuzable наверно так и есть, уж stokfish нашёл бы ход Кd5 если бы он спасал:)
Шедеврально!
альфа играет через цугцванги... еще и при меньшем материале... жесть )))
Спасибо Алексей за детальный разбор партий Alphazero, не на одном русскоязычном канале лучше разбора нет.
А если в разобранном варианте на 13.05 черные игают h2???
Объясните на 13:05 черные двигают вперёд пешку и выигрывают? Что не так?
наверное потому что на h1 нет защиты, король белых её съест
там нельзя двигать пешку потому что будет такой вариант:
h2, сg7
если h1 = Ф тогда Лh6+, Крg5 Л:h1 мы этого ферзя съедим
поэтому пешка не проходит
9:42 скорее AlphaZero это рыбак, а Stockfish - рыба.
А зачем рассматривать какие-то еще варианты "примерной" игры, если играли две "супер-программы" ?)) Думаю у них вообще нет других вариантов, и играют они точно до каждого хода, даже который имел бы 100 вариантов 1 единственный - самый верный. И думаю ваши представленные "другие" варианты альфа зиро бы опроверг очень конкретно )
4bsoluteDESTRUCT
"примерные варианты" это для людей, а не для машин
Альфа Зиро играет по методу Монте-Карло,а Стокфиш использует метод грубого поиска.Они принципиально разные.😊
Вот эти ходы в конце это вообще чтото невообразимое. Всегда для меня было загадкой маневрирование фигур в эндшпиле компьютером. Вроде и не видно смысла хода, но он есть))
Да нет тут ничего загадочного и даже компьютерного.
Темп, цунгцванг и танцы вокруг пешек. В целом это не разбиралось ровно по одной причине -- разбирать это просто и скучно. Можно каждый ход накать вариант на 10 (несложных) ходов, но зачем?
Вся магия где-то после дебюта начинается, когда идут в обоих смыслах нечеловеческие жертвы, а на пешки вообще внимания ноль. Точнее, когда это всё возвращается обратно совершенно невообразимым образом и доходит до эншпиля. Короткую атаку на короля и человек может намудрить.
Альфа не имеет духа - она материя!
Когда понимаешь, что шансов против компа у человека нет и не будет, хоть соберутся вместе все прошлые настоящие и будующие чемпионы мира.
Здравствуйте,а если на ферзь G4,ответ чёрных пешка F5?
tut uje ne vajno kakoi hod. na luboi hod u etogo monstra est hod sil'nee.
А что после конь d5? Еще можно бороться. Путь ладьи белых к пешке b5 заблокирована конем, и не может объявить шах, т.к. кроет слон.
кто играет круче стокфиш или робот на chess.com?
Стокфиш однозначно, даже смартфон с Droidfish обыгрывает спокойно его
Прекрасные гроссмейстерские партии для ценителей шахмат...Я честно говоря тоже со стокфишем играю, проигрываю...но я рад что он есть, хоть есть с кем играть))).Честно говоря эти партии являются шахматным произведением искусства...Просто не все до них доросли наверное...Я раньше тоже таким был, я боялся даже играть с дипфрицом(раньше шахматный пк называли именно так) там или еще с кем...а щас нет играю...По мне он в разы лучше играет чем даже чемпион мира или современные гроссмейстеры...
Алексей -- терминатор. В 2 ночи кончает стрим, а в 6 утра уже в комментах появляется
Арсений Черкасов шахмататор
Хотите сравнить алгоритмы-
переставьте фигуры типа шахмат Фишера и-вперёд...
Алексей, а почему у тебя слабый ноутбук? Тебе же общество собрало деньги на хороший комп. уже давно.
Не помню, чтобы мы с Вами переходили на "ты". Это раз. Во-вторых, когда именно я на собранные средства его куплю - это моё сугубо личное дело
С таким гонором будешь собирать свои 20к подписчиков еще лет 10
Отписка
Например никогда ..Отличный вариант..Сообщество всё стерпит ))..
vonaburt92 Туда тебе и дорога!
Возможно уже обсуждалось, тем не менее, спрошу, может еще кто задавался этим вопросом и не нашел ответа...
Известно, сколько длиться подобная партия (между двумя "движками") в реальном времени?
Минута на ход каждому движку давалась.
пронумеруйте партии, пжста
Почему на 39 ходу черный конь не съел пешку на Н5..? он же защитил бы пешку на Г7 и так
А почему машины постоянно в ничьи друг с другом не играют?если все ходы видят наперед?наверно из за стратегии
все ходы наперед увидеть невозможно ни одному компьютеру,просто выбираются самые перспективные ответвления)видимо да,Зеро смотрит если не намного глубже,но шире точно.А при идеальной игре-была бы ничья конечно
Ali Adigezalov Не могу с Вами согласится. Белые ходят первыми и всегда имеют преимущество. Даже партии с альфа зиро показывают тенденцию к победе только белыми фигурами. Но так как система не совершенна всегда будут просчеты благодаря которым чёрные смогут выводить игры на ничейный результат. Представьте себе атаку одной армии которая всегда будет будет на 1 шаг впереди другой.
да,но тут не армия,которая всегда на ход впереди.В шахматах ход-это два полухода.Я говорю о том,что если бы чёрные могли просчитать все 10 в 80 степени вариантов событий и позиций,но игра сводилась бы в ничью всегда,так как абсолютно все варианты рассчитаны.А так,да,ясно что у белых перевес за счёт темпа,который идеальными! ходама сведётся на нет.
хоть раз Стокфиш выигрывал ?
Надо сказвть, что в этих партиях Stockfish был отключен от дебютных библиотек, а также запускался на архитектуре, которая не была оптимизирована под его обычную работу. Так что это, конечнр, не совсем объективное сравнение.
Эта игра в домино, А чего это С токфиш толком ферзевый фланг не развил?
Почему черные не пошли f5 на двадцатом ходу?
Аллах акбар
интересно, разработкой вечного двигателя они занимаются?
MrManfromUA Я вас немного огорчу: они уже давно его изобрели, тольско скрывают это!
ой ой, марсиане !!! илюминаты !!! собираемся люди !!! вечный двигатель уже давно создали, но только они скрывают это !!! почему ??? почему мы должны терпеть когда несколько человек собравшиеся вокруг круглого стола скрывают от нас что вечный двигатель уже давно готов ?!?!?!
Dead Pool всё просто. Пока есть нефть, газ и прочее топливо, никто не позволит его использовать массово. Иначе миллионы людей станут банкротами.
@@Антон_Ковалёв .
999 лайков, чей же лайк будет тысячным?))
Движки играют не по-людски.
Кінець ери шахів
cikavi-fakty.tumblr.com/post/168921837547/%D0%BA%D1%96%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C-%D0%B5%D1%80%D0%B8-%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%96%D0%B2
на 16 ходу АльфаЗеро сидит без двух пешек и при этом не имеет реальных угроз королю соперника... и всё равно побеждает...
Вместо альфазиро играл СЕРГЕЙ КАРЯКИН, вот и весь секрет
То как ты комментируешь вызывает ужас!
Где разбор вариантов 3:37?
Ужас и отписка
Зачем сдался? Конь D5.