Токарный станок 16Б16К. В состоянии хлам полный. Покажем как сделать не хуже швейцарца Связаться с Михаилом : fedorov.mikle@gmail.com Наш телеграмм-канал - t.me/dplabsyt
@@gadgad2668 -согласен на 1000100%....это не благодарный труд! Странный подход у Дмитрия, одобрять покупку металлолома и вкладывать еще кучу чел. часов и денег...
Я занимался шабрением своего фрезера, главное чтобы была таль, с системой поворота на стропах. Устанавливаем станок под рельсов тали, и по пути продвижение тали, стол, так дело идет быстрее, а если руками носить, то с каждым улучшением станка, будешь ухудшаться здоровье.
Тоже удачная покупка была. Приобрёл высокоточный токарный TOS SV18RA 35тр. Был сгоревший движок, и масло надо было поменять, двигатель перемотал за 5тр поменял электрику. В итоге с доставкой с разгрузкой 50тр обошёлся под рабочее состояние
@@kopital266 , А небо?... оно тоже русское. Почему тогда вы говорите про одну землю!? Вы явно не русский.😁. Тем более Говорите про таланты, а это еврейская мера денег...
с фрезеровкой направляющих за 2 раза хочется пожелать удачи) главное не дели по полома, лучше от начала в сторону задней бабки по максимуму, а там уже с перестановкой
Михаил, приоткройте тайну: зачем вам столько самых разных станков? Полезное хобби? Или у вас есть план какой-то необычной производственной линии под эти станки?
Здравствуйте, есть много видео про газодинамическое напыление металла , если Вы когда-нибудь сталкивались с этим процессом ,скажите пожалуйста , есть ли смысл сначала напылить станину , а потом шлифовать , спасибо....
Здравия Всем! Технология шабрения очень интересна. Еще и нтересна тема наращивания направляющих станка электрохимическим способом. Не занимаетесь подобным? Может оказаться менее трудозатратным для хобийных мастерских.
Из-за того, что станок под скольжение, профиль суппорта довольно мал в сечении вертикальном. Т.к. предполагается его описание на ответные направляющие по поверхности большой плоскости. И из-за хорошей контактной жесткости это нормально. А добавив всего 4 маленьких площпдки, заметно потеряете а жесткости. Швп по своей природе обратимая передача- надо сервомоторы. Тогда намного логичнее взять 16Б16 чпу или 16А20. Их в подобном состоянии довольно часто всплывает. Но вот их после 2-3 ремонта опасно брать. Закалка кончилась или почти кончилась. Чпу предпола гает большие скорости холостых перемещений и как правило холостых ходов много. Износ не каленых будет ощутим уже через год не активной эксплуатации.
@@Mikle_Fedorov частично согласен, но не совсем 😀 У меня на маленьком 102 шаблике !2 рельсы и 12 швп стоят. Жесткости достаточно для 2 мм в проход на подачах 0.1-0.15 по нерже, по латуни, алюминию часто сразу иду чистовой проход снимая до 6-7 мм. В полсотки без проблем.
@@Mikle_Fedorov а еще расскажите про временные затраты и вообще, так как когда я считал подобное по поводу большого станка уменя выходило дороже чем если бы я в Станкомашстрое купил сразу готовый новый за 3,5млн... Благо я специализируюсь на мелких деталях, но калькуляция ремонта большого станка была явно не в пользу его приобретения относительно нового..
@@alexanr_leto очень важно учесть, что мы хотим из этого станка класс точности "В" по ГОСТ. По ряду параметров хочется попасть в класс "А". Такое просто заказать и купить больше нельзя...
@@Mikle_Fedorov но особовысокоточные станки не делаются на шпинделях с подшипниками качения, плюс имеют повышенную жесткость станины что конструктивно еще тяжелее выполнить по сравнению с заменой шпинделя, да и замена тоже невероятно геморное дело с непредсказуемыми последсвиями... просто берите новый станок да работайте зачем так все усложнять.. хочется ловить микроны - берите круглошлиф! все равно ни какой токарный даже высокоточный с ним не сравнится..
@@alexanr_leto на подшипниках в подавляющем большинстве делают шпиндели высокоточные. Это нынче не сложно. У данного станка есть почти все, что было у 16Б16КА. Основное отличие в разгрузке веса фартука на тумбу.
Интересно , с такой глубиной износа , 1.5 - 2 мм ... Это уже за границы поверхностной закалки стерто ? Т.е нужно потом зедекс клеить на сами направляющие станины ? 😮
@@jackryan4218потому, что даже фторопласт шаржируется "мусором" с направляющих правильней и с большими усилиями. Песчинка полностью в зедекс почти никогда не погружается, но удерживается хорошо. Следовательно зелекс на универсалах помогает станку быстро портиться.
@@Mikle_Fedorov С этим согласен. Но.... Если бережно относится к станку, то всё будет нормально. Тем более Дядька Максим и мастерская МВ давно лепят зедекс. Они их (станки)гоняют и в хвост и в гриву. Всё прекрасно работает.
@@jackryan4218 зедекс далеко не лучший материал для универсальных станков. Легко шаржируется и причем не полностью поглощая крупинки. Превращаясь в шкурку. Когда шабришь зедекс в чистовую. По тонким слоям краски или "на отблеск" эти влипшие мусоринки всю душу вынимают. Я больше за эпоксидные компаунды с дисульфидом молибдена. Твердые, коэф трения прекрасный. Изнашиваются плохо.
А проверьте твердость чугуна в зонах износа? Есть небезосновательное мнение, что во многих случаях чугун для станин и направляющих был не самый лучший и часто твердость имел только поверхностно.
Но закалка этих направляющих поверхностная ТВЧ и её уже нет с таким износом. Если только восстановить геометрию и не восстановить закалку это работа впустую, направляющие сожрет моментально при работе. Получается только накладки из спецпластика и полная защита от стружки.
Глубина закалки на молодом станке 3-5мм. Повторно закаливать направляющие - путь в никуда. На столько покоробленную станину чинить бесполезно. Не каленые направляющие отлично работают. На серийной обработке отливок из чугуна каленые направляющие лучше по стойкости в несколько раз. В инструментальном производстве этот плюс не значителен. Основная масса суппортов не каленые. Как пример.
@@SergeiPetrov в данном конкретном случае на закалку пофигу. Никакой разницы останется она или нет. Это никак не скажется на эксплуатационных характеристиках этого станка в глубине 2-3 года.
Наверное тысяч 30-50 р ... Восстановление , обычно занимает , + 300т.р ... С перешлифовкой , новыми подшипниками в переднюю бабку , если выкрашеные шестерни , которые гудят , то удивительно найти рем комплект ... А то и все под заказ придется делать ...
В ремонте токарных станков не так много задач, где шлиф оказывается выгоднее "фрезера". Я на вскидку могу одну придумать. А вот где "фрезер" нужнее, удобнее, лучше и быстрее... Наверное, везде.
@@user-cz4by2yz6n в целом никакой проблемы у фрезера нет с калеными чугуниевыми направляющими. Качество достаточное для станины, на шлифе не менее сложно получить ровную не рябую поверхность. А нарезать продольных микро линий на шлифе легко. А выходить/заправить круг, что бы их небыло ... Уже ой как сложно. Ибо прижоги уничтожают мгновенно всю работу.
Есть проблемы с накладными направляющими, которые цементированы или азотированы. И прикручены. Но найти шлиф и шлифовщика, который на такой направляющей не сделает волны. Так же трудно как и фрезернуть.
Как всегда, информация хорошая, а съемки и т.д. не о чем. Возьмите оператора, а самое главное звук. Просто сами пересмотрите свои видео. Очень жаль, что не развиваетесь в этом направлении…
Если кто раньше не восстанавливал станки , то лучше в эту тему не лезть. Это такой гемор.Лучше сразу покупать нормальный станок. А если нет такой возможности,то можно и с минимальным износом купить, но найти мастера по восстановлению. Самим лезть не советую, наворочить можно делов в худшую сторону.
@@user-zn1qf8uz7b 1.шаут делали круглошлифы. 2. Шлифовка только в прямых руках и на прямом станке может выдать 0,02мм/м. Фрезеровка ничем не хуже. 3. Шабровкой можно получать 0,0015мм/м
Щас из за спины выдит Негода и спросит - кто то сказал ШАБРЕНИЕ !!! ))))
Хороший мужик, видно, любит своё дело. А на камеру работать ещё приучится, эт проще, чем сотки на станине выводить.
По-моему, уже умеет. Всё видно и всё понятно - что ещё нужно для технаря?
Ждём движение без трения, чудеса шабрения! :)
Это же не плита поверочная. Тут левитацию не посмотреть :-(
@@Mikle_Fedorov Да, жалко... (((
Хотелось бы левитацию и антигравитацию! :)
Токарный станок. Даже такой всего лишь мечта....
Такой, как раз, не приведи Господь! Что бы "это" назвать станком, нужно будет кучу других станков, море времени и трудочасов высококлассного профи.
@@gadgad2668 У меня вообще ничего нет, так что не до жиру.
@@gadgad2668 -согласен на 1000100%....это не благодарный труд! Странный подход у Дмитрия, одобрять покупку металлолома и вкладывать еще кучу чел. часов и денег...
3 месяца вечером, после работы и можно валить на все бабки
@@gadgad2668 И такого нет, не до выбора...
а вот это уже очень и очень интересно, спасибо огромное
господа! почаще и по подробнее контент "завозите")!
Ждём с нерепением! Надеюсь дотянете до уровня "того майстера который делает не правильно"
Скорее всего уже нет:-(
Годы идут, прошлое забывается.
Станочный парк у Максима - космос, плюс идеальное состояние станков.
@@user-cz4by2yz6n Он же все это восстановил сам практически
Наёмный работник делать то, что делал Максим не будет
Блин, да сразу надо выкладывать вместе с шабрением! Без «превью»
это через 2 года будет.
Спасибо за материал, ждём следующую серию!
Любой опыт будет полезен.
Лайк Мишане не глядя…
Я занимался шабрением своего фрезера, главное чтобы была таль, с системой поворота на стропах. Устанавливаем станок под рельсов тали, и по пути продвижение тали, стол, так дело идет быстрее, а если руками носить, то с каждым улучшением станка, будешь ухудшаться здоровье.
Очень интересно! Жду продолжения! Спасибо за такие видео!
Удачи в восстановлении!!!😊
Тоже удачная покупка была. Приобрёл высокоточный токарный TOS SV18RA 35тр. Был сгоревший движок, и масло надо было поменять, двигатель перемотал за 5тр поменял электрику. В итоге с доставкой с разгрузкой 50тр обошёлся под рабочее состояние
Класс! Очень интересно будет.
Ждем сериал по восстановлению. + звук нормальный
Удивительно, что звук вообще есть и разобрать можно. Без микрофона то
Из-за праздников точно сериал получится... Из короткометражек :-)
Ждем продолжения , в погоне за микронами.
Огонь! приятно смотреть на человека который умеет говрить ртом)
Главное не намотаться на вал и не скуфеть душой.) Соблюдайте ТБ!
будем подождать
Тааак, я тут значит и чай заварил и печеньки притащил, а видео уже кончилось. Непорядок))))
Да не оскудеет талантами земля русская!!!
А глина?
@@-_---__------________ Как ты? Пыль )
@@kopital266 , А небо?... оно тоже русское. Почему тогда вы говорите про одну землю!? Вы явно не русский.😁. Тем более Говорите про таланты, а это еврейская мера денег...
Всем привет
и вам здрасти
@@DPLabsДядь, дай 30 соток земли зона МФ, сделаю производство рядом с вами. Какие условия?
@@user-ms5uz8hp2c Вы мой неизвестный племянник ?
а как дела с восстановлением советского монстра ЧПУ?
Ждет своего гнезда он.
ЕЕЕЕ! Огромное спасибо!)
Очень ждём
Будем наблюдать. Скорее это испытание большого станка, для того и был куплен этот токарный наверно.
Славное дело!
Немного не понятно с одной стороны у DP крутые обрабатывающие центры, с другой старый советский уставший токарный универсал.
Наверняка свою школу хотят открывать.
Не всегда же нужно, из пушки по воробьям работать
@@dRepby много затрат человекочасов на восстановление.
А почему он устарел?
Правда жизни , что без универсалов рукопашных никуда...
И в чем непонятки? Какие-то дорогие работы делают на обрабатывающем центре, а работы попроще на советских станках
с фрезеровкой направляющих за 2 раза хочется пожелать удачи) главное не дели по полома, лучше от начала в сторону задней бабки по максимуму, а там уже с перестановкой
Даже пополам, работает. Ускоряет последующее шабрение на порядок.
Очень интересно, как будете поднимать из могилы, станок, и какая твердость направляющих останется после снятия >1мм
На молодой станине глубина закалки 3-5мм.
Запасаюсь попкорном🍿
даёшь стрим 24часа штрабрения!!!
Шабрение ? "Подержите мой кофэ" ( Негода)
Михаил, приоткройте тайну: зачем вам столько самых разных станков? Полезное хобби? Или у вас есть план какой-то необычной производственной линии под эти станки?
Озвучивали же, у них лаборатория! А для этого нужно дохрена всего, чтоб не бегать по подрядчикам
это разве износ..... вы мой 1615 не видели....:))))
Здравствуйте, есть много видео про газодинамическое напыление металла , если Вы когда-нибудь сталкивались с этим процессом ,скажите пожалуйста , есть ли смысл сначала напылить станину , а потом шлифовать , спасибо....
У меня опыт скорее негативный по этому напылению.
Зачем напылять станину?
Только не говорите мне, что он будет его шабрить!
Здравия Всем! Технология шабрения очень интересна. Еще и нтересна тема наращивания направляющих станка электрохимическим способом. Не занимаетесь подобным? Может оказаться менее трудозатратным для хобийных мастерских.
С радостью сам бы посмотрел на того, кто смог в осталивание направляющих.
По мне, проще стандартными способами нарастить в стандартных местах.
У меня такой же😅
Возможно будет к вам привозить станины на обработку ?
Приветствую! Не вижу смысла поднимать с такого состояния. Проще сделать пазы под линейные направляющие и поставить швп.
И получить никакую жесткость.
Из-за того, что станок под скольжение, профиль суппорта довольно мал в сечении вертикальном. Т.к. предполагается его описание на ответные направляющие по поверхности большой плоскости. И из-за хорошей контактной жесткости это нормально.
А добавив всего 4 маленьких площпдки, заметно потеряете а жесткости.
Швп по своей природе обратимая передача- надо сервомоторы.
Тогда намного логичнее взять 16Б16 чпу или 16А20. Их в подобном состоянии довольно часто всплывает. Но вот их после 2-3 ремонта опасно брать. Закалка кончилась или почти кончилась. Чпу предпола гает большие скорости холостых перемещений и как правило холостых ходов много. Износ не каленых будет ощутим уже через год не активной эксплуатации.
@@Mikle_Fedorov частично согласен, но не совсем 😀 У меня на маленьком 102 шаблике !2 рельсы и 12 швп стоят. Жесткости достаточно для 2 мм в проход на подачах 0.1-0.15 по нерже, по латуни, алюминию часто сразу иду чистовой проход снимая до 6-7 мм. В полсотки без проблем.
у технарей свои сериалы) ждём первую серию!!!
Ждем шабрение. Тема интересная.
На будущей неделе попробую 1-2 вечера уделить съемкам.
При обработке станины не забудьте про базу на плоскости крепления коробки.
Про нее тоже расскажем.
@@Mikle_Fedorov а еще расскажите про временные затраты и вообще, так как когда я считал подобное по поводу большого станка уменя выходило дороже чем если бы я в Станкомашстрое купил сразу готовый новый за 3,5млн... Благо я специализируюсь на мелких деталях, но калькуляция ремонта большого станка была явно не в пользу его приобретения относительно нового..
@@alexanr_leto очень важно учесть, что мы хотим из этого станка класс точности "В" по ГОСТ. По ряду параметров хочется попасть в класс "А". Такое просто заказать и купить больше нельзя...
@@Mikle_Fedorov но особовысокоточные станки не делаются на шпинделях с подшипниками качения, плюс имеют повышенную жесткость станины что конструктивно еще тяжелее выполнить по сравнению с заменой шпинделя, да и замена тоже невероятно геморное дело с непредсказуемыми последсвиями... просто берите новый станок да работайте зачем так все усложнять.. хочется ловить микроны - берите круглошлиф! все равно ни какой токарный даже высокоточный с ним не сравнится..
@@alexanr_leto на подшипниках в подавляющем большинстве делают шпиндели высокоточные. Это нынче не сложно.
У данного станка есть почти все, что было у 16Б16КА. Основное отличие в разгрузке веса фартука на тумбу.
Интересно , с такой глубиной износа , 1.5 - 2 мм ... Это уже за границы поверхностной закалки стерто ? Т.е нужно потом зедекс клеить на сами направляющие станины ? 😮
Закалка может и останется, если это первый или второй капитальный ремонт.
А зедекс лучше вообще не клеить на универсалы.
@@Mikle_Fedorov с хера ли
@@jackryan4218потому, что даже фторопласт шаржируется "мусором" с направляющих правильней и с большими усилиями. Песчинка полностью в зедекс почти никогда не погружается, но удерживается хорошо. Следовательно зелекс на универсалах помогает станку быстро портиться.
@@Mikle_Fedorov С этим согласен. Но.... Если бережно относится к станку, то всё будет нормально. Тем более Дядька Максим и мастерская МВ давно лепят зедекс. Они их (станки)гоняют и в хвост и в гриву. Всё прекрасно работает.
@@jackryan4218 зедекс далеко не лучший материал для универсальных станков. Легко шаржируется и причем не полностью поглощая крупинки. Превращаясь в шкурку.
Когда шабришь зедекс в чистовую. По тонким слоям краски или "на отблеск" эти влипшие мусоринки всю душу вынимают.
Я больше за эпоксидные компаунды с дисульфидом молибдена. Твердые, коэф трения прекрасный. Изнашиваются плохо.
А проверьте твердость чугуна в зонах износа? Есть небезосновательное мнение, что во многих случаях чугун для станин и направляющих был не самый лучший и часто твердость имел только поверхностно.
Его специально "утверждали" отбеливанием.
А что страшного если твёрдость уйдет?
@@Mikle_Fedorov меньшая твердость -> еще больший износ. Ну и лучше держит поверхность и геометрию.
@@user-zf9gk2ss7i износ в инструментальном производстве не критичен. Важнее точность и повторяемость.
предполагаю, выкинуть целесообразней
Время на восстановление и цена станка не соотносится с зарплатой специалиста который будет это всё шабрить)
ютьюб проект видимо просто
Подскажете сколько стоит станок, который в класс точности "В" по ГОСТ смогут сдать?
Но закалка этих направляющих поверхностная ТВЧ и её уже нет с таким износом. Если только восстановить геометрию и не восстановить закалку это работа впустую, направляющие сожрет моментально при работе. Получается только накладки из спецпластика и полная защита от стружки.
Глубина закалки на молодом станке 3-5мм. Повторно закаливать направляющие - путь в никуда. На столько покоробленную станину чинить бесполезно.
Не каленые направляющие отлично работают. На серийной обработке отливок из чугуна каленые направляющие лучше по стойкости в несколько раз. В инструментальном производстве этот плюс не значителен. Основная масса суппортов не каленые. Как пример.
@@Mikle_Fedorov вы решите то ли "закалка сохранилась", то ли "некаленые отлично работают"
@@SergeiPetrov в данном конкретном случае на закалку пофигу. Никакой разницы останется она или нет. Это никак не скажется на эксплуатационных характеристиках этого станка в глубине 2-3 года.
Полторы цены металлолома это сколько в шкурках куниц?)) А если серьезно - сколько в денежном то эквиваленте вышло?
Наверное тысяч 30-50 р ... Восстановление , обычно занимает , + 300т.р ... С перешлифовкой , новыми подшипниками в переднюю бабку , если выкрашеные шестерни , которые гудят , то удивительно найти рем комплект ... А то и все под заказ придется делать ...
@@user-cd7sp6so7h 90к
С доставкой
@@DPLabs Спасибо, реально очень дешево - дешевле нового мелкого китайца 210го.
@@DPLabs если с доставкой то ок ... :))
Землю будете переводить из сельхозки?
Не вы случайно собрались делать завод электромобилей в Барыбино? Публичные слушания были недавно.
Ну как публичные, никому ничего не сказали, местным, не предупредили, навезли своих людей на слушания. Местные в шоке.
@@user-ms5uz8hp2c спасибо
У меня А
У негоды было шабрение ушм
Секта по шабрению станин🤣
У нас тоже будет ушм.
петличка
Начать надо с большого плоскошлифа
В ремонте токарных станков не так много задач, где шлиф оказывается выгоднее "фрезера". Я на вскидку могу одну придумать.
А вот где "фрезер" нужнее, удобнее, лучше и быстрее... Наверное, везде.
@@Mikle_Fedorov Что может фрезер на каленой станине и какое будет качество поверхности? Вопрос риторический.
@@user-cz4by2yz6n в целом никакой проблемы у фрезера нет с калеными чугуниевыми направляющими. Качество достаточное для станины, на шлифе не менее сложно получить ровную не рябую поверхность. А нарезать продольных микро линий на шлифе легко. А выходить/заправить круг, что бы их небыло ... Уже ой как сложно. Ибо прижоги уничтожают мгновенно всю работу.
Есть проблемы с накладными направляющими, которые цементированы или азотированы. И прикручены. Но найти шлиф и шлифовщика, который на такой направляющей не сделает волны. Так же трудно как и фрезернуть.
да ну нафиг долбаться с этим станком, прощу новый выциганить
Как всегда, информация хорошая, а съемки и т.д. не о чем. Возьмите оператора, а самое главное звук. Просто сами пересмотрите свои видео. Очень жаль, что не развиваетесь в этом направлении…
А зачем?
Это улучшит результаты работы?
Или повысит производительность команды?
Может разумнее прикупить хороший польский патрон Ф200?
Достаточно петличек. Меня устраивает видео, понятно что хотят донести и хватит
@@Mikle_Fedorov с таким подходом можно и вообще не снимать ничего. Отнимает же время, понижает производительность.
@@user-iw8dr6yg6o станки тоже можно только окраской ремонтировать.
Если кто раньше не восстанавливал станки , то лучше в эту тему не лезть. Это такой гемор.Лучше сразу покупать нормальный станок. А если нет такой возможности,то можно и с минимальным износом купить, но найти мастера по восстановлению. Самим лезть не советую, наворочить можно делов в худшую сторону.
Не нужно ничего шабрить, какой там у вас век? Для этих целей во всем мире используют плоскошлифовальный станок...
1) Точность шлифовки ниже точности ручного шабрения 2) для пар трения в направляющих такого типа нужно именно шабрение (трение и смазка).
Все высокоточные станки шабрятся. Не советуй там где не разбираешься.
@@penoplast007 покажи хоть один станок, который шабрили на заводе. Практически на всех заводах был плоско/круглошлиф типа SCHAUDT, но небыло шаберов.
@@user-zn1qf8uz7b
1.шаут делали круглошлифы.
2. Шлифовка только в прямых руках и на прямом станке может выдать 0,02мм/м. Фрезеровка ничем не хуже.
3. Шабровкой можно получать 0,0015мм/м
@@user-zn1qf8uz7bЕсли не было шаберов, то суппорта выкидывали. И был склад бесполезных блестящих станин. Хорошие заводы!
Ляяя, я чай налил, пельмени сварил, сел смотреть, а тут смотреть нечего😡
Игорька Негоду позовите - он Вам его переберёт и отшабрит за бесплатно - по кентовски !!!
Ему ЭТО по кайфу !!
Какая то швабреннь непонятная😂
Где квадроцикл? Кидалово!!!