Faut-il inscrire le consentement dans la loi ? - C Ce soir du 26 mars 2024

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  • เผยแพร่เมื่อ 7 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 59

  • @MrLemielleux
    @MrLemielleux หลายเดือนก่อน +1

    Ce serait une excellente idée que l'obtention du consentement soit inscrit dans la loi. Je suis libertin et j'ai 60 ans. Je n'ai jamais, de toute ma vie, embrassé une femme sans lui avoir demandé explicitement son autorisation, mais depuis quelques années, je demande un consentement écrit, sous la forme d'un SMS clairement circonstancié avec la date, l'heure et le lieu prévu. Sauf que, beaucoup de femmes, en particulier les femmes mariées, arguent du fait que cela manque de spontanéité, de "romantisme", pour refuser d'envoyer ce SMS, ce qui m'oblige parfois à faire machine arrière (je dis parfois parce que si je connais déjà cette femme et que j'ai "confiance" en elle, je me passe du SMS, mais c'est toujours avec une boule au ventre). Le fait d'inscrire l'obtention d'un consentement écrit (car un consentement simplement oral n'a aucun sens) permettrait aux hommes d'avoir un argument massue pour l'obtenir et tout le monde se sentirait plus en sécurité. Je précise que je suis fortuné, que j'invite les femmes dans des palaces et dans de bons restaurants et que, donc, elles comprennent vite que j'ai de l'argent. Ainsi, il m'est arrivé, un jour, d'être victime d'un horrible chantage. Par chance, j'avais décelé, chez cette femme, des signes qui me laissaient penser que j'avais affaire à une psychopathe (les psychopathes représentent 3% de la population masculine et 1% de la population féminine...), j'ai donc enregistré, avec mon téléphone, la conversation qui a précédé la relation sexuelle, ainsi que la relation elle-même. On entendait clairement qu'elle s'était déroulée de manière normale et cela m'a permis d'échapper peut-être à vingt ans de prison, mais à postériori j'ai eu très peur. Pendant des mois, j'ai fait des cauchemars où je me voyais mourir en prison pour un crime que je n'avais pas commis. J'ai suivi une thérapie et ça va un peu mieux, mais j'ai toujours cette peur au fond de moi. D'ailleurs, idéalement, il faudrait obtenir un SMS avant la relation et un autre juste après, pour confirmer qu'elle s'est bien passée.

  • @melanieurreiztieta7804
    @melanieurreiztieta7804 7 หลายเดือนก่อน +9

    Un animal aussi peut avoir de l'empathie pfff....

  • @VeroD-ow5zx
    @VeroD-ow5zx 7 หลายเดือนก่อน +8

    Cet avocat dit qu'il ne veut que jamais un innocent ne soit condamné. J'aimerais tout autant que jamais un coupable ne soit innocenté....

    • @Ibrahima2020
      @Ibrahima2020 7 หลายเดือนก่อน

      Et pourtant si vous commettez un crime et que avez les moyens de vous défendre , vous vous empresserez d’engager un bon avocat pour pouvoir être innocenté

    • @VeroD-ow5zx
      @VeroD-ow5zx 7 หลายเดือนก่อน +3

      C'est certain qu'avec de l'argent, il y aura toujours des avocats pour défendre des crapules. Mais cela n'assure pas que l'avocat arrive à faire innocenter son client

    • @Shuyin781
      @Shuyin781 3 วันที่ผ่านมา

      ​@@VeroD-ow5zx et ça, c'est déjà quand l'affaire va jusqu'au tribunal:
      Devant les enquêtes très lourdes et invasives, des délais administratifs très longs, et surtout, le coût économique très élevé pour les victimes, beaucoup d'entre elles abandonnent leur plainte avant même la fin de l'enquête.
      C'est un facteur qui explique pourquoi seulement 10% des plaintes pour viol arrivent au tribunal.

  • @nordinelarcenet8315
    @nordinelarcenet8315 7 หลายเดือนก่อน +5

    Le besoin de "normer" la séduction est emblématique de notre époque ! Que c triste!

    • @Laura-o2v5d
      @Laura-o2v5d 7 หลายเดือนก่อน +3

      Pas la normer, la rendre un peu plus saine et égalitaire. Dommage pour vous que vous trouviez ça triste.

    • @nordinelarcenet8315
      @nordinelarcenet8315 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@Laura-o2v5d oui c triste qu'il faille des lois là où les mœurs.devraient suffir ! Qu'il en.soit ainsi mais il y aura un prix à payer !

    • @conspicuousin2151
      @conspicuousin2151 7 หลายเดือนก่อน +3

      @@nordinelarcenet8315 le prix aypayer se sont déjà les 160000 enfants violés par an qui le payent, et les 94000 femmes victimes de viol ou tentative de viol. Moi je pense plus à protéger les enfants qu'à me dire que la drague va changer. Chacun ses priorités

    • @nordinelarcenet8315
      @nordinelarcenet8315 7 หลายเดือนก่อน

      @@conspicuousin2151 Pourquoi cette augmentation ?Que se passe t'il ?

    • @Shuyin781
      @Shuyin781 3 วันที่ผ่านมา

      ​@@nordinelarcenet8315 la où les mœurs devraient suffire ?
      Vous voulez dire les mœurs du patriarcat qui sont à l'œuvre depuis plusieurs siècles ?
      C'est clair que ça fait envie...
      Quand au pourquoi de cette augmentation, c'est parce que l'on est en plein backlash antiféministe au niveau mondial.

  • @elisaalvarez7147
    @elisaalvarez7147 7 หลายเดือนก่อน +3

    Beaucoup d'agresseurs parmi ceux qui commentent . Bravo monsieur l'avocat

    • @jounahjou4393
      @jounahjou4393 7 หลายเดือนก่อน

      Tu as le consentement des gens pour les accuser ainsi ?

    • @elisaalvarez7147
      @elisaalvarez7147 7 หลายเดือนก่อน

      @@jounahjou4393autant que toi tu as le mien pour me poser une question. Tu te sens visé?

    • @jounahjou4393
      @jounahjou4393 7 หลายเดือนก่อน

      @@elisaalvarez7147 La justice a déjà scellé mon sort sur ce sujet, reconnu coupable d'agression 3 fois et a chaque fois du premier coup !!! Yeahhh

  • @MyKhalilovic
    @MyKhalilovic 7 หลายเดือนก่อน

    Les femmes qui m'ont choquer le plus au lit sont les féministes militantes, plus elle est féministe plus elle veut être dominée et humiliée...

  • @baptistem4439
    @baptistem4439 7 หลายเดือนก่อน +2

    Un autre extrait très pertinent de cet avocat concernant la procédure d'un procès (à peu près) :
    C'est le lieu de juger les faits entre 2 individus, surtout lorsqu'il y a absence de preuves matérielles et basé que sur les 2 versions et les faits, en omettant la société, les discours sociaux et les statistiques. Rester impartial.
    Pour sécuriser au plus le jugement des influences extérieures aux affaires.
    Pour autant, sachant que tout existe..... rien est impossible

  • @cedubrutal
    @cedubrutal 7 หลายเดือนก่อน +7

    Ce matin, comme tous les jours, je voyais des hommes attendre sous la pluie leur transport pour le chantier et je me demandais où étaient les femmes. Ne venez pas nous parler d'égalité seulement quand ça vous arrange. D'autre part, si nous étions égaux, vous ne seriez pas tout le temps en train de vous battre pour dire non, quand les hommes eux se démènent pour obtenir un oui. Vous voyez bien que nous sommes différents et que les dynamiques ne sont pas les mêmes. Quand à la zone grise et à l'ambigüité, la séduction féminine n'est faite que de ça, c'est bien plus simple et direct chez les gays par exemple.

    • @Laura-o2v5d
      @Laura-o2v5d 7 หลายเดือนก่อน +4

      Arrêtez avec ces histoires de chantiers pleins d'hommes, vous fatiguez!! Les hommes qui font ces métiers physiques et pénibles sont les premiers à défendre l'entrée dans ces professions aux femmes, ils sont vent debout. Curieusement vous n'évoquez pas les innombrables femmes de ménage, aide-soigantes, assistantes maternelles qui elles n'interdisent rien à personne et font un travail essentiel dans cette société où les hommes l'ouvrent sans arrêt. Autant de mauvaise foi, m..., c'est lassant!

    • @cedubrutal
      @cedubrutal 7 หลายเดือนก่อน

      @@Laura-o2v5d"...où les hommes l'ouvrent sans arrêt…" 😂 On ne doit pas vivre dans la même société parce que de nos jours on fait la louange des femmes du matin au soir. Ce qui vous permet à vous de l’ouvrir, c’est justement le fait que les hommes :
      1/ créent et entretiennent à peu près toute la technologie qui nous entoure, ce qui vous permet d’avoir d’autres préoccupations que votre survie immédiate et d’avoir le temps d’étaler votre ingratitude dans les commentaires.
      2/ les métiers les plus ingrats, dangereux, difficiles sont faits essentiellement par les hommes, et ils en paient le prix fort en termes d’accidents du travail et d’espérance de vie. Cela ne signifie pas que les femmes ne font pas aussi des métiers difficiles, ils le sont juste un peu moins.
      3/ votre explication de pourquoi les femmes ne font pas ces métiers est risible. Je vous invite à passer un mois sur un chantier en hiver ou à faire du goudron en été et on en reparle.
      Tiens, en passant je viens de tomber par hasard sur un article sur les morts dans la rue en 2023 : sur 656 personnes, 561 sont des hommes et 68 sont des femmes (le reste c’est des enfants et des mineurs).
      Si la vérité vous fatigue, c'est parce que vous n'y êtes pas assez habituée…

    • @cedubrutal
      @cedubrutal 7 หลายเดือนก่อน

      @@Laura-o2v5d "...où les hommes l'ouvrent sans arrêt…" 😂 On ne doit pas vivre dans la même société parce que de nos jours on fait la louange des femmes du matin au soir. Ce qui vous permet à vous de l’ouvrir, c’est justement le fait que les hommes :
      1/ créent et entretiennent à peu près toute la technologie qui nous entoure, ce qui vous permet d’avoir d’autres préoccupations que votre survie immédiate et d’avoir le temps d’étaler votre ingratitude dans les commentaires.
      2/ les métiers les plus ingrats, dangereux, difficiles sont faits essentiellement par les hommes, et ils en paient le prix fort en termes d’accidents du travail et d’espérance de vie. Cela ne signifie pas que les femmes ne font pas aussi des métiers difficiles, ils le sont juste un peu moins.
      3/ votre explication de pourquoi les femmes ne font pas ces métiers est risible. Je vous invite à passer un mois sur un chantier en hiver ou à faire du goudron en été et on en reparle.
      Tiens, en passant je viens de tomber par hasard sur un article sur les morts dans la rue en 2023 : sur 656 personnes, 561 sont des hommes et 68 sont des femmes (le reste c’est des enfants et des mineurs).
      Si la vérité vous fatigue, c'est parce que vous n'y êtes pas assez habituée…

    • @VeroD-ow5zx
      @VeroD-ow5zx 7 หลายเดือนก่อน +1

      Si vous êtes gay, le consentement des femmes ne vous concerne pas 🤷

    • @cedubrutal
      @cedubrutal 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@VeroD-ow5zx Ah, parce que pour vous, le consentement ne concerne que les femmes hétéro? Bravo! Bel exemple de sexisme!

  • @Tony-qn6sb
    @Tony-qn6sb 7 หลายเดือนก่อน +6

    Je suis étonné dans ce genre de débat de l'absence de cas concret pour comprendre.
    Par exemple, une femme boit trop de son plein gré, ce qui occasionne chez elle un "oui" trop facile par rapport à d'habitude, et un gars en profite. Est-ce un viol ? Certaines féministes disent que oui. Pour ma part je me dis que la femme est majeure et vaccinée et a fait son choix, donc ce n'est pas un viol, mais que moralement ce que le gars a fait n'est pas correct. Je serais curieux de savoir l'avis des uns et des autres sur ce plateau.

    • @MlleNnCo
      @MlleNnCo 7 หลายเดือนก่อน +3

      Maitre Bouillon y répond pourtant parfaitement à partir de 2:50 le consentement n’est pas un paramètre en droit français pour caractériser le viol. *Le viol est caractérisé par la menace, la surprise ou la force pas le consentement.*
      Donc ce qu’en pense ou pas les féministes à la manif de samedi a in fine peu d’importance….

    • @Tony-qn6sb
      @Tony-qn6sb 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@MlleNnCo je ne parle pas forcément par rapport à l’état du droit actuel mais par rapport aux opinions de chacun. Est ce que ça DEVRAIT être caractérisé comme un viol ?

    • @melanieurreiztieta7804
      @melanieurreiztieta7804 7 หลายเดือนก่อน +3

      Si la personne a trop bu elle n'a pas tout son discernement donc n'est pas en mesure d'exprimer son consentement donc oui c'est un viol.

    • @Tony-qn6sb
      @Tony-qn6sb 7 หลายเดือนก่อน +2

      @@melanieurreiztieta7804 C'est tout le débat. Votre position est entendable mais j'opposerais le fait que dans ce cas cette femme a décidé de boire en son âme et conscience (je n'aborde pas ici les cas de forçage ou de pilule versée dans le verre), elle a dans son état d'ébriété décidé de coucher avec l'homme, et donc elle a pris ses responsabilités en adulte. D'après moi, dire "non mais elle ne peut pas consentir dans cet état là", c'est la prendre pour une enfant, ce qu'elle n'est pas, et donc c'est une position très antiféministe en réalité.
      Pour moi, il faut considérer le comportement d'une femme exactement de la même manière qu'on considère le comportement d'un homme. Si un homme boit trop et couche avec une femme avec qui il n'aurait jamais couché étant sobre, je ne pense pas qu'on trouvera quelqu'un pour qualifier le comportement de la femme de viol, donc il faut faire exactement pareil dans l'autre sens.
      Et une nouvelle fois je rappelle que je parle de juridique, pas de morale. Concernant la morale je considère que ce n'est pas bien de profiter de l'état d'ébriété de quelqu'un qui accepte trop facilement, mais je considère que ça n'a rien à faire devant la justice.

    • @Ccesoir
      @Ccesoir  7 หลายเดือนก่อน +1

      Ce débat faisait à un documentaire qui filmait un procès réel sur le sujet, le débat réagissait à ce cas excessivement concret, n'hésitez pas à aller le voir bit.ly/Viol-DefiDeJustice

  • @MyKhalilovic
    @MyKhalilovic 7 หลายเดือนก่อน

    Garde ta 🐱 pour toi, on ont veut pas,

  • @l.asriel9005
    @l.asriel9005 7 หลายเดือนก่อน +1

    Le problème de ce débat c'est qu'il définit le viol par l'aspect de la pénétration. Avec cet angle là, 99% des viols sont issus des hommes. Si on prend l'angle où un viol peut constituer à avoir un homme "forcé à pénetrer" on passe de 99% des viols issus des hommes à 60%. De 1% de viols de femmes sur des hommes à 40%.
    Source : The Tinmenblog

    • @Ccesoir
      @Ccesoir  7 หลายเดือนก่อน +1

      Non, si vous écoutez le débat, il ne définit pas le viol que par l'aspect de la pénétration via un pénis.
      Le débat réagit surtout à un film qui a été diffusé avant, n'hésitez pas à aller le voir.

    • @Laura-o2v5d
      @Laura-o2v5d 7 หลายเดือนก่อน +1

      Un viol ce n'est pas forcément une pénétration. Un rapport bucco-génital non consenti est considéré comme un viol depuis 2021.

  • @cedubrutal
    @cedubrutal 7 หลายเดือนก่อน +2

    Comment faire pour prouver avec certitude que le consentement a bien été obtenu?

    • @claireescude7995
      @claireescude7995 7 หลายเดือนก่อน

      c'est bien le problème c'est casi impossible d'ou les problèmes de condamnation dans les affaires de viol...

    • @Ccesoir
      @Ccesoir  7 หลายเดือนก่อน

      C'est bien tout le débat

    • @VeroD-ow5zx
      @VeroD-ow5zx 7 หลายเดือนก่อน +1

      Quand la femme dit NON ça ne vous suffit pas comme preuve qu'elle ne veut pas ? 🤔
      Avant d'avoir une relation sexuelle avec quelqu'un, discutez de ce que vous acceptez dans une relation et ce que l'autre accepte. C'est pas compliqué à comprendre, il suffit juste de demander 🤷
      Certaines personnes aiment certaines choses dans une relation sexuelle et d'autres pas du tout.....
      Ne vous comportez pas de la même façon avec toutes les femmes car nous sommes toutes différentes 🤷

    • @cedubrutal
      @cedubrutal 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@VeroD-ow5zx Relisez svp, la question était comment on fait pour prouver qu'elle voulait.

    • @VeroD-ow5zx
      @VeroD-ow5zx 7 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@cedubrutal Lorsqu'elle dit Oui c'est qu'elle veut. C'est pas compliqué à comprendre pourtant. Je ne comprends pas les hommes qui ne savent pas faire le distinguo entre le Non et le Oui.
      J'ai lu dans un commentaire un homme écrire que si la femme dit Non ça veut dire Oui 🙄 Avec ce genre de raisonnement, pas étonnant qu'il y ait autant de viols.....

  • @zubversivezigotto9731
    @zubversivezigotto9731 7 หลายเดือนก่อน

    Et c'est quand le consentement, avant, pendant, après ? Et comment par lettre manuscrite, email, texto, acte notarial ?
    La vraie solution c'est les poupées sexuelles à condition qu'elles restent muettes bien sûr.

    • @Tony-qn6sb
      @Tony-qn6sb 7 หลายเดือนก่อน +1

      Ils abordent cette question dans ce débat en disant que non, il n'y a pas besoin d'écrit pour tout. Mais ils ne disent pas de quoi il y a besoin, et surtout comment prouver le non consentement...

  • @edybouaki8153
    @edybouaki8153 7 หลายเดือนก่อน +1

    Le consentement !!!! C'est à quel moment on est à 100% sûr, que nous sommes d'accord ?
    Le NON dans la sexualité peut dire OUI.
    On peut être en pleine sexualité et à la fin sentir un regret.
    Est-ce un viol?
    On a peur de draguer les femmes aujourd'hui et on pousse la deviation sexuelle.
    On a l'impression que le projet profond est de réorienter notre sexualité ailleurs.
    La procédure de la castration de l'homme est en marche.
    Beaucoup de filles profitent de cette vague pour se faire énormément d'argent en ce moment.

    • @Laura-o2v5d
      @Laura-o2v5d 7 หลายเดือนก่อน

      Mais bien sûr, on ne compte plus les femmes milliardaires qui ont abusé de la bonne foi d'hommes pleins de tact et irréprochables. Banane.

    • @intersense
      @intersense 7 หลายเดือนก่อน

      "C'est à quel moment on est à 100% sûr, que nous sommes d'accord ?"
      Si on n'en est pas certain on peut dire "je veux tester, mais doucement hein;)"
      "Le NON dans la sexualité peut dire OUI."
      Pouvez-vous donner un exemple?
      "On peut être en pleine sexualité et à la fin sentir un regret.
      Est-ce un viol?"
      Oui, ça arrive, mais non ce n'est pas un viol bien évidement.
      "On a peur de draguer les femmes aujourd'hui et on pousse la déviation sexuelle."
      La drague et le harcèlement de rue ne sont pas la même chose et il est anormal de les confondre. La drague se construit à deux, là où le harcèlement est la responsabilité d’un individu qui ignore volontairement l’absence de consentement de son interlocuteur.
      Non, nous ne sommes pas contre la drague lorsque celle-ci est respectueuse. Draguer n’est pas un délit, il n’y a pas de mal à trouver une personne séduisante et à le lui faire savoir, mais uniquement si c’est fait avec respect et bienveillance.
      "On a l'impression que le projet profond ..." ... de limiter et prévenir les traumatismes de femmes suite a des viols.

    • @VeroD-ow5zx
      @VeroD-ow5zx 7 หลายเดือนก่อน +1

      Un NON veut dire OUI ? 🤔
      Déjà là vous avez un problème de compréhension entre Non et Oui 🙄
      Vous ne savez pas faire la différence entre les deux ? Non c'est qu'elle ne veut pas donc ne le faites pas et Oui c'est qu'elle veut donc vous pouvez y aller. C'est pas compliqué à comprendre pourtant 🤷
      Beaucoup de filles veulent se faire de l'argent en dénonçant un Viol ? 🙄
      Le viol ne rapporte pas d'argent à la plaignante et trop souvent le ou les violeurs sont acquittés et ressortent du tribunal tranquillement alors que les preuves du viol était flagrantes. Donc, non ce n'est pas pour se faire du fric qu'elles portent plainte mais plutôt pour qu'on leur rende justice et que le Viol soit reconnu pour qu'elles puissent se reconstruire. C'est que justice soit faite qu'elles recherchent 🤷