Спасибо. Только начал задумываться о самостоятельной сборки привода для личного проекта. Ваше видео заполнило некоторые пробелы в знаниях. И многое систематизировалось в голове, разложилось по полочкам.
У меня брендовые каретки pmi и никакого ворсистого материала там нет, да он бы от смазки превратился в комок ..Просто нейлоновые черные вставки там стоят..
Они в комплекте не идут, их ставят дополнительно изготовители станков. Нейлоновые вставки снимают мусор, а за ними обычно ставят прокладки из войлока. Посмотрите внимательно на дорогих станках.
На токарных станках подача идет на винтах. На точных - на ШВП. Подвод и отвод инструмента на рейке. Рейка по своему принципу работы не может обеспечить высокую точность.
Познавательное видео! Лайк однозначно! Есть вопрос, планирую построить станок 1500/900,в качестве привода,что лучше использовать,-швп или зубчатую рейку? И если шва,то,один двигатель или два(я говорю про ось y)? Спасибо!
ШВП. Лучше два, видимо речь идет о оси "Х". У меня стоит один мотор посередине, мне не нравится. Буду переделывать весь портал и ставить на два мотора по краям. ШВП и мотор уже купил. Жду тепла. Портал буду переделывать, так как в то время, когда делал, не было у меня возможности лазерной резки и портал сварной, что не гуд, сейчас можно все лазером порезать и соединить на винтиках, а потом все выставить по лазерному уровню. Тогда был зоркий глаз, линейка и рулетка :-)
Это бывает разное. Это тоже разное бывает. Тут смотрите сами, так как у всех все разное. Не забудьте выбрать под свой станок, так как везде нужно разное. А в общем голь на выдумку хитра, по этому можете делать из разного, но не забывайте про усилия... ведь он у всех разное, тем более под разные станки и разные задачи. Да... и не забывайте за смазку. Лучше использовать разную под разные задачи и при разных температурах. Ну в общем я Вам все рассказал. Можете приступать к изготовлению разных станков из разного хлама. Когда потратите кучу денег и ничего не получится, тогда поймете, что 20 минут, потраченные на просмотр этого видео помогли Вам лишиться не малой суммы денег и потраченного времени. Хотя немалые суммы для всех тоже разные.
Пессимист вы однако. В то время, когда я свой станок почти закончил в черновом варианте, один человек на краю земли купил у одной брендовой фирмы один брендовый станок, фрезерный. Сколько он сил и времени убил на его наладку и запуск, а денег.... У каждого свой путь к совершенству. 2500 баксов потраченные на покупку комплектующих в 2004 году, сумма заработка за 14 дней, при предложениях на рынке от 15 000 у.е. Основная проблема любого станка - это не станок, а тумбочка в штанах рядом. Про видео, вы правы, ничего конкретного, все в общем. Задача такая и была, дать пинок в направление, а там...
Выражение "чем мощнее и больше двигатель, тем лучше" (7мин 50сек) очень спорное. Чем больше двигатель, тем он инертнее. ИМХО, двигатель должен быть минимальной расчетной (с учетом запаса и перегрузки). Любое увеличение мощности приводит к увеличению времени обработки на станке.
Для шаговых двигателей это не совсем так. Массой якоря двигателя можно пренебречь, разница в весе невелика, ну а вес портала, тут уж именно моща и важна. В любом случае надо задаете плавный разгон и замедление, ибо срывает муфты.
Нет. Алюминий и сталь имеют разную твердость, говоря простым языком. При деформации стальных направляющих алюминий служит прокладкой, сминаемым демпфером.
@@UDMUnuecodemultaj я говорю о разных температурных коэффициентах. По принципу биметаллической пластины соединение по торцам двух разных металлов при изменении температуры приводит к изгибу конструкции из-за разных температурных коэффициентов линейного расширения металлов в паре. Форму они могут сохранять только при постоянной температуре. Поэтому вопрос: как ведут себя направляющие при изменении температуры? А про жесткость я вообще не спрашивал, об этом и так все ясно. И про цвет этих металлов все ясго. И про вес и так далее. Интересно только, за счет чего стабилизировали конструкцию из пары разных металлов пои изменегии температуты.
Направляющая крепится к стальной раме болтами через каждые 50 мм, линейное расширение стали в диапазоне от 0 до 50 градусов составляет 0,9 мм, алюминия примерно 1,2 мм, надо знать точные марки сплавов, у меня таких данных нет, опять же сталь рамы и сталь направляющей имеют разные марки и соответственно разные температурные коэффициенты, поэтому обычно портальные станки с ЧПУ делают не сварными, а на резьбовых (клепанных) соединениях, зазоры между деталями и крепежными элементами помогают избежать температурных трансформация, алюминий имеет более мягкую структуру и в следствие этого деформируется в продольных направлениях по длине прутка.
Вячеслав Круглов Это так, в гараже было +5 положил валы на плиту а они горбатые на 0.02-0.05 на длину 500мм думаю беда, однако как только температура поднялась до 25 (включил отопление) стали ровными. Как итог при сборке ослаблял болты крепления вала к опоре смотрел по плите и затягивал, затем крепил на станину.
@@UDMUnuecodemultaj для чего ненормально? для фрезеровки алюминия- возможно, для всего что мягче- лучше не найти, во-первых они дешевые, а если у тебя производство- то ты охереешь когда у тебя встанет вопрос замены в самый неподходящий момент, у нас в цеху 2 фрезера, на одном- бошевские рекстрот, на каждой стороне по 4 каретки, износились уже так что с них шары сыпятся, на другом- кокраз таки валы на опоре- по 2 на каждой стороне, я их снял, почистил и они дальше гоняют, все в размер режет без проблем. цена рекстрот- можешь глянуть, в скором времени предстоит выкинуть 120к только на каретки, сколько они проживут в реалиях столярного цеха- тоже вопрос открытый. такчто теоретизировать сидя на жопе легко, а когда в такую ситуацию попадаешь как у нас- лучше сидеть тихо.
Для деревообработки ... я не понимаю смысл покупки фрезера с ЧПУ, зачем замарачиваться каретками и прочими приблудами типа направляющих. Станок можно собрать из говна и палок за неделю. Единственно, что придется купить фрезер, моторы, контроллеры, материнку. Рама варится из профильной трубы, направляющие из уголка, каретки на подшипниках, привод на цепи или тросах. Это не шутка, за бугром народ уже наклепал кучу таких станков, они прекрасно работают на дереве, если медленно то и алюминий, акрил берут. В то время, когда я покупал все комплектующие для своего станка, интернет не был так развит, как сейчас и информации по данной теме было мало. Собирай станок сейчас, я бы наверно не покупал даже то, что вам написал. Контроллеры и материнку спаял сам из имеющийся элементной базы, шпиндель выточил у людей, сейчас подшипники на керамике достать - не проблема, только моторы и то, скорее всего отказался бы от шаговиков в пользу сервы. Свои каретки на станках надо беречь и поставить пыльники и чаще смазывать. Я сейчас, когда с пылью работаю, то смазываю их через час-два работы. Буду делать пылезборники из под фрезы и в помещение ставить очистители воздуха. Опыт работы с деревом.... работы на пол дня и уборка на неделю потом.
@@UDMUnuecodemultaj паять интерфейсную плату чтоль? она 600р стоит, комп тебе один хрен нужен, такчто матч3-мой выбор, подходящий можно взять рублей за 5. Щас заказал кит, в нем все есть, направляющие, драйверы, шаговики, собрал на фанере и работай, горя не знай, в интернете даже готовые чертежи есть. 600 на 900 хватит чтоб науиться, и понять для чего он нужен. потом если что продать можно. купить комплектуху уже на алибабе и собрать побольше, пожестче. От пыли ты никуда не денешься, это надо учитывать, поэтому я люблю винтовые пары. Чпу меняет рабочий процесс в мастерской, расширяет возможности, экономит время и трудозатраты.
Видел забугорные ролики с мастерскими, работают по дереву, там стоит вытяжка на фрезу и по помещению под потолком несколько очистителей, по типу фильтр-вентилятор, которые просто гоняют воздух через фильтр. Видно по разложенному инструменту, что практически пыли нет.
ниочем. В начале думал что-то толковое расскажет, но что такое небольшой станок? это до метра? до 50см? или до 2м? надо все же более ясно выражаться. А так только пошапкам и ниочом.
Я уже не помню, о чем там речь. Я не конструктор ЧПУ станков и собираю их исключительно из своих задач коммерческого использования. Задача этого ролика популизировать ЧПУ станки. Донести до народа, что ничего сложного там нет. Изготавливать ЧПУ станок надо исходя из своих задач, а точнее из той точности, которую надо достичь. И даже если нет денег, станок сделать не так уж и трудно. Да, самодельный простенький станок не сможет работать 24/7, но на 90% заказов его хватит. Начать можно с самоделки, заработать мани и купить уже нужное. Наверно вас интересует вопрос маленький/большой из расчета применения ШВП или рейки. ШВП есть смысл использовать до размеров 150 см, дальше смысла нет, сильно падает скорость обработки. Проше взять рейку, отказаться от шаговых двигателей и поставить, если есть деньги - серводвигатель с контроллером, если нет, то обычный двигатель с щетками, а лучше бесщёточный и отдельный энкодер. Mach3 позволяет собрать такую конфигурацию. Тем самым вы получите хорошую скорость и точность.
Приклеен вал к опоре? Он винтами притягивается к ней! А мощность двигателей нужна для скоростей т. к. при увеличении частоты вращения момент у шаговиков падает. Из разговора понятно что человек сам станок не делал.
Честно говоря, не понял, о каком вале речь. Видимо вы имели в виду круглые калиброванные направляющие на алюминиевых опорах. С теми, с которыми мне пришлось иметь дело, стальная направляющая была приклеена к алюминиевой опоре, крепежных винтов я не наблюдал. Опору не разбирал, возможно там есть какие-то скрытые крепления, но внешне я их не обнаружил. Да, в идеале действительно мощность с увеличением скорости падает, в идеале. В реалиях, все зависит от драйвера двигателя. Именно он позволяет поддерживать мощность двигателя постоянной, независимо от скорости. По-этому увеличение мощности шагового двигателя не приводит к увеличению скорости движения портала, правильным решением при необходимости увеличения скорости является переход на серводвигатели. Да, не собирал, не делал. Сейчас будет новая серия из сериала о ЧПУ. Поставил вторую ШВП и мотор на ось Х для исключения перекосов портала при нагрузках.
как можно использовать данный тип направляющих если они изначально разрабатывались инженерами только для мебели. Эти рельсы просто дорогая одноразовая хрень,
А вы про какие направляющие? Посмотрел ролик, не нашел там систем для мебели. Есть подобное из алюминия для мебели, но в ролике речь идет о высокоточных, закаленных направляющих. Да и внешний вид абсолютно разный.
@@UDMUnuecodemultaj уважаемый рельса хоть и каленная но шарики сделаны и подшипниковой стали. так что борозда на рельсах появиться через пару часов эксплуатации под нагрузкой и точность станка на таких направляющих идет в мусор.
Спасибо. Только начал задумываться о самостоятельной сборки привода для личного проекта. Ваше видео заполнило некоторые пробелы в знаниях. И многое систематизировалось в голове, разложилось по полочкам.
Спасибо дорогой, очень понятно объяснили.
Очень понятно и доступно. Дай Бог Вам здоровья!
Хороший видос! Все доступно понято! Автор респект
в начале видео аж залип, и потом бац , и кончилась залипалка))))
Оч познавательно! Спасибо, друг!
Видео надо было назвать , ЧПУ для чайников !
:-) Типа да
Из войлока только валенки и делают. А этот материал, для смазки и удаления пыли в линейных подшипниках, называется фетр. Из его еще шляпы делают.
Все круто. Позновательно спс. Подскажите программы для обработки. было бы интересно.
Спасибо за видео ! Для новичков весьма полезно !
У меня брендовые каретки pmi и никакого ворсистого материала там нет, да он бы от смазки превратился в комок ..Просто нейлоновые черные вставки там стоят..
Они в комплекте не идут, их ставят дополнительно изготовители станков. Нейлоновые вставки снимают мусор, а за ними обычно ставят прокладки из войлока. Посмотрите внимательно на дорогих станках.
А почему на металообрабатывающий токарных станках зубчастая рейка?
Видео ниечем. Есть разные класы точности как рейки так и швп.
На токарных станках подача идет на винтах. На точных - на ШВП. Подвод и отвод инструмента на рейке. Рейка по своему принципу работы не может обеспечить высокую точность.
класс! Спасибо!
Познавательное видео! Лайк однозначно! Есть вопрос, планирую построить станок 1500/900,в качестве привода,что лучше использовать,-швп или зубчатую рейку? И если шва,то,один двигатель или два(я говорю про ось y)?
Спасибо!
ШВП. Лучше два, видимо речь идет о оси "Х". У меня стоит один мотор посередине, мне не нравится. Буду переделывать весь портал и ставить на два мотора по краям. ШВП и мотор уже купил. Жду тепла. Портал буду переделывать, так как в то время, когда делал, не было у меня возможности лазерной резки и портал сварной, что не гуд, сейчас можно все лазером порезать и соединить на винтиках, а потом все выставить по лазерному уровню. Тогда был зоркий глаз, линейка и рулетка :-)
@@UDMUnuecodemultaj благодарю!)
Да, точно! Ось Х конечно)
Да блин видео топ
Superr
Это бывает разное. Это тоже разное бывает. Тут смотрите сами, так как у всех все разное. Не забудьте выбрать под свой станок, так как везде нужно разное. А в общем голь на выдумку хитра, по этому можете делать из разного, но не забывайте про усилия... ведь он у всех разное, тем более под разные станки и разные задачи. Да... и не забывайте за смазку. Лучше использовать разную под разные задачи и при разных температурах. Ну в общем я Вам все рассказал. Можете приступать к изготовлению разных станков из разного хлама. Когда потратите кучу денег и ничего не получится, тогда поймете, что 20 минут, потраченные на просмотр этого видео помогли Вам лишиться не малой суммы денег и потраченного времени. Хотя немалые суммы для всех тоже разные.
Пессимист вы однако. В то время, когда я свой станок почти закончил в черновом варианте, один человек на краю земли купил у одной брендовой фирмы один брендовый станок, фрезерный. Сколько он сил и времени убил на его наладку и запуск, а денег.... У каждого свой путь к совершенству. 2500 баксов потраченные на покупку комплектующих в 2004 году, сумма заработка за 14 дней, при предложениях на рынке от 15 000 у.е. Основная проблема любого станка - это не станок, а тумбочка в штанах рядом. Про видео, вы правы, ничего конкретного, все в общем. Задача такая и была, дать пинок в направление, а там...
Выражение "чем мощнее и больше двигатель, тем лучше" (7мин 50сек) очень спорное. Чем больше двигатель, тем он инертнее. ИМХО, двигатель должен быть минимальной расчетной (с учетом запаса и перегрузки). Любое увеличение мощности приводит к увеличению времени обработки на станке.
Для шаговых двигателей это не совсем так. Массой якоря двигателя можно пренебречь, разница в весе невелика, ну а вес портала, тут уж именно моща и важна. В любом случае надо задаете плавный разгон и замедление, ибо срывает муфты.
Познавательно. А про софт?
А что, надо?
Валы стальные с алюминиевой опорой из-за разного темп расширения материалов должны деформироваться при изменении температуры. Это так? раз
Нет. Алюминий и сталь имеют разную твердость, говоря простым языком. При деформации стальных направляющих алюминий служит прокладкой, сминаемым демпфером.
@@UDMUnuecodemultaj я говорю о разных температурных коэффициентах. По принципу биметаллической пластины соединение по торцам двух разных металлов при изменении температуры приводит к изгибу конструкции из-за разных температурных коэффициентов линейного расширения металлов в паре. Форму они могут сохранять только при постоянной температуре. Поэтому вопрос: как ведут себя направляющие при изменении температуры?
А про жесткость я вообще не спрашивал, об этом и так все ясно. И про цвет этих металлов все ясго. И про вес и так далее.
Интересно только, за счет чего стабилизировали конструкцию из пары разных металлов пои изменегии температуты.
Направляющая крепится к стальной раме болтами через каждые 50 мм, линейное расширение стали в диапазоне от 0 до 50 градусов составляет 0,9 мм, алюминия примерно 1,2 мм, надо знать точные марки сплавов, у меня таких данных нет, опять же сталь рамы и сталь направляющей имеют разные марки и соответственно разные температурные коэффициенты, поэтому обычно портальные станки с ЧПУ делают не сварными, а на резьбовых (клепанных) соединениях, зазоры между деталями и крепежными элементами помогают избежать температурных трансформация, алюминий имеет более мягкую структуру и в следствие этого деформируется в продольных направлениях по длине прутка.
Вячеслав Круглов Это так, в гараже было +5 положил валы на плиту а они горбатые на 0.02-0.05 на длину 500мм думаю беда, однако как только температура поднялась до 25 (включил отопление) стали ровными. Как итог при сборке ослаблял болты крепления вала к опоре смотрел по плите и затягивал, затем крепил на станину.
very instructive .. introductory ..but i dont speak russian.. i speak spanish .. nice video
Здравствуйте. Если вас не затруднит, хотелось бы с вами проконсультироваться?
Без проблем, но в почту.
у меня фрезер с валами на опоре, режет в 0 фанеру
Я делал на стальном уголке, обычном, резал то-же в ноль. :-) Шутка, валы на опоре - нормально, но не совсем.
@@UDMUnuecodemultaj для чего ненормально? для фрезеровки алюминия- возможно, для всего что мягче- лучше не найти, во-первых они дешевые, а если у тебя производство- то ты охереешь когда у тебя встанет вопрос замены в самый неподходящий момент, у нас в цеху 2 фрезера, на одном- бошевские рекстрот, на каждой стороне по 4 каретки, износились уже так что с них шары сыпятся, на другом- кокраз таки валы на опоре- по 2 на каждой стороне, я их снял, почистил и они дальше гоняют, все в размер режет без проблем. цена рекстрот- можешь глянуть, в скором времени предстоит выкинуть 120к только на каретки, сколько они проживут в реалиях столярного цеха- тоже вопрос открытый. такчто теоретизировать сидя на жопе легко, а когда в такую ситуацию попадаешь как у нас- лучше сидеть тихо.
Для деревообработки ... я не понимаю смысл покупки фрезера с ЧПУ, зачем замарачиваться каретками и прочими приблудами типа направляющих. Станок можно собрать из говна и палок за неделю. Единственно, что придется купить фрезер, моторы, контроллеры, материнку. Рама варится из профильной трубы, направляющие из уголка, каретки на подшипниках, привод на цепи или тросах. Это не шутка, за бугром народ уже наклепал кучу таких станков, они прекрасно работают на дереве, если медленно то и алюминий, акрил берут. В то время, когда я покупал все комплектующие для своего станка, интернет не был так развит, как сейчас и информации по данной теме было мало. Собирай станок сейчас, я бы наверно не покупал даже то, что вам написал. Контроллеры и материнку спаял сам из имеющийся элементной базы, шпиндель выточил у людей, сейчас подшипники на керамике достать - не проблема, только моторы и то, скорее всего отказался бы от шаговиков в пользу сервы.
Свои каретки на станках надо беречь и поставить пыльники и чаще смазывать. Я сейчас, когда с пылью работаю, то смазываю их через час-два работы. Буду делать пылезборники из под фрезы и в помещение ставить очистители воздуха. Опыт работы с деревом.... работы на пол дня и уборка на неделю потом.
@@UDMUnuecodemultaj паять интерфейсную плату чтоль? она 600р стоит, комп тебе один хрен нужен, такчто матч3-мой выбор, подходящий можно взять рублей за 5. Щас заказал кит, в нем все есть, направляющие, драйверы, шаговики, собрал на фанере и работай, горя не знай, в интернете даже готовые чертежи есть. 600 на 900 хватит чтоб науиться, и понять для чего он нужен. потом если что продать можно. купить комплектуху уже на алибабе и собрать побольше, пожестче. От пыли ты никуда не денешься, это надо учитывать, поэтому я люблю винтовые пары. Чпу меняет рабочий процесс в мастерской, расширяет возможности, экономит время и трудозатраты.
Видел забугорные ролики с мастерскими, работают по дереву, там стоит вытяжка на фрезу и по помещению под потолком несколько очистителей, по типу фильтр-вентилятор, которые просто гоняют воздух через фильтр. Видно по разложенному инструменту, что практически пыли нет.
ниочем. В начале думал что-то толковое расскажет, но что такое небольшой станок? это до метра? до 50см? или до 2м? надо все же более ясно выражаться. А так только пошапкам и ниочом.
Я уже не помню, о чем там речь. Я не конструктор ЧПУ станков и собираю их исключительно из своих задач коммерческого использования. Задача этого ролика популизировать ЧПУ станки. Донести до народа, что ничего сложного там нет. Изготавливать ЧПУ станок надо исходя из своих задач, а точнее из той точности, которую надо достичь. И даже если нет денег, станок сделать не так уж и трудно. Да, самодельный простенький станок не сможет работать 24/7, но на 90% заказов его хватит. Начать можно с самоделки, заработать мани и купить уже нужное. Наверно вас интересует вопрос маленький/большой из расчета применения ШВП или рейки. ШВП есть смысл использовать до размеров 150 см, дальше смысла нет, сильно падает скорость обработки. Проше взять рейку, отказаться от шаговых двигателей и поставить, если есть деньги - серводвигатель с контроллером, если нет, то обычный двигатель с щетками, а лучше бесщёточный и отдельный энкодер. Mach3 позволяет собрать такую конфигурацию. Тем самым вы получите хорошую скорость и точность.
Приклеен вал к опоре? Он винтами притягивается к ней! А мощность двигателей нужна для скоростей т. к. при увеличении частоты вращения момент у шаговиков падает. Из разговора понятно что человек сам станок не делал.
Честно говоря, не понял, о каком вале речь. Видимо вы имели в виду круглые калиброванные направляющие на алюминиевых опорах. С теми, с которыми мне пришлось иметь дело, стальная направляющая была приклеена к алюминиевой опоре, крепежных винтов я не наблюдал. Опору не разбирал, возможно там есть какие-то скрытые крепления, но внешне я их не обнаружил. Да, в идеале действительно мощность с увеличением скорости падает, в идеале. В реалиях, все зависит от драйвера двигателя. Именно он позволяет поддерживать мощность двигателя постоянной, независимо от скорости. По-этому увеличение мощности шагового двигателя не приводит к увеличению скорости движения портала, правильным решением при необходимости увеличения скорости является переход на серводвигатели. Да, не собирал, не делал. Сейчас будет новая серия из сериала о ЧПУ. Поставил вторую ШВП и мотор на ось Х для исключения перекосов портала при нагрузках.
Еще как ржавеющие эти валы ))))
Мне интересно как автор снял подшипник с направляйки и у него шарики не высыпались❓❓❓❓❗😳😳😳......и не всё верно рассказал
В комплекте идёт трубочка. Она не даёт подшипникам выпасть.
как можно использовать данный тип направляющих если они изначально разрабатывались инженерами только для мебели. Эти рельсы просто дорогая одноразовая хрень,
А вы про какие направляющие? Посмотрел ролик, не нашел там систем для мебели. Есть подобное из алюминия для мебели, но в ролике речь идет о высокоточных, закаленных направляющих. Да и внешний вид абсолютно разный.
@@UDMUnuecodemultaj уважаемый рельса хоть и каленная но шарики сделаны и подшипниковой стали. так что борозда на рельсах появиться через пару часов эксплуатации под нагрузкой и точность станка на таких направляющих идет в мусор.
Уже лет пять станок работает, на рельсах никаких следов.
@@yuryfull5136 ты бы посмотрел какие направляющие(и их цену) стоят на промышленных дорогущих станках, прежде чем хуйню писать про пару часов работы.
я тупой и мне интересно.с этого все и начинается
Кошмар! Уровень, школьник.
Даже не спорю. Старался максимально просто преподнести материал, дальше развиваться самостоятельно.