Дорогой или подешевле ? Сравнение дорогих вч динамиков по качественным показателям (кни , ачх).

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 25 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 80

  • @АндрейБондаренко-г1ы8ы
    @АндрейБондаренко-г1ы8ы 2 ปีที่แล้ว +7

    Сделайте пожалуйста подробное видео по настройке REW для измерения АЧХ и КНИ акустики, было бы неплохо

  • @vikpet1968
    @vikpet1968 2 ปีที่แล้ว +6

    Спасибо за то, что делитесь информацией.
    Понятное дело что чем меньше THD тем лучше но, в принципе 0.5% для ВЧ вполне приемлемое значение. 0.5% на 3кГц соответствует -46дБ ( то есть будут на 46дБ тише полезного сигнала) а с учётом того что спектр ВЧ имеет спад ~6дБ/окт искажения величиной 0.5% на 6кГц будут иметь уровень -52дБ и и будут восприниматься как 0.25% а на 12кГц как 0.12%.
    Ваше видео побуждает купить измерительный микрофон и измерять THD моих Visaton SC 10 N, хотя по качеству звучания у меня замечаний нет.

    • @sc0or
      @sc0or 2 ปีที่แล้ว

      В том-то и дело, что REW хоть и измеряет гармоники относительно частоты не сигнала, а самой гармоники, но свип сигнал спада не имеет, а этот спад только усилит относительную величину гармоник. Если при тесте гармоники -46, то при наличии спада они уже будут -40дБ. Т.е вырастут в два раза. В гармониках-то нет спада. Они от 3кГц произведены, а не от 6кГц, а смешиваются уже как раз с более тихими 6кГц. Но есть и положительная сторона. Кривой DIN уже следует очень мало жанров. В основном только внежанровая музыка. Остальные жанры не слишком спешат снижать спектр.

  • @Alex-dv1eu
    @Alex-dv1eu 2 ปีที่แล้ว +2

    Цена/качество для меня всегда и во всём очень важный параметр!)
    Посмотрел несколько твоих роликов, понравились. Но не хватает связи или связки тем твоих твитеров с мидбасами.
    Я сам начал этим заниматься не так давно и реально собрал двухполосную стерео систему за 250 евро, почти не уступающей monitor silver 500, что купил мой сын за 2500. Вот такие дела, Маркетинг!)

    • @VachaserVachaser
      @VachaserVachaser 2 ปีที่แล้ว +2

      Ну, все правильно, зарплаты, и реклама добавляют основную стоимость

  • @АнтонКравченко-к3щ
    @АнтонКравченко-к3щ 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за интересную информацию! Искажения интересно было бы сравнить не только при равной мощности, а и при равном звуковом давлении, в таких условиях на более чувствительный динамик будет поступать меньшая мощность, и рупор, скорее всего, победил бы всех, а карбоновый с чувствительностью 96 дБ показал бы себя лучше по сравнению с дешёвым, у которого чувствительность вряд ли больше 90 дБ (разница по мощности в 4 раза)

    • @sc0or
      @sc0or 2 ปีที่แล้ว

      Совершенно верно. Но все же хайфай драйверы одинаковой конструкции обладают примерно одинаковой чувствительностью. А там, где чувствительность отличается, там и максимальная мощность разная. И на максимальной они все-равно будут выдавать плюс-минус одинаковые искажения имхо.
      Возможно, амт все же со своей чуйкой за 100дБвм смогут до 0.1% опуститься легко, если привести громкость к одному уровню. А вот РА - это всегда про чувствительность и очень редко - про качество. У систем на РА есть свой особенный призвук.

  • @alexlex5104
    @alexlex5104 ปีที่แล้ว +2

    А почему тогда по субъективному восприятию качества звука не всегда сходится с уровнем искажений, мне например не одна мягкая купольная пищалка еще не понравилась, мне он кажутся вообще глухими или мутными по сравнению с металлическими или ленточными особенно

    • @audio3083
      @audio3083  ปีที่แล้ว

      Такого качества вам попадались динамики что вы их называете глухими . У металлических куполов почти всегда присутствует резонанс выше 10 кГц что и создаёт впечатление якобы они звонкие . А после эту звонкую я тестирую и вижу этот горб в 8-10дБ на 12 кГц . В начале кажется звонко , а после назойливо и монотонно и режет слух пряча многие детали . После я это дело выравниваю и начинаю это понимать ... И приходит ко мне челок в гости наслушавшись кривого звука и привыкший к нему и начинает мне доказывать то от чего я ушёл и избавился , благодаря аудио процессору . Каждому своё , голова у каждого работает по своему . Вам нравится вы и слушайте . У меня другие мерки и другое восприятие .

    • @alexlex5104
      @alexlex5104 ปีที่แล้ว

      @@audio3083 да я не навязываю я спросил просто, мне как то без разницы кто что слушает, купил микрофон буду мерить тоже, ну штук 10 куполов я слушал из тряпки как то не зашло ниразу , они создают впечатление вялых нет быстродействия чтоли, резкого щелчка чтоб не успел опомниться а его уже нет как в ленточниках , ну эт субъективное восприятие теперь буду измерять чтоб видеть что нравится мне

  • @sc0or
    @sc0or 2 ปีที่แล้ว +1

    Тот же grresearch емнип в свои отлично звучащие полочники за $1000 устанавливал драйверы из Индии стоимостью $5. И утверждал, что они полностью устраивали его профессиональным требованиям.

  • @vladhorosev7386
    @vladhorosev7386 5 หลายเดือนก่อน +1

    Контент огонь!!!
    Спасибо огромное...
    Но
    Какой-то маленький????
    Какой????
    Хот название или ссылку!!!!

  • @geokrilov
    @geokrilov 7 หลายเดือนก่อน

    07.20 Последняя купольная пищалка -SB26ADC-C000-4 - металлическая, именно поэтому у нее есть защитные элементы, а мягкий пятачок перед rgjkjv для подавления выбрса от резонанса металлического купола.
    09.40 - это Fountek CD2.0

  • @Владимир-я9ю2ф
    @Владимир-я9ю2ф 6 หลายเดือนก่อน

    Взаимодействуют диаметр твиттера и длина волны. На слух заметны фазовые сдвиги в реальном звуке. Поглотитель вокруг,-польза.Малый диаметр звучит воздушнее.

  • @ПолитехИванов
    @ПолитехИванов 2 ปีที่แล้ว +2

    По поводу - не слышим после 15кгц. История такая, пожилой музыкант просил спеца установить ему новые ВЧ дин., т.к. старые играли до 16кгц. Спец усомнился что старый дед, хоть и музыкант, слышит эти частоты. Включил ему музыку и стал резать выше 16кгц, так дед точно определял, где они есть, а где обрезано, хотя сам сигнал(18, 20кгц) он не определил.

    • @acrobatw7949
      @acrobatw7949 2 ปีที่แล้ว

      сигнал выше 16 кгц уже не воспринимается как звук, его и не слышно, если подать тон 18кгц, тут наверняка появятся четные гармоники , можем услышать их и сказать что да я слышу 18 кгц, высокая частота чувсвуется в музыке как "воздушность"

    • @sc0or
      @sc0or 2 ปีที่แล้ว +1

      Есть ролик, который демонстрирует, как ухо восстанавливает основной тон по его гармоникам. Соотв, 18кГЦ могли ощущаться на частотах 9кГц и 6кГц. Так что ничего удивительного
      Точно та же история и с супер-твиттерами на 30кГц. 15 и 10, что и дает повод лучше оценивать систему с такими якобы не слышимыми твиттерами
      Мало того: это же работает и на другом конце диапазона. Часто поражаешься мощному басу, а спектрограмма ничего не показывает. Звукорежиссер-то знает, что подкрутить, чтобы слушатель выпал в осадок от полочников. Слушал сегодня альбом Anathema 2011. Даже не мог подумать, что мои Ямахи с 6» вуферами способны в громкие 30-40Гц ;)

    • @techdata_channel
      @techdata_channel ปีที่แล้ว

      @@sc0or а скиньте ссылочку, интересно глянуть)

    • @sc0or
      @sc0or ปีที่แล้ว

      @@techdata_channel (( К сожалению не помню даже на каком языке он был, чтобы поискать. Не отмечал в закладках. Что-то из области "секреты мастеринга для звукорежиссеров" )

    • @sergeyan72
      @sergeyan72 ปีที่แล้ว

      @@techdata_channel это на канале "звукарь бомбит"

  • @EkbRus
    @EkbRus 2 ปีที่แล้ว +1

    молодец👍👍👍

  • @GavriLOW
    @GavriLOW 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за графики) и кстати сбакустик алюминиевый) тоже ищу идеальные динамики)

  • @TELO228
    @TELO228 2 ปีที่แล้ว

    Хорошие видео, можно пилит такое же видео про средначастотников , думаю выбрат бюджетную средначастотник очень трудно , особенно мучает вопрос может средначастотник быт скажем 10 дюймов ???

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +2

      До 1000 Гц можно , выше начнутся проблемы с ДН . Но опять же для целостной передачи стереоэффектов это плохо . Фильтры надо ставить вне зоны восприятия ...

    • @TELO228
      @TELO228 2 ปีที่แล้ว

      @@audio3083 Я из этого видео понял что мне надо купит твитер за 45 евро, а можете посоветовать средначастотник средней ценовой категории..спасибо

    • @НаблюдательРФ
      @НаблюдательРФ ปีที่แล้ว

      Можить но нэхочэ..
      Ёму тоди рассеиватель надь поставить..
      Либо токи издалэка слухать..

  • @synthers87
    @synthers87 ปีที่แล้ว

    Ничего не пойму, у меня в танноях 2046 купола алюминевые не доигрывают до 20кГц, горбатые, а тут шелк за 20 легко играет ровно. Странно

  • @igorgaudi1128
    @igorgaudi1128 2 ปีที่แล้ว

    Всем здрасьте.
    Что за зверь такой - псчалка и супер писчалка ?

  • @acrobatw7949
    @acrobatw7949 2 ปีที่แล้ว +2

    тоже набрался опыта, есть три пары шелковых, есть керамика, три вида ленточника, два вида бериллиевых , графики не меряю , но на слух самые дорогие не значит лучший звук, например среди ленточников китайский за 9$ играет лучше дорогих братьев , даже лучше Фунтика нео СД1 за 140$, среди шелка самый паршивый звук с циканьем и сыканьем, но одна пара исключение, ноунейм - чистый и бархатный на уровне того ленточника за 9$, керамика дала звонкие и яркие верха ,очень детальные ,но с крутым спадом после 15 кгц, бериллий удивил , но про него напишу позже, недостаточно прослушал

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +1

      У меня такой вопрос . Почему в дорогие студийные мониторы не ставят пищалки за 300 -400 баксов , а по проще , за 50 ?

    • @acrobatw7949
      @acrobatw7949 2 ปีที่แล้ว +2

      @@audio3083 с чего такой злой и бочки катишь ? Я от души писал чтобы другим не совершать ошибки ---твои все намеки понятны ив основном на маленький размер излучаетеля и графики, которые о звуке говорят только косвенно, пишу я про свои личные динамики совершенно другие и на этот опыт ты явно не влиял, И какой тот блогер, о чем ты? Или ты приравниваешь все под одну грибенку и если динамик Ленточный то все ленточное говно?

    • @acrobatw7949
      @acrobatw7949 2 ปีที่แล้ว +2

      Потому что дорогие мониторы будут еще дороже, а моржа меньше ну и ты не прав , ставят разные динамики и принадлежность к проф серии не значит что они будут ровно и хорошо звучать , много бабла потрачено на функциональность

    • @acrobatw7949
      @acrobatw7949 2 ปีที่แล้ว +1

      Рупора кастате выравнивают фазу относительно сч\нч, за счет этого создается объем и широкая сцена , и ту же функцию несет фазовыравнивающий колпачек, название которого ты забыл ,в добавок к этому СЧ\НЧ динамики принято выдвигать вперед для увеличения стереоэффекта, твои звукопоглатители несут обратную функцию- сужают сцену и направленность в угоду меньшим искажениям, Почему я пишу это челу с ником АудиоЭксперт?

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +1

      Видимо вы не знакомы с направлением моей деятельности , где я приветствую совмещение акустических центров , что реализовано в моих колонках за счёт временных задержек аудиопроцессором . Звукопоглотитель положительно повлиял на звучание уменьшив неравномерность ачх и снизив НИ динамика . Отражённые ЗВ от рупора не совпадают по фазе с прямым излучением . Это наоборот влечёт увеличение НИ ... Понимание процесс субъективный . Измерения помогают объективно взглянуть .

  • @sermol140672
    @sermol140672 2 ปีที่แล้ว

    Ролик хороший но надо еще слушать что бы звук был приятный для слуха.только уши определят какой лучше.

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +1

      Скажу вам что я научился слышать искажения , отделять их от чистого звукового сигнала . О,2 % слышу . Больше тем более . Меньше под вопросом . И если в динамике есть этот уровень искажений то не важно сколько он стоит и из чего у него сделан купол диффузора . Остальное это АЧХ . На абсолютно одинаковых АЧХ и уровнях НИ вы ничего не сможете заметить на ВЧ .

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ 2 ปีที่แล้ว

    Я сам делаю эти пикеры, и по звуку часто не уступають именитым брендам..

  • @synthers87
    @synthers87 ปีที่แล้ว

    О, сканспик с дипольноц камерой поэтому низко играет 👍. Если чувствительность 92-94 это очень круто. Странно вроде он не алюм и не титан. Как он так высоко играет?

  • @dimaty85
    @dimaty85 10 หลายเดือนก่อน

    С рупорами и ленточниками не всё так просто, нужно смотреть порядок гармоник. 2я гармоника в 44мм компрессионных драйверах после 12кгц почти на уровне основного сигнала, но динамика не сравнима с прямым куполом.

  • @arzakku8838
    @arzakku8838 2 ปีที่แล้ว +1

    кмк импеданс это второстипенный показатель на который можно внимание не обращать, это не ширик где это важно, тут все фильтором режится где надо, главное кни в рабочей полосе.

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +3

      Люди интересуются импедансом . Этот параметр в первую очередь необходим для построения пассивных фильтров . В моём случае чувствительность и импеданс мало важны для фильтров . Это плюс активных фильтров и фильтров на аудиопроцессоре .

  • @TheBiserov
    @TheBiserov 2 ปีที่แล้ว

    спасибо!

  • @mrak265
    @mrak265 2 ปีที่แล้ว

    Невозможно убедить человека в том,что дороже- не означает лучше. Людям с малых внушают ,что дорогое- всегда лучше дешевых вещей. И только практика помогает задуматься. Слушал Ямахи за очень приличные деньги,по измерениям оказались с дикими горбами на 8Кгц и 4Кгц,на 250гц вообще горная гряда. Обычные дрова на слух.Но,хозяин акустики уже привык к кривому звучанию,да и кучу денег вложенных в акустику,видимо жаль. Поэтому,продолжает считать эти колонки венцом творения,хотя даже s30b на мощности до 5Вт,играет точнее и имеет АЧХ гораздо более достойную ,чем эти гробики от Ямахи. Это просто пример,и убеждать людей бесполезно. Сталкер в своих видео убедительно доказал,что s30b близка по звучанию акустике KEF за 1500 баксов,но это противоречит убеждениям людей. А значит,s 30b гадость,а KEF сказка,и никаких возражений. Ленточный вч хорош для определенных жанров музыки,купол всеяден- это моё личное мнение,проверенное годами и опытом.

    • @sc0or
      @sc0or 2 ปีที่แล้ว +1

      А не помните, что там было-то на слепом тесте мониторов, на этой эпопее? Так вот слухачи эти ы30 загнали под плинтус. Только модифицированные где-то к середине списка смогли приблизиться.
      ЗЫ Если что, я kef не считаю за достойную акустику. Такой себе b&w «для бедных».
      Бивни тоже уже не те. Седло седлом

    • @techdata_channel
      @techdata_channel ปีที่แล้ว

      вы ничего с s30b не делали? я как раз экспериментирую сейчас) оригинальный корпус под 8.5 литров с 20.5 см трубой ФИ дает настройку в +/- 50 гц (при этом конструкторы последний отрезок сделали из поролона который за 30 лет усох вусмерть, всё равно лучше слазить внутрь и убрать этот треш), у меня снизу саб, поэтому укоротил трубу до 11 см, это под 60 гц настройка получилась, возможно подниму до 70 гц т.к. от АС нужен верхний бас. Ещё как не крутить, а лавсановые пищалки лично у моих экземпляров имеют дикий всплеск на 6 кгц, заказал у асалаб пищи 16 омные шелковые с фланцем 7 см, должны подойти ну и КНИ поменьше давать, и второго дикого горба на 13 кгц не иметь. Что интересно, рупор с пищалки срезать нельзя, будет просто завал от 10 кгц резкий, в инете уже делали это) Ну и вот автор канала наглядно показал что обработка лицевой панели сильно уменьшает переотраженку, попробую чет намудрить, потому как без фальшнакладки АЧХ поровней получалась :)

  • @hodkorharmony
    @hodkorharmony 2 ปีที่แล้ว +4

    что за бред, ты просто оправдываешь свою покупку дешевых динамиков, мол самый умный купил дешевые динамики и они звучат лучше чем дорогие.
    Ты в курсе что при слепом тесте ты не услышишь и 5% искажений?
    А если подать больше мощности на свои динамики и посмотреть искажения в сравнении с топовыми?
    Я думаю тебе не хватает знаний

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +6

      А зачем мне оправдывать что то ? Оно что плохо работает ? Оно хорошо работает . Это сравнительный пример для тех кто хочет получить приемлемое звучание , но при этом на тратить значительные суммы . Вы готовы 300 баксов отдать за пищатку ? А 20 ? Или вы уже отдали круглую сумму за динамики и вам обидно ?

    • @hodkorharmony
      @hodkorharmony 2 ปีที่แล้ว

      @@audio3083 Нет, я очень доволен своими динамиками)) Я ж говорю ваш ролик с подтекстом читается и это не прикрыто видно

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +1

      Основной посыл ролика это показать что цена - качество не пропорционально растёт . И это давно известный факт . Не каждый может себе позволить динамики за очень большую стоимость . А что тогда выбрать ? Ведь хочется качественного звучания .

    • @hodkorharmony
      @hodkorharmony 2 ปีที่แล้ว

      @@audio3083 вот, это хороший ответ, это и надо было в ролике сказать, но это не было сказано! Не надо только говорить что весь ролик об этом говорил)))
      И расскажи людям стоит ли подготавливать помещение для аудио и как это влияет на звук, и в конце концов включи свою систему, запиши звук качественно, пусть все послушают, или нет в себе уверенности?
      Допустим я знаю что у тебя все будет хорошо звучать, покажи это людям, и про помещение не забудь рассказать.
      Динамики это хорошо все, но гоняться за долями искажений это мелочь

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +2

      А вы обратили внимание что я по поводу этого материала в видеоролике сказал ?

  • @Kenevl
    @Kenevl ปีที่แล้ว

    страшно интересно, а главное, не понятно Ни черта😂

  • @sapognic102samovar
    @sapognic102samovar 7 หลายเดือนก่อน

    Уберите фразу "за такие деньги" и веберите лучший динамик.

  • @Scorry
    @Scorry 2 ปีที่แล้ว

    Наличие или отсутствие рупора к искажениям имеет ровно нулевое отношение. Выбирать «рупор-нерупор» по уровню искажений - абсолютно тупо. Искажения возникают не в рупоре, а вподвижной системе динамика. Рупор - согласующее устройство между излучателем и окружающей атмосферой.

    • @audio3083
      @audio3083  2 ปีที่แล้ว +5

      Вы сравнивали по уровню искажений множество компрессионных вч динамиков с рупором или без . Мне этот опыт очень интересен , если вам известен ресурс где можно ознакомиться то поделитесь . Но покуда будет так . И динамик в видео далеко не самый конченный дешман .