@@lekikoprod ça sent l'oublie, il font tout en seul prise donc en un seul fichier vidéo, et ça c'est le gnre de truc qu'on peut zapper ducoup si il ont oublié de noté le changement au moment du tournage.
Il y a quelques reproches que vous faites qui viennent plus d’oublis ou de problèmes de compréhension: -l’attitude de Strange envers Peter: Peter l’a sauvé de la torture d’Ebony Maw dans le vaisseau spatial, qui est décrite dans les comics comme étant la pire douleur physique et psycho qu’une personne puisse ressentir. Donc il lui doit effectivement « bien ça ». - Ned: l’anneau existe depuis le premier Strange. C’est l’anneau qui sert d’entraînement de base et qui fonctionne seulement si on a la volonté extrêmement forte de trouver quelque chose. En sachant que Ned a probablement vu les mouvements faits par Strange pour ouvrir le portail quand il est allé les chercher. -la scène du labo: ce ne sont pas vraiment les antidotes qu’ils fabriquent, mais les fluides pour leur lance-toile qu’ils fabriquaient déjà eux-mêmes dans leurs films respectifs. La majeure partie du travail sur les antidotes est fait avec la machine Stark et la Tante May les avait sur elle quand elle quitte l’appart. Ils avaient juste à apporter la touche finale. - ce n’est pas Spider-Man qui est oublié par tout le monde à la fin, juste Peter. Par contre, dans la VO, ils disent bien que le sort est « Earth-based ». Or, il y a des personnes qui connaissent Peter et ne sont plus sur Terre... Je n’arrive pas à savoir si c’est voulu ou si c’est juste de l’écriture bancale. Tout comme le fait que Strange donne à Peter le nom complet du sort qui permet de faire oublier. Il suffit juste donc à Peter d’aller voir Strange et lui dire « Hé, salut Steven! On se connaît mais tu ne t’en souviens pas car tu as jeté le sort des runes de Machintruc! On peut parler deux minutes? »
Le premier reproche est facilement excusable par le fait que c'est un élément expliqué dans les comics et non dans le film en question (or l'univers des films et des comics n'étant pas le même, tu ne peux pas vraiment utiliser de sous entendu en référence à un univers fonctionnant différemment)
Alors pour le coup, avec le sort de Strange, tout le monde a oublié Peter Parker, mais personne n'a oublié qui était Spiderman ! On voit Jonah aux infos en parler et tout. Donc j'avais simplement pensé que tout le monde se souvenait de Spiderman comme d'un ancien Avengers qui a combattu Thanos, mais personne ne se rappellera de son identité secrète... Il a donc toujours des liens avec les Avengers, simplement, personne ne connaît sa vrai identité, à voir ce qu'ils vont faire avec les suites et comment ils vont exploiter son nouveau côté anonyme 🤔
Mais dcp ça reste un peu forcé d'avoir fait oublier peter en tant que personne plutôt que d'effacer son identité secrète comme ça l'était initialement prévu 🥴
@@martinrouxel7646 de ce que j'ai compris, le sort initial, c'est à dire faire oublier "Peter Parker est Spiderman", il ne pouvait plus le refaire, puisque c'est ce sort qui foire et se déchaîne à la fin et qui altère la réalité, il ne peut donc plus y remédier. Donc le sort qui va régler le problème, est donc de faire oublier Peter à tout le monde, puisque ce sont les personnes qui connaissent son identité sécrète qui sont attirées depuis les autres dimensions 🤔
La critique est plutôt pertinente mais je trouve qu ils ont cherché des incohérences là où il y en avait pas, après y en avait une ou deux mais pas autant qu ils le disent
@@martinrouxel7646 non parce que dans la logique du film il fallait que tous le monde oublie peter Parker pour que les brèches se re referment et que les intrus retournent dans leur univers.
Concernant ce que vous avez dit sur Strange qui pense pas à la fin à exécuter le sort directement sur le fait de faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker, il y a justement une énorme différence qui ajoute un enjeu plus fort, entre le sort qu'il devait faire au début du film et celui qu'il fait à la fin ce n'est pas pareil. Au début le sort était juste "faire oublier à tout le monde que Peter Parker est spider man" mais sans pour autant impacter la mémoire en ce qui concerne Peter Parker tout seul, c'est juste sur sa double identité qui est connue par tout le monde. Hors à la fin le sort c'est "Faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker" étant donné que tout le monde associe Peter à spider man, donc là ça enlève toute trace de Peter dans la mémoire du monde, pas juste le lien entre Peter et spiderman donc ça change quand même beaucoup le résultat final. Du coup à la fin Strange n'est pas con ou hésitant pour rien, il est plutôt surpris voir "ému" que le gamin qui a fait appel à lui pour régler ses soucis persos pour retrouver une vie tranquille (surtout pour ses proches aussi) en jouant avec de la magie incertaine(bon après Strange accepte sans trop de soucis c'est vrai) finisse par assumer les conséquences de ses choix, ses responsabilités au point de sacrifier ses relations et tout ce qu'il aime et finir tout seul pour ne pas impacter des vies innocentes. Personnellement je trouve cette fin forte et émouvante car le Peter de Tom Holland devient à ce moment un vrai adulte, un cape est passé, ce choix de faire ce sort est une nouvelle application du "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités", montrant que ce n'est pas juste une phrase motivante.
Moi c'est ça que je trouve incohérent justement. On est d'accord que le but du sort à la fin du film, c'est faire oublier aux méchants que Peter Parker est Spiderman, pour que le sort initial "ceux qui savent que Peter est spiderman viennent dans notre monde" n'ait plus d'effet ? Donc POURQUOI est-ce que Strange soudainement doit modifier le sort pour carrément effacer Peter Parker lui-même ? Normalement, appliquer le sort de base, à savoir "tout le monde oublie que Peter est Spiderman" devrait suffire non ? Les méchants ne sauraient plus qu'il est Spiderman DONC ils repartiraient dans leur univers. Et Ned serait toujours le meilleur ami de Peter. le seul problème serait qu'il devrait reconquérir sa petite amie, mais c'est tout. Là je comprends vraiment pas pourquoi tout à coup il FAUT que Peter Parker soit oublié de tous.
@@nanane19994u 2 raisons: -raison marketing: pour pouvoir repartir sur des nouvelles bases pour la prochaine trilogie avec tom holland -raison narrative: je suppose que vu qu'il avait déjà lancé le sort pour faire oublié le lien peter/spiderman il pouvait pas le relancer une nouvelle fois donc il faut un autre sort
@@docomega7862 Oui la raison marketing je l'avais capté et ça me casse encore plus les couilles du coup. Le marketing devrait pas influencer à ce point le scénario d'un film Pour la raison narrative je vois pas pourquoi il pourrait pas lancer 2 fois le même sort (surtout que techniquement c'est pas 2 fois le même sort puisque le 1er sort a été modifié par Peter). Si c'est le cas ils devraient le préciser.
@@nanane19994u hum, bah comme ça a été dit, je pense que le sort d’avant a déjà suffisamment foutu la merde pour qu’on le RECAST encore une fois par dessus. Les runes sont dans le ciel à tout éclater. Moi je le vois comme ça, ils ont voulu éteindre un incendie avec un peu d’eau (le premier sort, plus précis et donc moins radical) mais au dernier moment Peter a foutu de l’huile et encore plus aggravé les choses. Donc à la fin, carrément c’est la solution finale on balance des hectolitres pour régler le problème (le sort final qui est complètement radicale puisque c’est carrément Peter qui disparaît de l’existence de la Terre). Voilà moi ça me paraît logique après jpeux comprendre que ce soit très étriqué comme raisonnement, ça aurait pu être mieux dit dans le film
Merci pour la review! Petites notes: - Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie spiderman. Donc on le reverra - Kevin Feige (MCU Bigboss) a dit qu'il voulait utiliser Charlie Cox (Daredevil) encore plus. Ce qui pourrait être interessant car les deux fonctionnent bien ensemble dans les comics, et Charlie Cox est vraiment très très très bon dans ce rôle. - C'est juste Peter qui a été oublié. Pas Spider-Man. Donc on pourrait toujours avoir un des Avengers qui fasse une Tony et dise 'hey il y a ce super héro là qui pourrait aider" - Je pense que la phrase sur la responsabilité est mal implémentée, mais c'était interessant de le mettre pour vraiment faire comprendre que ce perso a une déstiné qui est de perdre un parent le jour où ce parent lui fait la lecon de vie qui va le guider tout en long de sa vie. - C'est dommage de pas avoir dit que c'est le premier film Spiderman du MCU qui se concentre vraiment sur l'évolution du perso. Il a plus d'évolution que tous les autres films ou il est apparu réuni. C'est plus le gamin qui prend pas grand chose au sérieux, a pas de résponsabilités. Là maintenant qu'il a perdu May et a bien fait de la merde, il a grandi, fait des choix très compliqués. On a enfin Spiderman en tant que Héro, Leader et plus en tant qu'acolyte des Avengers ou de Mystério
!!!!!! SPOIL !!!!!!! J'ajouterai à ton dernier point qu'en décidant de ne pas reprendre contact avec Mj et Ned, Peter tranche entre ses deux vies "peter parker" vs "Spiderman" qui étaient incompatibles et choisis Spiderman. Et ce choix sera pris en compte dans la suite des films, je ne sais pas mais il est pour moi très important.
!!!!!! SPOIL !!!!!!! je suis d'accord avec toi. Je dirais aussi que c'est le film où on voit Spiderman sortir de l'ombre d'Iron-man justement avec sa propre évolution! L'aide des deux autres Spiderman le fait grandir et selon moi, ce film conclut l'acte du Spiderman "innocent et naïf". On peut espérer trouver un ton plus sérieux et plus mature dans les prochains films. Je n'ai aucune idée de ce que va raconter les prochains Spiderman mais j'ai hâte de les voir!
Oui, c'est même confirmé direct par le film lui même. (Spoilers en dessous) Quand J. J. J parle de ce fameux Spiderman et qu'un vrai héros ne se cache pas derrière un masque.
@@SKsuprakirby mais du coup quand il referme la brèche il l’a fermé en faisant oublier spiderman mais si c’est juste son identité ils ont encore conscience de spiderman donc il peut pas refermer la brèche je pense
Si si tout le monde connait encore Spider-man, juste qu'ils ne connaissent plus "Peter Parker" :) Pour Daredevil, c'est un soft-reboot, donc ils reprennent les mêmes acteurs et les mêmes rôle, mais pas le même vécu de la série Daredevil Netflix C'est confirmé (me semble-t-il) qu'il y aura encore une Trilogie avec Tom Holland. On devrait le retrouver plus mature, sans toute la technologie de Stark, revenant au base, avec son costume fait mains etc Et je pense fortement qu'au terme de cette dernière Trilogie, Mile Morales sera introduit
vu que dans les series netflix le caid magouille pour reconstruire new york je pensait que ça se passait a la suite du premier Avenger,mais que c'était pas dit ouvertement pour des problèmes de droits(comme les carcasses d'éliporteurs dans Deadpool qui sont les meme que dans winter soldier mais sans le logo du shield) C'est cool si ils reprennent le meme acteur pour le perso de daredevil,après j'ai un peu peur du "traitement disney". De mémoire matt murdock ce prenait tellement de coups dans la gueule qu'il finissait chaque saison sur les rotules.
@@fredericpoupin3189 tu as bien raison et aucun problème de droits. Les événements qui ont détruit NYC sont bien ceux de l’attaque de Loki dans le premier Avengers et c’est mentionné à plusieurs reprises. Notamment le fait que Ben Urich a été primé ou un truc du genre pour un article sur le sujet (on voit les unes des journaux en question dans les décors de la rédaction).
oui tu as raison pour la trilogie, mais le problème c'est que l'annonce c'est que c'est Sony qui a juste confirmé qu'il y aura une nouvelle trilogie mais sans préciser le côté marvel (je ne sais pas si on voit ce que je veux dire) et tu as aussi raison sur l'oublie je pense 😉👌
@@DxDouble Oui,mais de mémoire,il me semble qu'ils parlent de "l'évenement de new york",sans jamais citer de noms,ou de lieux qui pourrait etre la proprieté de marvel (j'ai vu la serie il y a tres longtemps,possible que je me trompe)
Je me souviens qu'Octopus avait refusé de mourir en monstre et avait finalement écouté Peter avant de se sacrifier pour sauver la ville. Il avait déjà fini son arc de rédemption.
Je vais spoiler un peu Ils ont emmener dr octopus Avant son suicide Donc il reste méchant mais il a garder un certain contrôle même si il est tout le temp grognon Le film a un gros problème de narration
Petite précision par rapport au sort raté. C’est pas parce qu’il est déconcentré que le sort est raté. C’est parce qu’à force de le modifier pour que certaines personnes spécifiques puissent se souvenir de Peter, il est devenu de plus en plus instable, et le dernier moment, quand il demande à ce que tout le monde qui savait que Peter était Spider-Man puisse s’en souvenir, c’est grosso modo le même truc que de demander à un PC de faire une division par zéro. Le sort est allé pêcher dans tout le multiverse avec son instabilité, puis tout à pété. Alors par contre, ça ne retire pas au fait que je trouve ça vraiment stupide de la part de Strange d’être parti au quart de tour, sans expliquer le sort plus en détails à Peter XD
Alors il y a une erreur dans ce que tu dis : J'ai l'impression que peu de gens ont entendu la replique en entière à cause du son du sort qui était fort. La dernière demande de Peter est "J'aimerais que tout ceux qui sachaient que j'étais Spider-Man avant que Mystério ne le dévoilent s'en souviennent". Donc que toutes personnes l'ayant appris à cause de Mystério l'oublient
@@luciowolff5933 Alors c’est une erreur de traduction dans ce cas-là, parce qu’en VO, ils dit “basically anyone who knew I was Spider-Man before should still know”. Oui, il sous-entend “avant que Mysterio ne le révèle”, mais ce genre d’imprécision reste dangereuse pour un sort avec autant de portée.
Au niveau de la fin il y a un truc que vous avez pas saisi, les gens n’oublient pas l’existence de Spider-Man, ils oublient que Spider man est Peter Parker donc pour les gens, Spider man existe mais est anonyme. Et pour Doctor Strange, il a toujours eu sa bague pour ouvrir les portails et Peter Parker lui vole pour l’empêcher de revenir
Si les gens oublient que spider-man est Peter Parker pk a la fin ned ne reconnaît pas peter alors qu'il était bien pote avant qu'il connaît son identité ?
Pour ce qui est de Ned qui fait un portail, l'incohérence c'est pas que la magie fonctionne à l'aide de technologie (dans dr strange c'est dit que les anneaux aident à créer les portails) mais plutôt qu'il y arrive facilement alors que Strange à galérer pendant plusieurs semaines lors de sa formation. D'ailleurs je suis étonné que Strange ne soit pas revenu avant la fin en faisant un portail car je croyais qu'il pouvait faire ça sans ses anneaux PS: y'a que moi qui ai remarqué le clin d'œil au meme "you know, I'm something of scientist myself" de Dafoe, tiré du premier Spiderman de Raimi ?
MAis oui, c'était complètement un clin d'oeil! Comme quand il sont là "c'est toi Spidey 2? Je croyais que c'était moi!" c'est un clin d'oeil au même mais en moins bien filmé, comme ils ont dit. Et pour Ned qui fait le portail, il a bien dit que des fois il a des picotements et sa grand-mère a un espèce de don, donc on peut comprendre que lui aussi au final a un genre de don en fait, de prédisposition à la magie, pour ça que ça marche aussi bien avec lui.
Toutes les incohérences que dit fred et son manque de culture comparée à Seb a encore été prouvée... (il reconnait pas les musiques de danny elfman, il dit hugo strange et j'en passe ^^)
@@FalilouAF Après Cest doctor strange, il a déjà un "potentiel " magique pour pouvoir l'utiliser. C'est pas cohérent que ned puisse l'utiliser comme ça en claquant des doigts, à ce stade la tout le monde peut l'utiliser. Ned est juste la boîte à outils de Disney pour faire avancer le scénario bancal
@@diegogutierrez9464 Non puisque quand Strange rejoint Kamar-Taj il a du mal a utiliser son anneau et le sorcier suprême est obligé de le téléporter sur une montagne pour révéler son potentiel. Si Ned a un don familial pour la magie il se peut très bien que son potentiel s'exprime rapidement naturellement, sans entraînement, rien qu'au contact d'objets magiques. C'est comme pour tout, t'as des gens qui sont naturellement doués dans certains domaines là où d'autres galèrent et sont obligés de travailler dur pour atteindre le même niveau. Pour moi ça reste cohérent, en tout cas ça ne m'a pas choqué.
/!\ Spoiler alert Petite précision, mais le sort à la fin sert à oublié Peter Parker, et non Spiderman. On voit très bien le journaliste parler de Spiderman à la fin en disant qu'il devrait tomber le masque, preuve que le monde connais Spiderman. Bon ça n'explique pas pourquoi tante May et Happy se connaissent par la suite. Personnellement j'ai bien aimé le fait que le personnage de Spiderman redevient la petite araignée sympa du quartier, avec son identité secrète, dans son appart miteux de NY et son costume cousu main (peut être une carrière de journaliste ?). La mort de tante May était nécessaire pour que le personnage devienne enfin un "vrai" Spiderman car trop couver avant par Stark et sa technologie, May et Happy. Il y aura donc un "reboot" puisqu'ils ont annoncé au moins 3 autres films avec Thom Holland avec Disney et Sony (avec l'arrivé de Morbius et Venom teaser dans la première scène post générique) Bref un film avec pas mal de facilité scénaristique et de fan service, mais pour moi en tant que fan, j'ai été servis.
Exactement, du coup Happy peut connaître Spiderman sans connaître son nom, via un combat au côtés de Tony par exemple. Et puis il peut connaître May via l'intermédiaire de Spiderman, sans savoir que c'est sa tante, puisque dans les souvenirs de Happy, May n'a pas de neveu de toute façon.
En fait ça a rien modifié de ce qui s'est passé, donc oui Happy et May se connaissent, simplement ils ont oublié l'existence de Peter. En fait pour moi ça fonctionne un peu comme l'hypnose, où tu peux faire croire à n'importe qui quelque chose dont si tu y réfléchis n'a aucun sens, voire est totalement impossible. C'est pour ça que Happy dit qu'il connaissait May grâce à Spider Man, il a simplement oublié que May avait un neveu qui se trouve être Spider Man... je sais pas si je suis assez clair
Ça va être compliqué pour lui de devenir photographe ou même d'avoir le moindre métier vu qu'il n'existe plus nul part, c'est à dire plus de trace civile de lui.
A mon avis, la grande raison pour laquelle les gens sont overhypés et tombent un peu de haut après leurs séances est principalement les bandes d'annonce. Elles montrent beaucoup trop de nos jours. Sérieusement, essayez de ne regarder AUCUN trailer, allez-y en n'ayant vu AUCUNE image et vous apprécierez cent fois plus vos films
Je suis d’accord à 10000% !! Ça fait des années maintenant que je ne regarde plus de teaser, trailer, de résumé etc etc Que ce soit pour les films, séries, livres etc. Ils dévoilent beaucoup trop de choses hors context aujourd’hui. Essayez vraiment d’y aller à l’aveugle :))
Mon seul spoil à été les photos du compte insta de Tom Holland, sans lire les textes et vidéos, honnêtement j'ai apprécié le film de fou x) par contre c'est carrément un "tgcm" (ta gue**e c'est magique) après en vrai le fan service dans les comics c'est pas nouveau ;)
Honnêtement, en plus de souvent spoils beaucoup trop, les bande annonces j'ai tendances à les trouver ridicule et du pareil au même entre elles, c'est toujours la même chose j'ai l'impression de regarder des parodies à force (la plupart du temps) Du coup je ne m'y intéresse plus du tout
L'incohérense avec Ned qui réussit rapidement les portails (alors oui, c'est un peu abusé) mais on peut expliquer qu'à la différence de Strange (qui lui était sceptique, persuadé que ses mains handicapées étaient la source de sa lenteur par rapport aux autres disciples) Ned savait que ça pouvait marcher, il a eu une confiance aveugle en ses capacités.
Pour info, c'est officiel, Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie Spiderman dans le MCU en accord avec Sony. On va donc le revoir mais en mode reboot effectivement sans costume Stark ou autre, le Spiderman plus naturel quoi 😉
@@lilmout C'est une nouvelle trilogie donc un reboot non , plutôt un nouveau statut quo ou Peter n'a plus ses proches et ou tout le monde a oublié son existence mais les gens souviennent de ce qu'il a fait en tant qu'avengers (les autres avengers aussi) et son evolution en tant que personnage est conservée. Je pense aussi qu'il trouvera un moyen de raviver les souvenirs de ses proches tôt ou tard
25:55 Spiderman lui a clairement piqué le cube et sa bague qui lui permet d'utiliser ses pouvoirs. du coup ça explique bien pourquoi il est bloqué et le pote qui joue avec la bague quasiment dès le debut fini par ouvrir un portail grave a cette bague. Le portail étant la chose la plus simple a faire, c'est ce que stange a fait en premier dans son film. C’était téléphoné quand le perso dit que sa famille a les doigts qui piquent et qu'il se retrouve avec la bague qu'il allait faire un truc magique.
Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances (ce qui est le cas dans 100% des autres films fantaisy) et que Ned qui n'a aucune connaissance puisse manipuler ça comme si c'était un stylo Bic
@@momolasticot6562 _"Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances"_ Bah c'est expliqué clairement dans le film _Docteur Strange_ pourtant et ça fait tout son sens. Dans le MCU la magie côté Kamar-Taj est contrôlée par des humains "normaux" grace aux bagues qui aident à canaliser l'énergie magique, ils sont juste pas assez puissant/liés à la magie pour faire sans. Sinon n'importe quel humain avec une forte volontée pourrait y faire apparaître des portails, Ned l'a pu que parce qu'il avait une des bagues en main à ce moment (même si bon le fait qu'il contrôle si vite la magie est étonnant même s'il a pas eu lui le problème d'égo/motivation de Strange à ses débuts). De la même façon ils utilisent des outils pour supporter des sorts puissants à leur place, les reliques comme la cape de Strange pour lui éviter de devoir de lui-même constamment faire un sort pour voler (et accessoirement la cape étant intelligente est bien utile). L'évolution de Strange est pas terminée, surement qu'ils attendent son évolution gigantesque dans _Multivers of Madness_ pour atteindre le point de pas avoir besoin d'un anneau pour faire de la magie. Parce que sauf erreur de ma part même l'Ancien en avait encore besoin
Je pense que Strange avait capté rapidement que Ned avait des talents. Reste à voir si ce personnage sera proprement introduit aux arts mystiques ou non. Par contre j'ai vraiment du mal à me faire à l'idée que Strange ait été aussi mauvais au point de rater son sort et se faire battre par Peter dans son propre monde...
Attention spoil : Je pense qu'à la fin Dr Strange lui "laisse le choix" pour qu'il prenne lui même la décision, qu'il devienne plus mature et enfin le héros qu'il devrait être. Parce qu'on va pas se mentir, ce Spider-Man était un peu couvé
[Spoiler]: J'ai tellement adoré à partir de l'apparition de Andrew et Tobey, les dialogues etaient geniaux entre eux, les souvenirs, leurs discussions, leurs partage d'experience, quand ils s'envolent tous les trois, quand andrew sauve mj, quand tobey parle à octopus... j'ai eu le smile tout le long c'était trop d'emotion pour moi
Et les deux anciens Spidermen qui jouent le rôle de mentors pour le Peter du MCU, c'est génial. J'aurais aimé que certains persos issus des autres univers restent de façon permanente, même s'il y en a déjà un qui est arrivé dans le MCU dans la scène post générique.
@@apostel9753 ? Le seul truc que j'ai trouvé très cringe c'est la vieille qui parle chinois qui gâche la scène c'était pas drôle, mais le reste tout est parfait dans les scènes entre tobey andrew et tom
Pour le portail de téléportation, Spiderman a récupéré la bague de Strange pendant le combat. Et ensuite, c'est expliqué dans Doctor Strange, il faut se concentrer suffisamment vers un lieu ou une personne. Du coup en soit je trouve ça cohérent
@@Gotiplex après il était pas très concentré, beaucoup trop focus sur son objectif et pas assez sur les étapes qui l'en séparaient, c'est pour ça qu'il a galéré
Ce qui est terrible pour Seb c'est qu'il est tellement expert en ciné qu'il voit des choses que nous communs de mortels qui regardons quelques films par an ne voyons pas. Et donc oui la mise en scène la façon de filmer mais les gens ne sont pas assez expert pour être touchés par ça. C'est pour ça que le fan service existe. Mais c'est très bien que des gens comme Seb apporte leur avis éclairés et emplis de connaissances :)
Sans aller jusqu'a etre expert en ciné, suffit de comparer la mise en scène de Sam raimi et celle de jon Watts. Y en a qui t'embarque au coeur de l'action avec une camera qui ne connait plus de limite, l'autre filme dans l'obscurité pour pas trop qu'on voit qu'il galère. Je trolle mais la baston finale m'a bien gavé
Il y a deux maximes dans ce film: - une pour le public: "se préparer à être déçu permet d'éviter la déception": - une pour Sony et le MCU: "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".
@@gedeon_teuzemany c'est vrai. Sauf que au moins ils font un peu d'effort da's les films alors que ubi a complètement arrêter de faire d'en faire dans ses jeux 😂
Je suis d'accord, ayant eu quasiment vent de toutes les infos sur ce film j'ai su ne m'attendre à pas grand chose et c'est une grosse surprise notamment pour le développement de personnages et les dialogues entre les personnages des anciens films qui finissent certains arcs !
100% d’accord avec Seb. Et j’adore son pull Mais, après endgame, je me suis demandé si le livre MCU ne s’était pas refermé. Et je pense que phase 4 est de trop, cela n’a plus l’intérêt des 3 autres phases. Mais bon si certains y trouvent plaisir, tant mieux. Mais moi, je n’y arrive pas :)
Les 2 premières phases étaient pour amener la phases 3 qui a été epic ! Laisse le temps a Marvel la phase 4 n'est que le début de la nouvelle histoire et avec le multivers les possibilités sont infinies
19:45 Sauf que dans Dr Strange c'est littéralement ça donc c'est pas vraiment incohérent, C'est dit dans Dr Strange qu'un sorcier doit avoir le double anneau pour faire sa magie. Strange a mis plus de temps à utilisé la magie parce qu'il n'arrivé pas a y croire totalement hors Ned lui n'avait pas ce problème.
Je crois pas qu'ils aient vu le film docteur strange en fait ^^ même sur le caractère de Strange, son côté rebelle inconscient colle bien à son propre film
19:15 Bah Messieurs, vous avez pas vu le film Dr.Strange?? Le "bidule" il existe depuis le début on le connait. C'est avec ça qu'ils font des portails, on en tout cas dans le film Dr.Strange, ils (= Strange, Wong, les éleves) s'entrainent a en faire avec ce Bidule. Ce qu'il y a d'étonnant ici c'est avec quel facilité Ned a réussi a en faire. D'ailleurs Strange fais la remarque sur la statue de la liberté, genre un peu étonné mais je le montre pas psk je suis Dr.Strange "T'as réussi a faire un portail? Hum... Ok". Donc rien de nouveau en vrai, pas d'incohérence. Et je pense que en fait le truc est amené avec une phrase de Ned a Dr.Strange au début du film, où Ned demande a Strange "Comment vous avez su que vous pouviez faire de la magie, parce ma tante dis qu'on le truc dans la famille et parfois j'ai les doigts qui picotent". Okay un peu facile, peut être trop facile mais pas si incohérent
Sauf que dans le film il fallait s'entraîner pendant des semaines et tu pouvais ouvrir un portail uniquement dans une zone que tu avais déjà vu, il fallait l'imaginer dans sa tête et non dire je veux voir spider man et hop
@@AB-cd5gd Strange devait s'entraîner pendant des semaines parce qu'il ne croyait pas en la magie, Ned sait que la magie existe, il sait que ça marche, donc il n'a aucune raison de douter de son Pouvoir et peut très bien utiliser la bague pour ouvrir des Portails
Juste une chose a rectifier dans ce que vous dites c'est que les gens n'ont pas oublié spider-man mais peter parker donc ça modifiie quelque peu les choses mais je suis tout de meme d'accord avec vous pour dire que le film a quand meme plusieurs incohérences. Bref c'était une super vidéo c'est quand meme cool d'avoir plusieurs points de vues sur le film
19:17 (DANS LA PARTIE SPOIL !!!) : Petite erreur de votre part qui résout votre problème de cohérence, l'objet que Ned utilise pour faire apparaitre les portails n'est pas technologique. Il s'agit de l'anneau magique de Docteur Strange, anneau (introduit dans le 1er film Dr. Strange) qui permet à son porteur d'ouvrir des portails et que Peter a "volé" à Strange pendant leur petit affrontement et qu'il a confié à Ned. Alors je suis d'accord pour chipoter sur "oh comme par hasard, Ned fait pile la bonne gestuelle pour activer l'anneau" mais le concept de base ne sort pas de nulle part :)
Doctor Strange, le sorcier suprême ça lui a pris un an pour ouvrir un portail. Ned il était genre "j'aimerais bien voir Peter" et boom, il a fait apparaître Andrew Garfield
@@lycansamourai4704 Euh non, en fait. Le film Dr Strange ne se déroule pas sur une année entière (ça m'étonnerai que Keacilius ait gentiment attendu tout ce temps pour invoquer Dormammu) et surtout, qu'est-ce qu'a fait l'Ancien pour forcer Strange à réussir à ouvrir un portail la première fois ? Elle l'a laissé tout seul au sommet de l'Everest en mode "tu reviens par toi-même ou tu meurt" parce que Strange à ce moment-là n'arrive pas à accepter le fait que la magie doit venir toute seule plutôt que ce soit lui qui la force à venir. Au contraire dans NWH, Ned n'a aucun préjugé sur comment doit ou peut fonctionner la magie et justement découvre par hasard, il se "rend compte" en quelque sorte, qu'une gestuelle particulière permet d'activer l'anneau. Alors oui, on peut discuter de la crédibilité de "Ned a des prédispositions pour la magie", ça c'est une facilité scénaristique peut-être, mais l'événement en lui-même ne sort pas de nulle part, je suis désolé.
@@lycansamourai4704 non ça lui a pas prit 1 an et il y arrivait pas juste car il était imbu de lui-même et qu'il se limitait à ce que son intelligence savait déjà : son pouvoir ne pouvait pas naître ainsi il y avait d'autres élèves autour de lui donc des gens qui se faisaient former comme lui, pas forcément depuis longtemps, et ils y sont arrivés aussi il faut prendre en compte que Strange était handicapé des mains la sorcière suprême avait dit un truc du style "quand l'esprit désire réellement quelque chose c'est là que le portail apparaît" genre c'était une histoire de concentration et de volonté, pas de pratique et de spiritualité donc les conditions requises c'est : de vraiment le vouloir, d'avoir le double-anneau aux doigts et de se concentrer Ned a rassemblé toutes les conditions sans le faire exprès Le fait qu'il maîtrise n'importe comment les portails j'avais trouvé que c'était une idée de ouf si ca se trouve dans un univers parallèle Ned a vraiment un truc en lui comme sa grand-mère lui disait et il est devenu un sorcier........ je trouve l'idée intéressante pour un What If
Le bouzin technologique pour faire des portails a été introduit dans dr strange 1 c'est un artefact qui permet de faire plus facilement des portails pour les apprentis en magie, et apparrement Ned est chaud en magie . En soit ça sort pas de nul part, mais Strange qui l'utilise encore alors que c'est clairement plus un amateur c'est une sacré facilité scénaristique
Me semble pas que le double anneau a été décrit comme uniquement pour les portails et pas pour toute forme de magie. Le principe des reliques (cape de Strange et beaucou Kamar-Taj) c'est de pas épuiser les sorcier.ère.s à devoir constamment faire le sort par eux-même mais du coup par un objet, donc forcément pour les utiliser pas besoin de double anneau. Et il leur est utile vu que ce sont des humains "normaux" sans des liens directs avec la magie ou des pouvoirs (au contraire de Wanda par exemple), même l'Ancien il me semble elle avait besoin d'un double anneau malgré sa puissance. Probable qu'ils attentendent _Multivers of Madness_ pour faire évoluer l'arc de Strange au point d'atteindre une force où il a pas besoin du double anneau, ça serait nécessaire maintenant qu'ils ont plus leur arme dissuasive principale aka la pierre du Temps. Et pour Ned vu qu'il avait le double anneau en main, une très forte volontée et juste ses gestes guidés par l'intuition et pas une recherche de rationnalisation (ce qui empêchait Strange de faire apparaître rien qu'un portail au début avant qu'il soit forcé de se relacher en étant envoyé sur l'Everest par l'Ancien), donc bon c'est probablement un peu de facilité scénaristique mais c'est pas totalement illogique. Tout comme pour le fait qu'il fasse le bon geste pour former un portail, on peut supposer qu'il avait déjà vu des vidéos de Strange qui en fait apparaître en combat même si c'est pas montré. Après bon peut être que sa famille est vraiment un peu lié à la magie et pas juste une grand mère superstitieuse qui se croit être un peu une sorcière (comme c'est le cas pour certains irl :/) vu comment elle est joyeuse et surprise quand elle voit que Ned a fait apparaître un vrai portail
@@ze_reaper Truc un peu disgressif : t'as oublié de mettre un médian à "humain.e" et aussi et "qu'iels ont plus leur arme" Après je suis pas pro écriture inclusive, perso j'utilise les mots neutres de base comme les gens ou les personnes, j'alterne où je dis madame monsieur par ex, bref... À part ça ton com est intéressant, après me souviens plus honnêtement si ça été dit dans le film Docteur Strabge ce que tu as dit, faudrait que je le revois tiens
@@moi-meme-sur-youtube À propos de la digression, humain peut être au féminin mais c'est déjà censé être pour grouper sans genrer on genre pas non plus les autres noms d'animaux quand on parle de l'espèce ^^' Et j'ai du mal avec iel qui me semble plutôt moche et inutile dans le contexte vu qu'on connait déjà les genres des personnages ^^' Pour ce qui est de l'explication de l'anneau j'en suis casi certain, je lis pas les comics donc pas moyen de confondre, j'ai vu pas mal de fois le film (même si la dernière fois remonte à bien 2 ans cependant). Mais bon au pire je vais revérifier en revoyant le film un jour ou l'autre avant _Multivers of Madness_ , purement par envie de vérification avant tout bien sur ;)
Moi quand j'ai vu andrey garfield j'ai faillit hurlé Yes mais je me suis retenue . Vraiment pour moi c'est la meilleur adaptations de spidey. Andrey garfield
Merci Seb pour cet avis d'amoureux du cinéma et pas juste fan boy de comics, sans être jamais rageux tu as raison de parler de mise en scène et du rôle du réal, d'art en fait. Merci et continuez les gars :)
"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" est ultra bien utilisé dans ce film, alors qu'elle avait juste l'air d'avoir bobo l'instant d'avant on comprend que May est condamnée puisque les deux oncles ont dit ça à Peter peu de temps avant de mourir et on comprend par la même occasion que Tom Holland n’a jamais eu d'oncle Ben.
Oui mais je pense qu'il en a eu un mais vrmt très jeune dans le sens il ne l'a pas trop connue car on peux voir dans Spider-Man Far from home que la valise de Peter pour Venise a les initiales de son oncle j ai oublier lequelles mais c'était un truc tu genre B P ben Parker donc j en conclue qu'il en a eu un mais ça doit être un sujet tabout pour may
Ce que j'ai adoré avec ce film, c'est qu'il canonise finalement tout ce qu'il s'est passé avant cette trilogie. Il canonise le fait que les personnages d'avant ont existé et que symboliquement ils sont irremplaçables.
Superbe partie no spoil, j'ai vraiment apprécié le questionnement de Seb car c'est souvent ce que j'ai commenté sous les critiques de films. Est ce que ce film est un tout en soit ? Et bien non puisque si on a pas vu les 20 ans de ciné avant on est perdu. Donc est ce un nouveau format entre le film et la série ? Sérilm ? (bon on va éviter les fusions des noms). Sinon j'ai plutôt apprécié le film, cependant toujours et la même question avec Dr.Strange, si tu a pas la pierre du temps, qui retiens Dormamu ? J'espère la réponse dans Dr.Strange 2, (peut être Mordo ?), j'ai apprécié voir Shuma Gorath dans cette deuxième scéne post générique. Bon les éternels eux on en parle même pas. Pourquoi Dardevil est la, mais de donne pas un coup de main ? Bonne question ? Venom ... La j'ai pas compris donc les paroles de Strange : "le sort est raté, les personnes qui connaissent ton identité son la" ... Et depuis quand le Venom de sony connait Peter Parker ? C'est un Venom sans symbole araignée blanche sur lui d'ailleurs donc la c'est du bourrage on est d'accord ... Je suis d'accord sur certains truc un peu long, leur pote flash ne sert qu'à des blagues nazes, il écrit un livre osef, et ça dure... Bon que Ned utilise l'anneau me choque à moitié, ça prouve qu'un "croyant" y arrive plus facilement qu'un scientifique très cartésien et terre à terre comme Strange dans Dr.Strange 1 admettons, même si je comprend la critique. Bref un très bon film pour les fans de comics, mais qui nous laissent comme souvent des question "et pourquoi ceci, et pourquoi cela ?" Idem que pour les Eternels, ou sont Captain Falcon America, War Machine, plutôt dans l'armée, au fait des actualités et d'autre qui peuvent aider ? Du pour et du contre, mais c'était un bon moment de ciné pour ma part. Merci pour votre critique qui s'améliore, sympa de parler de tout ça merci !
C’est un peu tiré par les cheveux, mais Venom connait Spiderman parce que son esprit est connecté au Spiderverse et puisqu’il y a un autre venom qui connait son identité ça a fonctionné pour lui aussi. On peut remarquer qu’il sait effectivement qui est Peter dans le post-credit de Venom 2, lorsqu’il dit « that guy… » on voyant Spiderman sur la télévision. Je ne me souviens pas comment je sais ça 😅 Je l’ai vu dans une vidéo en quelque part qui parlait des plot holes je crois.
@@herb4243 merci de ta réponse, enfin Venom qui lèche une télé ça fait pas lourd comme justif... Moi je pense qu'ils étaient coincé, et on bourré le truc tout simplement. That Guy, moi je l'ai pris pour un "il m'intéresse ce mec" et pas "je le connais"... Si la justif c'est "tous les simbiote son connecté dans le multivers" admettons mais faut nous le dire... Le Venom de Tobby n'est pas celui actuel... Enfin si c'était que ça, pour moi la plus grosse question c'est Dormamu...
j'ai mis de côté mon esprit critique, les incohérences, et tout les problèmes pendant le film et j'ai juste apprécié comme un gosse, pour moi un très bon film si on ne se penche pas trop deçu, très loin des chefs d'oeuvre et grand classique, juste un bon moment! Merci pour la critique comme d'habitude, un plaisir de la regarder, comme a chaque fois.
je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai grandi avec spider man alors j'ai ignoré totalement le cynisme des gars du marketing Marvel et j'y suis aller l'esprit libéré. c'est le 1er film que je vois au cinéma depuis très longtemps et je suis ressortis avec une énorme banane, comme si papa noël été passé en avance
Pareil, j’ai débranché mon esprit critique et j’ai adoré. Puis je l’ai rebranché pour la 2eme seance... et je me suis rendu compte du nombre incalculable d’incohérences scénaristiques et de trucs qui vont pas. Finalement je préfère garder à l’esprit mon premier visionnage, gros plaisir, nostalgie level max, un vrai régal !! 😁
@@La-Comics-Cave marvel à monté un tel usine à gaz que ça deviens difficile d'éviter les incohérences (il suffi de regarder éternals). c'est vrai qu'il y a des choses tiré par les cheveux mais je vais plus voir des film MCU avec mon doc Excel avec tout les point scénar de tout les films sinon tu tue ton propre fun et en analysant le moindre détail tu passes à coté de l'esprit des ces film pop corn qui est de passer un bon moment en oubliant son quotidiens et de ressortir de la salle avec des étoiles dans les yeux
@@TheCyril99 Tout à fait, c’est bien pour ca que je vais généralement pas voir les films Marvel au cinéma. Ici je fais une exception parce que je voulais revoir Tobey et Andrew, je me suis laissé emporter par la vague de nostalgie en eclipsant tous les defauts du film et ca m’a vraiment fait passer un excellent moment. Après voilà je fais la distinction quand même : quand je regarde ce film en tant que fan nostalgique bah je me retrouve comme un gosse avec des etoiles dans les yeux devant un tres bon film, mais si je le regarde en tant que critique objectif, bah je souffle un peu devant un film tres moyen et un peu lourdingue. Mais comme ce film me tenait particulièrement à coeur, je préfère oublier cette 2eme partie et rester sur ma première impression en tant que fan qui est juste venu prendre une grosse dose de fan service bien jouissif 😁
Concernant le sort à la fin, j'imagine que Strange ne dit rien pour que justement Spiderman soit responsable et prenne lui-même LA décision, celle qu'il aurait dû prendre dès le début, celle qui, s'il n'avait pas changé d'avis, aurait évité la mort de May. C'est une façon de le responsabiliser, pour qu'il comprenne qu'être Spiderman demande des sacrifices. Un grand pouvoir...
Après comme quelqu'un l'a fait remarqué plus haut, au début il s'agit de faire oublier que Peter est Spidey, à la fin il s'agit de faire oublier Peter, purement et simplement, pour ça qu'au début il veut rajouter des exception, il veut pas revivre les moments où ses proches ont découvert son identité, mais ils auraient toujours été ses proches, juste sans savoir qu'il est spidey, alors qu'à la fin tous ceux qui le connaissent l'oublient purement et simplement, pas la même portée.
j'avais aucune attente je ne savais pas du tout l'intrigue de base (même pas vu le trailer) donc par la force des choses le scénario m'a vraiment emmené au plaisir merci pour la revew
J’adore avoir vos avis, mais dans le MCU c’est compliqué de voir un film qui se suffit à lui même sans avoir de références. Je pense que si on va voir ce film on a déjà vu une partie des films Marvel etc. Sinon c’est sur qu’on ne comprend pas tout, force à vous les gars
Il faut savoir que le sort vise à faire en sorte que les gens oublient qui est peter parker pas qu’ils oublient que spider man existe nuance on le voit à la fin avec le journaliste qui demande à Spiderman de donner son identité donc pour moi les héros qui connaissent Spiderman savent toujours qui existe mais il ne connaissent plus sont identité. J’espère que vous lirez ce message sinon très très bonne vidéo comme d’habitude ! 😁
Du coup la vidéo de Mysterion qui dit que c'est lui Spider-Man, les vidéos, les articles sur Peter Parker ont disparu aussi ? Strange a fait un sort d'amnésie ou il a aussi formaté Internet ?
@Bazar du Grenier SPOILER : 13:50 Je ne trouves pas ça si illogique que ça la réaction de Strange, il a toujours était assez arrogant et à toujours voulu dépasser les limites. 16:04 C'est précisé à plusieurs moments dans le film à quelle moment ils ont été arraché de leur univers 19:20 le pote de Spiderman ne récupère pas un truc technologique mais l'artefact du Doctor Strange, artefact magique dont il se sert dès son premier film pour accéder à la dimension miroir 27:00 Ca s'explique en partie par le fait que Docteur Strange ne pensait pas que Peter arriverait à les guérir et que forçait de le constater, il éprouve une certaine empathie à pourrir la vie de la personne qui à fait sous les sacrifices pour sauver celle des autres. Je trouve que en ça c'est cohérent 29:40 Les souvenirs de l'existence de Spiderman n'a pas été effacé, seulement celle de Peter Parker et pour les répercussions que ça va avoir, je pense que la deuxième scène post crédit en est un bon avant goût !
La manière justement de ramener la phrase ‘’ un grand pouvoir implique … ‘’ je pense que elle a était lâcher par tante may justement pour passer le flambeau comme oncle ben et justement quand elle dit cette phrase son destin était actée , elle était l’oncle qui devait mourir pour passer à autre chose
Après j'ai eu l'impression que May voulait plus lui rappeler ses paroles, Peter dit "Je sais" comme si on lui avait déjà dit avant (par Oncle Ben?) Donc ça me semblait plus cohérent vu comme ça
Les gens qui disent que ce film est du fan service. OUI ! S'en un ! Et on l'a voulu ! Et franchement ils ont géré l'a dessus parce que c'est très bien utilisé. Perso c'est mon film spiderman préféré (et le meilleur) avec Spiderman 3. J'aime bien Spiderverse mais je le trouve un peu surestimé
Honnêtement je ne l'ai pas trouvé bien utilisé. Seul le Bouffon Vert est pertinent et bien amené. Electro n'a rien à faire là vu qu'il ne connaissait pas Peter Parker, et toute sa personnalité est passée à la trappe. L'Homme-Sable annule sa rédemption de ne pas se faire berner pour rejoindre un groupe de méchants et attaquer Spider-Man parce que c'est pas ouf en fait et de faire la paix avec sa culpabilité d'avoir tué Ben grâce au pardon de Peter, pour rejoindre un groupe de méchants pour combattre Spider-Man à nouveau, et essayer de tuer celui de Maguire peu après qu'il lui ait pardonné d'avoir buté son oncle, de son point de vue. Le Lézard est peu présent et n'apporte rien. Venom n'a rien à faire là puisqu'il ne connait aucun Spider-Man tout court. Octopus est pas détruit, mais son arc de rédemption est bien moins intéressant, puisque la solution est juste faite en deux secondes avec la machine à scénarium, comparé à son ultime arc héroïque de reprendre de lui-même le contrôle pour se sacrifier. Et toute la dualité avec Peter vis à vis des responsabilités est absente. Et il y a plusieurs autres passages qui sont incohérents avec les films originaux, comme le fait qu'Octopus n'ait jamais entendu le nom de Dr Strange alors que c'était une des refs les plus appréciées de Spider-Man 2, que tout le monde a ressorti, et que la scène en question parlait littéralement d'Otto. Ou le fait que l'Homme-Sable précise qu'il a été dit dans les médias à la mort du Bouffon Vert qu'il avait été empalé par son glider alors que dans Spider-Man 3 c'est précisément quand Harry apprend que son père a été empalé par son glider qu'il croit Peter, preuve que ce fait n'était pas connu du grand public. C'est léger oui, mais pour un film qui se repose là-dessus juste faire l'effort de regarder les films et vérifier si tout marche semble être un minimum.
Je pense qu'ils ont bien fait de faire venir tobey et andrew dans la cuisine, ça aurait trop fait effet endgame si ils seraient venu au dernier moment pour aider Tom
Alors si j’ai bien compris parce que certaines personnes l’expliquaient, on ne peut comprendre ca que si on lit les comics. Il me semble que la race des symbiotes est liée a un truc qui s’appelle la ruche qui a une memoire inter-dimensionnel. J’ai pas vraiment compris mais c’est l’idée. Je trouve ca vraiment dommage d’introduire un truc comme ca sans explication pour les gens qui n’ont pas lu les comics.
Les 2 Amazing sont mes films spiderman préférés. Andrew Garfield représente parfaitement spiderman pour moi. Donc je suis trop content de savoir qu'il a ses moments de gloire dans celui là. Je vais aller voir ça même si j'ai pas vu les 2 précédents. P-S: j'aimerai tellement voir une adaptation de Superior Spiderman
C'est triste j'ai l'impression que andrew garfield est détesté par tout le monde, j'ai vu les 3 premier spider man avec tobey maguire et je trouve qu'il etait trop serieux alors qu'andrew je kiff son humour !!
@@gobeurdebanane5446 c'est surtout l'avis de beaucoup de fan de spiderman depuis un moment, Tom Holland en spiderman fait le même effet que la postlogie star wars, les nouveaux sont tellement nul que les anciens nous paraissent tout de suite meilleur.
JDG : "Tom Holland veut faire une pause de quelques années pour se concentrer à sa famille" La vraie raison : "ZENDAYAAAAAAA ARRETE DE VOIR CHALAMEEEEEET !!!"
Strange ne veut pas lancer le sort car il ne veut pas oublier Peter. Il le dit à la fin "Tous ceux qui t'aiment, ils... Nous t'oublierons." C'est un joli moment, je trouve.
Merci pour la critique :) y a juste quelques petites choses que je n'ai pas du tout compris comme vous les avez comprises... Bon passons sur le fait que doctor strange soit triste de ne plus se souvenir de Peter Parker et non qu'il soit triste que sa copine ne s'en souvienne pas, surtout pour moi à la fin les gens ont oublié Peter mais ils n'ont pas du tout oublié Spider Man. D'ailleurs devant la tombe de tante May, Peter dit qu'il a rencontré may par l'intermédiaire de Spider man et happy dit que lui aussi. Peut être que je suis dans l'erreur, merci en tout cas à tout les deux pour vos vidéos sur JDG comme sur le bazar du grenier !
Y a une deuxième trilogie Spiderman qui est prévue avec Tom Holland normalement, et de toute façon ce sera plus que certainement avec Morbius et Venom (d'ailleurs, ce qui explique que Venom ait reconnu Peter Parker contrairement à Eddie Brock, ce qui montre pourquoi ils ont quand même été "invoqués", c'est parce que dans l'univers des comics, Venom et tous les autres symbiotes partagent leur mémoire, et la mémoire de la Ruche s'étend à travers tout le multivers, tous les symbiotes savent donc se souvenir de chaque personne croisée dans chaque univers) , Electro a même fait un clin d'œil à la probabilité qu'un Spider-Man noir existe: simple clin d'œil à Into the Spiderverse ou introduction de Miles Morales dans la prochaine triologie? Et enfin l'arrivée de Daredevil (qui a déjà fait équipe avec le tisseur dans les comics) et possiblement Fisk (Kingpin, Le Caïd) qui est également dans Into The Spiderverse, ainsi que peut être le Punisher, laisse entrevoir une trilogie beaucoup plus sombre/mature pour Tom Holland, d'autant plus avec Morbius dont on ne sait pas encore dans quel camp les scénaristes choisiront de le placer, et les Lethal Protectors qui même si ils sont blagueurs, sont quand même vachement sombres aussi (surtout vu la réaction de Venom face à Peter) pourront foutre un beau bordel dans la vie de notre Peter fraichement orphelin et sans plus aucun ami dans son univers (et qui a quand même frôlé le pétage de plomb dans la scène de fin ou j'ai bien cru qu'il allait buter Norman Osborn d'une façon bien hardcore pour un Spidey de 18 ans et où j'ai senti poindre ce côté très sombre de la saga) À CELA J'AJOUTERAI: la plus que probable arrivée de Suprême Strange tout droit sorti des What if dans Multiverse of Madness et qui expliquerais le comportement à première vue débile de Strange dans le film mais qui selon moi serait plutôt une forme de manipulation comme tout ce qu'il a fait jusqu'à présent pour garder la stabilité de la réalité. (Un test pour savoir si Peter pourra faire partie de ses plans futurs?) BREFFFFFF, Sony et Marvel ont encore de quoi s'en mettre plein les fouilles parce que j'vais aller voir tous les ptns de films qu'ils vont sortir (même si j'ai pas vu Shang Chi et Eternals qui ont l'air à chier) et croyez moi bien que si ils se sont amusé à introduire le multivers, c'est pas pour s'en servir qu'une seule fois, les trois spideys se recroiseront sûrement et le multivers apportera une infinité de possibilités et de films jusqu'à ce que ça aille trop loin, qu'ils fassent le film de trop et que tout le monde soit blasé, ce qui j'espère n'arrivera pas. Pour ceux qui ont lu, merci c'est sympa, j'espère que c'est pas trop décousu,j'ai tout écrit d'une traite et j'ai la flemme de me relire, et pour ceux qui me répondront, et ben jme ferai un plaisir de vous lire à mon tour! Au passage super vidéo les gars, à peu près d'accord sur beaucoup de point (d'autres moins mais jvous en veux pas woulah)
Je rajouterais que le symbiote est sûrement resté parcequ'il est intéressé par le Parker de cette réalité. Peut être que Peter va développer son spider-sense au delà de ce qu'on à vu (capacité à voir dans le futur par exemple qq secondes). Bref quand tu connais les symbiotes tu comprends l'intérêt de cette scène. Ça m'a fait aussi tellement de bien de voir Matt Murdock present spider man sans daredevil c'est pas pareil. Pour la bêtise de strange c'est sûr qu'il y a quelque chose derrière tout ça. À mon avis quand il a vu toutes les possibilités avant le endgame il a dû voir quelque chose qui a dû lui faire peur et à décider de changer de plan. Bref la suite est prometteuse tellement pour moi on se rapproche du genre de story telling qui fait que les comics étaient intéressants. J'espère beaucoup de foreshadowing pour la suite.
Bon sinon ils ont confirmer une deuxième trilogie avec Tom Holland toujours dans le MCU ça a été annoncé juste avant la sortie du film 😉 d'ailleurs la fin du film ne laisse aucun doute sur le sujet, elle date un peu vos infos ^^
J'ai trouvé génial les retrouvailles d'Octopus et du 1er spider " McGuire" que j'ai d'ailleurs aimé le voir arriver en habit "classique" j'ai trouvé l'idée très bonne. (ça fait l'ancien qui c'est assagi moins fougueux) 🤘💖🤘
@@mehdimoueddene7642 Pour quelques minutes d'actions ils ont passé au moins la bonne moitié de leur temps à l'écran à faire des blagues à la con, le potentiel de ce film à réunir les trois Spiderman a été complètement gâché et on aurait pu avoir bien mieux que ça
19:23 [Partie Spoil] Quoi??? C'est pas du tout un truc technologique? Ned récupère un anneau du Dr Strange, c'est pour ça qu'il peut créer des portails Pour rappel l'anneau sert à canaliser les pouvoirs magiques, ya 0 technologie heib
0:08 personne s'attendait à ça. DES FRITES ! T'EN VEUX DES FRITES ! Je reviens de la séance en IMAX 3D et l'arriver des deux Spider-Mans est clairement l'un des moments les plus attendu du film que ça à mérité des applaudissements 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Salut les gens j'ai une question est ce que vous pensé qu'on peut aller voir spiderman no wah home au ciné et apprécier le film Meme si on a pas vu les spiderman précédent (a part le 1 et le 2 , les premiers ) ?car je compte aller le voir vu le succès merci d'avance pour vos retours
Ahhh j'attendais vraiment cette critique je suis plutôt d'accord avec vous ! Quitte à faire du fan service ils auraient dû y aller à fond ! Il y avait tellement de potentiel que je trouve ça dommage qu'ils n'aient pas pousser certains passages !
C'est pas tjs vrai que quand tu vas voir un film, qu'il doit être capable se limiter a lui même. Surtout pas dans le cas d'une franchise : qui va voir harry potter 7 part 2, sans avoir vu les 7 autres et espérer tout comprendre ?
La seule chose qui me dérange dans ce film c’est la présence de Venom. On nous dit pendant tout le film que le sortilège attire ceux qui connaissent Peter Parker… hors Venom (Tom Hardy) ne connaît ni Peter Parker ni Spiderman du coup qu’est ce qu’il vient faire dans cet univers. Mis à part pour laisser une trace?
@@UrutoraMegatron je ne pense pas que les symbiotes soient sur terre dans le MCU (supposition) c’est pour ça qu’ils en ont laissé un morceau. De plus je crois que JDG l’a dit (pour une star Wars) et je suis d’accord avec ça. Un film de se genre ne devrait pas trouver de réponse dans les livres. On ne doit tenir compte que de ce qui nous ai dit ou vu. C’est pour ça que ça me posait un problème (minime)
Ils étaient pas du tout fatigués, ça se sentait X) Fred qui a galéré plusieurs fois en est une preuve incroyable 🤣 Enfin bref, excellente vidéo, comme toujours ^^
Je sais qu’être acteur c’est pas le délire de tout le monde, mais avoir l’opportunité de jouer spider man c’est quelque chose que je pourrais pas refuser
Attention spooler : ou c'est une incompréhension de ma part mais quand vous parlez de l'apparition de Andrew et tobby, la bague de ned n'est pas du tout technologique peter l'a volé à strange avec le cube dans le monde miroir et les portails sont simplement les bases de la magie de strange, il a simplement tenté de reproduire ses gestes. Fin de spoil Sinon je vous trouve dur avec le film ok y'a énormément de fan service et je pense que la surprise passé lors d'un revisionnage il perd en qualité mais c'est un très bon film du mcu pour autant il a pour moi la même hype que end game, sinon je suis totalement d'accord avec vous sur je fait que spider verse est le meilleur spidey ever, le meilleur film d'animation ever aussi tant il est magnifique original et avant gardiste
C'est pas qu'il y a énormément de fanservice, c'est que le film se repose que sur ça, qu'il ne construit rien avec ça et enchaine quelques incohérences là où Endgame était exemplaire sur le moinde détail.
@@apostel9753 Je parle pas de hype je parle de respect du matériau de base et de son utilisation. Endgame est précis de fou, fait des références intelligentes pour montrer l'évolution de ses personnages bref... Je parle pas du tout de hype là.
Conclusion : « UN GRAND POUVOIR IMPLIQUE UNE GRANDE RÉALISATION ». En effet, ce n’est pas totalement réussi. Pas assez de moment mémorable malgré autant de personnages. C’est bien mais ça aurait pu être dantesque
Quand ils ont annoncés que John Watts allait réalisé le film des 4 fantastiques, j'étais intéressé par l'idée (Ne connaissant le réalisateur que pour les Spideys), Mais après ce film, j'ai très hâte de voir celui-là.
Assez d'accord avec vous les gars ! Si je devais résumer le film je dirai qu'il est composé d'éléments trop lourd sur une structure scénaristique trop fragile. Beaucoup de moment sont appréciable mais d'autres sont pas assez soignés parce que trop fan services justement. Alors oui ça se comprends: c'était énormément attendu, mais c'était malheureusement trop récurrent et ça entache un peu la trame narrative pour un film qui avait pas mal d'enjeu. Un peu le sentiment d'avoir vu l'équivalent de la réunion Friends ou Harry Potter lol Maintenant ça n'empêche pas que le film était quand même cool, j'ai eu beaucoup d'émotions au moment de la mort de May, une première dans les films, et le personnage avait besoin de ça. Ils ont su le rendre marquant pour Peter (TomH.) et on sent qu'il a pris en maturité, surtout vers la fin (quel kiff de retrouver ce Spiderman face à lui même qui bricole son propre costume, ça change du Iron Man bis qu'il était devenu un peu). Le Green Goblin est encore meilleur que dans Spider-Man 1 clairement; Doc Ock aussi on a bien retrouvé l'esprit du personnage c'était génial. Les autres méchant c'était un classe en dessous c'est vrai En fait c'est un film qui à des points très fort et qui font dire "purée ils ont gérés! on l'attendait et ils l'ont fait super bien!" et en même temps des points très faible du type "mais ça tient pas debout ça ! comment ils ne s'en sont pas rendu compte ?..." donc ça laisse donne une impression de maladresse parfois. Bref, j'ai pris tout de même du plaisir à le voir, en VF et en VO, il y a beaucoup d'éléments et ça répond à énormément d'attente
Personne n'a oublié spaderman, ils ont oublié Peter Parker ( "comment tu connais May ?" "Je l'ai connu grâce a spider-man"). Et non Ned n'utilise pas la technologie pour les portails mais l'anneau que spiderman a piqué a Strange pour l'empêcher de se téléporter, Strange est même surpris (et intéressé) qu'il ai réussit à créer un portail
Complétement d'accord avec Seb sur la revue à la hausse de The Amazing, surtout du 2. Les scènes de swing, le fight à Time Square contre Electro, ou la scène de la mort de Gwen, c'est des moments relativement marquants. De ce No Way Home, à part les grosses surprises, quels plans ou quels musiques vont nous rester en tête ?
Perso j’ai le thème de Spiderman en tête, et certaine scène m’ont marqué, après un en dirai pas plus pour pas spoil ceux qui se ballade dans les commentaires on ne sait jamais
[[SPOIL]] Les deux combats avec le Bouffon, les réunions des Spidey (sans deconner si pour toi ça c’est pas iconique je vois pas quoi), Strange contre Peter, la fin des arcs des vilains, là scène où Peter sent qu’Osborn est pas net…. Après si tu veux des plans, bah chacuns des moments que j’ai cité à au moins un plan qui déchire, les 3 Spideys qui posent sur la statue, le Bouffon qui smile à chaque coup, Tobey qui transmet tout ce qu’il ressent à Tom par un simple regard… Et honnêtement la musique sur la mort de Tante May et celle où Peter dit adieu et s’en va sans deconner elles sont magnifiques…. Bref voilà
Bah c'est un peu facile, mais désolé, mais le combat contre Electro est génial, Encore mieux pour celui contre Strange (Le meilleur combat du film) ou encore Bouffon vert VS Spider-man (ICONIQUE) et pour les Musiques, Désolé, mais remettre TOUTES les musiques des anciens films (Octopus, Electro, etc.....) Et SPOIL Des autres Spideys, oui, je sais, c'est trop simple et c'est du fan-service, je suis d'accord, Mais désolé, revoir nos Spider-man d'enfance et d'adolescences avec leurs musiques originels (Par Danny Helfman et Hanz Zimmer, quand même), j'étais juste figé tellement j'étais content.
[SPOIL] Ce que j'ai retenu du film : -Multiples incohérences et facilité scénaristique (comment Electro ne reconnaît pas l'identité de Parker en l'appelant Spider-Man alors qu'il connaît son identité, bien qu'il ne s'agit pas de son Peter Parker, Strange et le rapport de force qui est illogique, le sortilège est son concept qui est totalement foireux et qui ne rejoint pas le minimum d'altruisme du sorcier suprême, ou à l'inverse la poussée de son égocentrisme vis à vis de ça n'est pas mit en valeur pour justifier son lancée, enfin ça c'est écarté aussi de pourquoi le sort ferait oublier Parker sans que Strange pourrait s'en souvenir hors c'est lui qui lance le sort et doit techniquement s'en rappeler surtout quand on se retrouve en plein NY, Ned qui peut apparement ouvrir des portails sans entraînement, les décisions des personnages qui sont aussi intelligent qu'une huître, entre Strange qui n'a pas un tour dans son sac pour se tirer de la dimension miroir ou d'empêcher Parker de toucher la boîte comme il avait pu le faire avec Maw en protégeant Agamotto et la pierre du temps, Parker qui aurait dû consulter le sorcier après avoir essayé de réparer ses erreurs, si ce n'est qu'on parle d'un postulat très con : je suis près à risquer les forces cosmiques car mes poteaux ne sont pas accepter dans leurs écoles, Octopus qui se tire après un revirement de situation alors qu'il a pu obtenir une fois encore sa rédemption et qu'il aurait pu l'aider, la boîte qui aurait pu être activé depuis longtemps, l'idée du personnage qui veut être tout à la fois était une idée intéressante pour notre Spider Tom Holland comme ce parallèle fait aux anciens films, mais potentiel gâché, de manière générale des idées de cadrages et de quelques mises en scène intéressantes, mais entourée d'un rythme hétérogène et d'incohérences rendant le film très fade et ennuyeux, des plans parfois très classe comme très brouillon ou la recherche d'une photographie est absente. Peu de scène mémorable, des utilisations abusifs des champs contre champs entre les Spiders, montrant que leurs scènes ont été tournée en décalé rendant l'aspect un peu faux entre eux. -Une nostalgie avec un acting mitigée et un traitement humiliant des personnages (l'entrance des Spider-Man digne d'une sitcom, Tobey qui paré absolument en dehors du film, des interactions intéressantes certe mais aussi très lourd et inutile des Spider-Man, le bouffon vert et Electro qui sont les mieux traités, Octopus humanisé mais aussi victimisé, le Lézard absent : aucun traitement du personnage hormis de justifier un humour léger, les décisions de l'homme sable étrange hors comme Octopus il a eu sa rédemption, et évidemment comme j'ai dis plus haut l'acting qui est bien mais le scénario ne les rend pas plus hommage que ça (exception à Tobey qui se démande encore une fois pourquoi il est là à plusieurs moments)). Bref je pourrais continuer encore longtemps, ce Spider Verse n'égalera jamais le film d'animation qui a une bien meilleure cohérence et qui est une vraie pépite, a comparaison de ce très cher opus de Marvel. Un film moyen voir mauvais qui selon les notes serait aussi bon qu'un Dune, qu'un Arcane, qu'un Dernier duel qui sont bien plus culotté que ce film.
Je voudrais juste éclairer 2 points : - le sort de strange n'a pas effacé spider man des mémoires, il a juste effacer la relation Peter parker/spiderman. Donc si dans de futurs avengers ils parlent de SM, je ne vois pas le souci, par contre si ça mentionne peter parker, la oui, il y aura un souci. Après, faut voir si le sort n'affecte que la mémoire ou si tous les fichiers, photos, articles, etc. qui pourraient créer une relation entre peter et SM sont aussi oblitérés. - Ensuite pour Ned qui arrive à créer les portails, je ne trouve pas ça si tiré par les cheveux Il croit en la magie ET en ses capacités, qui est essentiel pour la maitrise de la magie. Strange au début galère car il ne croit plus en ses capacité à cause de son handicap, et fait preuve d'un grand scepticisme scientifique qui le freine énormément. il a extrêmement envie de revoir Peter à ce moment là (strange a réussi à créer un portail quand il était au pieds du mur sur l'Evrest). Et il a l'anneau qui permet d'amplifier la magie. Quand on voit tous ces points, ça parait pas si illogique,s urtout que les parallèles avec dr strange sont cochés > confiance en soit, croyance en la magie, forte volonté émotionnelle, possession d'un amplificateur magique.
SPOIL Quelque chose que vous n'avez pas dit alors que ça m'a sauté aux yeux, ou plutôt au cerveau, pendant le film c'est que le sort d'oubliette de Dr. Strange était sensé effacer tout lien entre Peter Parker et Spiderman, pas faire oublier à tous qui est Peter Parker ! Il dit même, au sujet de MJ, que si elle aime Peter Parker pour qui il est, et non pas parce qu'il est Spiderman, bah elle a aucune raison de l'oublier ! Ce qu'elle va oublier, c'est qu'il est Spiderman. C'est pareil pour Ned : même si c'est son geek, c'est avant tout son pote de lycée et c'est comme ça qu'ils se sont connus. Et quant aux Avengers, il n'y a pas de raison qu'ils aient oublié Spiderman, en revanche ils auront oublié qui est Peter Parker. En gros, il y a une grosse confusion à propos de ce que fait le sort alors qu'ils le décrivent très clairement dès le départ.
Ça c était pour le premier sort il me semble. Le second fait complètement oublié l existence de Peter Parker, car les méchants connaissent Peter Parker .
oui c'était ça le sort de base, mais à la fin du film le sort est devenu tellement confus (à force de rajouter des trucs) que Dr Strange ne maitrisait pas du tout le sort et que ca allait laisser tout le multivers entrer dans leur univers donc Dr Strange a préféré laisser ce sort bordélique et incontrôlable dans la boîte pour en lancer un nouveau et un simple : "tout le monde oublie qui est Peter Parker" de A à Z car en vrai ça résout absolument tout, plus personne ne peut venir dans leur univers si tout le monde ignore qui est Peter Parker à la base, ca annule le sort précédent qui a foiré Lancer le sort "Tout le monde oublie que Peter Parker est Spiderman" je sais pas si ça aurait fermé le multivers, car enfait toutes les personnes qui redécouvriraient par la suite que Peter Parker est Spiderman, ben ils pourraient de nouveau entrer dans leur univers enfait, car le premier sort à quand même été jeté mais en soit c'est une facilité scénaristique pour résoudre les problèmes de tt le monde et faire du Peter Parker de Tom Holland un "vrai" spiderman moins couvé qu'avant, seul dans un appartement nul, sans personne sur qui compter et avec un costume fait main ils auraient dû mieux expliquer pourquoi c'était totalement impossible de lancer le sort "tout le monde oublie que peter parker est spiderman" parce que là les seules explications c'est : - dr strange a paniqué en voyant le multivers entrer dans leur univers et dcp il a lancé le premier sort qui pouvait tout résoudre auquel il a pensé ( alors qu'il aurait pu réfléchir 2 minutes de + pour trouver un sort qui refermerait le multivers et un sort qui ne foutrait pas en l'air la vie de peter mais bon dommage il a paniqué) - le multivers ne pouvait pas être totalement refermé avec le sort "tout le monde oublie que Peter Parker est Spiderman" car le sort précédent était toujours actif - Dr Strange est con
(spoil) perso ce qui me chiffonne sur le final c'est moins les incohérences de mémoire des gens (au pire le sort de Strange "invente" des corrections pour que ça reste cohérent), que l'absence de preuves physiques du vrai passé. Parce que tel qu'il nous est expliqué le sort ne devrait affecter que la mémoire des gens et pas les objets existants, il devrait toujours y avoir les affiches peter=spiderman qu'on voit en début de film, ainsi que des tétrachiées de vidéos de J. Jonah Jameson où il trashtalk peter disponibles sur les réseaux sociaux, et personne ne les remarque... Parce que si le sort affectait les objets physiques, Peter devrait avoir été effacé lui aussi au passage...
Ahhh je trouve enfin quelqu'un qui à relevé la plus grosse incohérence du film selon moi également, m'enfin on va dire que c'était compris dans le sort que toutes traces liant spider-man à Peter Parker disparaissaient en même temps que les souvenirs =)
@@jonathanm.2454 oui mais du coup si c'est le lien peter-spiderman, Ned et MJ devraient toujours se souvenir de peter avant spidey. Et puisqu'ils ne s'en souviennent visiblement plus, alors peter lui même ne devrait plus exister non plus... Du coup il y a pas de cohérence (après je veux bien accepter le TGCM là dessus parce que si peter disparaissait il y aurait pas d'autre films avec Tom Holland, et ni le public ni Marvel ne veut ça ^^' )
Je me suis dit exactement pareil. Il y a aussi le fait que ses amis soit pris au MIT, techniquement ils on déjà reçu une lettre de refus, le fait que le monde a oublié Peter Parker a un instant T ne devrait pas affecter ce qui c'est produits dans le passé. De plus, comment ce fait t'il que MJ et Ned ce connaissent ? Si Peter n'existe pas pour les avoir mis en relation, il ne devrait pas se connaître, si ce n'est de vu. Ce film est vraiment bourré d'incohérences..
29:40 le sort que Strange utilise à la fin du film c'est un sortilège de confusion qui ne change pas la réalité mais qui fait "seulement" modifier la mémoire des gens pour qu'ils ne conservent pas les souvenirs qu'ils ont par rapport au fait qu'ils savent que Spiderman est Peter Parker. Les gens se souviennent que Spiderman existe. Les gens se souviennent que Peter Parker existe. Les gens ne se souviennent pas qui se cache sous le costume de Spiderman. Ce qui ne fonctionne pas avec ça par contre c'est que MJ ne semble pas reconnaître Peter à la fin quand il va la voir au restaurant. Peter se présente, se nomme et elle ne semble pas le connaître, pourtant tout ce qu'elle a oublié c'est le lien entre Peter et Spiderman, mais elle ne devrait pas avoir oublié Peter. D'ailleurs MJ porte encore le collier que Peter lui a offert dans Far from home. 🤔
J'ajoute que comme le sort de modifie pas la réalité mais uniquement la mémoire des gens, ça ne fonctionne pas. Il n'y a pas de TH-cam dans cet univers ? Personne n'aurait pondu une vidéo qui parle de l'identité de Spiderman dans le laps de temps où on connait l'identité de Spiderman ? Personne n'aurait d'enregistrement du Daily Bugle ? Les journaux papiers ? Les archives des journaux numériques ? Clairement pour moi le scénario est bâclé, et pas seulement sur ce point.
Justement ce n'est pas le cas, a la fin du film, personne ne se souvient que Peter Parker existe, d'ou tout le coté émotionel des adieux entre peter et ses amis.
Parce qu'à la fin, peter dit à Strange qu'il fasse en sorte que plus personne ne se souvienne de Péter Parker. En gros Strange balance à la fin le même sort mais cette fois pour que tous le monde oublie Péter.9
17:40 Franchement moi ça m'a complètement gâché ma séance.. les gens qui hurlaient et applaudissaient à tout bout de champs ça me sortait totalement du film et des émotions ça m'a gonflé !! Je retournerai le voir dans quelques semaines quand ça se sera un peu calmé...
Je viens de voir le film et perso, j'ai beaucoup aimé. En même temps, je sais que je n'ai pas remarqué certaines incohérences car je n'ai pas regardé quelques films incluant les personnages, mais j'ai éprouvé beaucoup de satisfaction en voyant les trois Peter se rencontrer et des personnages comme Doc Oc donner tout ce qu'ils ont pour faire une bonne performance. Par contre, c'est vrai que ça coince, le côté "Ce sort est super dangereux, je veux bien essayer parce que je t'en dois une, mais je ne vais pas te donner un soupçon de détail sur les conséquences horribles que ça pourrait causer, c'est pas comme si on avait le temps de se poser et d'en discuter à tête reposée". En plus, je me posais plein de questions à la fin sur les détails du sort. Pourquoi Happy, qui connaît May par l'intermédiaire de Spider-Man, ne connaît pas Peter ? Il devrait soit connaître l'identité de Spider-Man s'il connaît Spider-Man, soit au moins reconnaître le visage de Peter comme étant son neveu, non ? C'était quand même un très bon moment passé en salle et un bon moyen de passer le réveillon. Bonne année tout le monde !
Ptet parce que le sort a fait en sortes que tout le monde oublie qui était Peter, mais oui le début, quand le sort allait être lancé mais que Strange n'explique pas les détails du sort, parce que c'est évident que tout le monde sait les détails du sort
@@Blacktrous Ce qui s'explique par le fait que les DA sont souvent moins "blockbusteuresque" que les films. Après faut pas faire des DA le truc suprême non plus hein y a aussi des pas oufs mais c'est vrai qu'en général on y trouve de la qualité plus facilement. C'est peut être aussi parce que les réals qui se mettent à l'anime ont plus d'ambition... Mais là je spécule, je sais pas trop.
Je sors du film à l'instant. La salle a applaudi à deux moments très proches, et à la fin. J'ai de mon côté failli chialer juste au début du combat final. Je pense que j'ai aimé ce film.
J'en ressors.....................J'ai bloqué à l'apparition de Tobey et Andrew et je suis rester bloqué jusqu'a la fin du film......................................Et 20 min après :D
Le plus gros défaut du film est, pour moi, sa réalisation. Ce n'est même pas le rythme qui m'a gêné, mais le choix des décors, l'éclairage, les plans, la mise en scène a l'air d'être optionnelle. Malgré tout, j'ai pris beaucoup de plaisir à le regarder. Et je pense qu'en ayant pris soin de travailler un peu plus ces points, ça aurait pu être un des meilleurs films du mcu. Ps pour Seb et Fred : attention spoiler pour les autres : Le sort n'a pas fait oublier Spider man mais seulement peter parker. Donc logique que Happy connaisse spider man mais sans savoir que c'est Peter Parker. De plus la puissance de la magie de Dr Strange vient principalement de ses artefacts. Il en a 2 en moins après son combat contre Spider man. Normal qu'il soit moins puissant. Et il y aura bien une autre trilogie déjà annoncée avec Tom holland avec un petit teaser dans le film sur Miles Morales qui le remplacera surement au 2ème ou 3ème film vu la volonté de Tom Holland de ne plus jouer Spider man après ses 30 ans.
Salut je viens de voir le film je ne comprend pas comment happy peut lié Spider-Man et tant may sans connaître peter 🤔 car il dit bien qu’il a connue tante may par rapport à spider man pourtant sans peter parker Spider-Man et tante may n’ont pas de liens dans l’imaginaire d’happy vue que Peter n’y existe pas. Qqun peut il répondre à cette interrogation svp ?
@@bmz5963 en fait le sors efface la mémoire des gens (il ne revient pas dans le temps pour changer la réalité) et de ce fait, Happy a connu May mais c'est juste qu'il ne se souvient plus de Peter
@@morganmiquel2712 oui mais il dit qu’il a connus may par rapport à Spider-Man, mais sans peter il n’y a pas de liens entre may et Spider-Man donc je me demande ce qu’il y a dans les souvenirs d’happy
Ohlalala, merci de condenser mon avis tiède sur ce Spider-Man assez incohérent, les Greniers... Attention, la suite de mon pavé va spoiler grave. Passez votre chemin, gens de TH-cam n'ayant pas visionné le film. Ne parlons pas de Dr. Strange, ça me déprime rien que d'y penser. Alors qu'on nous promettait du bon Sinister Six multidimensionnel, on nous a servi des... ennemis de Spider-Man déjà croisé dans d'anciens films, tous ou presque joués de manière juste (Dafoe et Molina sont toujours aussi jouissifs, c'était comme retomber en enfance) sans réelle ambition autre que... se rebeller contre Spider-Man, parce que sinon y a pas de film. Certes, ne pas mourir est une raison suffisante pour éviter de se faire renvoyer dans sa dimension respective, mais... Il manque ce développement inhérent à chaque association de super-villains. Bouffon Vert déteste peut-être Spider-Man, mais je ne vois pas pourquoi l'Homme Sable, pourtant bien loin d'être un véritable méchant, décide de prendre la poudre d'escampette, tout comme Electro ou le Lézard (quoique, soyons réalistes, Electro était celui qui avait le plus de raisons de devenir un salaud, en tout cas celui qui avait la plus grande ambition des trois). J'aime prendre en exemple le jeu PS4, qui, bien loin d'être parfait, était tout de même très efficace dans sa narration. Les Sinister Six, dans ce jeu, vouent une haine profonde envers Spider-Man, ou le voient comme une menace potentielle contre l’exécution de leur plan. Dans le film ? Pas de plan de la part des méchants. Si ce n'est pas mourir, quelque chose que leur promet déjà Peter Tom Parker. C'est le principe même de ce film : renvoyer les méchants soignés dans leur univers. Alors pourquoi veulent-ils se battre contre Parker? Eh bien... par incohérence. Mais bref. Passons. Je dis Sinister Six... Mais... vous les avez comptés? Y en a cinq, sans compter Venom, parce que... Inutilité/20. Je veux bien que ce ne soit qu'une appellation, et que ce n'était pas dans le cahier des charges du film... Mais quel potentiel gaché! Ca me fout les nerfs! Ils pouvaient même rajouter un ennemi non présent dans les films Spider-Man de chez Sony, par exemple le Caïd déjà apparu chez Hawkeye! Voir même raconter une origin story (et là, je suis bien trop ambitieux, quoique c'est dommage) d'un méchant encore inconnu sur grand et petit écran. Kraven le chasseur étant un peu trop... bariolé, je pense, pourquoi pas un Prowler, ou un Scorpion. VOIR UN MR. NEGATIVE (même si lui mérite un stand alone tellement il peut être profond, ce méchant. C'est mon chouchou de l'écurie Spidey)! Et ces incohérences... Aïe aïe... Les personnes téléportées sont censées connaître l'identité de Spider-Man. J'ai un doute quand à la téléportation d'Electro, du coup, mais ca fait longtemps que j'ai pas vu AS2, peut-être que ce villain connait l'identité de Spidey. Par contre... Venom? Pour autant que je sache, il connaît pas l'identité de Spider-Man. Enfin... La version Tom Hardy de lui ne la connaît pas... Et vu qu'il se fait retransporter dans son univers d'origine... POURQUOI SON CACA SUR LA TABLE Y EST RESTÉ? C'est pas censé avoir une mémoire collective, ou un truc comme ça, un symbiote? Malgré tout, les touches d'humour, les scènes d'actions et le fan service, quoique parfois lourd, font bien le taf' dans ce film. Et j'ai même esquissé un sourire content lorsque Peter Andrew Parker réussit son sauvetage in extremis de Mary... Ah oui. C'est vrai. Michelle Jones. Bof, ca choque certains, mais changer de nom un personnage qui accomplit la même fonction avec le même surnom... C'est pas dérangeant. Tant qu'on l'appelle MJ, tout va bien. Bref... No Way Home était meilleur que Homecoming, bien mieux réalisé que Far From Home, mais... il manque encore du chemin à parcourir à Jon Watts pour qu'il puisse pondre un film qui cartonne. Même si ça en prend le chemin.
Pour information à propos de Ned.. Ce n'est pas un gadget qui lui permet d ouvrir le portail.. C'est un anneau qui est expliqué dans Dr strange 1.. Pour genre emmaganiser de la magie..
Bonjour! Je suis allé voir le film ce matin même (depuis le temps que je l'attendais), et de mon point de vue, il y a effectivement des soucis à plusieurs niveaux : - problèmes de rythme avec des passages sans réel utilité qui auraient pu être raccourcis pour apporter plus de fluidité, - certaines blagues beaucoup trop longues qui ne font pas mouche et qui servent de mauvaise temporisation, - un scénario qui est grosso modo entièrement contenu et dévoilé dans la bande annonce (l'identité de Spideman est dévoilée => répercussions négatives sur Peter et ses proches => Peter va voir Dr. Strange pour qu'il fasse un sort afin de rectifier le tir => le sort échoue à cause des exigences trop nombreuses de Peter qui le déstabilisent et libère dans son monde du fanservice => le fanservice est renvoyé chez lui grâce à un autre sort semblable au premier mais plus restrictif encore => Peter Parker repart de 0 et doit reconstruire son cercle relationnel), - il m'a semblé au visionnage (je peux me tromper) qu'il manque des précisions concernant ce qui est concrètement affecté par le sort de Dr. Strange (que ce soit le premier s'il avait fonctionné ou le second) et qui du coup posent des questions sur la cohérence et la logique du film (exemple du sort final : affecte-il seulement les humains ou également les objets? S'il n'affecte que les humains et qu'ils oublient complètement Peter, les preuves matérielles comme les reportages (ou même l'autel que ses deux professeurs du second opus ont érigé dans son école) faisant le lien entre Spiderman et Peter Parker demeurent et peuvent donc permettre de remonter jusqu'à lui. Si les objets sont également affectés, l'existence même de Peter est-elle effacée des registres d'état civiles, etc.? Ce serait très limitant pour vivre "normalement"...), - etc... J'ai du oublier quelques petites choses : je n'y suis pas allé dans le but de pointer tout ce qui m'a semblé Strange (B.D.M...). Néanmoins, j'ai malgré tout passé un bon moment. ça n'a absolument pas suffit pour me gâcher le film que je pourrais aisément revoir à nouveau dès à présent car il demeure un spectacle très agréable à voir. Le fanservice, bien que facile et très présent puisque il constitue la majorité du film, est plutôt de bonne facture et permet aux personnages qu'il met en scène de corriger leurs erreurs passées, de transmettre le flambeau à la jeune génération. On sent bien que ce film n'a que pour unique but de faire table rase pour repasser à un Spiderman plus classique, semblable à l'adaptation de la première trilogie (que j'ai personnellement vue au cinéma étant littéralement enfant et qui est aujourd'hui encore la meilleure). Si vous voulez voir un spectacle de haute voltige sans prise de tête et distrayant, ce film peut aisément vous convenir. Par contre, c'est le deuxième film d'affilée Marvel que je vois avec des problèmes flagrants de rythme, des passages inutiles/trop longs qui auraient pu être raccourcis voir sortis, un scénario qui aurait mérité d'être plus travaillé, et j'en passe. J'ai évidemment bien plus préféré ce Spiderman 3 aux éternels dont le scénario et la cohérence s'effondrent totalement lorsque on y repense ne serait-ce que cinq minutes après être sorti de la séance, mais j'espère franchement que les prochains films qui sortiront en 2022/2023 corrigeront le tir à ces niveaux là car c'est extrêmement frustrant de voir autant de potentiel gâché ou inexploité pour diverses raisons. Bref, vivement les futures sorties. Encore merci à vous deux Fred et Seb pour vos critiques et votre travail de façon générale. Cela fait maintenant douze ans que je vous suis après vous avoir découvert vers novembre 2009 de mémoire avec vos premières vidéos. Je devais avoir 14 ans à cette époque. Dès lors, j'attendais avec impatience chaque mois cet instant qui me permettait de vous retrouver et de passer un bref moment avec vous, comme si vous étiez des frères qui habitaient trop loin pour que je puisse d'avantage les voir et que notre temps était limité. En tant que tel, vous m'avez beaucoup apporté et avez participé à votre échelle à faire de moi la personne que je suis aujourd'hui. Le temps a passé, et votre travail a gagné en maturité, tout comme le plaisir que j'ai à vous retrouver à chaque vidéo. Certes, le rythme de la chaine principale a légèrement baissé, mais cela au profit des deux chaines secondaires, et c'est tellement une bonne chose au vu de la diversité et la qualité des contenus proposés. Quoi que vous fassiez à l'avenir, quelque soit la direction que vous prendrez, vous aurez toujours mon soutient. Vous êtes une partie de mon passée, de mon présent et croyez moi vous ferez également parti de mon avenir! Encore merci pour la pluralité des contenus que vous proposez, merci d'être les personnes uniques que vous êtes, et plus simplement, merci d'exister. J'espère qu'un jour nos chemins se croiseront afin que je puisse vous dire cela de vive voix. D'ici là, prenez soin de vous et de vos proches! Je vous souhaite de joyeuses fêtes et portez-vous bien!
@@tequilay5945 Bonjour, Ah ah je suis vraiment navré pour la longueur de mon message : quand je parle d'un sujet qui m'intéresse, j'ai tendance à en parler avec spontanéité et sans filtre. J'ai essayé de rester assez évasif pour spoiler le moins possible (bien que ce soit presque inutile puisque la video de Fred et Seb le font en deuxième partie et que personne n'est forcé de lire ce que j'écris) tout en abordant à peu près tout ce que j'ai pu ressentir et voir durant la projection du film afin d'être le plus complet possible. Navré si cela vous paraît indigeste. En vous souhaitant une excellente année ainsi que mes meilleurs vœux pour vous et vos proches! Cordialement.
à 27min et 31 seconde le P'tit "Hugo Strange" (de l'univers DC Comics) placé par Fred sans s'en rendre compte 🤣 moi aussi je préfère batman 😎🤘 très bonne critique en tout cas 👌 changez rien de toute façon vous êtes les meilleurs !!!🥳
Tom Holland a résigné pour 3 films, il sera toujours dans le mcu. Les gens ne savent plus que Spiderman est peter Parker mais toute la population connaît Spiderman!
Quand Seb compare le film a un season final au début (il faut avoir vu les précédents), je ne vois pas ou est le problème car ça a été le même cas pour Avengers Infinity War et Avengers Endgame (et là il n'avait pas critiqué ce point)
![🔴[MINECRAFT/PS5 FR]🔴 VIENSS PARLER !!!!](http://i.ytimg.com/vi/U_AMJ1gf3S8/mqdefault.jpg)
J'aime bien le fait qu'ils aient foiré une fois le début de la partie No Spoil mais qu'ils aient quand même laissé au montage 😭
C'est clair est ce un oublie du coup ? Ils sont tout sérieux en + comme si ils étaient sur le tournage d'un film...😆
@@lekikoprod je suppose qu'on ne saura jamais 🤷
en vrai c'est le fun a voir
@@lekikoprod ça sent l'oublie, il font tout en seul prise donc en un seul fichier vidéo, et ça c'est le gnre de truc qu'on peut zapper ducoup si il ont oublié de noté le changement au moment du tournage.
Mdr ils doivent tellement avoir l'habitude de ce genre de chose qu'au final ils le prennent avec enormement de sérieux
Il y a quelques reproches que vous faites qui viennent plus d’oublis ou de problèmes de compréhension:
-l’attitude de Strange envers Peter: Peter l’a sauvé de la torture d’Ebony Maw dans le vaisseau spatial, qui est décrite dans les comics comme étant la pire douleur physique et psycho qu’une personne puisse ressentir. Donc il lui doit effectivement « bien ça ».
- Ned: l’anneau existe depuis le premier Strange. C’est l’anneau qui sert d’entraînement de base et qui fonctionne seulement si on a la volonté extrêmement forte de trouver quelque chose. En sachant que Ned a probablement vu les mouvements faits par Strange pour ouvrir le portail quand il est allé les chercher.
-la scène du labo: ce ne sont pas vraiment les antidotes qu’ils fabriquent, mais les fluides pour leur lance-toile qu’ils fabriquaient déjà eux-mêmes dans leurs films respectifs. La majeure partie du travail sur les antidotes est fait avec la machine Stark et la Tante May les avait sur elle quand elle quitte l’appart. Ils avaient juste à apporter la touche finale.
- ce n’est pas Spider-Man qui est oublié par tout le monde à la fin, juste Peter. Par contre, dans la VO, ils disent bien que le sort est « Earth-based ». Or, il y a des personnes qui connaissent Peter et ne sont plus sur Terre... Je n’arrive pas à savoir si c’est voulu ou si c’est juste de l’écriture bancale. Tout comme le fait que Strange donne à Peter le nom complet du sort qui permet de faire oublier. Il suffit juste donc à Peter d’aller voir Strange et lui dire « Hé, salut Steven! On se connaît mais tu ne t’en souviens pas car tu as jeté le sort des runes de Machintruc! On peut parler deux minutes? »
Merci, je tenais vraiment à le dire
T’a tout dit !
Très bon commentaire
Le premier reproche est facilement excusable par le fait que c'est un élément expliqué dans les comics et non dans le film en question (or l'univers des films et des comics n'étant pas le même, tu ne peux pas vraiment utiliser de sous entendu en référence à un univers fonctionnant différemment)
Ces explications auraient tendance à confirmer que le film ne se suffit pas à lui-même.
Alors pour le coup, avec le sort de Strange, tout le monde a oublié Peter Parker, mais personne n'a oublié qui était Spiderman ! On voit Jonah aux infos en parler et tout.
Donc j'avais simplement pensé que tout le monde se souvenait de Spiderman comme d'un ancien Avengers qui a combattu Thanos, mais personne ne se rappellera de son identité secrète...
Il a donc toujours des liens avec les Avengers, simplement, personne ne connaît sa vrai identité, à voir ce qu'ils vont faire avec les suites et comment ils vont exploiter son nouveau côté anonyme 🤔
Mais dcp ça reste un peu forcé d'avoir fait oublier peter en tant que personne plutôt que d'effacer son identité secrète comme ça l'était initialement prévu 🥴
@@martinrouxel7646 de ce que j'ai compris, le sort initial, c'est à dire faire oublier "Peter Parker est Spiderman", il ne pouvait plus le refaire, puisque c'est ce sort qui foire et se déchaîne à la fin et qui altère la réalité, il ne peut donc plus y remédier.
Donc le sort qui va régler le problème, est donc de faire oublier Peter à tout le monde, puisque ce sont les personnes qui connaissent son identité sécrète qui sont attirées depuis les autres dimensions 🤔
La critique est plutôt pertinente mais je trouve qu ils ont cherché des incohérences là où il y en avait pas, après y en avait une ou deux mais pas autant qu ils le disent
Surtout que devant la tombe Peter dit a happy qu'il la connait via Spiderman et happy réponds moi aussi
@@martinrouxel7646 non parce que dans la logique du film il fallait que tous le monde oublie peter Parker pour que les brèches se re referment et que les intrus retournent dans leur univers.
Concernant ce que vous avez dit sur Strange qui pense pas à la fin à exécuter le sort directement sur le fait de faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker, il y a justement une énorme différence qui ajoute un enjeu plus fort, entre le sort qu'il devait faire au début du film et celui qu'il fait à la fin ce n'est pas pareil. Au début le sort était juste "faire oublier à tout le monde que Peter Parker est spider man" mais sans pour autant impacter la mémoire en ce qui concerne Peter Parker tout seul, c'est juste sur sa double identité qui est connue par tout le monde. Hors à la fin le sort c'est "Faire oublier à tout le monde qui est Peter Parker" étant donné que tout le monde associe Peter à spider man, donc là ça enlève toute trace de Peter dans la mémoire du monde, pas juste le lien entre Peter et spiderman donc ça change quand même beaucoup le résultat final.
Du coup à la fin Strange n'est pas con ou hésitant pour rien, il est plutôt surpris voir "ému" que le gamin qui a fait appel à lui pour régler ses soucis persos pour retrouver une vie tranquille (surtout pour ses proches aussi) en jouant avec de la magie incertaine(bon après Strange accepte sans trop de soucis c'est vrai) finisse par assumer les conséquences de ses choix, ses responsabilités au point de sacrifier ses relations et tout ce qu'il aime et finir tout seul pour ne pas impacter des vies innocentes.
Personnellement je trouve cette fin forte et émouvante car le Peter de Tom Holland devient à ce moment un vrai adulte, un cape est passé, ce choix de faire ce sort est une nouvelle application du "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités", montrant que ce n'est pas juste une phrase motivante.
j'avais pas pensé à ça, en effet !
Moi c'est ça que je trouve incohérent justement. On est d'accord que le but du sort à la fin du film, c'est faire oublier aux méchants que Peter Parker est Spiderman, pour que le sort initial "ceux qui savent que Peter est spiderman viennent dans notre monde" n'ait plus d'effet ? Donc POURQUOI est-ce que Strange soudainement doit modifier le sort pour carrément effacer Peter Parker lui-même ? Normalement, appliquer le sort de base, à savoir "tout le monde oublie que Peter est Spiderman" devrait suffire non ? Les méchants ne sauraient plus qu'il est Spiderman DONC ils repartiraient dans leur univers. Et Ned serait toujours le meilleur ami de Peter. le seul problème serait qu'il devrait reconquérir sa petite amie, mais c'est tout. Là je comprends vraiment pas pourquoi tout à coup il FAUT que Peter Parker soit oublié de tous.
@@nanane19994u 2 raisons:
-raison marketing: pour pouvoir repartir sur des nouvelles bases pour la prochaine trilogie avec tom holland
-raison narrative: je suppose que vu qu'il avait déjà lancé le sort pour faire oublié le lien peter/spiderman il pouvait pas le relancer une nouvelle fois donc il faut un autre sort
@@docomega7862 Oui la raison marketing je l'avais capté et ça me casse encore plus les couilles du coup. Le marketing devrait pas influencer à ce point le scénario d'un film
Pour la raison narrative je vois pas pourquoi il pourrait pas lancer 2 fois le même sort (surtout que techniquement c'est pas 2 fois le même sort puisque le 1er sort a été modifié par Peter). Si c'est le cas ils devraient le préciser.
@@nanane19994u hum, bah comme ça a été dit, je pense que le sort d’avant a déjà suffisamment foutu la merde pour qu’on le RECAST encore une fois par dessus. Les runes sont dans le ciel à tout éclater. Moi je le vois comme ça, ils ont voulu éteindre un incendie avec un peu d’eau (le premier sort, plus précis et donc moins radical) mais au dernier moment Peter a foutu de l’huile et encore plus aggravé les choses. Donc à la fin, carrément c’est la solution finale on balance des hectolitres pour régler le problème (le sort final qui est complètement radicale puisque c’est carrément Peter qui disparaît de l’existence de la Terre). Voilà moi ça me paraît logique après jpeux comprendre que ce soit très étriqué comme raisonnement, ça aurait pu être mieux dit dans le film
Merci pour la review!
Petites notes:
- Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie spiderman. Donc on le reverra
- Kevin Feige (MCU Bigboss) a dit qu'il voulait utiliser Charlie Cox (Daredevil) encore plus. Ce qui pourrait être interessant car les deux fonctionnent bien ensemble dans les comics, et Charlie Cox est vraiment très très très bon dans ce rôle.
- C'est juste Peter qui a été oublié. Pas Spider-Man. Donc on pourrait toujours avoir un des Avengers qui fasse une Tony et dise 'hey il y a ce super héro là qui pourrait aider"
- Je pense que la phrase sur la responsabilité est mal implémentée, mais c'était interessant de le mettre pour vraiment faire comprendre que ce perso a une déstiné qui est de perdre un parent le jour où ce parent lui fait la lecon de vie qui va le guider tout en long de sa vie.
- C'est dommage de pas avoir dit que c'est le premier film Spiderman du MCU qui se concentre vraiment sur l'évolution du perso. Il a plus d'évolution que tous les autres films ou il est apparu réuni. C'est plus le gamin qui prend pas grand chose au sérieux, a pas de résponsabilités. Là maintenant qu'il a perdu May et a bien fait de la merde, il a grandi, fait des choix très compliqués. On a enfin Spiderman en tant que Héro, Leader et plus en tant qu'acolyte des Avengers ou de Mystério
!!!!!! SPOIL !!!!!!!
J'ajouterai à ton dernier point qu'en décidant de ne pas reprendre contact avec Mj et Ned, Peter tranche entre ses deux vies "peter parker" vs "Spiderman" qui étaient incompatibles et choisis Spiderman. Et ce choix sera pris en compte dans la suite des films, je ne sais pas mais il est pour moi très important.
!!!!!! SPOIL !!!!!!!
je suis d'accord avec toi. Je dirais aussi que c'est le film où on voit Spiderman sortir de l'ombre d'Iron-man justement avec sa propre évolution! L'aide des deux autres Spiderman le fait grandir et selon moi, ce film conclut l'acte du Spiderman "innocent et naïf". On peut espérer trouver un ton plus sérieux et plus mature dans les prochains films. Je n'ai aucune idée de ce que va raconter les prochains Spiderman mais j'ai hâte de les voir!
ps :c'est une purge
Mais Spider-Man fera toujours parti des Avengers. Rien n'a changé du côté de Spider-Man. Tout a changé du côté de Peter
Merci, à croire que parfois ils y vont seulement pour critiquer tellement ils zappent des choses importantes
29:00
Le sort n'a pas fait oublier Spiderman au monde , mais uniquement son identité
Oui je crois bien que c'est ça
Je l'ai vu ce matin et c'est sa (sasn dire de connerie, je l'espère) , que tout le monde oublie de que peter et spider man soient la même personne
Oui, c'est même confirmé direct par le film lui même.
(Spoilers en dessous)
Quand J. J. J parle de ce fameux Spiderman et qu'un vrai héros ne se cache pas derrière un masque.
@@SKsuprakirby mais du coup quand il referme la brèche il l’a fermé en faisant oublier spiderman mais si c’est juste son identité ils ont encore conscience de spiderman donc il peut pas refermer la brèche je pense
@@Neko-sx4mv le sort c'est "oubliez qui est Peter Parker." Spiderman est considéré comme une entité à part.
Si si tout le monde connait encore Spider-man, juste qu'ils ne connaissent plus "Peter Parker" :)
Pour Daredevil, c'est un soft-reboot, donc ils reprennent les mêmes acteurs et les mêmes rôle, mais pas le même vécu de la série Daredevil Netflix
C'est confirmé (me semble-t-il) qu'il y aura encore une Trilogie avec Tom Holland. On devrait le retrouver plus mature, sans toute la technologie de Stark, revenant au base, avec son costume fait mains etc
Et je pense fortement qu'au terme de cette dernière Trilogie, Mile Morales sera introduit
vu que dans les series netflix le caid magouille pour reconstruire new york je pensait que ça se passait a la suite du premier Avenger,mais que c'était pas dit ouvertement pour des problèmes de droits(comme les carcasses d'éliporteurs dans Deadpool qui sont les meme que dans winter soldier mais sans le logo du shield)
C'est cool si ils reprennent le meme acteur pour le perso de daredevil,après j'ai un peu peur du "traitement disney". De mémoire matt murdock ce prenait tellement de coups dans la gueule qu'il finissait chaque saison sur les rotules.
@@fredericpoupin3189 tu as bien raison et aucun problème de droits. Les événements qui ont détruit NYC sont bien ceux de l’attaque de Loki dans le premier Avengers et c’est mentionné à plusieurs reprises. Notamment le fait que Ben Urich a été primé ou un truc du genre pour un article sur le sujet (on voit les unes des journaux en question dans les décors de la rédaction).
oui tu as raison pour la trilogie, mais le problème c'est que l'annonce c'est que c'est Sony qui a juste confirmé qu'il y aura une nouvelle trilogie mais sans préciser le côté marvel (je ne sais pas si on voit ce que je veux dire)
et tu as aussi raison sur l'oublie je pense 😉👌
J'attends surtout le retour de Scorpio
@@DxDouble Oui,mais de mémoire,il me semble qu'ils parlent de "l'évenement de new york",sans jamais citer de noms,ou de lieux qui pourrait etre la proprieté de marvel (j'ai vu la serie il y a tres longtemps,possible que je me trompe)
Je me souviens qu'Octopus avait refusé de mourir en monstre et avait finalement écouté Peter avant de se sacrifier pour sauver la ville. Il avait déjà fini son arc de rédemption.
Exact, mais ces blaireaux qui écrivent ces bouses s'en foutent. Fallait bien justifier le fan service. Comment ça ils voulaient faire un film ? haha
Ça dépend d'à quel moment il vient, il a sa rédemption à la toute fin, si il vient de quelques instants avant sa mort il était encore possédé
J'ai pas vu le film et pour le coup je me demandais vraiment comment ils allaient faire pour faire revenir Octopus en méchant
Je vais spoiler un peu
Ils ont emmener dr octopus
Avant son suicide
Donc il reste méchant mais il a garder un certain contrôle même si il est tout le temp grognon
Le film a un gros problème de narration
@@heroeus8173
La narration est aux fraises depuis que Sam Raimi n'est plus aux commandes.
Petite précision par rapport au sort raté.
C’est pas parce qu’il est déconcentré que le sort est raté.
C’est parce qu’à force de le modifier pour que certaines personnes spécifiques puissent se souvenir de Peter, il est devenu de plus en plus instable, et le dernier moment, quand il demande à ce que tout le monde qui savait que Peter était Spider-Man puisse s’en souvenir, c’est grosso modo le même truc que de demander à un PC de faire une division par zéro. Le sort est allé pêcher dans tout le multiverse avec son instabilité, puis tout à pété.
Alors par contre, ça ne retire pas au fait que je trouve ça vraiment stupide de la part de Strange d’être parti au quart de tour, sans expliquer le sort plus en détails à Peter XD
En même temps c'est le personnage de Dr strange qui est comme ça arrogant et tout
Alors il y a une erreur dans ce que tu dis : J'ai l'impression que peu de gens ont entendu la replique en entière à cause du son du sort qui était fort. La dernière demande de Peter est "J'aimerais que tout ceux qui sachaient que j'étais Spider-Man avant que Mystério ne le dévoilent s'en souviennent". Donc que toutes personnes l'ayant appris à cause de Mystério l'oublient
@@luciowolff5933 Alors c’est une erreur de traduction dans ce cas-là, parce qu’en VO, ils dit “basically anyone who knew I was Spider-Man before should still know”.
Oui, il sous-entend “avant que Mysterio ne le révèle”, mais ce genre d’imprécision reste dangereuse pour un sort avec autant de portée.
Mdr , Il faut écrire le scénario soit même maintenant ^^
Du génie chez Disney 🤣
Ce sort fait remonter le temps ? Ou faut-il juste oublier ?
Au niveau de la fin il y a un truc que vous avez pas saisi, les gens n’oublient pas l’existence de Spider-Man, ils oublient que Spider man est Peter Parker donc pour les gens, Spider man existe mais est anonyme. Et pour Doctor Strange, il a toujours eu sa bague pour ouvrir les portails et Peter Parker lui vole pour l’empêcher de revenir
Question : du coup, les avengers vont se souvenir de Spider Man ou pas du tout ?
Ça amène quand même des paradoxes mais soit
@@eugenie8907 aucune idée, ils retrouveront peut-être pas sa trace
@@bully33 oui je suis d’accord le passage avec Happy n’a pas trop de sens
Si les gens oublient que spider-man est Peter Parker pk a la fin ned ne reconnaît pas peter alors qu'il était bien pote avant qu'il connaît son identité ?
Pour ce qui est de Ned qui fait un portail, l'incohérence c'est pas que la magie fonctionne à l'aide de technologie (dans dr strange c'est dit que les anneaux aident à créer les portails) mais plutôt qu'il y arrive facilement alors que Strange à galérer pendant plusieurs semaines lors de sa formation. D'ailleurs je suis étonné que Strange ne soit pas revenu avant la fin en faisant un portail car je croyais qu'il pouvait faire ça sans ses anneaux
PS: y'a que moi qui ai remarqué le clin d'œil au meme "you know, I'm something of scientist myself" de Dafoe, tiré du premier Spiderman de Raimi ?
@@MrJohAA qui sait
MAis oui, c'était complètement un clin d'oeil! Comme quand il sont là "c'est toi Spidey 2? Je croyais que c'était moi!" c'est un clin d'oeil au même mais en moins bien filmé, comme ils ont dit.
Et pour Ned qui fait le portail, il a bien dit que des fois il a des picotements et sa grand-mère a un espèce de don, donc on peut comprendre que lui aussi au final a un genre de don en fait, de prédisposition à la magie, pour ça que ça marche aussi bien avec lui.
Non, non, t'es pas le seul ;)
❤️
Je l'ai repéré aussi, tout comme le "Je tiens la puissance du soleil dans le creux de ma main" de Octavius
L’objet que Ned a pour faire les portails est déjà apparue dans Doctor Strange et n’est pas un object technologique mais un object magique
Toutes les incohérences que dit fred et son manque de culture comparée à Seb a encore été prouvée... (il reconnait pas les musiques de danny elfman, il dit hugo strange et j'en passe ^^)
Exactement Dr Strange s'en servait pour ouvrir des portails dans le 1 à Camartage.
@@FalilouAF Après Cest doctor strange, il a déjà un "potentiel " magique pour pouvoir l'utiliser. C'est pas cohérent que ned puisse l'utiliser comme ça en claquant des doigts, à ce stade la tout le monde peut l'utiliser. Ned est juste la boîte à outils de Disney pour faire avancer le scénario bancal
@@diegogutierrez9464 Non puisque quand Strange rejoint Kamar-Taj il a du mal a utiliser son anneau et le sorcier suprême est obligé de le téléporter sur une montagne pour révéler son potentiel. Si Ned a un don familial pour la magie il se peut très bien que son potentiel s'exprime rapidement naturellement, sans entraînement, rien qu'au contact d'objets magiques.
C'est comme pour tout, t'as des gens qui sont naturellement doués dans certains domaines là où d'autres galèrent et sont obligés de travailler dur pour atteindre le même niveau.
Pour moi ça reste cohérent, en tout cas ça ne m'a pas choqué.
Ou d'accord mais Strange a apprit à faire des portails en s'entrainant des jours et là Ned le fait en one shot normal
The Punisher façon pull de Noël, ce n'est pas la première fois que je le vois mais il fait toujours son effet.
Enfin un pull de Noël qu'on a envie de porter !
/!\ Spoiler alert
Petite précision, mais le sort à la fin sert à oublié Peter Parker, et non Spiderman. On voit très bien le journaliste parler de Spiderman à la fin en disant qu'il devrait tomber le masque, preuve que le monde connais Spiderman. Bon ça n'explique pas pourquoi tante May et Happy se connaissent par la suite.
Personnellement j'ai bien aimé le fait que le personnage de Spiderman redevient la petite araignée sympa du quartier, avec son identité secrète, dans son appart miteux de NY et son costume cousu main (peut être une carrière de journaliste ?). La mort de tante May était nécessaire pour que le personnage devienne enfin un "vrai" Spiderman car trop couver avant par Stark et sa technologie, May et Happy. Il y aura donc un "reboot" puisqu'ils ont annoncé au moins 3 autres films avec Thom Holland avec Disney et Sony (avec l'arrivé de Morbius et Venom teaser dans la première scène post générique)
Bref un film avec pas mal de facilité scénaristique et de fan service, mais pour moi en tant que fan, j'ai été servis.
Exactement, du coup Happy peut connaître Spiderman sans connaître son nom, via un combat au côtés de Tony par exemple.
Et puis il peut connaître May via l'intermédiaire de Spiderman, sans savoir que c'est sa tante, puisque dans les souvenirs de Happy, May n'a pas de neveu de toute façon.
Ils ont vraiment confirmer continuer avec Tom Holland ?
@@eragonfire7146 Il y a une nouvelle trilogie d'annoncée, donc Spider-Tom sera toujours là, juste dans son coin, sa bulle
En fait ça a rien modifié de ce qui s'est passé, donc oui Happy et May se connaissent, simplement ils ont oublié l'existence de Peter. En fait pour moi ça fonctionne un peu comme l'hypnose, où tu peux faire croire à n'importe qui quelque chose dont si tu y réfléchis n'a aucun sens, voire est totalement impossible. C'est pour ça que Happy dit qu'il connaissait May grâce à Spider Man, il a simplement oublié que May avait un neveu qui se trouve être Spider Man... je sais pas si je suis assez clair
Ça va être compliqué pour lui de devenir photographe ou même d'avoir le moindre métier vu qu'il n'existe plus nul part, c'est à dire plus de trace civile de lui.
"Des échafaudages, un pet géant et la nuit" Merci Seb xD Sinon super cool la review, je trouve ça chouette d'avoir un duo dans les critiques.
A mon avis, la grande raison pour laquelle les gens sont overhypés et tombent un peu de haut après leurs séances est principalement les bandes d'annonce. Elles montrent beaucoup trop de nos jours. Sérieusement, essayez de ne regarder AUCUN trailer, allez-y en n'ayant vu AUCUNE image et vous apprécierez cent fois plus vos films
Je suis d’accord à 10000% !! Ça fait des années maintenant que je ne regarde plus de teaser, trailer, de résumé etc etc Que ce soit pour les films, séries, livres etc. Ils dévoilent beaucoup trop de choses hors context aujourd’hui. Essayez vraiment d’y aller à l’aveugle :))
Mais carrément , j’ai un pote qui arrête pas de me saouler pour les traiter de The Batman , mais balec je verrais bien le jour j !!!
Je ne regarde jamais les bandes annonces de film
Mais ça n'enlève rien au fait que si le film est peu ouf il est peu ouf
Je l'ai trouvé peu ouf
Mon seul spoil à été les photos du compte insta de Tom Holland, sans lire les textes et vidéos, honnêtement j'ai apprécié le film de fou x) par contre c'est carrément un "tgcm" (ta gue**e c'est magique) après en vrai le fan service dans les comics c'est pas nouveau ;)
Honnêtement, en plus de souvent spoils beaucoup trop, les bande annonces j'ai tendances à les trouver ridicule et du pareil au même entre elles, c'est toujours la même chose j'ai l'impression de regarder des parodies à force (la plupart du temps)
Du coup je ne m'y intéresse plus du tout
Une minute de silence pour admirer ce pull de noël Punisher absolument magnifique
L'incohérense avec Ned qui réussit rapidement les portails (alors oui, c'est un peu abusé) mais on peut expliquer qu'à la différence de Strange (qui lui était sceptique, persuadé que ses mains handicapées étaient la source de sa lenteur par rapport aux autres disciples) Ned savait que ça pouvait marcher, il a eu une confiance aveugle en ses capacités.
Et oui, il ne doute pas que la chose soit possible, pas de conflits et de blocages la dessus 🙂 Peut être le futur sorcier suprême (je déconne)
Avec une justification pété pareil plus besoin de trouver de scénario... "ta geulle c'est magique et avance"
Pas tout à fait haha
@@maxlepackswowowow9131 Oui, en gros 😂 j'essaye de les justifier mais c'est chaud
Et surtout que plus le besoin et l'envie est forte plus c simple (d'où Ned le fait presque du premier coup )
Pour info, c'est officiel, Tom Holland a signé pour une nouvelle trilogie Spiderman dans le MCU en accord avec Sony. On va donc le revoir mais en mode reboot effectivement sans costume Stark ou autre, le Spiderman plus naturel quoi 😉
bordel un 4eme reboot ? ça devient casse couille faudrait aller au delà
C'est pas un reboot on en sais rien
@@Mathias_Sama30 si sa a été dis que c'est bien un reboot qu'il a signé avec le mcu en accord avec sony
@@lilmout C'est une nouvelle trilogie donc un reboot non , plutôt un nouveau statut quo ou Peter n'a plus ses proches et ou tout le monde a oublié son existence mais les gens souviennent de ce qu'il a fait en tant qu'avengers (les autres avengers aussi) et son evolution en tant que personnage est conservée. Je pense aussi qu'il trouvera un moyen de raviver les souvenirs de ses proches tôt ou tard
@@akanos8207 C'est un soft reboot, on reset l'histoire sans modifier ceux qu'il y a eu avant, pas un reboot complet en effet, mais un soft :D
25:55 Spiderman lui a clairement piqué le cube et sa bague qui lui permet d'utiliser ses pouvoirs. du coup ça explique bien pourquoi il est bloqué et le pote qui joue avec la bague quasiment dès le debut fini par ouvrir un portail grave a cette bague. Le portail étant la chose la plus simple a faire, c'est ce que stange a fait en premier dans son film.
C’était téléphoné quand le perso dit que sa famille a les doigts qui piquent et qu'il se retrouve avec la bague qu'il allait faire un truc magique.
Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances (ce qui est le cas dans 100% des autres films fantaisy) et que Ned qui n'a aucune connaissance puisse manipuler ça comme si c'était un stylo Bic
@@momolasticot6562 _"Ce qu'il veulent dire dans le critique c'est que c'est ridicule que le magie se manipule avec des "outils" plutôt qu'avec des connaissances"_
Bah c'est expliqué clairement dans le film _Docteur Strange_ pourtant et ça fait tout son sens. Dans le MCU la magie côté Kamar-Taj est contrôlée par des humains "normaux" grace aux bagues qui aident à canaliser l'énergie magique, ils sont juste pas assez puissant/liés à la magie pour faire sans.
Sinon n'importe quel humain avec une forte volontée pourrait y faire apparaître des portails, Ned l'a pu que parce qu'il avait une des bagues en main à ce moment (même si bon le fait qu'il contrôle si vite la magie est étonnant même s'il a pas eu lui le problème d'égo/motivation de Strange à ses débuts).
De la même façon ils utilisent des outils pour supporter des sorts puissants à leur place, les reliques comme la cape de Strange pour lui éviter de devoir de lui-même constamment faire un sort pour voler (et accessoirement la cape étant intelligente est bien utile).
L'évolution de Strange est pas terminée, surement qu'ils attendent son évolution gigantesque dans _Multivers of Madness_ pour atteindre le point de pas avoir besoin d'un anneau pour faire de la magie. Parce que sauf erreur de ma part même l'Ancien en avait encore besoin
Je pense que Strange avait capté rapidement que Ned avait des talents. Reste à voir si ce personnage sera proprement introduit aux arts mystiques ou non.
Par contre j'ai vraiment du mal à me faire à l'idée que Strange ait été aussi mauvais au point de rater son sort et se faire battre par Peter dans son propre monde...
Attention spoil : Je pense qu'à la fin Dr Strange lui "laisse le choix" pour qu'il prenne lui même la décision, qu'il devienne plus mature et enfin le héros qu'il devrait être. Parce qu'on va pas se mentir, ce Spider-Man était un peu couvé
[Spoiler]: J'ai tellement adoré à partir de l'apparition de Andrew et Tobey, les dialogues etaient geniaux entre eux, les souvenirs, leurs discussions, leurs partage d'experience, quand ils s'envolent tous les trois, quand andrew sauve mj, quand tobey parle à octopus... j'ai eu le smile tout le long c'était trop d'emotion pour moi
Et les deux anciens Spidermen qui jouent le rôle de mentors pour le Peter du MCU, c'est génial.
J'aurais aimé que certains persos issus des autres univers restent de façon permanente, même s'il y en a déjà un qui est arrivé dans le MCU dans la scène post générique.
J'ai ressenti la même chose, c'était incroyable.
J'ai trouvé ça maladroit, cringe et assez incohérent... C'était bien mieux mis en valeur dans Into the spider verse
Tu troll ? Ça fait partie du top 5 scène cringe du film et il en est bien fourni.
@@apostel9753 ? Le seul truc que j'ai trouvé très cringe c'est la vieille qui parle chinois qui gâche la scène c'était pas drôle, mais le reste tout est parfait dans les scènes entre tobey andrew et tom
Pour le portail de téléportation, Spiderman a récupéré la bague de Strange pendant le combat.
Et ensuite, c'est expliqué dans Doctor Strange, il faut se concentrer suffisamment vers un lieu ou une personne.
Du coup en soit je trouve ça cohérent
non c'est complètement débile, strange a mis un temps fou à le maîtriser
@@Gotiplex après il était pas très concentré, beaucoup trop focus sur son objectif et pas assez sur les étapes qui l'en séparaient, c'est pour ça qu'il a galéré
Ce qui est terrible pour Seb c'est qu'il est tellement expert en ciné qu'il voit des choses que nous communs de mortels qui regardons quelques films par an ne voyons pas. Et donc oui la mise en scène la façon de filmer mais les gens ne sont pas assez expert pour être touchés par ça. C'est pour ça que le fan service existe.
Mais c'est très bien que des gens comme Seb apporte leur avis éclairés et emplis de connaissances :)
Sans aller jusqu'a etre expert en ciné, suffit de comparer la mise en scène de Sam raimi et celle de jon Watts. Y en a qui t'embarque au coeur de l'action avec une camera qui ne connait plus de limite, l'autre filme dans l'obscurité pour pas trop qu'on voit qu'il galère. Je trolle mais la baston finale m'a bien gavé
“Un passage temporel vers Sony”
Vous m’avez tué 😂😂😂
Il y a deux maximes dans ce film:
- une pour le public: "se préparer à être déçu permet d'éviter la déception":
- une pour Sony et le MCU: "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".
Pour Sony et MCU: une grande masse de fans implique un rythme de sorties frénétique.
Ubisoft, quoi...
@@gedeon_teuzemany c'est vrai. Sauf que au moins ils font un peu d'effort da's les films alors que ubi a complètement arrêter de faire d'en faire dans ses jeux 😂
Je suis d'accord, ayant eu quasiment vent de toutes les infos sur ce film j'ai su ne m'attendre à pas grand chose et c'est une grosse surprise notamment pour le développement de personnages et les dialogues entre les personnages des anciens films qui finissent certains arcs !
100% d’accord avec Seb. Et j’adore son pull
Mais, après endgame, je me suis demandé si le livre MCU ne s’était pas refermé. Et je pense que phase 4 est de trop, cela n’a plus l’intérêt des 3 autres phases. Mais bon si certains y trouvent plaisir, tant mieux. Mais moi, je n’y arrive pas :)
Les 2 premières phases étaient pour amener la phases 3 qui a été epic ! Laisse le temps a Marvel la phase 4 n'est que le début de la nouvelle histoire et avec le multivers les possibilités sont infinies
c pas prcq il y a plein de possibilité que se sera bien endame etait parfait
19:45 Sauf que dans Dr Strange c'est littéralement ça donc c'est pas vraiment incohérent, C'est dit dans Dr Strange qu'un sorcier doit avoir le double anneau pour faire sa magie. Strange a mis plus de temps à utilisé la magie parce qu'il n'arrivé pas a y croire totalement hors Ned lui n'avait pas ce problème.
Tout a fait. C'est ce que je le suis dit en les écoutant aussi.
Et surtout qu’ils croient que c’un un gadget créé durant le film, ca m’a bien trigger.
Je crois pas qu'ils aient vu le film docteur strange en fait ^^ même sur le caractère de Strange, son côté rebelle inconscient colle bien à son propre film
@@andredulac4456 Mais qui regarde no way home avant les films qui vont avec xD.
19:15 Bah Messieurs, vous avez pas vu le film Dr.Strange?? Le "bidule" il existe depuis le début on le connait. C'est avec ça qu'ils font des portails, on en tout cas dans le film Dr.Strange, ils (= Strange, Wong, les éleves) s'entrainent a en faire avec ce Bidule. Ce qu'il y a d'étonnant ici c'est avec quel facilité Ned a réussi a en faire. D'ailleurs Strange fais la remarque sur la statue de la liberté, genre un peu étonné mais je le montre pas psk je suis Dr.Strange "T'as réussi a faire un portail? Hum... Ok". Donc rien de nouveau en vrai, pas d'incohérence. Et je pense que en fait le truc est amené avec une phrase de Ned a Dr.Strange au début du film, où Ned demande a Strange "Comment vous avez su que vous pouviez faire de la magie, parce ma tante dis qu'on le truc dans la famille et parfois j'ai les doigts qui picotent". Okay un peu facile, peut être trop facile mais pas si incohérent
Sauf que dans le film il fallait s'entraîner pendant des semaines et tu pouvais ouvrir un portail uniquement dans une zone que tu avais déjà vu, il fallait l'imaginer dans sa tête et non dire je veux voir spider man et hop
@@AB-cd5gd un endroit ou une personne ;) donc non rien d'anormal.
@@AB-cd5gd Strange devait s'entraîner pendant des semaines parce qu'il ne croyait pas en la magie, Ned sait que la magie existe, il sait que ça marche, donc il n'a aucune raison de douter de son Pouvoir et peut très bien utiliser la bague pour ouvrir des Portails
Juste une chose a rectifier dans ce que vous dites c'est que les gens n'ont pas oublié spider-man mais peter parker donc ça modifiie quelque peu les choses mais je suis tout de meme d'accord avec vous pour dire que le film a quand meme plusieurs incohérences.
Bref c'était une super vidéo c'est quand meme cool d'avoir plusieurs points de vues sur le film
19:17 (DANS LA PARTIE SPOIL !!!) : Petite erreur de votre part qui résout votre problème de cohérence, l'objet que Ned utilise pour faire apparaitre les portails n'est pas technologique. Il s'agit de l'anneau magique de Docteur Strange, anneau (introduit dans le 1er film Dr. Strange) qui permet à son porteur d'ouvrir des portails et que Peter a "volé" à Strange pendant leur petit affrontement et qu'il a confié à Ned. Alors je suis d'accord pour chipoter sur "oh comme par hasard, Ned fait pile la bonne gestuelle pour activer l'anneau" mais le concept de base ne sort pas de nulle part :)
Oui mais il faut s'entrainer énormément pour faire de la magie c'est pas la baguette qui fait le sorcier.
Doctor Strange, le sorcier suprême ça lui a pris un an pour ouvrir un portail. Ned il était genre "j'aimerais bien voir Peter" et boom, il a fait apparaître Andrew Garfield
@@lycansamourai4704 Euh non, en fait.
Le film Dr Strange ne se déroule pas sur une année entière (ça m'étonnerai que Keacilius ait gentiment attendu tout ce temps pour invoquer Dormammu) et surtout, qu'est-ce qu'a fait l'Ancien pour forcer Strange à réussir à ouvrir un portail la première fois ? Elle l'a laissé tout seul au sommet de l'Everest en mode "tu reviens par toi-même ou tu meurt" parce que Strange à ce moment-là n'arrive pas à accepter le fait que la magie doit venir toute seule plutôt que ce soit lui qui la force à venir.
Au contraire dans NWH, Ned n'a aucun préjugé sur comment doit ou peut fonctionner la magie et justement découvre par hasard, il se "rend compte" en quelque sorte, qu'une gestuelle particulière permet d'activer l'anneau.
Alors oui, on peut discuter de la crédibilité de "Ned a des prédispositions pour la magie", ça c'est une facilité scénaristique peut-être, mais l'événement en lui-même ne sort pas de nulle part, je suis désolé.
Seigneur, on est tombé sur le François Pignon du Spiderverse et consorts. Réservez votre mercredi soir, c'ui-là c'est moi qui l'emmène.
@@lycansamourai4704 non ça lui a pas prit 1 an et il y arrivait pas juste car il était imbu de lui-même et qu'il se limitait à ce que son intelligence savait déjà : son pouvoir ne pouvait pas naître ainsi
il y avait d'autres élèves autour de lui donc des gens qui se faisaient former comme lui, pas forcément depuis longtemps, et ils y sont arrivés
aussi il faut prendre en compte que Strange était handicapé des mains
la sorcière suprême avait dit un truc du style "quand l'esprit désire réellement quelque chose c'est là que le portail apparaît" genre c'était une histoire de concentration et de volonté, pas de pratique et de spiritualité
donc les conditions requises c'est : de vraiment le vouloir, d'avoir le double-anneau aux doigts et de se concentrer
Ned a rassemblé toutes les conditions sans le faire exprès
Le fait qu'il maîtrise n'importe comment les portails j'avais trouvé que c'était une idée de ouf
si ca se trouve dans un univers parallèle Ned a vraiment un truc en lui comme sa grand-mère lui disait et il est devenu un sorcier........
je trouve l'idée intéressante pour un What If
Le bouzin technologique pour faire des portails a été introduit dans dr strange 1 c'est un artefact qui permet de faire plus facilement des portails pour les apprentis en magie, et apparrement Ned est chaud en magie . En soit ça sort pas de nul part, mais Strange qui l'utilise encore alors que c'est clairement plus un amateur c'est une sacré facilité scénaristique
Bah pour moi c'est juste que sans ça tu peux pas faire de portail donc t'es obligé de l'avoir
Me semble pas que le double anneau a été décrit comme uniquement pour les portails et pas pour toute forme de magie. Le principe des reliques (cape de Strange et beaucou Kamar-Taj) c'est de pas épuiser les sorcier.ère.s à devoir constamment faire le sort par eux-même mais du coup par un objet, donc forcément pour les utiliser pas besoin de double anneau.
Et il leur est utile vu que ce sont des humains "normaux" sans des liens directs avec la magie ou des pouvoirs (au contraire de Wanda par exemple), même l'Ancien il me semble elle avait besoin d'un double anneau malgré sa puissance.
Probable qu'ils attentendent _Multivers of Madness_ pour faire évoluer l'arc de Strange au point d'atteindre une force où il a pas besoin du double anneau, ça serait nécessaire maintenant qu'ils ont plus leur arme dissuasive principale aka la pierre du Temps.
Et pour Ned vu qu'il avait le double anneau en main, une très forte volontée et juste ses gestes guidés par l'intuition et pas une recherche de rationnalisation (ce qui empêchait Strange de faire apparaître rien qu'un portail au début avant qu'il soit forcé de se relacher en étant envoyé sur l'Everest par l'Ancien), donc bon c'est probablement un peu de facilité scénaristique mais c'est pas totalement illogique.
Tout comme pour le fait qu'il fasse le bon geste pour former un portail, on peut supposer qu'il avait déjà vu des vidéos de Strange qui en fait apparaître en combat même si c'est pas montré. Après bon peut être que sa famille est vraiment un peu lié à la magie et pas juste une grand mère superstitieuse qui se croit être un peu une sorcière (comme c'est le cas pour certains irl :/) vu comment elle est joyeuse et surprise quand elle voit que Ned a fait apparaître un vrai portail
@@ze_reaper Truc un peu disgressif : t'as oublié de mettre un médian à "humain.e" et aussi et "qu'iels ont plus leur arme"
Après je suis pas pro écriture inclusive, perso j'utilise les mots neutres de base comme les gens ou les personnes, j'alterne où je dis madame monsieur par ex, bref...
À part ça ton com est intéressant, après me souviens plus honnêtement si ça été dit dans le film Docteur Strabge ce que tu as dit, faudrait que je le revois tiens
@@moi-meme-sur-youtube À propos de la digression, humain peut être au féminin mais c'est déjà censé être pour grouper sans genrer on genre pas non plus les autres noms d'animaux quand on parle de l'espèce ^^' Et j'ai du mal avec iel qui me semble plutôt moche et inutile dans le contexte vu qu'on connait déjà les genres des personnages ^^'
Pour ce qui est de l'explication de l'anneau j'en suis casi certain, je lis pas les comics donc pas moyen de confondre, j'ai vu pas mal de fois le film (même si la dernière fois remonte à bien 2 ans cependant). Mais bon au pire je vais revérifier en revoyant le film un jour ou l'autre avant _Multivers of Madness_ , purement par envie de vérification avant tout bien sur ;)
Moi quand j'ai vu andrey garfield j'ai faillit hurlé Yes mais je me suis retenue . Vraiment pour moi c'est la meilleur adaptations de spidey. Andrey garfield
"on en parlera dans la partie spoil"
Fred 10 minutes après être passé dans la partie spoil
Bug montage
Merci Seb pour cet avis d'amoureux du cinéma et pas juste fan boy de comics, sans être jamais rageux tu as raison de parler de mise en scène et du rôle du réal, d'art en fait. Merci et continuez les gars :)
"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" est ultra bien utilisé dans ce film, alors qu'elle avait juste l'air d'avoir bobo l'instant d'avant on comprend que May est condamnée puisque les deux oncles ont dit ça à Peter peu de temps avant de mourir et on comprend par la même occasion que Tom Holland n’a jamais eu d'oncle Ben.
Oui mais je pense qu'il en a eu un mais vrmt très jeune dans le sens il ne l'a pas trop connue car on peux voir dans Spider-Man Far from home que la valise de Peter pour Venise a les initiales de son oncle j ai oublier lequelles mais c'était un truc tu genre B P ben Parker donc j en conclue qu'il en a eu un mais ça doit être un sujet tabout pour may
Ce que j'ai adoré avec ce film, c'est qu'il canonise finalement tout ce qu'il s'est passé avant cette trilogie. Il canonise le fait que les personnages d'avant ont existé et que symboliquement ils sont irremplaçables.
Tres bien dit!
Exactement c’était ça le but du film! Pas de nous pondre le meilleur scénario de l’histoire du cinéma! C’est un film de super-héros quand même!
@@Anatolie66 après c pas parce que c un film de superhéros que ca peut pas être un grand film
@@blueflames3744 on est bien d’accord ! Et il y en a des exemples 👍
Le sort de Docteur Strange a tellement bien fonctionner que j'ai complètement oublié ce film
Superbe partie no spoil, j'ai vraiment apprécié le questionnement de Seb car c'est souvent ce que j'ai commenté sous les critiques de films. Est ce que ce film est un tout en soit ? Et bien non puisque si on a pas vu les 20 ans de ciné avant on est perdu. Donc est ce un nouveau format entre le film et la série ? Sérilm ? (bon on va éviter les fusions des noms). Sinon j'ai plutôt apprécié le film, cependant toujours et la même question avec Dr.Strange, si tu a pas la pierre du temps, qui retiens Dormamu ? J'espère la réponse dans Dr.Strange 2, (peut être Mordo ?), j'ai apprécié voir Shuma Gorath dans cette deuxième scéne post générique. Bon les éternels eux on en parle même pas. Pourquoi Dardevil est la, mais de donne pas un coup de main ? Bonne question ? Venom ... La j'ai pas compris donc les paroles de Strange : "le sort est raté, les personnes qui connaissent ton identité son la" ... Et depuis quand le Venom de sony connait Peter Parker ? C'est un Venom sans symbole araignée blanche sur lui d'ailleurs donc la c'est du bourrage on est d'accord ... Je suis d'accord sur certains truc un peu long, leur pote flash ne sert qu'à des blagues nazes, il écrit un livre osef, et ça dure... Bon que Ned utilise l'anneau me choque à moitié, ça prouve qu'un "croyant" y arrive plus facilement qu'un scientifique très cartésien et terre à terre comme Strange dans Dr.Strange 1 admettons, même si je comprend la critique. Bref un très bon film pour les fans de comics, mais qui nous laissent comme souvent des question "et pourquoi ceci, et pourquoi cela ?" Idem que pour les Eternels, ou sont Captain Falcon America, War Machine, plutôt dans l'armée, au fait des actualités et d'autre qui peuvent aider ? Du pour et du contre, mais c'était un bon moment de ciné pour ma part. Merci pour votre critique qui s'améliore, sympa de parler de tout ça merci !
C’est un peu tiré par les cheveux, mais Venom connait Spiderman parce que son esprit est connecté au Spiderverse et puisqu’il y a un autre venom qui connait son identité ça a fonctionné pour lui aussi. On peut remarquer qu’il sait effectivement qui est Peter dans le post-credit de Venom 2, lorsqu’il dit « that guy… » on voyant Spiderman sur la télévision.
Je ne me souviens pas comment je sais ça 😅 Je l’ai vu dans une vidéo en quelque part qui parlait des plot holes je crois.
@@herb4243 merci de ta réponse, enfin Venom qui lèche une télé ça fait pas lourd comme justif... Moi je pense qu'ils étaient coincé, et on bourré le truc tout simplement. That Guy, moi je l'ai pris pour un "il m'intéresse ce mec" et pas "je le connais"... Si la justif c'est "tous les simbiote son connecté dans le multivers" admettons mais faut nous le dire... Le Venom de Tobby n'est pas celui actuel... Enfin si c'était que ça, pour moi la plus grosse question c'est Dormamu...
@@sylvain1332 J’avoue que c’est un peu nulle comme justification 😂 Mais il n’y avait pas vraiment d’autres moyens je suppose 🤷
Ton commentaire est trop longmais sa a l'air intéressant
j'ai mis de côté mon esprit critique, les incohérences, et tout les problèmes pendant le film et j'ai juste apprécié comme un gosse, pour moi un très bon film si on ne se penche pas trop deçu, très loin des chefs d'oeuvre et grand classique, juste un bon moment! Merci pour la critique comme d'habitude, un plaisir de la regarder, comme a chaque fois.
je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai grandi avec spider man alors j'ai ignoré totalement le cynisme des gars du marketing Marvel et j'y suis aller l'esprit libéré. c'est le 1er film que je vois au cinéma depuis très longtemps et je suis ressortis avec une énorme banane, comme si papa noël été passé en avance
Pareil, j’ai débranché mon esprit critique et j’ai adoré. Puis je l’ai rebranché pour la 2eme seance... et je me suis rendu compte du nombre incalculable d’incohérences scénaristiques et de trucs qui vont pas. Finalement je préfère garder à l’esprit mon premier visionnage, gros plaisir, nostalgie level max, un vrai régal !! 😁
@@La-Comics-Cave marvel à monté un tel usine à gaz que ça deviens difficile d'éviter les incohérences (il suffi de regarder éternals). c'est vrai qu'il y a des choses tiré par les cheveux mais je vais plus voir des film MCU avec mon doc Excel avec tout les point scénar de tout les films sinon tu tue ton propre fun et en analysant le moindre détail tu passes à coté de l'esprit des ces film pop corn qui est de passer un bon moment en oubliant son quotidiens et de ressortir de la salle avec des étoiles dans les yeux
@@TheCyril99 Tout à fait, c’est bien pour ca que je vais généralement pas voir les films Marvel au cinéma. Ici je fais une exception parce que je voulais revoir Tobey et Andrew, je me suis laissé emporter par la vague de nostalgie en eclipsant tous les defauts du film et ca m’a vraiment fait passer un excellent moment. Après voilà je fais la distinction quand même : quand je regarde ce film en tant que fan nostalgique bah je me retrouve comme un gosse avec des etoiles dans les yeux devant un tres bon film, mais si je le regarde en tant que critique objectif, bah je souffle un peu devant un film tres moyen et un peu lourdingue. Mais comme ce film me tenait particulièrement à coeur, je préfère oublier cette 2eme partie et rester sur ma première impression en tant que fan qui est juste venu prendre une grosse dose de fan service bien jouissif 😁
Concernant le sort à la fin, j'imagine que Strange ne dit rien pour que justement Spiderman soit responsable et prenne lui-même LA décision, celle qu'il aurait dû prendre dès le début, celle qui, s'il n'avait pas changé d'avis, aurait évité la mort de May. C'est une façon de le responsabiliser, pour qu'il comprenne qu'être Spiderman demande des sacrifices. Un grand pouvoir...
Après comme quelqu'un l'a fait remarqué plus haut, au début il s'agit de faire oublier que Peter est Spidey, à la fin il s'agit de faire oublier Peter, purement et simplement, pour ça qu'au début il veut rajouter des exception, il veut pas revivre les moments où ses proches ont découvert son identité, mais ils auraient toujours été ses proches, juste sans savoir qu'il est spidey, alors qu'à la fin tous ceux qui le connaissent l'oublient purement et simplement, pas la même portée.
j'avais aucune attente je ne savais pas du tout l'intrigue de base (même pas vu le trailer) donc par la force des choses le scénario m'a vraiment emmené au plaisir merci pour la revew
Par contre, j'ai rit quand ils ont sorti le meme "You know, I'm somewhat of a scientist myself"
Something *
@@jawad9694 En effet, autant pour moi
Y a aussi Dofoe qui redit la phrase qui est devenue le meme "you know, I am something of a scientist myself"
J’adore avoir vos avis, mais dans le MCU c’est compliqué de voir un film qui se suffit à lui même sans avoir de références. Je pense que si on va voir ce film on a déjà vu une partie des films Marvel etc. Sinon c’est sur qu’on ne comprend pas tout, force à vous les gars
Oui mais c'est surtout depuis Infinity war
@@westmovie7517 civil war, infinity war oui par la
Je pense que Seb parle surtout des Spiderman et Amazing Spiderman
Non mais le film ne se suffit pas à lui même par rapport au mcu mais par rapport aux anciens Spiderman
C'est Peter Parker qui a été oublié, pas Spider-Man !
Excellente critique les gars
Il faut savoir que le sort vise à faire en sorte que les gens oublient qui est peter parker pas qu’ils oublient que spider man existe nuance on le voit à la fin avec le journaliste qui demande à Spiderman de donner son identité donc pour moi les héros qui connaissent Spiderman savent toujours qui existe mais il ne connaissent plus sont identité. J’espère que vous lirez ce message sinon très très bonne vidéo comme d’habitude ! 😁
Du coup la vidéo de Mysterion qui dit que c'est lui Spider-Man, les vidéos, les articles sur Peter Parker ont disparu aussi ? Strange a fait un sort d'amnésie ou il a aussi formaté Internet ?
Ta Gueule, C'est Magique ? XD
@Bazar du Grenier
SPOILER :
13:50 Je ne trouves pas ça si illogique que ça la réaction de Strange, il a toujours était assez arrogant et à toujours voulu dépasser les limites.
16:04 C'est précisé à plusieurs moments dans le film à quelle moment ils ont été arraché de leur univers
19:20 le pote de Spiderman ne récupère pas un truc technologique mais l'artefact du Doctor Strange, artefact magique dont il se sert dès son premier film pour accéder à la dimension miroir
27:00 Ca s'explique en partie par le fait que Docteur Strange ne pensait pas que Peter arriverait à les guérir et que forçait de le constater, il éprouve une certaine empathie à pourrir la vie de la personne qui à fait sous les sacrifices pour sauver celle des autres. Je trouve que en ça c'est cohérent
29:40 Les souvenirs de l'existence de Spiderman n'a pas été effacé, seulement celle de Peter Parker et pour les répercussions que ça va avoir, je pense que la deuxième scène post crédit en est un bon avant goût !
Attends heu comment ça le 2ème scène post générique ? J'ai loupé un truc ou on parle bien de Venom ?
@@apalgo6425 on ne parle pas de Venom donc j'imagine que tu as loupé quelque chose
@@dadooiori alors y avait quoi a la fin moi j'ai que vue venom
@@sansnom6152 une bande d'annonce de film
@@sansnom6152 la bande annonce de Docteur Strange
La manière justement de ramener la phrase ‘’ un grand pouvoir implique … ‘’ je pense que elle a était lâcher par tante may justement pour passer le flambeau comme oncle ben et justement quand elle dit cette phrase son destin était actée , elle était l’oncle qui devait mourir pour passer à autre chose
Après j'ai eu l'impression que May voulait plus lui rappeler ses paroles, Peter dit "Je sais" comme si on lui avait déjà dit avant (par Oncle Ben?)
Donc ça me semblait plus cohérent vu comme ça
Les gens qui disent que ce film est du fan service. OUI ! S'en un ! Et on l'a voulu ! Et franchement ils ont géré l'a dessus parce que c'est très bien utilisé.
Perso c'est mon film spiderman préféré (et le meilleur) avec Spiderman 3.
J'aime bien Spiderverse mais je le trouve un peu surestimé
Enfin quelqu’un qui apprécie Spiderman 3 à sa juste valeur !
Honnêtement je ne l'ai pas trouvé bien utilisé. Seul le Bouffon Vert est pertinent et bien amené.
Electro n'a rien à faire là vu qu'il ne connaissait pas Peter Parker, et toute sa personnalité est passée à la trappe.
L'Homme-Sable annule sa rédemption de ne pas se faire berner pour rejoindre un groupe de méchants et attaquer Spider-Man parce que c'est pas ouf en fait et de faire la paix avec sa culpabilité d'avoir tué Ben grâce au pardon de Peter, pour rejoindre un groupe de méchants pour combattre Spider-Man à nouveau, et essayer de tuer celui de Maguire peu après qu'il lui ait pardonné d'avoir buté son oncle, de son point de vue.
Le Lézard est peu présent et n'apporte rien.
Venom n'a rien à faire là puisqu'il ne connait aucun Spider-Man tout court.
Octopus est pas détruit, mais son arc de rédemption est bien moins intéressant, puisque la solution est juste faite en deux secondes avec la machine à scénarium, comparé à son ultime arc héroïque de reprendre de lui-même le contrôle pour se sacrifier. Et toute la dualité avec Peter vis à vis des responsabilités est absente.
Et il y a plusieurs autres passages qui sont incohérents avec les films originaux, comme le fait qu'Octopus n'ait jamais entendu le nom de Dr Strange alors que c'était une des refs les plus appréciées de Spider-Man 2, que tout le monde a ressorti, et que la scène en question parlait littéralement d'Otto. Ou le fait que l'Homme-Sable précise qu'il a été dit dans les médias à la mort du Bouffon Vert qu'il avait été empalé par son glider alors que dans Spider-Man 3 c'est précisément quand Harry apprend que son père a été empalé par son glider qu'il croit Peter, preuve que ce fait n'était pas connu du grand public. C'est léger oui, mais pour un film qui se repose là-dessus juste faire l'effort de regarder les films et vérifier si tout marche semble être un minimum.
Je pense qu'ils ont bien fait de faire venir tobey et andrew dans la cuisine, ça aurait trop fait effet endgame si ils seraient venu au dernier moment pour aider Tom
Oui et ça permet d'avoir des scènes de discussion avec eux, plutôt que juste de la baston.
génial ! faire spawn deux éléments d'un évènement unique dans l'histoire du cinéma dans la cuisine de la grand-mère du comic relief...
Nan ya quand même d'autres idées à avoir
je veux que Seb me parle de Venom pendant des heures, j’ai jamais autant rigolé pendant une critique
J'étais dans une salle où les gens ont hurlé et applaudi quand 2 personnages sont arrives. C'était le top :)
🤣🤣
Quelle chance ! Nous zéro réaction !
Dans mon cinéma quand ils ont vu Tobey il y eut un soupir d'étonnement.
Une question: Venom ne semble pas connaître Spiderman. Pourquoi a-t-il été changé de dimension?
Alors si j’ai bien compris parce que certaines personnes l’expliquaient, on ne peut comprendre ca que si on lit les comics. Il me semble que la race des symbiotes est liée a un truc qui s’appelle la ruche qui a une memoire inter-dimensionnel. J’ai pas vraiment compris mais c’est l’idée. Je trouve ca vraiment dommage d’introduire un truc comme ca sans explication pour les gens qui n’ont pas lu les comics.
en gros Venom connait Spiderman à travers la mémoire collective de son espèce qui s'étend sur plusieurs univers. C'est un peu tirer par les cheveux...
Après le "t'inquiète pas c'est magique", on a maintenant "t'inquiète pas c'est Ned"
Les 2 Amazing sont mes films spiderman préférés. Andrew Garfield représente parfaitement spiderman pour moi.
Donc je suis trop content de savoir qu'il a ses moments de gloire dans celui là.
Je vais aller voir ça même si j'ai pas vu les 2 précédents.
P-S: j'aimerai tellement voir une adaptation de Superior Spiderman
je suis assez d'accord que Andrew Garfield est le meilleur Spiderman en tout point
C'est triste j'ai l'impression que andrew garfield est détesté par tout le monde, j'ai vu les 3 premier spider man avec tobey maguire et je trouve qu'il etait trop serieux alors qu'andrew je kiff son humour !!
Mdr les mêmes paroles que certains youtubeur 😂😂😂😭😭😭😭pas originale
@@gobeurdebanane5446 c'est surtout l'avis de beaucoup de fan de spiderman depuis un moment, Tom Holland en spiderman fait le même effet que la postlogie star wars, les nouveaux sont tellement nul que les anciens nous paraissent tout de suite meilleur.
@@tabemono7398 oui un retournement de veste quoi
Spiderverse était vraiment vraiment ouf ! Vivement le 2 😁😁
23:40 Je suis tellement d'accord. D'ailleurs ça m'a fait kiffer de le voir déboîter Spider-Man sans broncher. Un super acteur !
JDG : "Tom Holland veut faire une pause de quelques années pour se concentrer à sa famille"
La vraie raison : "ZENDAYAAAAAAA ARRETE DE VOIR CHALAMEEEEEET !!!"
Franchement vous êtes vraiment les meilleurs.J ai aimé votre analyse beaucoup d humours et bonne critique.
Vous m'avez bien fait rire !!!!! vraiment j'ai passé un super moment même dans la partie spoil c'etait super bravo
Strange ne veut pas lancer le sort car il ne veut pas oublier Peter. Il le dit à la fin "Tous ceux qui t'aiment, ils... Nous t'oublierons." C'est un joli moment, je trouve.
Ouais mais c’est un peu facile quand même même si ça sauve un peu strange
Merci pour la critique :) y a juste quelques petites choses que je n'ai pas du tout compris comme vous les avez comprises... Bon passons sur le fait que doctor strange soit triste de ne plus se souvenir de Peter Parker et non qu'il soit triste que sa copine ne s'en souvienne pas, surtout pour moi à la fin les gens ont oublié Peter mais ils n'ont pas du tout oublié Spider Man. D'ailleurs devant la tombe de tante May, Peter dit qu'il a rencontré may par l'intermédiaire de Spider man et happy dit que lui aussi. Peut être que je suis dans l'erreur, merci en tout cas à tout les deux pour vos vidéos sur JDG comme sur le bazar du grenier !
Y a une deuxième trilogie Spiderman qui est prévue avec Tom Holland normalement, et de toute façon ce sera plus que certainement avec Morbius et Venom (d'ailleurs, ce qui explique que Venom ait reconnu Peter Parker contrairement à Eddie Brock, ce qui montre pourquoi ils ont quand même été "invoqués", c'est parce que dans l'univers des comics, Venom et tous les autres symbiotes partagent leur mémoire, et la mémoire de la Ruche s'étend à travers tout le multivers, tous les symbiotes savent donc se souvenir de chaque personne croisée dans chaque univers) , Electro a même fait un clin d'œil à la probabilité qu'un Spider-Man noir existe: simple clin d'œil à Into the Spiderverse ou introduction de Miles Morales dans la prochaine triologie?
Et enfin l'arrivée de Daredevil (qui a déjà fait équipe avec le tisseur dans les comics) et possiblement Fisk (Kingpin, Le Caïd) qui est également dans Into The Spiderverse, ainsi que peut être le Punisher, laisse entrevoir une trilogie beaucoup plus sombre/mature pour Tom Holland, d'autant plus avec Morbius dont on ne sait pas encore dans quel camp les scénaristes choisiront de le placer, et les Lethal Protectors qui même si ils sont blagueurs, sont quand même vachement sombres aussi (surtout vu la réaction de Venom face à Peter) pourront foutre un beau bordel dans la vie de notre Peter fraichement orphelin et sans plus aucun ami dans son univers (et qui a quand même frôlé le pétage de plomb dans la scène de fin ou j'ai bien cru qu'il allait buter Norman Osborn d'une façon bien hardcore pour un Spidey de 18 ans et où j'ai senti poindre ce côté très sombre de la saga)
À CELA J'AJOUTERAI: la plus que probable arrivée de Suprême Strange tout droit sorti des What if dans Multiverse of Madness et qui expliquerais le comportement à première vue débile de Strange dans le film mais qui selon moi serait plutôt une forme de manipulation comme tout ce qu'il a fait jusqu'à présent pour garder la stabilité de la réalité. (Un test pour savoir si Peter pourra faire partie de ses plans futurs?)
BREFFFFFF, Sony et Marvel ont encore de quoi s'en mettre plein les fouilles parce que j'vais aller voir tous les ptns de films qu'ils vont sortir (même si j'ai pas vu Shang Chi et Eternals qui ont l'air à chier) et croyez moi bien que si ils se sont amusé à introduire le multivers, c'est pas pour s'en servir qu'une seule fois, les trois spideys se recroiseront sûrement et le multivers apportera une infinité de possibilités et de films jusqu'à ce que ça aille trop loin, qu'ils fassent le film de trop et que tout le monde soit blasé, ce qui j'espère n'arrivera pas.
Pour ceux qui ont lu, merci c'est sympa,
j'espère que c'est pas trop décousu,j'ai tout écrit d'une traite et j'ai la flemme de me relire, et pour ceux qui me répondront, et ben jme ferai un plaisir de vous lire à mon tour!
Au passage super vidéo les gars, à peu près d'accord sur beaucoup de point (d'autres moins mais jvous en veux pas woulah)
Eternals est un film incroyable. Cinématographiquement il explose le film fan service qu'est nwh.
Je rajouterais que le symbiote est sûrement resté parcequ'il est intéressé par le Parker de cette réalité. Peut être que Peter va développer son spider-sense au delà de ce qu'on à vu (capacité à voir dans le futur par exemple qq secondes). Bref quand tu connais les symbiotes tu comprends l'intérêt de cette scène. Ça m'a fait aussi tellement de bien de voir Matt Murdock present spider man sans daredevil c'est pas pareil. Pour la bêtise de strange c'est sûr qu'il y a quelque chose derrière tout ça. À mon avis quand il a vu toutes les possibilités avant le endgame il a dû voir quelque chose qui a dû lui faire peur et à décider de changer de plan. Bref la suite est prometteuse tellement pour moi on se rapproche du genre de story telling qui fait que les comics étaient intéressants. J'espère beaucoup de foreshadowing pour la suite.
@@enzolageat2236 Ils ont réussi à développer tous les personnages correctement? Psk y en a un paquet quand même
@@mizerpaintandsk8 Ah mais clairement ça promet! Je me réjouis de voir ce que ça va donner
@@Adezioh Oui je pense que c'est la force du film d'ailleurs
Bon sinon ils ont confirmer une deuxième trilogie avec Tom Holland toujours dans le MCU ça a été annoncé juste avant la sortie du film 😉 d'ailleurs la fin du film ne laisse aucun doute sur le sujet, elle date un peu vos infos ^^
J'ai trouvé génial les retrouvailles d'Octopus et du 1er spider " McGuire" que j'ai d'ailleurs aimé le voir arriver en habit "classique" j'ai trouvé l'idée très bonne. (ça fait l'ancien qui c'est assagi moins fougueux) 🤘💖🤘
maguire
C'était bien c'était bien, mais ils n'ont servi à rien
@@asgeer5351 Qui a sauvé MJ ? Ta mère ? Qui a convaincu Peter de pas tuer le Bouffon ? Ta sœur ? Et qui a aidé Peter a sauver les Méchants ? Qui ?
@@mehdimoueddene7642 Pour quelques minutes d'actions ils ont passé au moins la bonne moitié de leur temps à l'écran à faire des blagues à la con, le potentiel de ce film à réunir les trois Spiderman a été complètement gâché et on aurait pu avoir bien mieux que ça
@@asgeer5351 T'aurais voulu quoi, je t'écoute mon frère
19:23 [Partie Spoil]
Quoi??? C'est pas du tout un truc technologique?
Ned récupère un anneau du Dr Strange, c'est pour ça qu'il peut créer des portails
Pour rappel l'anneau sert à canaliser les pouvoirs magiques, ya 0 technologie heib
0:08 personne s'attendait à ça. DES FRITES ! T'EN VEUX DES FRITES !
Je reviens de la séance en IMAX 3D et l'arriver des deux Spider-Mans est clairement l'un des moments les plus attendu du film que ça à mérité des applaudissements 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Salut les gens j'ai une question est ce que vous pensé qu'on peut aller voir spiderman no wah home au ciné et apprécier le film Meme si on a pas vu les spiderman précédent (a part le 1 et le 2 , les premiers ) ?car je compte aller le voir vu le succès merci d'avance pour vos retours
Ahhh j'attendais vraiment cette critique je suis plutôt d'accord avec vous ! Quitte à faire du fan service ils auraient dû y aller à fond ! Il y avait tellement de potentiel que je trouve ça dommage qu'ils n'aient pas pousser certains passages !
C'est pas tjs vrai que quand tu vas voir un film, qu'il doit être capable se limiter a lui même. Surtout pas dans le cas d'une franchise : qui va voir harry potter 7 part 2, sans avoir vu les 7 autres et espérer tout comprendre ?
La seule chose qui me dérange dans ce film c’est la présence de Venom.
On nous dit pendant tout le film que le sortilège attire ceux qui connaissent Peter Parker… hors Venom (Tom Hardy) ne connaît ni Peter Parker ni Spiderman du coup qu’est ce qu’il vient faire dans cet univers. Mis à part pour laisser une trace?
Je me disais la même chose aussi 🤔
Dans Venom 2, venom explique à Eddy de les symbiote on une mémoire de ruche.
Dans les comics les Symbiotes ont une mémoire collective multiversel.
@@UrutoraMegatron je ne pense pas que les symbiotes soient sur terre dans le MCU (supposition) c’est pour ça qu’ils en ont laissé un morceau.
De plus je crois que JDG l’a dit (pour une star Wars) et je suis d’accord avec ça. Un film de se genre ne devrait pas trouver de réponse dans les livres. On ne doit tenir compte que de ce qui nous ai dit ou vu.
C’est pour ça que ça me posait un problème (minime)
@Captain Critique c’est à dire?
@Captain Critique il faut regarder The amazing Spiderman : le destin d’un héros. C’est l’un des méchants dedans.
Ils étaient pas du tout fatigués, ça se sentait X) Fred qui a galéré plusieurs fois en est une preuve incroyable 🤣
Enfin bref, excellente vidéo, comme toujours ^^
Il a même confondue Hugo Strange (l'ennemi de batman) et le Dr Stephen(ou Steven en vf) Strange de ce film ^^)
Je l'attendais impatiemment cette critique 💙
Je sais qu’être acteur c’est pas le délire de tout le monde, mais avoir l’opportunité de jouer spider man c’est quelque chose que je pourrais pas refuser
Attention spooler : ou c'est une incompréhension de ma part mais quand vous parlez de l'apparition de Andrew et tobby, la bague de ned n'est pas du tout technologique peter l'a volé à strange avec le cube dans le monde miroir et les portails sont simplement les bases de la magie de strange, il a simplement tenté de reproduire ses gestes.
Fin de spoil
Sinon je vous trouve dur avec le film ok y'a énormément de fan service et je pense que la surprise passé lors d'un revisionnage il perd en qualité mais c'est un très bon film du mcu pour autant il a pour moi la même hype que end game, sinon je suis totalement d'accord avec vous sur je fait que spider verse est le meilleur spidey ever, le meilleur film d'animation ever aussi tant il est magnifique original et avant gardiste
C'est pas qu'il y a énormément de fanservice, c'est que le film se repose que sur ça, qu'il ne construit rien avec ça et enchaine quelques incohérences là où Endgame était exemplaire sur le moinde détail.
Donc hype = qualité pour toi ?
@@apostel9753 Je parle pas de hype je parle de respect du matériau de base et de son utilisation. Endgame est précis de fou, fait des références intelligentes pour montrer l'évolution de ses personnages bref... Je parle pas du tout de hype là.
Conclusion : « UN GRAND POUVOIR IMPLIQUE UNE GRANDE RÉALISATION ».
En effet, ce n’est pas totalement réussi. Pas assez de moment mémorable malgré autant de personnages. C’est bien mais ça aurait pu être dantesque
oh putain c'est la meilleure critique que j'ai pu lire et tellement vrai !
Quand ils ont annoncés que John Watts allait réalisé le film des 4 fantastiques, j'étais intéressé par l'idée (Ne connaissant le réalisateur que pour les Spideys), Mais après ce film, j'ai très hâte de voir celui-là.
@@raignerman bah c’est la définition du vide artistique si tu veux vraiment savoir
Assez d'accord avec vous les gars ! Si je devais résumer le film je dirai qu'il est composé d'éléments trop lourd sur une structure scénaristique trop fragile. Beaucoup de moment sont appréciable mais d'autres sont pas assez soignés parce que trop fan services justement. Alors oui ça se comprends: c'était énormément attendu, mais c'était malheureusement trop récurrent et ça entache un peu la trame narrative pour un film qui avait pas mal d'enjeu. Un peu le sentiment d'avoir vu l'équivalent de la réunion Friends ou Harry Potter lol
Maintenant ça n'empêche pas que le film était quand même cool, j'ai eu beaucoup d'émotions au moment de la mort de May, une première dans les films, et le personnage avait besoin de ça. Ils ont su le rendre marquant pour Peter (TomH.) et on sent qu'il a pris en maturité, surtout vers la fin (quel kiff de retrouver ce Spiderman face à lui même qui bricole son propre costume, ça change du Iron Man bis qu'il était devenu un peu). Le Green Goblin est encore meilleur que dans Spider-Man 1 clairement; Doc Ock aussi on a bien retrouvé l'esprit du personnage c'était génial. Les autres méchant c'était un classe en dessous c'est vrai
En fait c'est un film qui à des points très fort et qui font dire "purée ils ont gérés! on l'attendait et ils l'ont fait super bien!" et en même temps des points très faible du type "mais ça tient pas debout ça ! comment ils ne s'en sont pas rendu compte ?..." donc ça laisse donne une impression de maladresse parfois.
Bref, j'ai pris tout de même du plaisir à le voir, en VF et en VO, il y a beaucoup d'éléments et ça répond à énormément d'attente
Personne n'a oublié spaderman, ils ont oublié Peter Parker ( "comment tu connais May ?" "Je l'ai connu grâce a spider-man").
Et non Ned n'utilise pas la technologie pour les portails mais l'anneau que spiderman a piqué a Strange pour l'empêcher de se téléporter, Strange est même surpris (et intéressé) qu'il ai réussit à créer un portail
Complétement d'accord avec Seb sur la revue à la hausse de The Amazing, surtout du 2. Les scènes de swing, le fight à Time Square contre Electro, ou la scène de la mort de Gwen, c'est des moments relativement marquants. De ce No Way Home, à part les grosses surprises, quels plans ou quels musiques vont nous rester en tête ?
Perso j’ai le thème de Spiderman en tête, et certaine scène m’ont marqué, après un en dirai pas plus pour pas spoil ceux qui se ballade dans les commentaires on ne sait jamais
[[SPOIL]]
Les deux combats avec le Bouffon, les réunions des Spidey (sans deconner si pour toi ça c’est pas iconique je vois pas quoi), Strange contre Peter, la fin des arcs des vilains, là scène où Peter sent qu’Osborn est pas net….
Après si tu veux des plans, bah chacuns des moments que j’ai cité à au moins un plan qui déchire, les 3 Spideys qui posent sur la statue, le Bouffon qui smile à chaque coup, Tobey qui transmet tout ce qu’il ressent à Tom par un simple regard… Et honnêtement la musique sur la mort de Tante May et celle où Peter dit adieu et s’en va sans deconner elles sont magnifiques…. Bref voilà
Bah c'est un peu facile, mais désolé, mais le combat contre Electro est génial, Encore mieux pour celui contre Strange (Le meilleur combat du film) ou encore Bouffon vert VS Spider-man (ICONIQUE) et pour les Musiques, Désolé, mais remettre TOUTES les musiques des anciens films (Octopus, Electro, etc.....) Et SPOIL
Des autres Spideys, oui, je sais, c'est trop simple et c'est du fan-service, je suis d'accord, Mais désolé, revoir nos Spider-man d'enfance et d'adolescences avec leurs musiques originels (Par Danny Helfman et Hanz Zimmer, quand même), j'étais juste figé tellement j'étais content.
[SPOIL]
Ce que j'ai retenu du film :
-Multiples incohérences et facilité scénaristique (comment Electro ne reconnaît pas l'identité de Parker en l'appelant Spider-Man alors qu'il connaît son identité, bien qu'il ne s'agit pas de son Peter Parker, Strange et le rapport de force qui est illogique, le sortilège est son concept qui est totalement foireux et qui ne rejoint pas le minimum d'altruisme du sorcier suprême, ou à l'inverse la poussée de son égocentrisme vis à vis de ça n'est pas mit en valeur pour justifier son lancée, enfin ça c'est écarté aussi de pourquoi le sort ferait oublier Parker sans que Strange pourrait s'en souvenir hors c'est lui qui lance le sort et doit techniquement s'en rappeler surtout quand on se retrouve en plein NY, Ned qui peut apparement ouvrir des portails sans entraînement, les décisions des personnages qui sont aussi intelligent qu'une huître, entre Strange qui n'a pas un tour dans son sac pour se tirer de la dimension miroir ou d'empêcher Parker de toucher la boîte comme il avait pu le faire avec Maw en protégeant Agamotto et la pierre du temps, Parker qui aurait dû consulter le sorcier après avoir essayé de réparer ses erreurs, si ce n'est qu'on parle d'un postulat très con : je suis près à risquer les forces cosmiques car mes poteaux ne sont pas accepter dans leurs écoles, Octopus qui se tire après un revirement de situation alors qu'il a pu obtenir une fois encore sa rédemption et qu'il aurait pu l'aider, la boîte qui aurait pu être activé depuis longtemps, l'idée du personnage qui veut être tout à la fois était une idée intéressante pour notre Spider Tom Holland comme ce parallèle fait aux anciens films, mais potentiel gâché, de manière générale des idées de cadrages et de quelques mises en scène intéressantes, mais entourée d'un rythme hétérogène et d'incohérences rendant le film très fade et ennuyeux, des plans parfois très classe comme très brouillon ou la recherche d'une photographie est absente. Peu de scène mémorable, des utilisations abusifs des champs contre champs entre les Spiders, montrant que leurs scènes ont été tournée en décalé rendant l'aspect un peu faux entre eux.
-Une nostalgie avec un acting mitigée et un traitement humiliant des personnages (l'entrance des Spider-Man digne d'une sitcom, Tobey qui paré absolument en dehors du film, des interactions intéressantes certe mais aussi très lourd et inutile des Spider-Man, le bouffon vert et Electro qui sont les mieux traités, Octopus humanisé mais aussi victimisé, le Lézard absent : aucun traitement du personnage hormis de justifier un humour léger, les décisions de l'homme sable étrange hors comme Octopus il a eu sa rédemption, et évidemment comme j'ai dis plus haut l'acting qui est bien mais le scénario ne les rend pas plus hommage que ça (exception à Tobey qui se démande encore une fois pourquoi il est là à plusieurs moments)).
Bref je pourrais continuer encore longtemps, ce Spider Verse n'égalera jamais le film d'animation qui a une bien meilleure cohérence et qui est une vraie pépite, a comparaison de ce très cher opus de Marvel.
Un film moyen voir mauvais qui selon les notes serait aussi bon qu'un Dune, qu'un Arcane, qu'un Dernier duel qui sont bien plus culotté que ce film.
Des plans marquants ? Peter face à l'écran géant et son visage attristé sous la pluie.
Je voudrais juste éclairer 2 points :
- le sort de strange n'a pas effacé spider man des mémoires, il a juste effacer la relation Peter parker/spiderman.
Donc si dans de futurs avengers ils parlent de SM, je ne vois pas le souci, par contre si ça mentionne peter parker, la oui, il y aura un souci.
Après, faut voir si le sort n'affecte que la mémoire ou si tous les fichiers, photos, articles, etc. qui pourraient créer une relation entre peter et SM sont aussi oblitérés.
- Ensuite pour Ned qui arrive à créer les portails, je ne trouve pas ça si tiré par les cheveux
Il croit en la magie ET en ses capacités, qui est essentiel pour la maitrise de la magie. Strange au début galère car il ne croit plus en ses capacité à cause de son handicap, et fait preuve d'un grand scepticisme scientifique qui le freine énormément.
il a extrêmement envie de revoir Peter à ce moment là (strange a réussi à créer un portail quand il était au pieds du mur sur l'Evrest).
Et il a l'anneau qui permet d'amplifier la magie.
Quand on voit tous ces points, ça parait pas si illogique,s urtout que les parallèles avec dr strange sont cochés > confiance en soit, croyance en la magie, forte volonté émotionnelle, possession d'un amplificateur magique.
SPOIL
Quelque chose que vous n'avez pas dit alors que ça m'a sauté aux yeux, ou plutôt au cerveau, pendant le film c'est que le sort d'oubliette de Dr. Strange était sensé effacer tout lien entre Peter Parker et Spiderman, pas faire oublier à tous qui est Peter Parker ! Il dit même, au sujet de MJ, que si elle aime Peter Parker pour qui il est, et non pas parce qu'il est Spiderman, bah elle a aucune raison de l'oublier ! Ce qu'elle va oublier, c'est qu'il est Spiderman. C'est pareil pour Ned : même si c'est son geek, c'est avant tout son pote de lycée et c'est comme ça qu'ils se sont connus. Et quant aux Avengers, il n'y a pas de raison qu'ils aient oublié Spiderman, en revanche ils auront oublié qui est Peter Parker.
En gros, il y a une grosse confusion à propos de ce que fait le sort alors qu'ils le décrivent très clairement dès le départ.
Ça c était pour le premier sort il me semble. Le second fait complètement oublié l existence de Peter Parker, car les méchants connaissent Peter Parker .
oui c'était ça le sort de base, mais à la fin du film le sort est devenu tellement confus (à force de rajouter des trucs) que Dr Strange ne maitrisait pas du tout le sort et que ca allait laisser tout le multivers entrer dans leur univers
donc Dr Strange a préféré laisser ce sort bordélique et incontrôlable dans la boîte pour en lancer un nouveau et un simple : "tout le monde oublie qui est Peter Parker" de A à Z car en vrai ça résout absolument tout, plus personne ne peut venir dans leur univers si tout le monde ignore qui est Peter Parker à la base, ca annule le sort précédent qui a foiré
Lancer le sort "Tout le monde oublie que Peter Parker est Spiderman" je sais pas si ça aurait fermé le multivers, car enfait toutes les personnes qui redécouvriraient par la suite que Peter Parker est Spiderman, ben ils pourraient de nouveau entrer dans leur univers enfait, car le premier sort à quand même été jeté
mais en soit c'est une facilité scénaristique pour résoudre les problèmes de tt le monde et faire du Peter Parker de Tom Holland un "vrai" spiderman moins couvé qu'avant, seul dans un appartement nul, sans personne sur qui compter et avec un costume fait main
ils auraient dû mieux expliquer pourquoi c'était totalement impossible de lancer le sort "tout le monde oublie que peter parker est spiderman" parce que là les seules explications c'est :
- dr strange a paniqué en voyant le multivers entrer dans leur univers et dcp il a lancé le premier sort qui pouvait tout résoudre auquel il a pensé ( alors qu'il aurait pu réfléchir 2 minutes de + pour trouver un sort qui refermerait le multivers et un sort qui ne foutrait pas en l'air la vie de peter mais bon dommage il a paniqué)
- le multivers ne pouvait pas être totalement refermé avec le sort "tout le monde oublie que Peter Parker est Spiderman" car le sort précédent était toujours actif
- Dr Strange est con
Du coup le sort efface aussi les vidéo, les articles qui montrent que Peter Parker est Spiderman ?
@@folivier3724 Ça, c'est la plus grosse incohérence du film!
(spoil)
perso ce qui me chiffonne sur le final c'est moins les incohérences de mémoire des gens (au pire le sort de Strange "invente" des corrections pour que ça reste cohérent), que l'absence de preuves physiques du vrai passé. Parce que tel qu'il nous est expliqué le sort ne devrait affecter que la mémoire des gens et pas les objets existants, il devrait toujours y avoir les affiches peter=spiderman qu'on voit en début de film, ainsi que des tétrachiées de vidéos de J. Jonah Jameson où il trashtalk peter disponibles sur les réseaux sociaux, et personne ne les remarque... Parce que si le sort affectait les objets physiques, Peter devrait avoir été effacé lui aussi au passage...
Ahhh je trouve enfin quelqu'un qui à relevé la plus grosse incohérence du film selon moi également, m'enfin on va dire que c'était compris dans le sort que toutes traces liant spider-man à Peter Parker disparaissaient en même temps que les souvenirs =)
@@jonathanm.2454 oui mais du coup si c'est le lien peter-spiderman, Ned et MJ devraient toujours se souvenir de peter avant spidey. Et puisqu'ils ne s'en souviennent visiblement plus, alors peter lui même ne devrait plus exister non plus... Du coup il y a pas de cohérence (après je veux bien accepter le TGCM là dessus parce que si peter disparaissait il y aurait pas d'autre films avec Tom Holland, et ni le public ni Marvel ne veut ça ^^' )
Je me suis dit exactement pareil. Il y a aussi le fait que ses amis soit pris au MIT, techniquement ils on déjà reçu une lettre de refus, le fait que le monde a oublié Peter Parker a un instant T ne devrait pas affecter ce qui c'est produits dans le passé. De plus, comment ce fait t'il que MJ et Ned ce connaissent ? Si Peter n'existe pas pour les avoir mis en relation, il ne devrait pas se connaître, si ce n'est de vu.
Ce film est vraiment bourré d'incohérences..
@@snowdrift884 MJ et Ned qui se connaissent ça me choque beaucoup moins que Happy qui connait May xD
29:40 le sort que Strange utilise à la fin du film c'est un sortilège de confusion qui ne change pas la réalité mais qui fait "seulement" modifier la mémoire des gens pour qu'ils ne conservent pas les souvenirs qu'ils ont par rapport au fait qu'ils savent que Spiderman est Peter Parker.
Les gens se souviennent que Spiderman existe.
Les gens se souviennent que Peter Parker existe.
Les gens ne se souviennent pas qui se cache sous le costume de Spiderman.
Ce qui ne fonctionne pas avec ça par contre c'est que MJ ne semble pas reconnaître Peter à la fin quand il va la voir au restaurant. Peter se présente, se nomme et elle ne semble pas le connaître, pourtant tout ce qu'elle a oublié c'est le lien entre Peter et Spiderman, mais elle ne devrait pas avoir oublié Peter. D'ailleurs MJ porte encore le collier que Peter lui a offert dans Far from home.
🤔
J'ajoute que comme le sort de modifie pas la réalité mais uniquement la mémoire des gens, ça ne fonctionne pas.
Il n'y a pas de TH-cam dans cet univers ?
Personne n'aurait pondu une vidéo qui parle de l'identité de Spiderman dans le laps de temps où on connait l'identité de Spiderman ?
Personne n'aurait d'enregistrement du Daily Bugle ?
Les journaux papiers ?
Les archives des journaux numériques ?
Clairement pour moi le scénario est bâclé, et pas seulement sur ce point.
Justement ce n'est pas le cas, a la fin du film, personne ne se souvient que Peter Parker existe, d'ou tout le coté émotionel des adieux entre peter et ses amis.
A la fin du film, Dr Strange lance un sort pour que tout le monde oublie l’existence de Peter Parker. C’est pour ça que personne se rappelle de lui
Parce qu'à la fin, peter dit à Strange qu'il fasse en sorte que plus personne ne se souvienne de Péter Parker.
En gros Strange balance à la fin le même sort mais cette fois pour que tous le monde oublie Péter.9
17:40 Franchement moi ça m'a complètement gâché ma séance.. les gens qui hurlaient et applaudissaient à tout bout de champs ça me sortait totalement du film et des émotions ça m'a gonflé !! Je retournerai le voir dans quelques semaines quand ça se sera un peu calmé...
Moi j'étais dans une salle sans ambiance et j'ai trouvé ça super triste , je me retenais de crier à chaque "ref"
@@zyal7375 pareil j’adorerais avoir une ambiance au ciné plutôt que d’entendre des bruits de gens qui mangent 😅
N'arretez jamais svp.
La barre de rire quand ils parlent de Venom, j'en peux plus 😂😂
Je viens de voir le film et perso, j'ai beaucoup aimé. En même temps, je sais que je n'ai pas remarqué certaines incohérences car je n'ai pas regardé quelques films incluant les personnages, mais j'ai éprouvé beaucoup de satisfaction en voyant les trois Peter se rencontrer et des personnages comme Doc Oc donner tout ce qu'ils ont pour faire une bonne performance. Par contre, c'est vrai que ça coince, le côté "Ce sort est super dangereux, je veux bien essayer parce que je t'en dois une, mais je ne vais pas te donner un soupçon de détail sur les conséquences horribles que ça pourrait causer, c'est pas comme si on avait le temps de se poser et d'en discuter à tête reposée".
En plus, je me posais plein de questions à la fin sur les détails du sort. Pourquoi Happy, qui connaît May par l'intermédiaire de Spider-Man, ne connaît pas Peter ? Il devrait soit connaître l'identité de Spider-Man s'il connaît Spider-Man, soit au moins reconnaître le visage de Peter comme étant son neveu, non ?
C'était quand même un très bon moment passé en salle et un bon moyen de passer le réveillon. Bonne année tout le monde !
Ptet parce que le sort a fait en sortes que tout le monde oublie qui était Peter, mais oui le début, quand le sort allait être lancé mais que Strange n'explique pas les détails du sort, parce que c'est évident que tout le monde sait les détails du sort
Into the spider-verse est ultra sous estimé je trouve, tout ça juste parce que c'est un DA...
C'était mon film préféré pendant un temps, j'ai vraiment kiffé.
Comme les animes au final, pourtant les histoires sont parfois bien meilleures que des films/séries.
Le prochain va encore être incroyable
@@Blacktrous Ce qui s'explique par le fait que les DA sont souvent moins "blockbusteuresque" que les films. Après faut pas faire des DA le truc suprême non plus hein y a aussi des pas oufs mais c'est vrai qu'en général on y trouve de la qualité plus facilement. C'est peut être aussi parce que les réals qui se mettent à l'anime ont plus d'ambition... Mais là je spécule, je sais pas trop.
Je sors du film à l'instant. La salle a applaudi à deux moments très proches, et à la fin. J'ai de mon côté failli chialer juste au début du combat final.
Je pense que j'ai aimé ce film.
Tu penses que tu as aimé le film?
:)
@@gedeon_teuzemany Après une nuit de sommeil, je pense que ce film est incroyable XD
J'en ressors.....................J'ai bloqué à l'apparition de Tobey et Andrew et je suis rester bloqué jusqu'a la fin du film......................................Et 20 min après :D
JDG a dit excatement mon ressentis !! Avec cette idée de base des 3 spiderman et des ennemis ils auraient pu faire un film incroyable !
Le plus gros défaut du film est, pour moi, sa réalisation. Ce n'est même pas le rythme qui m'a gêné, mais le choix des décors, l'éclairage, les plans, la mise en scène a l'air d'être optionnelle. Malgré tout, j'ai pris beaucoup de plaisir à le regarder. Et je pense qu'en ayant pris soin de travailler un peu plus ces points, ça aurait pu être un des meilleurs films du mcu.
Ps pour Seb et Fred : attention spoiler pour les autres :
Le sort n'a pas fait oublier Spider man mais seulement peter parker. Donc logique que Happy connaisse spider man mais sans savoir que c'est Peter Parker. De plus la puissance de la magie de Dr Strange vient principalement de ses artefacts. Il en a 2 en moins après son combat contre Spider man. Normal qu'il soit moins puissant.
Et il y aura bien une autre trilogie déjà annoncée avec Tom holland avec un petit teaser dans le film sur Miles Morales qui le remplacera surement au 2ème ou 3ème film vu la volonté de Tom Holland de ne plus jouer Spider man après ses 30 ans.
je pense que Strange a perdu volontairement pour le mettre à l'épreuve
Salut je viens de voir le film je ne comprend pas comment happy peut lié Spider-Man et tant may sans connaître peter 🤔 car il dit bien qu’il a connue tante may par rapport à spider man pourtant sans peter parker Spider-Man et tante may n’ont pas de liens dans l’imaginaire d’happy vue que Peter n’y existe pas. Qqun peut il répondre à cette interrogation svp ?
@@bmz5963 en fait le sors efface la mémoire des gens (il ne revient pas dans le temps pour changer la réalité) et de ce fait, Happy a connu May mais c'est juste qu'il ne se souvient plus de Peter
@@morganmiquel2712 oui mais il dit qu’il a connus may par rapport à Spider-Man, mais sans peter il n’y a pas de liens entre may et Spider-Man donc je me demande ce qu’il y a dans les souvenirs d’happy
@@bmz5963 il pense peut être qu'elle était l'associée de Spiderman
J'ai réservé ma scéance sur Internet et dans les commentaires du film, ils avaient mis " avec Andrew Garfield et Tobey Maguire "
Oh les cons 😅
Press F
Ohlalala, merci de condenser mon avis tiède sur ce Spider-Man assez incohérent, les Greniers... Attention, la suite de mon pavé va spoiler grave. Passez votre chemin, gens de TH-cam n'ayant pas visionné le film.
Ne parlons pas de Dr. Strange, ça me déprime rien que d'y penser.
Alors qu'on nous promettait du bon Sinister Six multidimensionnel, on nous a servi des... ennemis de Spider-Man déjà croisé dans d'anciens films, tous ou presque joués de manière juste (Dafoe et Molina sont toujours aussi jouissifs, c'était comme retomber en enfance) sans réelle ambition autre que... se rebeller contre Spider-Man, parce que sinon y a pas de film. Certes, ne pas mourir est une raison suffisante pour éviter de se faire renvoyer dans sa dimension respective, mais... Il manque ce développement inhérent à chaque association de super-villains. Bouffon Vert déteste peut-être Spider-Man, mais je ne vois pas pourquoi l'Homme Sable, pourtant bien loin d'être un véritable méchant, décide de prendre la poudre d'escampette, tout comme Electro ou le Lézard (quoique, soyons réalistes, Electro était celui qui avait le plus de raisons de devenir un salaud, en tout cas celui qui avait la plus grande ambition des trois). J'aime prendre en exemple le jeu PS4, qui, bien loin d'être parfait, était tout de même très efficace dans sa narration. Les Sinister Six, dans ce jeu, vouent une haine profonde envers Spider-Man, ou le voient comme une menace potentielle contre l’exécution de leur plan. Dans le film ? Pas de plan de la part des méchants. Si ce n'est pas mourir, quelque chose que leur promet déjà Peter Tom Parker. C'est le principe même de ce film : renvoyer les méchants soignés dans leur univers. Alors pourquoi veulent-ils se battre contre Parker? Eh bien... par incohérence. Mais bref. Passons.
Je dis Sinister Six... Mais... vous les avez comptés? Y en a cinq, sans compter Venom, parce que... Inutilité/20. Je veux bien que ce ne soit qu'une appellation, et que ce n'était pas dans le cahier des charges du film... Mais quel potentiel gaché! Ca me fout les nerfs! Ils pouvaient même rajouter un ennemi non présent dans les films Spider-Man de chez Sony, par exemple le Caïd déjà apparu chez Hawkeye! Voir même raconter une origin story (et là, je suis bien trop ambitieux, quoique c'est dommage) d'un méchant encore inconnu sur grand et petit écran. Kraven le chasseur étant un peu trop... bariolé, je pense, pourquoi pas un Prowler, ou un Scorpion. VOIR UN MR. NEGATIVE (même si lui mérite un stand alone tellement il peut être profond, ce méchant. C'est mon chouchou de l'écurie Spidey)!
Et ces incohérences... Aïe aïe... Les personnes téléportées sont censées connaître l'identité de Spider-Man. J'ai un doute quand à la téléportation d'Electro, du coup, mais ca fait longtemps que j'ai pas vu AS2, peut-être que ce villain connait l'identité de Spidey. Par contre... Venom? Pour autant que je sache, il connaît pas l'identité de Spider-Man. Enfin... La version Tom Hardy de lui ne la connaît pas... Et vu qu'il se fait retransporter dans son univers d'origine... POURQUOI SON CACA SUR LA TABLE Y EST RESTÉ? C'est pas censé avoir une mémoire collective, ou un truc comme ça, un symbiote?
Malgré tout, les touches d'humour, les scènes d'actions et le fan service, quoique parfois lourd, font bien le taf' dans ce film. Et j'ai même esquissé un sourire content lorsque Peter Andrew Parker réussit son sauvetage in extremis de Mary... Ah oui. C'est vrai. Michelle Jones. Bof, ca choque certains, mais changer de nom un personnage qui accomplit la même fonction avec le même surnom... C'est pas dérangeant. Tant qu'on l'appelle MJ, tout va bien.
Bref... No Way Home était meilleur que Homecoming, bien mieux réalisé que Far From Home, mais... il manque encore du chemin à parcourir à Jon Watts pour qu'il puisse pondre un film qui cartonne. Même si ça en prend le chemin.
Pour info, oui, les symbiotes ont bel et bien une mémoire collective.
Pour information à propos de Ned.. Ce n'est pas un gadget qui lui permet d ouvrir le portail.. C'est un anneau qui est expliqué dans Dr strange 1.. Pour genre emmaganiser de la magie..
Bonjour!
Je suis allé voir le film ce matin même (depuis le temps que je l'attendais), et de mon point de vue, il y a effectivement des soucis à plusieurs niveaux :
- problèmes de rythme avec des passages sans réel utilité qui auraient pu être raccourcis pour apporter plus de fluidité,
- certaines blagues beaucoup trop longues qui ne font pas mouche et qui servent de mauvaise temporisation,
- un scénario qui est grosso modo entièrement contenu et dévoilé dans la bande annonce (l'identité de Spideman est dévoilée => répercussions négatives sur Peter et ses proches => Peter va voir Dr. Strange pour qu'il fasse un sort afin de rectifier le tir => le sort échoue à cause des exigences trop nombreuses de Peter qui le déstabilisent et libère dans son monde du fanservice => le fanservice est renvoyé chez lui grâce à un autre sort semblable au premier mais plus restrictif encore => Peter Parker repart de 0 et doit reconstruire son cercle relationnel),
- il m'a semblé au visionnage (je peux me tromper) qu'il manque des précisions concernant ce qui est concrètement affecté par le sort de Dr. Strange (que ce soit le premier s'il avait fonctionné ou le second) et qui du coup posent des questions sur la cohérence et la logique du film (exemple du sort final : affecte-il seulement les humains ou également les objets? S'il n'affecte que les humains et qu'ils oublient complètement Peter, les preuves matérielles comme les reportages (ou même l'autel que ses deux professeurs du second opus ont érigé dans son école) faisant le lien entre Spiderman et Peter Parker demeurent et peuvent donc permettre de remonter jusqu'à lui. Si les objets sont également affectés, l'existence même de Peter est-elle effacée des registres d'état civiles, etc.? Ce serait très limitant pour vivre "normalement"...),
- etc...
J'ai du oublier quelques petites choses : je n'y suis pas allé dans le but de pointer tout ce qui m'a semblé Strange (B.D.M...).
Néanmoins, j'ai malgré tout passé un bon moment. ça n'a absolument pas suffit pour me gâcher le film que je pourrais aisément revoir à nouveau dès à présent car il demeure un spectacle très agréable à voir.
Le fanservice, bien que facile et très présent puisque il constitue la majorité du film, est plutôt de bonne facture et permet aux personnages qu'il met en scène de corriger leurs erreurs passées, de transmettre le flambeau à la jeune génération.
On sent bien que ce film n'a que pour unique but de faire table rase pour repasser à un Spiderman plus classique, semblable à l'adaptation de la première trilogie (que j'ai personnellement vue au cinéma étant littéralement enfant et qui est aujourd'hui encore la meilleure).
Si vous voulez voir un spectacle de haute voltige sans prise de tête et distrayant, ce film peut aisément vous convenir.
Par contre, c'est le deuxième film d'affilée Marvel que je vois avec des problèmes flagrants de rythme, des passages inutiles/trop longs qui auraient pu être raccourcis voir sortis, un scénario qui aurait mérité d'être plus travaillé, et j'en passe. J'ai évidemment bien plus préféré ce Spiderman 3 aux éternels dont le scénario et la cohérence s'effondrent totalement lorsque on y repense ne serait-ce que cinq minutes après être sorti de la séance, mais j'espère franchement que les prochains films qui sortiront en 2022/2023 corrigeront le tir à ces niveaux là car c'est extrêmement frustrant de voir autant de potentiel gâché ou inexploité pour diverses raisons.
Bref, vivement les futures sorties.
Encore merci à vous deux Fred et Seb pour vos critiques et votre travail de façon générale.
Cela fait maintenant douze ans que je vous suis après vous avoir découvert vers novembre 2009 de mémoire avec vos premières vidéos. Je devais avoir 14 ans à cette époque. Dès lors, j'attendais avec impatience chaque mois cet instant qui me permettait de vous retrouver et de passer un bref moment avec vous, comme si vous étiez des frères qui habitaient trop loin pour que je puisse d'avantage les voir et que notre temps était limité. En tant que tel, vous m'avez beaucoup apporté et avez participé à votre échelle à faire de moi la personne que je suis aujourd'hui.
Le temps a passé, et votre travail a gagné en maturité, tout comme le plaisir que j'ai à vous retrouver à chaque vidéo. Certes, le rythme de la chaine principale a légèrement baissé, mais cela au profit des deux chaines secondaires, et c'est tellement une bonne chose au vu de la diversité et la qualité des contenus proposés.
Quoi que vous fassiez à l'avenir, quelque soit la direction que vous prendrez, vous aurez toujours mon soutient.
Vous êtes une partie de mon passée, de mon présent et croyez moi vous ferez également parti de mon avenir!
Encore merci pour la pluralité des contenus que vous proposez, merci d'être les personnes uniques que vous êtes, et plus simplement, merci d'exister.
J'espère qu'un jour nos chemins se croiseront afin que je puisse vous dire cela de vive voix.
D'ici là, prenez soin de vous et de vos proches!
Je vous souhaite de joyeuses fêtes et portez-vous bien!
Une disserte
@@tequilay5945 Bonjour,
Ah ah je suis vraiment navré pour la longueur de mon message : quand je parle d'un sujet qui m'intéresse, j'ai tendance à en parler avec spontanéité et sans filtre. J'ai essayé de rester assez évasif pour spoiler le moins possible (bien que ce soit presque inutile puisque la video de Fred et Seb le font en deuxième partie et que personne n'est forcé de lire ce que j'écris) tout en abordant à peu près tout ce que j'ai pu ressentir et voir durant la projection du film afin d'être le plus complet possible.
Navré si cela vous paraît indigeste.
En vous souhaitant une excellente année ainsi que mes meilleurs vœux pour vous et vos proches!
Cordialement.
à 27min et 31 seconde le P'tit "Hugo Strange" (de l'univers DC Comics) placé par Fred sans s'en rendre compte 🤣 moi aussi je préfère batman 😎🤘 très bonne critique en tout cas 👌 changez rien de toute façon vous êtes les meilleurs !!!🥳
Mais oui ! Un Willem Dafoe en Joker est nécessaire je l'ai toujours dit !
Tom Holland a résigné pour 3 films, il sera toujours dans le mcu. Les gens ne savent plus que Spiderman est peter Parker mais toute la population connaît Spiderman!
Y’a que moi qui ai remarqué que Norman a dit qu’il y avait pas d oscorp chez Tom Holland du coup comment il a eu ses pouvoirs ?
Quand Seb compare le film a un season final au début (il faut avoir vu les précédents), je ne vois pas ou est le problème car ça a été le même cas pour Avengers Infinity War et Avengers Endgame (et là il n'avait pas critiqué ce point)