[FF14]ガイアで滅は周回しづらい？予習ってするべき？滅の悩みまとめ

[@ei4981]

6:53 確か一時期イディルがこれに近くて、結局ＢアラメレーへのヒールのしやすさでBヒーラーに近い今のメレーの位置になった記憶

[@夏ミカン-d7w]

「「先に入って待機してた人がポジション優先」は野良の暗黙のルールだ」と自分は高難易度勢のFCメンバーに教わったので、後からPTに入ったらすぐに「MT（ST）希望なのですが、よろしいですか？」と聞くし、希望ポジションが被ってたら対話交渉、もしくは募集主に説明してPT離脱してるなぁ。

[@himoq9984]

ちょっとやった程度の母数で主語がDC単位になっちゃうのがすごい

[@yumeko124]

自分は赤でD4にいつも行くんですが、たまに遠隔3人とかになってるPT募集あるので先にキャスの方が入っておられる募集は入らない様にしてます。
この前、後から召喚の方が入ってこられたので「D4行っていいですか」聞いたら「えっ…じゃあD3」と言われ、レンジさんが「D3自分です」と答えてらっしゃいました。D1もD2もお互いできなさそうなので、結局自分が抜けることになりましたが、せっかくPT埋まるの待ってたのになと切なくなりました

[@soji25]

キャスとレンジが既に入ってたら自然とD1かD2になると分かって入ってきたもんだと思いますよね…
権利云々じゃなく人間らしい感情とか自然な遠慮の気持ちであとから入ってきた召喚が抜けるだろって思ってしまいます(色々言って揉めるほうがめんどくさいから抜ける方が良いのだろうけど…)

[@ywai7432]

自分ピで後から入ってきた召喚に最速D4宣言された時!?!?!?ってなったわ

[@yumeko124]

@@ywai7432 自分なら最速で出ていきます

[@kumapo]

いろんな募集でタンクやってると今AなのかCなのかMTなのかSTなのかわからんくなる

[@くまっちょ-k9m]

私は先にはいった人がポジションを先に決めるものだと思っていますね
だってその場所に入りたくて人が少ないところに入ってずっと待っていたのに、後から入った人にやりたいポジション取られるのは酷いことだなと思うからです
なので後から入った時には、残り場所で大丈夫です、と声かけてます
そもそもD3・D4・H1H2など決まったもの以外はどちらになるかわからないですよね
タンクや近接はとくに両方覚えるものだと思う。
どうしてもSTしかしたくないのなら、ST〆で自分で募集しないとダメだと思います
ちなみに自分は滅ではABCアラのすべてのD1～D4ができるようにしています
ちょっと散開やペア割・ギミック処理が変わるだけなので…
野良でどこかのPTに入るという感覚なら、どこでも大丈夫っていう形で学んだほうが良いと思います
ジョブ重複がダメでもロール被り可のところがありますし…
とくに滅では召喚や赤魔で入ってD1・D2やったりしてました

[@mrgv01]

先に入っていた人がポジション優先は野良だと暗黙の了解だと思いますよ。
MT,ST、D1,D2、キャスやレンジが被った時のD3,D4等。

[@たまごchan]

タンクやメレーは常にポジション争いのリスクがあるよね
大抵は上手く話し合ってるように思う
自分が解せないのは、既にキャスがいるのにたまたまタイミングが被ったとかではないだいぶ後から平気で入ってきて先にいる人に確認もせずさっさとD4宣言するキャス
先にいたキャスはD4のつもりで入ってる人が大多数だと思うがそういうところに一つも考えが及ばないのか？と本気で理解不能
大抵我先にとポジ宣言してるのを見かけるからお前それわざとやろ？？と感じる
先にいて長く待っていたがそういうやつのせいで抜けてく人を何度も見た
他の人もせっかく人数が揃ったのにまた空いた枠の人待ちをしなきゃならんし正直迷惑なんよな
レンジではこの現象はあんまり見かけない
とにかくキャス

[@灰色キラー]

慣れてないジョブで周回パ入るのは普通に害悪ですね。
人巻き込んでワイプさせておいて腹立つとか意味不明（そうでないと相手側からあそこまでの発言ないだろうと予測の上ですが）
周回したくて入ってる逆の立場だったら納得いかなくないのか？
むしろ通報されるべきなのは質問主で間違いないかと。
サブジョブの定義は決まってはいませんが少なくとも私は他高難度で充分に慣れてればクリ目から入りますね。
個人差あるとは思いますがギミックに関しては簡単な部類のコンテンツなのでよっぽどホットバー睨んでない限りテロとかになり得ないと思いますので普通に練習パから入って頂きたいですね。
申し訳ないですが普通に大迷惑です。

[@しらたき鍋-f4p]

滅ヒラ視点です。ルーミング後の外側は、自アラはDPSしか居ないことが多いので、範囲ヒールが届く角をなるべくいただくようにしています（設置ヒールだけだと対応しきれない場合もあるので）。通路だとタンク以外滑り込めないので、潜地が大変そう。
マクロのH Dは状況次第で、という部分はどうにかならんかなぁとずっと思っています。

[@ALF20110704]

トラさん、やっぱ固定だよ。
俺の固定はチャレンジしたら100%の確立でクリアできない。

[@VanhoutenM870]

出来てへんやないか

[@NullCocco-xc1vc]

最初の質問、募集文に記載の処理方法と全然違うことする方がおられて改善がみられないので抜けたいです！って言ってギブアップ投票で済むのでは…？どういう処理法がいいとか悪いとかじゃなくて、募集文に書いてることがすべてだと思うので。

[@harataka760]

回避可能な攻撃にすべて与ダメ低下デバフがつくようだったらみんな必死に避けるのにね。

[@nearkun723]

召喚で滅行ってるけどキャス被ったら入った順番関係なく空いてるとこ行きますー！て先に言うようにしてますｗ鯖ごとのクリア難易度の差はそんなに感じてない・・・気がします・・・

[@マスターペペロン]

80周以上したけど、パーティー募集の出し方次第だよ

[@hirok8751]

ポジションの件、タンク近接になるけど、メンバー揃ってからポジション宣言になって〇〇できないから抜けますっていう人たまにいるけど、なんで先に確認しないの？って思ってる。

[@ym7150]

メインキャスですが、後から入ってきて我先にD4取ってくキャス普通にいっぱいいる笑 個人的には先にいた人が優先されるべきと思ってるから全員ブラリに入れてる
あと開幕バーストわざと被弾してまで殴ってるピクトは単にジョブを使いこなせてないだけなんだなぁ

[@9999alice]

ヒーラー参加で、最初の範囲で被弾してて、ミスったのかな？って思ってたら、毎回なんで避けずに殴り続けてるのか！って途中で気付きました。
まあ、いんだけど…とは思って、そのパーティは終わりました。
次のパーティでは、最初から逃げずに殴るけど、許容できるか？と確認され、問題ないので承諾しました。
やっぱり意思疎通は大切なんだなぁと感じました。

[@honyo-suzume]

召喚で行ってます　キャスターはポジション戦争凄いですよ～
D2フリー枠で最後に入った赤魔が　しれっとD4取っていくんですよね。。。ｗ
PTメンに赤魔さまにD4譲れ言われた事もありました。
初は腹立ってましたが　もう最近はキャスがいるのに赤魔が入ってきた時点で
メレーさんとポジション相談することにしてます　
お陰でDならどこでもできるようになりました！召喚だけどｗ

[@ridhershel5292]

わざと被弾するのは結構居るね
内丹やブラパスで1人で耐えてるのは結構見るよ

[@user-sx4hn2ve3g]

Bのヒーラーとdpsが遠くなってヒール漏れるからこうならないんやで

[@70yaw]

自分はメインPH,サブMT,STいずれもクリアしましたが、サブのクリアはいずれも練習PTでそれなりに最終フェーズ行くくらいまでは
練習して、それからクリ目の募集にてクリアしました。
周回PTでサブジョブで初めてやるっていう人がいましたが、それは見事に壊滅して即ギブ出てましたw
滅や高難易度はある程度時間経過の後に公式から『こうやるのが最適解でした！』っていう動画や攻略方法を発表してほしいですよね。
イディル式はAC島からPHの位置が遠くて範囲が届かなくて、近づいて範囲を入れようとすると通路のDPSが動いて床が被って落下することが多々ありました。
自分の理想としてはヒラが通路、それ以外は角の出っ張りで、通路を自由にヒラが使えることによって反対側の島で寝そべってる内側担当のタンクやDPSも起こせるといったとこにメリットがありますが、イディル式が周知されているのでその通りにやってます。

[@sino0522]

最適な攻略法はクリアできる攻略法、イディル式でクリア出来んだから問題はないし大して難しくもない、零式1，2層くらいって吉P言ってたが、妥当かやや簡単ってくらいでしょLHしかやった事ない人には難しく感じるかもだけどそもそもあれが零式の中では簡単すぎ
闇の刃避けるとスキル回しがずれるのはただ下手なだけ、もっと詰めろと

[@ブルーパンダ-q1x]

ピクマでやったことないからようわからんのやけど、最初のってピクマでも火力ロスせずに殴れるもんなの？

[@ぽんぽん-t6c]

@@ブルーパンダ-q1x こいつはピクマンでもモンクでも被弾無し、ロス無しで殴れるんだと思うよｗ見せてほしいかもｗ

[@お塩-r1p]

みんな当たり前のようにヒーラーを酷使してない？
範囲攻撃とかAAとかでは回復貰って当たり前だけど、自分でわざと避けなかったのに回復をもらおうとは図々しいと思うぞ〜

[@rolucenika]

回復リソース枯れてて、救出しても良いタイミングなら生存優先で使ってしまっていいと思います
死んだらDPS0になるので…

[@お塩-r1p]

@@rolucenika すみません、話が見えなくて…何を使うという話ですか？

[@rolucenika]

@@お塩-r1p 救出です。AOE踏まれて結果的に死なれて、迅速レイズでMP消費するより負担少ないと思うんですよね。使える場面はかなり限定的ですが...

[@お塩-r1p]

@@rolucenika 救出のお話ですね！確かにそうかもしれませんが、救出されると怒る人が一定数いるとは聞きますね…難しいものですね😭

[@domlon6881]

@@お塩-r1p 回復はしろ、でも救出はするなってすごい話だよねえ

[@からあげハンター-d6f]

わざと被弾するピクマンさんにスマッジ実装してあげて欲しい

[@a34642]

別に時間無駄にしたいなら予習しないでずっと沼っとけばいいんじゃない？

[@mame_usaotome]

なんか一瞬オネェ居たwww

[@siva_nyanko8815]

絶バハのエクサフレアがよけれないんですけどどうすればいいですか？モンクで２回踏んでお前人じゃないって言われました；；

[@hekkoko852]

人間じゃない、あなたは虫𓀠𓀡 𓁉 𓀤

[@tonomonoteru]

エクサ踏むのは犯罪だぞ

[@ブルーパンダ-q1x]

dpsのポジション宣言の時、どっちでもいいやと思って相手が宣言するまで待ってると、お互いに譲り合い発生して1分くらい謎の沈黙あるのあるあるだと思います。

[@wanisk8758]

ポジジョンの件、PT入ってすぐ希望ポジションが空いてるか質問する(空いてなかったら抜ける旨も言及)→無視される→24人揃ったタイミングで希望ポジションを先に宣言される、が3回続いて、先に確認すらさせて貰えないのかと希望を失いました

[@ブルーパンダ-q1x]

零式とかなら自分のパーティーの中に募集主がいるから〆るとかの対応してくれるんだろうけど、滅の場合自分のアライアンスの中に募集主いないと誰も対応してくれないからね。仕方ない。
最悪自分で募集立てれば問題ないはず。

[@kk-cz8mc]

メレー居なくてD1空いてますか？→無視とかだったら誰も自分に聞かれてると思ってないだけだと思うので、「いなければ〆てもらいますね」と言ってアライアンスで募集主に依頼すれば対応してもらえると思いますよ。
被りそうな人が居て確認してるのに無視されるんだったらちょっと……24人もいると集まるのに時間かかるから放置してるんでしょうかね……？

[@たたら-i1r]

PTリストでE言語が含まれている方の場合、返事が来ない事がよくあります。
定型分でジョブ名をチャット内に含めてポジションを確認すると反応があることがありますのでお試しください。
エレメンタルの民より。
（例:［自分がヴァイパーで相手が竜騎士］
「【竜騎士】【どこですか？】」
または「【竜騎士】D1 or D2？」でもいいですし、
先に宣言したいのであれば「【ヴァイパー】D1【お願いします】」）
離席中の可能性もあるので音鳴らしちゃってもいいかもしれません。

[@直剣の柄]

野良でブラバス無いピクトがわざと被弾するのは許されないやろ

[@pupepopapi]

占：ディグニティ、交差、エグザル　白：テトラ、ベニゾン、アクアヴェール、
そのほかBHの開幕のリソースがこれだけ残っている今のFF14でDOTが付くだけの攻撃を受けることが許されないとは...

[@お塩-r1p]

⁠@@pupepopapiタンクのように全然痛くなくて自力で全回復可能なわけでもなくて、ヒーラーに面倒をかけるんなら、普通に避けた方がいいと思うけども
リソースがあるかどうかは関係なしに

[@pupepopapi]

@@お塩-r1p 面倒だからと感情を優先してスキル使用の有無をを決めているのですか？
リソースが余っていて、ボタンを押すだけで＋に働く事なのにやらない、数字で考える上位層と感情で考えている中間～下位層で考えが相違していて理解しあえない部分ですね

[@お塩-r1p]

@@pupepopapi 滅そんなに詰めなきゃクリア出来ないコンテンツですか？
詰パならどんどんやればいいと思いますが、野良で、どの練度のヒーラー様が来てるかも分からないし、ほんの少しDPS減ったところで問題ないと思いますが
それこそヒーラーとの連携ミスって死んだら、DPS0なんだから…

[@pupepopapi]

@@お塩-r1p そのヒーラー様と言って1アビを連携と思っている所に所にプレイスキルが表れていますよ、最初のAOEに当たって殴る程度の事を詰めてると思っている所も恥ずかしいのであまりよそでは言わない方が良いです

[@ゆう-t2s2j]

わざと被弾するなら固定を組め。あるいは事前にヒラさんに相談しろ迷惑かけるんだから。と思いますね。
　ポジション宣言は基本はジョブである程度決まってるからそれに沿ってかなぁ。例えばD12はピュアがD1になる傾向が多い。それ以外は〆てなければ互いに相談でいいと思う。絶対にこっちがいいっていうなら入った段階で募集主さんにいって〆てもらうべき
ただ、今回の質問とは別の意図になると思うけどたまに募集主が募集ジョブを設定しない場合にメレーが3人になったりヒーラーがピュアやバリアに偏ったりする場合はある。その場合は最後に入った人が通常とは違うポジションをやるべきと思いますね。
　クリア後のサブジョブは質問主がどれにいったのか書いてないから分からないけどクリ目や周回にいってミスしてるんだったら事実詐欺と思われてもしょうがないんじゃない？だって失敗されてたらクリアや周回できないんだからフェーズ詐欺と思われるでしょう常識的に考えて。相手からしたら質問主がどういう状況なのかも分からないし。
テロと言われるぐらいだからクリア不可能になるミス（潜地で死ぬとかグリムエンブレイス周りに当てるみたいな周りを巻き込むようなやつ）をやらかしてるんじゃないかな。

[@hukurouloves]

D1とD2〜4の2パターンしかないんだから全部覚えればいいじゃん

[@wakabachann7486]

配信者のPT乱立も困るな。宣伝したい気持ちはわかるけど、できれば空きロールに詰めて入ってほしい。

[@tonomonoteru]

周り見れてるならマクロ通り出来てないやつも面倒みてやれよ

[@オボロ-k1f]

ポジションに関しては高難易度いくならできれば全部のポジションできるようにしておくのがいいと思う。
今回ならDPSはどこ担当しても役割が変わらないし。私は初クリア時何故かメレーでD4にいくことになったし。
タンクもMTST、ヒラもH1H2できるようにしておくべきかなぁ。

[@toitoi_vv]

滅に関してはフレア被せたり塔の時にポジション間違えてるやつよく見るし24人の時間奪うことになるからその限りではないと思うけど

[@口三三]

やはり上位のプレイヤーの方々はどこでも出来るようにするものなんですね
自分は今回メレーでチャレンジしていますが、A,CのD1とD2でも役割が違うように感じるし、Bアラだと最初に行く場所も違うのでD1がもらえるかドキドキしながらPTに入ってます…

[@亡霊-k6n]

⁠@@口三三するもの，っていうより必然的になります。というのも今回の場合立ち位置間違えるとギミックミスを誘発するので、「この位置に立つ理由はどうしてか」を第三者視点で覚えていくのが大事だから。
そうすると自然と他の立ち位置も覚えることになる設計になってます。茨誘導然り、潜地然り。

[@オボロ-k1f]

@@toitoi_vv あくまで出来れば、ですね。STしかできません！とかピュアヒラなのにH2しかできません！みたいな人に時々遭遇したのでいざという時自分も片方しかできないことが無いようにしたほうがスムーズに周回攻略できるかなって思います。

[@steveredford4559]

5個目の質問主です。
一応、パーティはクリ目で1周3滅解散のPTでそれ以前に練習パで練習してました。
やはり、自分の慣れているジョブで行くのが一番ですね。
とにかく質問の回答していただきありがとうございました。

[@山田花子-v7j]

Ａ・ＣアラでMTSTどちらでもと宣言してると、ほぼSTになります。たまにはMTやりたい🤣

[@umimoguri]

じゃあなんでいちいちどちらでもて言うの？理解できん。自業自得じゃん

[@pathmix8773]

句読点がやたら多くて変なところにある人って本人になんらかの問題ありそうだよね〜

[@crepe7674]

タンクでやってます。避けるの面倒くさくて、最初の攻撃はいつも被弾してます。被弾したあとリジェネとかもらうときはありますが、罪悪感半端ないです。俺の自己勝手のためにわざわざ1gcd使ってんのかって思いますので、ケアされるよりいつも通りやっていただければ、より堂々と被弾していけます！

[@kk-cz8mc]

ここで言うより、「最初の攻撃避けませんが自分でケアするので大丈夫です」など、パーティ全体に向けて確認した方が良いと思います。
ギミックを処理しない方が居ると「この人大丈夫かな……」ってなる場合もあるし、自分視点大丈夫でも実は他の人の迷惑になっていることもあるので、わざと被弾したり普段と違う動きをするときはコミュニケーションを取ったほうが良いです。

[@pupepopapi]

@@kk-cz8mc そもそもタンクは被弾しても死ぬことはないです、それに気が付かないヒーラーは１GCDの価値を理解していないので気にする必要はないです
DPSの視点で言うとヒーラーの１GCDよりDPSの方が価値が高いので、それを理解していないヒーラーは滅ではなく２４人レイドで楽しくプレイすることをお勧めします
どんなにギミックができていてもDPSチェックというギミックが最後についてきますので、PT全体でDPSが高くなる選択を取るのは基本的な行動です。

[@らんまる-v8q]

@@pupepopapi
（初手2連撃のボス下円範囲が飛んでくるところの話だけど）
ヒーラーの1GCDよりDPSのが〜とか言うくらいなら
味方にも敵にも飛べるスキルがあるヴァイパーとかモンクとか、バクステ接近ある龍とかGCD止めずに被弾も避けられるんだから当然その位はやってるんですよね？
それすらやってなくて、いやでもヒーラーの1GCDよりーとか言ってるなら失笑モンですよ

[@pupepopapi]

@@らんまる-v8q やってるのは当然の話ですよ、突っかかってくるレベルが違いますね
バクステのスキルが～と言っていますが、そんな技を使う時点でDPSを気にするレベルにいないので論外です
はなれて何の技を撃つ予定なのですか？

[@qs9797]

@@pupepopapi
理論はわかるのですがPTに説明はなさっていますか？
1GCDの価値を深く理解されているようですので当然それ（避けずに攻撃続ける）を事前に伝えておくのが1GCD以上の価値があるのも理解されてますよね？
まさか野良でしかも簡単すぎてライト勢がたくさん入ってくる今回の滅コンテンツで「そんくらいわかるだろ説明不要」とかやっちゃってる勘違い上級者プレイヤーではないですよね？
まさかまさか、流石にそんな人間ではないと思うので具体的にどのように文面で説明しておくのが1GCD以上の価値を生むかご教授願えますか？

[@yuki_aura]

ガイアは野良耐性が一番少ないDCと思います。
動画ライブ見てても分かる。
Ｖチューバーも多く、野良嫌いで、固定組まないと、
何もできない人が多そうなイメージ。
まとめると、野良耐性がない人が入ってきて問題がおこる。
予習前提、そんなの聞いたことないし、勝手に決めない。
またルール押しつけ癖出てますね。
先行者は未予習でやってるのに、他は紐解くことさせず、
俺たちの攻略見てこい、これは酷くやばい考えだね。
我々に紐解く権限なないのか？同じ菌が来払ってるのに、
押しつけられるのはね。
だから高難易度はくだらないです。
コンテンツでなく、そういうおかしな人間で溢れてるから。
正直、なにもかも、間違ってると思います。
相変わらず、零式クリア者以外御断りもいるし、運営さんの意向無視して、
勝手に自分ルール作ってますもんね。
エレＤＣ出身プレイヤーは、そういう対応力はＮｏ1
あと、＜混ざるな危険＞酸性洗剤とアルカリ性洗剤を、
平気で混ぜるようなことしてるから、こういう問題が起こって当然。
私は理解し、混ざると危ないと察知し、回避しています。
そんなもの何やっても、調和するわけないですし。
どうなるかは、わかると思う。
分かるから混ざらない。

[@yuki_aura]

吉田さんが、初心者でもどんどんプレイしてといってるのに、
あなた方の、酷な概念と締め付け、押し付けで、近寄れなくなってる。
ライトお断り、ＩＬ730とか、
なんで逆のことをするのか。
理解不能。

[@fly0235]

募集すればいいだけやろ

[@ブルーパンダ-q1x]

別に初心者だからって排除しようとしてるわけじゃない。
ただ一プレイヤーとして尊重してるからこそ、周りのプレイヤーと同等に扱ってるだけ。

[@ゆう-t2s2j]

自分はライトお断りとかIL730制限してるPTに入ろうとは思わないけど、それを吉田が初心者もプレイしてと言ってるんだからというのは違うでしょ。
他の人がいってるようにライトプレイヤーはライトプレイヤー同士で募集すればいいし、実際そういう募集も出てる。
そういうところはわいわい楽しくやってるよ？
そんな中にライトお断りの1ミスでブチギレるようなヒカセンがいても邪魔なだけでしょ？
締め付けじゃなく単に住み分けをすればいいだけ。
まぁライトお断りの人は住み分け云々じゃなく自分のことしか考えてないだろうけども

[@お塩-r1p]

ライトの自覚があって、IL730に満たないのなら、IL制限のないPTに入るだけでいいのでは？？

[@toitoi_vv]

怖いメウ....