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確かに先に入った人が優先ということはないかもしれないが、例えば召喚が入ってたらこの人はＤ４のつもりで入ってると思うから、そこに自分が後から入ってＤ４宣言する勇気ないわ
ジョブによってある程度ポジションの暗黙の了解がある時点で、募集も先に入った人に優先権あるのは当然だから、この動画見て募集入ったことない若葉ちゃんいたら勘違いのないようにしてもらいたいな。後から入ってくる人は、その暗黙の了解のポジション埋まってる事わかってて入ってくるわけだからね。後から入った人がポジション被せてきて元から居た人と場所取り合うとか、結果どっちかが抜けていくとか、単純に残りのメンバーからすれば「時間の無駄」なんだよね。召がすでにいる募集なら、普通の判断力があれば「D4はすでに埋まってるから、別のポジションできる人じゃないと入っちゃいけないよね」ってわかるじゃん。逆に召のいる募集にピで入る場合、自分がD1〜D3どこでもできる前提なら入って良いと思う。D4しか出来ないのにキャス枠埋まってる募集に後から入ってきてD4宣言する人、普通に周りから白い目で見られてしまうよ。
現状の野良環境では暗黙のルールに従う人がほとんどだからトラブル少ないんだけど、この動画見て勘違いした人が後入り即宣言しまくったら嫌だなと思った。
たしかに滅ではDPS内のロールを制限してない募集多い。優先権があるわけではないが、先にキャスがいるのに後から入っておいてD4を宣言するのはそれが違うやろって話。
優先権とは別だと思いますが滅で占星で入ってたら当たり前のようにPH被せで白さんが入ってきて当たり前のようにH1宣言してったからもうちゃんと設定してるPTしか入れなくなりました
個人的にはPTに先に入った人が優先して宣言する形でいいと思ってる。話し合ったところで被ったら結局はどちらかが譲らなきゃいけない訳だし、先に列に並んでいた方が優先されると考えれば納得感もあると思ってる。野良募集だと零式初期はタンクやメレーがなかなか埋まらないってのもよく見かけるけど、これもお見合いしてるからだしね。例えば戦士が入ったら速攻でガンブレが入ってくるなんてよくある話。募集する側としても、零式くらいなら〆てくれって言われても別に構わないけど、滅だと人多いから正直ダルい。それなら最初から先着順にした方がよほどシンプルなので、自分が募集する時は先入り優先にしてます。
タンクですが先にいた場合「MT希望ですが大丈夫ですか？」ってまず伝えて「どちらでもいいですよ〜」って帰ってきたらMT頂いたりしてます「私もMTしかできません」とか帰ってきたら断った後パーティ抜けます
CFみたいにポジションがランダムになる事が分かってる上でやるのと、募集で自分がやるはずのポジションを後から来た人がかっさらっていくのは全然気分が違います。自分はメレーで、他DPSもセオリー通りだったのに、なぜか最後に入ってきた踊り子がD2を爆速宣言して目玉が飛び出そうになったことがあります。たまやま私が全ポジション予習するタイプだったから良かったものの、普通は嫌がられます。火力にも差が出ますのでクリアの可能性も下がります。もちろんその踊り子はBLに入れました。
3:48 ここ明確にシステムで制限があります。フルパで入る時は無視されますが、零式だとタンク2人、PH1人、BH1人、近接DPS1人、遠隔物理DPS1人、遠隔魔法DPS1人、フリー枠DPS1人でマッチングされますので、タンクはどちらもやれる必要はありますが、他は確定枠があり、DPSもフリー枠のD2と自分の場所を覚えればいいことになってます。もし募集段階でここしかやれないよって時は入った瞬間に場所を締めてもらいましょう。普通の募集主さんなら対応してくれます。6:54 練習は練習です。ギミック練習にDPSは不要です。薬も同じく使いません。12:24 ピクマンがぶっ壊れて強いのは絶エデンとかの限られたコンテンツです。他のコンテンツなら他のDPSとそこまで致命的な大差はないので気にし過ぎかなと思います。ピクマンはランダムで使える技があるとかそういうジョブじゃないので、毎回同じスキル回しができればギミックに最初に合わせて後はギミックに合わせたスキル回しを覚えておく方向の方がいいかなと思います。バースト中は絵を描かない、RGB技を使わない、動く必要がある時は真っ先に詠唱魔法を片付ける、絵は描ける時に最優先で描くってのを意識すれば楽になると思います。game8とかだとハンマーを先に片付けるようにスキル回しが解説されてますが、魔法を先に片付ける方が自由度が高いので個人的にはそっちがオススメです。
BHで野良参加して、あとから入ってこられたPHさんにH2宣言されたことがあります。先に宣言していたわけでもないし、自信がないのでその時のPTを抜けてしまいました。ちゃんと予習とかしておけば良かったのかなーと、今思えばちょっと後悔してます。高難度上手くなりたいです。
フレが言ってた。『GCDを止めたら死ぬと思え！』と。
5分とか10分とか先に入ってました、なら先入り優先はわかるんだけどほぼ同時に入った時って難しいよね募集主がロール設定するべきだけどしてない時もたまにあるしそういう場合はマクロ流れてからポジ宣言早い者勝ちでいいんじゃない？って思う
いや本当それねグダグダ言うなら募集立てれば良いだけなのよ！
高難易度はロールによってミスの基準がだいぶ違います。敵の攻撃に対する回避（頭割り・散会）ミスは全ロール共通として、タンクはスイッチやきちんとした位置に誘導できないとミス、ヒーラーはヒール不足で誰かが落ちたらミス扱いされます。その責任感ゆえに募集でも集まりにくい傾向にあります。
そもそもピュアとバリアではっきり分かれてるヒラ以外のロールは、ポジション全部なんとなくでも覚えとくべきやと思う。DPSなんてどのポジションになるかマジで未知数になっとるから、D1〜4まで対応できるようにしとく方が何かと有利になる。
滅周回だともうMTSTとD1D2はみんなどこでもよくてコール待ちでなかなか進まないとかあるな今の零式で薬割らなきゃクリア出来ないならギミック処理やスキル回しがまだまだだからそのままもっと練習した方が良いよねピクト強いけど、始めたばっかなら熟練のメレーよりスキル回しが出来てないのは仕方ないってのはあると思う、やり込んでるメレーはぎりっぎりまで殴るし離れる時もGCD意識して離れるし
暗黙のルールは、トラブルを避ける為に行う行動だと私は思います。強制ではありません。あくまで、個々のトラブルを避ける為偶然みんな同じ行動をしている。トラブルなってもいい！と言うのであれば、その行動をすれば良い。それを見て、ブロックするのも個人の自由です。
よくスキル回しの練度が低いのに零式にいこうと思ったねwピクト使うんじゃなくて黒魔とか使ってみたら？
というか…チャット出来るゲームなんだから入ってからでもポジ被りはちゃんと話し合いして違うとこ無理なら断って離脱＆再募集かけて貰えばええ話かと。募集主さんが先にお聞きしてD2〆とかMT〆とか、先に募集枠に記載し直すなりするとトラブル減るとは思いますので、募集する方は参考の一つとして。
パーティー募集主が◉◉ポジション空きあり、とか、入った人が◉◉ポジ空いてますか？って聞くのが普通と思います。無ければ抜ければ良い。
ポジション宣言のトラブルはキャスでよく見ますねｗ暗黙の了解だと募集残りD2（メレーorフリー）の所に キャスが来てD4宣言する、先に入ったキャスもD4しかできないと言うレンジはすぐにD2いきます言う人が多い
前に滅で自分募集主でD1〆てたら後から入った人にd1先取られた事あったな....そん時は初のd2やったけどやる事ほぼ変わらんかったからなんとかなった記憶( ◜ᴗ◝ )
ポジションは基本宣言順で、普通はPT入った時点でポジション宣言するのだから、後から入った人が弾かれるだけの話では？先にポジション宣言していないなら宣言していない人が悪い宣言済みなのに後から来た人を優先するなら募集主が悪い
正直、募集で戦士、暗黒MT ナイト、ガンブレSTにしてくれると助かるよね... 両方できるけどボーナスの周回とかのときいちいちポジション考えて動くのめんどくさいんだよねー、勘違いのもとにもなるし！
それは意味がわからないｗ高難易度はナイトがいたらナイトを軸に考えるので ナイトがいたらどちらをやりたいか聞いてから他タンクがMTSTどちらかに入るのがベストID 討伐討滅 レイド 全てでPTに一番貢献できるジョブはナイトなわけで ヒーラー目線からすればナイトがMTのほうが楽は楽
@@yu_ronald367 そうなんだーじゃあナイト、戦士MT 暗黒ガンスSTだといいんだね。そもそも僕が言いたかったのって募集主がMTST指定してくれるとありがたいって話で適正の話じゃないから...ほかにはMT優先度戦士＞ナイト＞暗黒＞ガンスみたいにしてくれれば入りやすくなるかなって思った！ちなみになんですけど、どうしてナイトがやりたいのを聞いてから他が合わせたほうがいいんですか？自分暗黒しかやってなくてナイトのスキルとかちゃんとわかってないんです。
@@vareliba6170ナイトに優先権とかないですから気にしなくて大丈夫ですよ滅のACアラで私がナイトで入ったら基本的にはMTやろうと思いますねー潜地でタンクが走る役の時に忙しいの嫌だろうと思うのでナイトはバースト楽ちんなので走りながらでも余裕なのがその理由ですね。むしろ簡単なんだからどちらでもいい人がナイト使えば？って思いますね
@@qs9797 なるほど！参考になりました！追加で質問なのですけど、ST希望のナイトが多いのってエレメンタルだけなんですかね？自分が入った募集はST希望のナイトさんが多かったので、STナイトがいいのかと思ってました！ほかのDCではどのような感じなのか知りたいです！
@@yu_ronald367恐ろしい自分ルールですねタンヒラメインですが絶以外はどのジョブがどこやろうがあんまり大差ないですよ。ギミック理解とスキル理解、ギミックの間のAAの回数など理解されていればそれが1番楽です。
そのポジションしかできないなら、先に主に「〆にしてもらっていいですか？」って言うべき。言わないでその後入ってきた人の文句を言うのは違うやろ。ピュアorシナジー（バリ）とかで被ることはよくある事やし、それを１ポジしかできないなら尚更考慮しておくべき。
1日3食しか食べれないとか、夜は1食しか食べれないとか…ちゃんと食べてるやん！っていう最近喉通らない詐欺多いのは何故w
確かに先に入った人が優先ということはないかもしれないが、例えば召喚が入ってたらこの人はＤ４のつもりで入ってると思うから、そこに自分が後から入ってＤ４宣言する勇気ないわ
ジョブによってある程度ポジションの暗黙の了解がある時点で、募集も先に入った人に優先権あるのは当然だから、この動画見て募集入ったことない若葉ちゃんいたら勘違いのないようにしてもらいたいな。後から入ってくる人は、その暗黙の了解のポジション埋まってる事わかってて入ってくるわけだからね。
後から入った人がポジション被せてきて元から居た人と場所取り合うとか、結果どっちかが抜けていくとか、単純に残りのメンバーからすれば「時間の無駄」なんだよね。
召がすでにいる募集なら、普通の判断力があれば「D4はすでに埋まってるから、別のポジションできる人じゃないと入っちゃいけないよね」ってわかるじゃん。
逆に召のいる募集にピで入る場合、自分がD1〜D3どこでもできる前提なら入って良いと思う。
D4しか出来ないのにキャス枠埋まってる募集に後から入ってきてD4宣言する人、普通に周りから白い目で見られてしまうよ。
現状の野良環境では暗黙のルールに従う人がほとんどだからトラブル少ないんだけど、この動画見て勘違いした人が後入り即宣言しまくったら嫌だなと思った。
たしかに滅ではDPS内のロールを制限してない募集多い。
優先権があるわけではないが、先にキャスがいるのに後から入っておいてD4を宣言するのはそれが違うやろって話。
優先権とは別だと思いますが滅で占星で入ってたら当たり前のようにPH被せで白さんが入ってきて当たり前のようにH1宣言してったからもうちゃんと設定してるPTしか入れなくなりました
個人的にはPTに先に入った人が優先して宣言する形でいいと思ってる。話し合ったところで被ったら結局はどちらかが譲らなきゃいけない訳だし、先に列に並んでいた方が優先されると考えれば納得感もあると思ってる。
野良募集だと零式初期はタンクやメレーがなかなか埋まらないってのもよく見かけるけど、これもお見合いしてるからだしね。例えば戦士が入ったら速攻でガンブレが入ってくるなんてよくある話。募集する側としても、零式くらいなら〆てくれって言われても別に構わないけど、滅だと人多いから正直ダルい。それなら最初から先着順にした方がよほどシンプルなので、自分が募集する時は先入り優先にしてます。
タンクですが先にいた場合「MT希望ですが大丈夫ですか？」ってまず伝えて
「どちらでもいいですよ〜」って帰ってきたらMT頂いたりしてます
「私もMTしかできません」とか帰ってきたら断った後パーティ抜けます
CFみたいにポジションがランダムになる事が分かってる上でやるのと、募集で自分がやるはずのポジションを後から来た人がかっさらっていくのは全然気分が違います。
自分はメレーで、他DPSもセオリー通りだったのに、なぜか最後に入ってきた踊り子がD2を爆速宣言して目玉が飛び出そうになったことがあります。たまやま私が全ポジション予習するタイプだったから良かったものの、普通は嫌がられます。火力にも差が出ますのでクリアの可能性も下がります。もちろんその踊り子はBLに入れました。
3:48 ここ明確にシステムで制限があります。
フルパで入る時は無視されますが、零式だとタンク2人、PH1人、BH1人、近接DPS1人、遠隔物理DPS1人、遠隔魔法DPS1人、フリー枠DPS1人でマッチングされますので、タンクはどちらもやれる必要はありますが、他は確定枠があり、DPSもフリー枠のD2と自分の場所を覚えればいいことになってます。
もし募集段階でここしかやれないよって時は入った瞬間に場所を締めてもらいましょう。
普通の募集主さんなら対応してくれます。
6:54 練習は練習です。ギミック練習にDPSは不要です。薬も同じく使いません。
12:24 ピクマンがぶっ壊れて強いのは絶エデンとかの限られたコンテンツです。
他のコンテンツなら他のDPSとそこまで致命的な大差はないので気にし過ぎかなと思います。
ピクマンはランダムで使える技があるとかそういうジョブじゃないので、毎回同じスキル回しができればギミックに最初に合わせて後はギミックに合わせたスキル回しを覚えておく方向の方がいいかなと思います。
バースト中は絵を描かない、RGB技を使わない、動く必要がある時は真っ先に詠唱魔法を片付ける、絵は描ける時に最優先で描くってのを意識すれば楽になると思います。
game8とかだとハンマーを先に片付けるようにスキル回しが解説されてますが、魔法を先に片付ける方が自由度が高いので個人的にはそっちがオススメです。
BHで野良参加して、あとから入ってこられたPHさんにH2宣言されたことがあります。先に宣言していたわけでもないし、自信がないのでその時のPTを抜けてしまいました。ちゃんと予習とかしておけば良かったのかなーと、今思えばちょっと後悔してます。高難度上手くなりたいです。
フレが言ってた。
『GCDを止めたら死ぬと思え！』と。
5分とか10分とか先に入ってました、なら先入り優先はわかるんだけどほぼ同時に入った時って難しいよね
募集主がロール設定するべきだけどしてない時もたまにあるし
そういう場合はマクロ流れてからポジ宣言早い者勝ちでいいんじゃない？って思う
いや本当それねグダグダ言うなら募集立てれば良いだけなのよ！
高難易度はロールによってミスの基準がだいぶ違います。
敵の攻撃に対する回避（頭割り・散会）ミスは全ロール共通として、タンクはスイッチやきちんとした位置に誘導できないとミス、ヒーラーはヒール不足で誰かが落ちたらミス扱いされます。
その責任感ゆえに募集でも集まりにくい傾向にあります。
そもそもピュアとバリアではっきり分かれてるヒラ以外のロールは、ポジション全部なんとなくでも覚えとくべきやと思う。
DPSなんてどのポジションになるかマジで未知数になっとるから、D1〜4まで対応できるようにしとく方が何かと有利になる。
滅周回だともうMTSTとD1D2はみんなどこでもよくてコール待ちでなかなか進まないとかあるな
今の零式で薬割らなきゃクリア出来ないならギミック処理やスキル回しがまだまだだからそのままもっと練習した方が良いよね
ピクト強いけど、始めたばっかなら熟練のメレーよりスキル回しが出来てないのは仕方ないってのはあると思う、やり込んでるメレーはぎりっぎりまで殴るし離れる時もGCD意識して離れるし
暗黙のルールは、トラブルを避ける為に行う行動だと私は思います。
強制ではありません。
あくまで、個々のトラブルを避ける為偶然みんな同じ行動をしている。
トラブルなってもいい！と言うのであれば、その行動をすれば良い。
それを見て、ブロックするのも個人の自由です。
よくスキル回しの練度が低いのに零式にいこうと思ったねwピクト使うんじゃなくて黒魔とか使ってみたら？
というか…チャット出来るゲームなんだから入ってからでもポジ被りはちゃんと話し合いして違うとこ無理なら断って離脱＆再募集かけて貰えばええ話かと。募集主さんが先にお聞きしてD2〆とかMT〆とか、先に募集枠に記載し直すなりするとトラブル減るとは思いますので、募集する方は参考の一つとして。
パーティー募集主が◉◉ポジション空きあり、とか、入った人が◉◉ポジ空いてますか？って聞くのが普通と思います。
無ければ抜ければ良い。
ポジション宣言のトラブルはキャスでよく見ますねｗ
暗黙の了解だと募集残りD2（メレーorフリー）の所に キャスが来てD4宣言する、先に入ったキャスもD4しかできないと言う
レンジはすぐにD2いきます言う人が多い
前に滅で自分募集主で
D1〆てたら後から入った人にd1先取られた事あったな....
そん時は初のd2やったけど
やる事ほぼ変わらんかったから
なんとかなった記憶( ◜ᴗ◝ )
ポジションは基本宣言順で、普通はPT入った時点でポジション宣言するのだから、後から入った人が弾かれるだけの話では？
先にポジション宣言していないなら宣言していない人が悪い
宣言済みなのに後から来た人を優先するなら募集主が悪い
正直、募集で戦士、暗黒MT ナイト、ガンブレSTにしてくれると助かるよね... 両方できるけどボーナスの周回とかのときいちいちポジション考えて動くのめんどくさいんだよねー、勘違いのもとにもなるし！
それは意味がわからないｗ高難易度はナイトがいたらナイトを軸に考えるので ナイトがいたらどちらをやりたいか聞いてから他タンクがMTSTどちらかに入るのがベスト
ID 討伐討滅 レイド 全てでPTに一番貢献できるジョブはナイトなわけで ヒーラー目線からすればナイトがMTのほうが楽は楽
@@yu_ronald367 そうなんだーじゃあナイト、戦士MT 暗黒ガンスSTだといいんだね。そもそも僕が言いたかったのって募集主がMTST指定してくれるとありがたいって話で適正の話じゃないから...
ほかにはMT優先度戦士＞ナイト＞暗黒＞ガンスみたいにしてくれれば入りやすくなるかなって思った！
ちなみになんですけど、どうしてナイトがやりたいのを聞いてから他が合わせたほうがいいんですか？自分暗黒しかやってなくてナイトのスキルとかちゃんとわかってないんです。
@@vareliba6170
ナイトに優先権とかないですから気にしなくて大丈夫ですよ
滅のACアラで私がナイトで入ったら基本的にはMTやろうと思いますねー潜地でタンクが走る役の時に忙しいの嫌だろうと思うのでナイトはバースト楽ちんなので走りながらでも余裕なのがその理由ですね。むしろ簡単なんだからどちらでもいい人がナイト使えば？って思いますね
@@qs9797 なるほど！参考になりました！追加で質問なのですけど、ST希望のナイトが多いのってエレメンタルだけなんですかね？自分が入った募集はST希望のナイトさんが多かったので、STナイトがいいのかと思ってました！ほかのDCではどのような感じなのか知りたいです！
@@yu_ronald367
恐ろしい自分ルールですね
タンヒラメインですが絶以外はどのジョブがどこやろうがあんまり大差ないですよ。
ギミック理解とスキル理解、ギミックの間のAAの回数など理解されていればそれが1番楽です。
そのポジションしかできないなら、先に主に「〆にしてもらっていいですか？」って言うべき。言わないでその後入ってきた人の文句を言うのは違うやろ。
ピュアorシナジー（バリ）とかで被ることはよくある事やし、それを１ポジしかできないなら尚更考慮しておくべき。
1日3食しか食べれないとか、夜は1食しか食べれないとか…ちゃんと食べてるやん！っていう最近喉通らない詐欺多いのは何故w