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00:30 ジムはベイトフィネスやらないのかい？01:03 私はスピニングしか使ってません。ベイトも使うべきかい？01:28 渓流でベイトタックルを使いたいのですが01:52 ベイトフィネス勢のせいでゴミが増えた気がするのですが04:00 ベイトフィネスは軽いルアーをパワーのあるベイトで使えると釣具屋がイチオシ06:49 何故トラウトの人はアブの1500を使うんだい？07:09 ベイトフィネスのお勧めタックル07:27 ベイトフィネスタックル手放しました。08:25 スピニングの方がはるか彼方、雲の上ぐらい優れている09:21 スピニングのサミングを教えてくれてありがとう。09:57 渓流でカルコンBFSのメリット教えて！11:49 バス釣りでお勧めのベイトフィネスタックル教えて12:14 ライトゲームにベイトは必要なのかい？13:00 ベイトのメリット14:18 渓流トラウトにスピニングは不利なのかい？14:58 スピニングのフェザリングは基本中の基本です。プロでもやらない人多い16:05 ベイトフィネスリールについての見解16:31 渓流はやっぱり16:49 雑誌で渓流ベイトフィネスの記事を読みました。ジムはどう思うんだい？17:50 ベイトフィネスからスピニングに変更したんですが…18:42 ベイトフィネスでDCは作れないの？18:57 ジムがベイトフィネスを使う可能性19:16 田辺さんがカルコンBFSのプロモで････20:23 TH-camrがベイトフィネスにPE0.4号、それならスピニングの方が良いのでは？21:02 おまけ（ジムとベイトフィネスの記事）
出始めの頃はバスだと軽いの投げる時にスピニング(3,4lb)より太いライン(8,10lb)が使えるってのが売りだったはずなんだけど、スピニングと同じ太さってなれば別にスピニングでいいよねっては思う
出始めはそうだったよね。軽いルアーを太い糸で投げれるってのがうりだった。
楽しみ方は人それぞれだから好きなのを使えば良いと思うけど、両方使って思うのは細々したところはスピニングの方が有利かな。木の枝の間からティップだけ出してキャスト出来るし、見えない蜘蛛の巣にも強い。
楽しむ為の釣りなので使ってて楽しいベイト選んじゃうな。
ベイトは使ってて楽しいよね。
源流イワナをフライメイン、プールや落ち込みがあれば竿を出してルアーやってますが源流でのピンポイント打ちにベイト使ってます。木を避けながら投げる場合どうしてもスピニングだと投げ辛いので重宝してます。個人的に最適解だと思ってます。
どちらのリールもメリットがあるかと思います。両軸の飛距離260mは魅力的
道具に選択肢がある以上、どんな道具を使おうが結局は好みだからなぁ。
趣味とはいえ釣りをするなら釣れたほうがいい❗️自分もベイト派でしたが苦手なスピニングを練習してピンスポでルアーを送り込めるようになると釣果が見違えるほど上がりました❤ベイトはカバーが複雑にいりこんでるときにPE5号もしくはフロロ25lbで今でも重宝しています‼️人が狙わないゾーンを狙えるから❤
スピニングから渓流釣りを初めて、今シーズンからベイトフィネスやってみてるけど狙ったとこに落とせて尚且つ釣れればぶっちゃけどっちも楽しいや。
ベイトの良い所は糸ヨレが少ない所ジムってカルカッタ50 を使ってなかった？
仰る通りスピニングが下手くそなのでベイトフィネス使ってます。効率がどうとか言う方もいますが、好きだから使ってるってだけなんですけどね。同じ趣味を持つ者を下手くそだとか貶す事はしないでほしい。
←下手って言ってもらわないと気付かない人もいるんですよ。
下手くそなんじゃない。スピニングのほうが難しいんです。
まぁジムの言いたいことはわかるけど、、、否定が過ぎるビジュアルとか写真映えはベイトの方が自分は好きだな、あえて不自由を楽しむのが釣りなんだしそんなに釣りたきゃ餌釣りしとけってなちゃうし、、、みんな好きな釣りしようぜ！
ちなみに自分は両刀、スピニングの方が精度出るけどベイト格好いい！
自分も昔はベイトフィネスに憧れましたが…カバーから引きずり出すならpeでいいじゃん！ってなり結局スピニングに落ち着きました🤣スピニングの方が正確なキャストが出来ますしね。
やっている人は渓流釣りをあえてベイトでやるっていう意外性とスタイルを楽しんでいるんじゃないですかね？フライでやるかテンカラでやるかと同じ楽しみ方の違いというだけなのでは？
カルカッタ50XTに6ポンドくらいのライン巻いてセンコーとかやってる人は結構いましたよね。
魚種格闘技戦の渓流オショロコマ回のキャスティング見たら「そりゃ村田さんはベイトフィネス否定するわ」って感じ。百発百中のキャストにオートリターンの手返しがあるんだもん。
ベイトの方がカッコいい気がするからベイトです笑笑
これを見て、スピニングって本当は難しいと理解出来ました。基本的な事が、ぜんぜん出来てなかった。
日頃スピニングで渓流行くけど、今年のフィッシングショー大阪のスミスのブースでベイトフィネスの試投出来るコーナーが有って、試しに投げたらめちゃ投げ易かった！バス釣りの感覚でピンスポットにキャスト出来るからベイトフィネスも有りだと思った！
渓流ベイトフィネスする人たちはメリット、デメリットなんて考えてないでしょ。逆にオールドアブのリール使ったりして不自由さを楽しむモンだと思うけどね。ベイトフィネスやらない人にその事聞いてどうすんだと思うけど、信者は否定して欲しいんだろね
周りからスピニングしか使えないのは下手くそ。ベイト覚えろと言われ、バス釣りでベイト1〜2年前から使い始めましたが、確かに下手くそすぎて全く使えなくてストレスしか溜まりません。やっぱりスピニングが一番楽しいです。趣味だからストレス溜まらない様に釣りします！
フィッシュマンとかインクスレーベルのひとの動画みると、ベイトも楽しそうだよね。スリーフィンガーで投げちゃうのは、目からウロコでした。スーパーカーもあれば、ライトウェイトスポーツもあれば、レーシングカーもあるわけだし。スパルタンな釣りも色々では。
アジングにハマった時はベイトフィネス使ったよ。手返し良くて楽だったかなぁ。まぁセコ釣りって言われたらそれまでですがw
ベイトフィネスはスピニングの代わりでは無く間を埋めるリールとして使ってます。パワーフィネスはリーダーがねぇ😅
ベイトフィネスってネタが無くなってきた各メーカーの策略だと思ってる。軽めのものはスピニング、重めのものはベイトで良くない？
そう思ってた時期が、俺にもありました。
俺は今もそう思ってはいるけどオッサンになってきてベイトフィネスもアリかなって思うようになってきた。それは何故かと言うと、単純にロッドとリールの重さだけ見てスピニングタックルより断然軽いから。オッサンになってくると軽さは正義なのよ。ベイトフィネスのほうが投げてて疲れにくい。ベイトフィネス投げててスピニングに持ち替えるとズシリと重さが襲ってくる。
確かに笑スピニングが得意じゃないからベイトばっかり使っちゃいます練習しないとw
「スピニングの扱い方がなってない人がBFSを使いたがる」本当に痛いところを突かれて、スピニング猛特訓中それなりに上手くなれたし、スピニングに変えて良かったと思うでも使ってた身としては、BFSもふつうに良かったよそんなことよりも、ジムに質問してBFSを貶してもらいたいやつらが果たして本当にスピニングを上手く扱えてるんだろうかそいつらのスピニングの精度がBFSを超えてないなら、おれはふつうにBFSを勧めるけどな
俺もそう思う。横風が変化しまくる中でフェザーリングを意図通りのクオリティーでできて、同じラインスラッグ、ラインテンションを再現できている釣人って、1割も居ないと思う。ベイトは下手でもキャストが楽に決まる。それが何よりのメリットだと思う。
下手だから使うでいいと思います。自分もスピニング下手だなぁと思いながらスピニングですが
本来ならスピニングで充分な事なんだろうけどメーカーとプロが商売っ気出して俺らに売ろうとしてるんだろうなってずっと思ってるビッグベイトorライトリグ至上主義みたいな感じになってるの個人的には気持ち悪いと感じる
スピニングが扱えない人がベイト使うのが本当なら同じ事するなら簡単に扱える方が良いじゃんわざわざ難しいスピニング使う必要ないよね。バス釣りをわざと難しくしてるっていつも批判してるくせに矛盾しているよね。誰でも扱える簡単なベイト使うべき。となるはずだよね。ハゲはいつも言ってること無茶苦茶だよね
ジムの話を聞いたらスピナベとかディープクランク以外スピニングで充分って事かな？
スピナベ クランク もスピニングで余裕で使ってますよ
@@user-hd5ps3cr5u 誰が？
@@user-pk2bt9qv2l 誰が という話ではなくてそれらのルアーをスピニングだけでやってる人もそれなりにいますよ。ってことです。向かい風爆風のときとかはスピニング投げやすいですよ～😁
@@user-hd5ps3cr5u 5〜8m潜るディープクランクをスピニングで巻くのは俺なら二投で断念する。
@@user-pk2bt9qv2l 8メートルはツラい(笑) 4メートルまでなら😁
だいぶ昔トーナメンターが桧原湖で岩場にいるスモールを小さめのルアーを3000番とシーバスロッドで攻めると言ってましたこれがパワーフィネスかな？
の初期な感じですね。懐かしい😊実際やるとシーバスロッドは柔らかいからロックフィッシュ用が良かった。バスも淡水のロックフィッシュみたいなもんだしね
キャスティングに関してはスピニングが良いと言う前提はもちろんだけど、オフショアで1本の竿でジギング＋ベイトフィネスはありだと思う。ボート借りて何人かで行くと持って行ける竿の数も限られるんですよね。スピニングも持っていきますけど。
オフショアでベイトフィネスなんか何に使うんです？シーバス？ロックフィッシュ？そもそも何号のPE使うんだろ？
近年ネイティブトラウトを始めたけど、ド下手すぎてピッって投げたら何処にすっ飛んでいくか分からないｗベイトも下手だからスピニングばっかりｗ海のクソ重ったいルアーばっかりやってたからな～。低弾道ライナー投げられる様になりたいですね。
慣れればできるようになります。
ただベイトフィネスにはロマンがある
ベイルを起こして、キャストして、ベイルを戻すまでの動作が流れのある渓流ではリズム悪くなる。ベイトだってハイギヤあるし、渓流でベイト否定する要素があまりない。ちなみに自分はメインはスピニング使ってるけど。
ただでさえ欲しくて必要な釣り道具や装備品があるから、渓流ルアーはスピニングだけにしよう。ベイト購入を考えてはいたけど、練習すればスピニングでも出来るようだし、渓流ルアーは最低限のでいいやぁ～。今のところ。
スピニングリールとベイトリールは、適材適所だと思います。
たしかに、ソルトのシーバスも青物も、スピニングが多い。ロックフィッシュとかだとベイトがいいけど
ベイトフィネスやりたいがために、渓流を始めた。汎用性で言えば、圧倒的にスピニング。それは大前提で、ベイトのメリットは、キャスト精度、手返しの良さ（速さ）、そしてなんと言っても使ってて楽しい。スピニングのキャストって、ルアーを飛ばすだけの作業でしかないのだけど、ベイトは投げてて楽しい。
ベイトフィネスをやる理由はベイトリールの見た目が好きだからですちなみにスピニングより手返しが早いとかアキュラシーが高いとかいうこともないのでメリットは特に無いです
ベイトフィネス、楽しいぃぃぃぃぃ‼️
ジムはジムの考えや好きな釣りがあるし理解もできるけど、言葉だけ威を借る方々は理解出来ないベイトフィネスの釣りなんてスピニングで同じ事やっても大して変わらない
ベイトフィネス ＝ 力強く巻かなくていい = 左巻きでもいい 自分が嫌いなものは認めない、、、、、 嫌な歳の取り方してる
カゴ釣りはベイト・両軸がスピニングより飛ぶし、タコ釣りはパワー！があるからね。ルアーのベイトとは考え方が違うということか
ルアーでも重量ある時はベイトの出番ですね太目のライン巻いてドラグ締めてゴリ巻きしたりします考え方は一緒だと思いますBFSはライトラインでドラグズルズルなので、それならスピニングで良いじゃんってのがジムの主張ですね
管釣りの動画でカルコン100だか使ってたけどなこのおじさん仕事って大変よね
渓流ルアーに関してベイト使おうがスピニング使おうが自分の得意な方を選ぶべき。ピンポイントに低弾道、ブッシュ奥にルアーをぶち込むなどキャスティング精度がモノを言う世界。満足にロッドも振れない、障害物に囲まれる場合もある。つまり熟練度の足りないタックルでは歯が立たない、釣りにならない場所もあるような釣り。自分はベイト苦手なのでスピニング一辺倒ですが笑
村田さんがオススメしないなら､シマノはベイトフィネスリールやロッドを作るの止めてダイワに任せときゃいいんよダイワが喜ぶぞ~ワシは渓流でベイト使うけどね！不利だろうが何だろぅが､投げてて楽しいから
わかる人はわかるけど小河川でイトウやるとベイトじゃないと駄目なことがあるんだスピニングでもできないわけじゃないけどベイトのほうが釣果がよくなるんだ
ベイトフィネス（6lb）でも50upは普通に釣れますよ。もちろん、スピニングでも釣れます。私は、単純にベイトリールで釣るというロマン？的な感じで使ってますね～でも、フィールドにより難しいキャストが要求される時はスピニングに分があるかなぁと思います。
両方持ってきゃいいんだよ
スピニングリールとベイトリールは、適材適所だと思います。 17:29
むしろベイトでもできることがスピニングでもできるってだけの話でしょ？巻き取り機構の基本は両軸であって、スピニングは暫定的な妥協案として採用された機構でしかない。そこに拘ろうとしてるのがズレの元
ジムにベイトフィネスの質問することがタブー。そんな質問は無視してもいいくらい。失敗作と断言されたカーディフDCを2台所有してるけど、自分のやりたいようにベイトフィネスを楽しめればそれでいい。
どっちも使う。要るか要らないかでいえば絶対要らない。知らないままスルーしても良かったんだけど、釣りが趣味なので取り敢えずは手を出してる。とてもじゃないけど人に勧めようとは思わない。
俺も興味の持つ奴は試すが結局そのせいで荷物多くなる。
じゃあベイトいらねーじゃん。
ベイトの方が投げやすい
海とか河口がメインだからラインキャパが足りない…アジングでサゴシがかかるとドラグがいっぱい出る。
3lbのラインを使ってヤバいヤバい言いながらツイストするのは何でだろう？w
残念ながら渓流においてはいくらスピニングだろうと手返しの速さはベイトの方が上です。
木が生い茂っててフリップキャストしか出来ないような場所は絶対スピニング。それ以外はベイト
迷っているなら「両方買え！」でしょw
趣味なんだから好きな方使えば良くない？
確かにその通りなんだけど、軽いルアーを投げるならスピニングの方が簡単というのは事実だからおすすめはされないんじゃない？
@@bonbonbobonbon 当人がベイト使いたいというならベイト勧めますね🤔何ら問題ないことなので。
好きなの使えばいいってのはその通りですけど、狙う釣果によってはそれぞれの道具の得意不得意を知っといた方がいいよって話でしょう
渓流でのルアー釣りでベイトリールを使うことが不思議でならない。軽いルアーをベイトで？？アホですか？ヘンテコな釣り人ですよ。
@@user-re4jd3py3qそういう話してんじゃないでしょ
スピニングをジムみたいに扱いたくて2年以上特訓した結果、ベイトの出番がトップでしか使えなくなってしまったwBFSより断然パワーフィネスのほうが分があるしぶっこ抜ける。
俺は逆パターンだなぁ親の影響で小学生の頃からスピニングで渓流でも海でもルアー釣りしてたけど、大人になってベイトに転向したら糸ヨレが全然発生しなくて感動した軽いルアーはスピニングの方が投げやすいけど低弾道の精度はベイトの方が若干優れてる感じがする。まあどっちも大差ないけど
パワーフィネスってなんですか？
ジムに質問します。スピニングがうまくなる方法ありますか？
まだここで質問する人いるんだ😂
切り抜きだから、質問しても無意味です。
ハゲの言う事まに受けなかったら上達するよ
ほっそい糸で管釣りやるために高性能なドラグを搭載したリールが必要です！はどういうことなんだよほんと
でも太糸で管釣りは全然快適じゃないよ？やったらわかるでしょ。
北海道の渓流や源流域だとスピニング一択かなそもそもバスとかがいない北海道じゃ淡水でベイトを使うシーンが思い付かない内地は知らん
アジングもベイトフィネスのほうが使いやすい、、、
フェザリングマジで出来なくて泣く(笑)キャスト失敗した時に、ベイトリールだと即座に止めて場を荒らさなくて済むんだよ。スピニングは決まればホントに超低弾道で飛ばせるんだけど、弾速が速くて投げた瞬間に“あ、失敗だコレ”と解っても止められない。ただ、スピニングはリスク無しで、ボウ&アローキャストで近距離なら高精度のピンスポ撃ちが出来るのは大きいかな。そんな俺でも、海でのライトゲームでベイトフィネスは意味が解らない。
渓流でベイトリール使ってもいいんだけど、パーミングしていない人が多くて笑っちゃう。バランス悪いと思うんだけどなー
それってあなたの感想ですよね。(((・・;)
ジムがこういう事を言うほどBFSのリールも売れていくシマノの戦術
実際BFSリールなんて一部のマニア層にしか売れてねーよ笑。因みに元釣具屋店員の意見です。
スピニングのほうが優れてると痛感しながらオカッパリではベイトフィネスを使うカバー打ちと巻物主体で一本で済ませたいから、、スピニングだと巻は、、、PE2号にリーダー14ナイロンこれで広くカバーできるけど狭いところに入ったとき振り幅なくて困ることが多いのもまた事実、、、やっぱり二本持つのはめんどくさいし、、、
ベイトフィネスやってる連中のコメント面白そう😁
ベイトフィネスが出始めの頃、これってスピニングでカバー出来るじゃん！って事でフィネスリールは使わんなぁ
謎の100人に１人理論好き
ベイトフィネス100人に1人は大げさだな。
スピニング扱えない人です。ゴメンなさい(_ _)
コレは好みの問題そもそもスピニングの方が扱いが容易なのにスピニングの使い方がヘタクソな者がベイトを使うという理屈が意味不明オレとしては、スピニングはロッドから離れた位置にセットするから感度が悪いし、何よりラインがヨレるから嫌い
スピニングのデメリットは投げる前にベールをかえさないとダメなのが面倒くさいだけ。
オートリターン機能
@@nmkmn1938投げた後ではなく投げる前
スピニングはベイトに比べたら手返しは圧倒的に悪いよね、弟子や信者が大勢いて村田先生あそこのピンスポットに魚用意しときましたどうぞ投げて下さいって撮影してるやつには手返しとか要らねーもんな
あの作業が面倒臭くてベイトフィネスリール使い始めて色々試行錯誤してロッドの改造とかもして弄って行って、万能かもって成ってからは殆どスピニングリール使わなくなったな鱒だとどうか知らんけど、釣り場にその１本だけ持って行って幅広いルアーで遊べるのは大きなメリット普通に50UPでも釣れるから自分には合ってる
スピニングのいいとこだけ言ってベイトのダメなとこしか言わないのは違うと思う
ベイトフィネス=フロロの細糸って偏った考えから離れた方がいいんじゃない？？飛距離が優れてる？？ナイロン8ポンドで2g〜3gのルアーがどれだけ飛ばせる？同じナイロン8ポンドならベイトの方が飛ばせるし、ソルトでライトロックやるのにPE0.8、ナイロン3号で組むけどスピニングで同じ設定でやると1.5gとか使うとベイトの方が飛距離出るし、ピンでキャスト出来るよ。自分がやらない事を否定的に喋るの辞めたら？知らない事が多いんだよ。
ベイトフィネスの唯一の利点すぐ回るようなデザインのスプーン使いまくる、ミノートウィッチしまくるスピナー多用しても糸よれが来ないバス釣りだと無用だけど管釣りじゃ糸よれ来ないのは魅力的飛距離落ちて魚寄せにくくても時間いっぱい粘る人には良いんじゃない？
下手くそなやつほどベイトリール使いたがる。スピニングリールの扱いや良さが、まるで解ってない。知らないやつほど、色々言ってくる。基礎が出来てない。
このオッサンの力説をアングラー斎藤に聞かせてあげたい😂
やっと分かった。スピニング使えないんだ。思った場所に普通にスピニングで届くし。◯◯◯◯◯マンとか完全に仕事だし
日本の、雑魚釣るには、フィネスでしょ、何処にそんな、大物おるん？日本には、日本のつりがありますからね😊
結果釣れるか釣れないか本人が満足してるかくだらない
霞ヶ浦は水がヘドロみたいに汚いし、変な魚だらけなので行かないですねww😇😅そりゃ草魚、青魚、アメナマ、シーバスみたいな変な魚ばっかりだから２０ポンドは必要だろうねww😅時代遅れの流行りを全く知らない基ちゃんは文句ばっかりw
ベイトフィネスは効率が悪い気がする。ラーメン食うのにフォーク使う。みたいな。
渓流はインスタ映えだよ。だからオールドリールを使う。アンバサダーを使う。スピニングで十分だなんて当たり前の話し。いちいちそんなことをジムに質問している時点で質問者がまず渓流を分かってない初心者。
渓流つっても、渓流魚だけじゃなくてナマズや鯉が混在してたり、想定外のサイズのヤマメやイワナを確実に取るためにpe0.8号を巻いたベイトフィネスリールは使える。キャストができないからとかそういう理由じゃない。
スピニングに0.8号でイイだろw
もうベイトフィネスの必要性がない。フライでもやるの？
スピニング下手なやつはベエトヒネスやればいい^_^
とりあえず日本語から😂
スピニングだろーとベイトだろーとどーでもいいやーん😊楽しければいいのよ。ただマナー守ってゴミ持ち帰ればなーんにも問題ない
パワーフィネス流行らした後にベイトフィネス流行らそうとしてましたよね？踊らされる人達が可笑しいんですよ。当時私はそう言ってました。
子供なんだけど子供は指が短くて無理
手返しとキャストアキュラシーはベイトに分があるのは事実やろ。
6lbのラインで90センチの鯉がスラがかりしたけど別に寄せられたし普通にキャッチできたから6ポンドあれば充分だなーと思ってるけどバスだと50アップでもきられちゃうのかな45センチくらいまでしか釣れたことないからわからないけど…
5ポンドフロラで55スモールあげてます笑結局腕ですよ笑ボトムでワームズル引きがメインだからやはり感度きにしますね笑ハードルアーだと話変わってきますけも😂
ジムはビギナーも含めた大衆に向けて安全マージン含めた発言してる印象ですね。私もワームでかかってしまった90cmの鯉を3lbラインであげれたのでバスで6lbもあれば十分行けそうですね。
@@user-jw9ud9dx6h あとはリールのドラグ性能とかですかね？14ポンドとかカバーうちの時に必要なのは想像できますけど…20ポンドラインでバス釣りとか想像できないですw
@@38SABA38 確かに自分はもともとシーバスやってたので大物かかっても慌てないし、ある程度やり取り慣れてますけどいきなりあんなのかかったらテンパっちゃいますもんね…
だからこの人の話聞いてます？より切れる確率のある細いラインより、普通のやり取りも安心な太さの方が魚にも環境にも良いって事じゃ？細いラインマウント要りますか？苦笑。そりゃ細いのでも釣れる時は釣れるだろうけども。
この人好きだし、言ってることも否定しないけど…50cm以上の野生のトラウト6lbでキャッチ出来るし、たぶんこの人はキャッチ出来ると思うんだ。そんなに内地の人って釣り下手なの？って思う。
まぁ……、フィールド崩壊が進むだけやろねぇ…😢。
ベイトフィネスやる人もみんな知ってて使ってるんだからわざわざキツイ言い方しなくてもと思いますはじめだから仕方ないか
ベイトフィネスとか意味わかんないしね
00:30 ジムはベイトフィネスやらないのかい？
01:03 私はスピニングしか使ってません。ベイトも使うべきかい？
01:28 渓流でベイトタックルを使いたいのですが
01:52 ベイトフィネス勢のせいでゴミが増えた気がするのですが
04:00 ベイトフィネスは軽いルアーをパワーのあるベイトで使えると釣具屋がイチオシ
06:49 何故トラウトの人はアブの1500を使うんだい？
07:09 ベイトフィネスのお勧めタックル
07:27 ベイトフィネスタックル手放しました。
08:25 スピニングの方がはるか彼方、雲の上ぐらい優れている
09:21 スピニングのサミングを教えてくれてありがとう。
09:57 渓流でカルコンBFSのメリット教えて！
11:49 バス釣りでお勧めのベイトフィネスタックル教えて
12:14 ライトゲームにベイトは必要なのかい？
13:00 ベイトのメリット
14:18 渓流トラウトにスピニングは不利なのかい？
14:58 スピニングのフェザリングは基本中の基本です。プロでもやらない人多い
16:05 ベイトフィネスリールについての見解
16:31 渓流はやっぱり
16:49 雑誌で渓流ベイトフィネスの記事を読みました。ジムはどう思うんだい？
17:50 ベイトフィネスからスピニングに変更したんですが…
18:42 ベイトフィネスでDCは作れないの？
18:57 ジムがベイトフィネスを使う可能性
19:16 田辺さんがカルコンBFSのプロモで････
20:23 TH-camrがベイトフィネスにPE0.4号、それならスピニングの方が良いのでは？
21:02 おまけ（ジムとベイトフィネスの記事）
出始めの頃はバスだと軽いの投げる時にスピニング(3,4lb)より太いライン(8,10lb)が使えるってのが売りだったはずなんだけど、スピニングと同じ太さってなれば別にスピニングでいいよねっては思う
出始めはそうだったよね。軽いルアーを太い糸で投げれるってのがうりだった。
楽しみ方は人それぞれだから好きなのを使えば良いと思うけど、両方使って思うのは細々したところはスピニングの方が有利かな。木の枝の間からティップだけ出してキャスト出来るし、見えない蜘蛛の巣にも強い。
楽しむ為の釣りなので使ってて楽しいベイト選んじゃうな。
ベイトは使ってて楽しいよね。
源流イワナをフライメイン、プールや落ち込みがあれば竿を出してルアーやってますが源流でのピンポイント打ちにベイト使ってます。
木を避けながら投げる場合どうしてもスピニングだと投げ辛いので重宝してます。個人的に最適解だと思ってます。
どちらのリールもメリットがあるかと思います。
両軸の飛距離260mは魅力的
道具に選択肢がある以上、どんな道具を使おうが結局は好みだからなぁ。
趣味とはいえ釣りをするなら釣れたほうがいい❗️自分もベイト派でしたが苦手なスピニングを練習してピンスポでルアーを送り込めるようになると釣果が見違えるほど上がりました❤ベイトはカバーが複雑にいりこんでるときにPE5号もしくはフロロ25lbで今でも重宝しています‼️人が狙わないゾーンを狙えるから❤
スピニングから渓流釣りを初めて、
今シーズンからベイトフィネスやってみてるけど
狙ったとこに落とせて尚且つ釣れればぶっちゃけどっちも楽しいや。
ベイトの良い所は糸ヨレが少ない所
ジムってカルカッタ50 を使ってなかった？
仰る通りスピニングが下手くそなのでベイトフィネス使ってます。
効率がどうとか言う方もいますが、好きだから使ってるってだけなんですけどね。
同じ趣味を持つ者を下手くそだとか貶す事はしないでほしい。
←下手って言ってもらわないと気付かない人もいるんですよ。
下手くそなんじゃない。スピニングのほうが難しいんです。
まぁジムの言いたいことはわかるけど、、、否定が過ぎる
ビジュアルとか写真映えはベイトの方が自分は好きだな、あえて不自由を楽しむのが釣りなんだし
そんなに釣りたきゃ餌釣りしとけってなちゃうし、、、
みんな好きな釣りしようぜ！
ちなみに自分は両刀、スピニングの方が精度出るけどベイト格好いい！
自分も昔はベイトフィネスに憧れましたが…カバーから引きずり出すならpeでいいじゃん！ってなり結局スピニングに落ち着きました🤣
スピニングの方が正確なキャストが出来ますしね。
やっている人は渓流釣りをあえてベイトでやるっていう意外性とスタイルを楽しんでいるんじゃないですかね？フライでやるかテンカラでやるかと同じ楽しみ方の違いというだけなのでは？
カルカッタ50XTに6ポンドくらいのライン巻いてセンコーとかやってる人は結構いましたよね。
魚種格闘技戦の渓流オショロコマ回のキャスティング見たら「そりゃ村田さんはベイトフィネス否定するわ」って感じ。百発百中のキャストにオートリターンの手返しがあるんだもん。
ベイトの方がカッコいい気がするからベイトです笑笑
これを見て、スピニングって本当は難しいと理解出来ました。
基本的な事が、ぜんぜん出来てなかった。
日頃スピニングで渓流行くけど、今年のフィッシングショー大阪のスミスのブースでベイトフィネスの試投出来るコーナーが有って、試しに投げたらめちゃ投げ易かった！
バス釣りの感覚でピンスポットにキャスト出来るからベイトフィネスも有りだと思った！
渓流ベイトフィネスする人たちはメリット、デメリットなんて考えてないでしょ。逆にオールドアブのリール使ったりして不自由さを楽しむモンだと思うけどね。ベイトフィネスやらない人にその事聞いてどうすんだと思うけど、信者は否定して欲しいんだろね
周りからスピニングしか使えないのは下手くそ。
ベイト覚えろと言われ、バス釣りでベイト1〜2年前から使い始めましたが、確かに下手くそすぎて全く使えなくてストレスしか溜まりません。
やっぱりスピニングが一番楽しいです。
趣味だからストレス溜まらない様に釣りします！
フィッシュマンとかインクスレーベルのひとの動画みると、ベイトも楽しそうだよね。
スリーフィンガーで投げちゃうのは、目からウロコでした。
スーパーカーもあれば、ライトウェイトスポーツもあれば、レーシングカーもあるわけだし。スパルタンな釣りも色々では。
アジングにハマった時はベイトフィネス使ったよ。
手返し良くて楽だったかなぁ。
まぁセコ釣りって言われたらそれまでですがw
ベイトフィネスはスピニングの
代わりでは無く間を
埋めるリールとして
使ってます。
パワーフィネスはリーダーがねぇ😅
ベイトフィネスってネタが無くなってきた各メーカーの策略だと思ってる。
軽めのものはスピニング、重めのものはベイトで良くない？
そう思ってた時期が、俺にもありました。
俺は今もそう思ってはいるけどオッサンになってきてベイトフィネスもアリかなって思うようになってきた。それは何故かと言うと、単純にロッドとリールの重さだけ見てスピニングタックルより断然軽いから。オッサンになってくると軽さは正義なのよ。ベイトフィネスのほうが投げてて疲れにくい。ベイトフィネス投げててスピニングに持ち替えるとズシリと重さが襲ってくる。
確かに笑
スピニングが得意じゃないからベイトばっかり使っちゃいます
練習しないとw
「スピニングの扱い方がなってない人がBFSを使いたがる」
本当に痛いところを突かれて、スピニング猛特訓中
それなりに上手くなれたし、スピニングに変えて良かったと思う
でも使ってた身としては、BFSもふつうに良かったよ
そんなことよりも、ジムに質問してBFSを貶してもらいたいやつらが果たして本当にスピニングを上手く扱えてるんだろうか
そいつらのスピニングの精度がBFSを超えてないなら、おれはふつうにBFSを勧めるけどな
俺もそう思う。横風が変化しまくる中でフェザーリングを意図通りのクオリティーでできて、同じラインスラッグ、ラインテンションを再現できている釣人って、1割も居ないと思う。
ベイトは下手でもキャストが楽に決まる。それが何よりのメリットだと思う。
下手だから使うでいいと思います。
自分もスピニング下手だなぁと思いながらスピニングですが
本来ならスピニングで充分な事なんだろうけどメーカーとプロが商売っ気出して俺らに売ろうとしてるんだろうなってずっと思ってる
ビッグベイトorライトリグ至上主義みたいな感じになってるの個人的には気持ち悪いと感じる
スピニングが扱えない人がベイト使うのが本当なら同じ事するなら簡単に扱える方が良いじゃんわざわざ難しいスピニング使う必要ないよね。バス釣りをわざと難しくしてるっていつも批判してるくせに矛盾しているよね。誰でも扱える簡単なベイト使うべき。となるはずだよね。ハゲはいつも言ってること無茶苦茶だよね
ジムの話を聞いたらスピナベとかディープクランク以外スピニングで充分って事かな？
スピナベ クランク もスピニングで余裕で使ってますよ
@@user-hd5ps3cr5u
誰が？
@@user-pk2bt9qv2l 誰が という話ではなくてそれらのルアーをスピニングだけでやってる人もそれなりにいますよ。ってことです。向かい風爆風のときとかはスピニング投げやすいですよ～😁
@@user-hd5ps3cr5u
5〜8m潜るディープクランクをスピニングで巻くのは俺なら二投で断念する。
@@user-pk2bt9qv2l 8メートルはツラい(笑) 4メートルまでなら😁
だいぶ昔トーナメンターが桧原湖で岩場にいるスモールを小さめのルアーを3000番とシーバスロッドで攻めると言ってました
これがパワーフィネスかな？
の初期な感じですね。懐かしい😊実際やるとシーバスロッドは柔らかいからロックフィッシュ用が良かった。バスも淡水のロックフィッシュみたいなもんだしね
キャスティングに関してはスピニングが良いと言う前提はもちろんだけど、オフショアで1本の竿でジギング＋ベイトフィネスはありだと思う。
ボート借りて何人かで行くと持って行ける竿の数も限られるんですよね。
スピニングも持っていきますけど。
オフショアでベイトフィネスなんか何に使うんです？シーバス？ロックフィッシュ？そもそも何号のPE使うんだろ？
近年ネイティブトラウトを始めたけど、ド下手すぎてピッって投げたら何処にすっ飛んでいくか分からないｗ
ベイトも下手だからスピニングばっかりｗ
海のクソ重ったいルアーばっかりやってたからな～。
低弾道ライナー投げられる様になりたいですね。
慣れればできるようになります。
ただベイトフィネスにはロマンがある
ベイルを起こして、キャストして、ベイルを戻すまでの動作が流れのある渓流ではリズム悪くなる。
ベイトだってハイギヤあるし、渓流でベイト否定する要素があまりない。
ちなみに自分はメインはスピニング使ってるけど。
ただでさえ欲しくて必要な釣り道具や装備品があるから、渓流ルアーはスピニングだけにしよう。
ベイト購入を考えてはいたけど、練習すればスピニングでも出来るようだし、渓流ルアーは最低限のでいいやぁ～。
今のところ。
スピニングリールとベイトリールは、適材適所だと思います。
たしかに、ソルトのシーバスも青物も、スピニングが多い。ロックフィッシュとかだとベイトがいいけど
ベイトフィネスやりたいがために、渓流を始めた。
汎用性で言えば、圧倒的にスピニング。
それは大前提で、ベイトのメリットは、キャスト精度、手返しの良さ（速さ）、そしてなんと言っても使ってて楽しい。
スピニングのキャストって、ルアーを飛ばすだけの作業でしかないのだけど、ベイトは投げてて楽しい。
ベイトフィネスをやる理由はベイトリールの見た目が好きだからです
ちなみにスピニングより手返しが早いとかアキュラシーが高いとかいうこともないのでメリットは特に無いです
ベイトフィネス、楽しいぃぃぃぃぃ‼️
ジムはジムの考えや好きな釣りがあるし理解もできるけど、言葉だけ威を借る方々は理解出来ない
ベイトフィネスの釣りなんてスピニングで同じ事やっても大して変わらない
ベイトフィネス ＝ 力強く巻かなくていい = 左巻きでもいい 自分が嫌いなものは認めない、、、、、
嫌な歳の取り方してる
カゴ釣りはベイト・両軸がスピニングより飛ぶし、タコ釣りはパワー！があるからね。
ルアーのベイトとは考え方が違うということか
ルアーでも重量ある時はベイトの出番ですね
太目のライン巻いてドラグ締めてゴリ巻きしたりします
考え方は一緒だと思います
BFSはライトラインでドラグズルズルなので、それならスピニングで良いじゃんってのがジムの主張ですね
管釣りの動画でカルコン100だか使ってたけどなこのおじさん
仕事って大変よね
渓流ルアーに関してベイト使おうがスピニング使おうが自分の得意な方を選ぶべき。
ピンポイントに低弾道、ブッシュ奥にルアーをぶち込むなどキャスティング精度がモノを言う世界。
満足にロッドも振れない、障害物に囲まれる場合もある。
つまり熟練度の足りないタックルでは歯が立たない、釣りにならない場所もあるような釣り。
自分はベイト苦手なのでスピニング一辺倒ですが笑
村田さんがオススメしないなら､シマノはベイトフィネスリールやロッドを作るの止めてダイワに任せときゃいいんよ
ダイワが喜ぶぞ~
ワシは渓流でベイト使うけどね！
不利だろうが何だろぅが､投げてて楽しいから
わかる人はわかるけど小河川でイトウやるとベイトじゃないと駄目なことがあるんだスピニングでもできないわけじゃないけどベイトのほうが釣果がよくなるんだ
ベイトフィネス（6lb）でも50upは普通に釣れますよ。
もちろん、スピニングでも釣れます。
私は、単純にベイトリールで釣るというロマン？的な感じで使ってますね～
でも、フィールドにより難しいキャストが要求される時はスピニングに分があるかなぁと思います。
両方持ってきゃいいんだよ
スピニングリールとベイトリールは、適材適所だと思います。 17:29
むしろベイトでもできることがスピニングでもできるってだけの話でしょ？
巻き取り機構の基本は両軸であって、スピニングは暫定的な妥協案として採用された機構でしかない。
そこに拘ろうとしてるのがズレの元
ジムにベイトフィネスの質問することがタブー。そんな質問は無視してもいいくらい。
失敗作と断言されたカーディフDCを2台所有してるけど、自分のやりたいようにベイトフィネスを楽しめればそれでいい。
どっちも使う。
要るか要らないかでいえば絶対要らない。
知らないままスルーしても良かったんだけど、釣りが趣味なので取り敢えずは手を出してる。
とてもじゃないけど人に勧めようとは思わない。
俺も興味の持つ奴は試すが結局そのせいで荷物多くなる。
じゃあベイトいらねーじゃん。
ベイトの方が投げやすい
海とか河口がメインだからラインキャパが足りない…
アジングでサゴシがかかるとドラグがいっぱい出る。
3lbのラインを使ってヤバいヤバい言いながらツイストするのは何でだろう？w
残念ながら渓流においてはいくらスピニングだろうと手返しの速さはベイトの方が上です。
木が生い茂っててフリップキャストしか出来ないような場所は絶対スピニング。それ以外はベイト
迷っているなら「両方買え！」でしょw
趣味なんだから好きな方使えば良くない？
確かにその通りなんだけど、軽いルアーを投げるならスピニングの方が簡単というのは事実だからおすすめはされないんじゃない？
@@bonbonbobonbon
当人がベイト使いたいというならベイト勧めますね🤔何ら問題ないことなので。
好きなの使えばいいってのはその通りですけど、狙う釣果によってはそれぞれの道具の得意不得意を知っといた方がいいよって話でしょう
渓流でのルアー釣りでベイトリールを使うことが不思議でならない。軽いルアーをベイトで？？アホですか？ヘンテコな釣り人ですよ。
@@user-re4jd3py3qそういう話してんじゃないでしょ
スピニングをジムみたいに扱いたくて2年以上特訓した結果、ベイトの出番がトップでしか使えなくなってしまったw
BFSより断然パワーフィネスのほうが分があるしぶっこ抜ける。
俺は逆パターンだなぁ
親の影響で小学生の頃からスピニングで渓流でも海でもルアー釣りしてたけど、大人になってベイトに転向したら糸ヨレが全然発生しなくて感動した
軽いルアーはスピニングの方が投げやすいけど低弾道の精度はベイトの方が若干優れてる感じがする。まあどっちも大差ないけど
パワーフィネスってなんですか？
ジムに質問します。
スピニングがうまくなる方法ありますか？
まだここで質問する人いるんだ😂
切り抜きだから、質問しても無意味です。
ハゲの言う事まに受けなかったら上達するよ
ほっそい糸で管釣りやるために高性能なドラグを搭載したリールが必要です！はどういうことなんだよほんと
でも太糸で管釣りは全然快適じゃないよ？やったらわかるでしょ。
北海道の渓流や源流域だとスピニング一択かな
そもそもバスとかがいない北海道じゃ淡水でベイトを使うシーンが思い付かない
内地は知らん
アジングもベイトフィネスのほうが使いやすい、、、
フェザリングマジで出来なくて泣く(笑)
キャスト失敗した時に、ベイトリールだと即座に止めて場を荒らさなくて済むんだよ。
スピニングは決まればホントに超低弾道で飛ばせるんだけど、弾速が速くて投げた瞬間に“あ、失敗だコレ”と解っても止められない。
ただ、スピニングはリスク無しで、ボウ&アローキャストで近距離なら高精度のピンスポ撃ちが出来るのは大きいかな。
そんな俺でも、海でのライトゲームでベイトフィネスは意味が解らない。
渓流でベイトリール使ってもいいんだけど、パーミングしていない人が多くて笑っちゃう。
バランス悪いと思うんだけどなー
それってあなたの感想ですよね。(((・・;)
ジムがこういう事を言うほどBFSのリールも売れていくシマノの戦術
実際BFSリールなんて一部のマニア層にしか売れてねーよ笑。因みに元釣具屋店員の意見です。
スピニングのほうが優れてると痛感しながらオカッパリではベイトフィネスを使う
カバー打ちと巻物主体で一本で済ませたいから、、
スピニングだと巻は、、、
PE2号にリーダー14ナイロン
これで広くカバーできるけど
狭いところに入ったとき振り幅なくて困ることが多いのもまた事実、、、
やっぱり二本持つのはめんどくさいし、、、
ベイトフィネスやってる連中のコメント面白そう😁
ベイトフィネスが出始めの頃、これってスピニングでカバー出来るじゃん！って事でフィネスリールは使わんなぁ
そう思ってた時期が、俺にもありました。
謎の100人に１人理論好き
ベイトフィネス100人に1人は大げさだな。
スピニング扱えない人です。
ゴメンなさい(_ _)
コレは好みの問題
そもそもスピニングの方が扱いが容易なのにスピニングの使い方がヘタクソな者がベイトを使うという理屈が意味不明
オレとしては、スピニングはロッドから離れた位置にセットするから感度が悪いし、何よりラインがヨレるから嫌い
スピニングのデメリットは投げる前にベールをかえさないとダメなのが面倒くさいだけ。
オートリターン機能
@@nmkmn1938投げた後ではなく投げる前
スピニングはベイトに比べたら手返しは圧倒的に悪いよね、弟子や信者が大勢いて村田先生あそこのピンスポットに魚用意しときましたどうぞ投げて下さいって撮影してるやつには手返しとか要らねーもんな
あの作業が面倒臭くてベイトフィネスリール使い始めて色々試行錯誤してロッドの改造とかもして弄って行って、万能かもって成ってからは殆どスピニングリール使わなくなったな
鱒だとどうか知らんけど、釣り場にその１本だけ持って行って幅広いルアーで遊べるのは大きなメリット
普通に50UPでも釣れるから自分には合ってる
スピニングのいいとこだけ言ってベイトのダメなとこしか言わないのは違うと思う
ベイトフィネス=フロロの細糸って偏った考えから離れた方がいいんじゃない？？
飛距離が優れてる？？ナイロン8ポンドで2g〜3gのルアーがどれだけ飛ばせる？
同じナイロン8ポンドならベイトの方が飛ばせるし、ソルトでライトロックやるのにPE0.8、ナイロン3号で組むけどスピニングで同じ設定でやると1.5gとか使うとベイトの方が飛距離出るし、ピンでキャスト出来るよ。自分がやらない事を否定的に喋るの辞めたら？知らない事が多いんだよ。
ベイトフィネスの唯一の利点
すぐ回るようなデザインのスプーン使いまくる、ミノートウィッチしまくる
スピナー多用しても糸よれが来ない
バス釣りだと無用だけど管釣りじゃ糸よれ来ないのは魅力的
飛距離落ちて魚寄せにくくても時間いっぱい粘る人には良いんじゃない？
下手くそなやつほどベイトリール使いたがる。
スピニングリールの扱いや良さが、まるで解ってない。
知らないやつほど、色々言ってくる。
基礎が出来てない。
このオッサンの力説をアングラー斎藤に聞かせてあげたい😂
やっと分かった。
スピニング使えないんだ。
思った場所に普通にスピニングで届くし。
◯◯◯◯◯マンとか完全に仕事だし
日本の、雑魚釣るには、フィネスでしょ、何処にそんな、大物おるん？日本には、日本のつりがありますからね😊
結果釣れるか釣れないか本人が満足してるか
くだらない
霞ヶ浦は水がヘドロみたいに汚いし、変な魚だらけなので行かないですねww😇😅
そりゃ草魚、青魚、アメナマ、シーバスみたいな変な魚ばっかりだから２０ポンドは必要だろうねww😅
時代遅れの流行りを全く知らない基ちゃんは文句ばっかりw
ベイトフィネスは効率が悪い気がする。
ラーメン食うのにフォーク使う。みたいな。
渓流はインスタ映えだよ。
だからオールドリールを使う。アンバサダーを使う。
スピニングで十分だなんて当たり前の話し。
いちいちそんなことをジムに質問している時点で質問者がまず渓流を分かってない初心者。
渓流つっても、渓流魚だけじゃなくてナマズや鯉が混在してたり、想定外のサイズのヤマメやイワナを確実に取るためにpe0.8号を巻いたベイトフィネスリールは使える。
キャストができないからとかそういう理由じゃない。
スピニングに0.8号でイイだろw
もうベイトフィネスの必要性がない。フライでもやるの？
スピニング下手なやつはベエトヒネスやればいい^_^
とりあえず日本語から😂
スピニングだろーとベイトだろーとどーでもいいやーん😊楽しければいいのよ。
ただマナー守ってゴミ持ち帰ればなーんにも問題ない
パワーフィネス流行らした後にベイトフィネス流行らそうとしてましたよね？踊らされる人達が可笑しいんですよ。当時私はそう言ってました。
子供なんだけど子供は指が短くて無理
手返しとキャストアキュラシーはベイトに分があるのは事実やろ。
6lbのラインで90センチの鯉がスラがかりしたけど別に寄せられたし普通にキャッチできたから6ポンドあれば充分だなーと思ってるけどバスだと50アップでもきられちゃうのかな
45センチくらいまでしか釣れたことないからわからないけど…
5ポンドフロラで55スモールあげてます笑結局腕ですよ笑ボトムでワームズル引きがメインだからやはり感度きにしますね笑ハードルアーだと話変わってきますけも😂
ジムはビギナーも含めた大衆に向けて安全マージン含めた発言してる印象ですね。
私もワームでかかってしまった90cmの鯉を3lbラインであげれたのでバスで6lbもあれば十分行けそうですね。
@@user-jw9ud9dx6h
あとはリールのドラグ性能とかですかね？
14ポンドとかカバーうちの時に必要なのは想像できますけど…
20ポンドラインでバス釣りとか想像できないですw
@@38SABA38
確かに自分はもともとシーバスやってたので大物かかっても慌てないし、ある程度やり取り慣れてますけどいきなりあんなのかかったらテンパっちゃいますもんね…
だからこの人の話聞いてます？より切れる確率のある細いラインより、普通のやり取りも安心な太さの方が魚にも環境にも良いって事じゃ？細いラインマウント要りますか？苦笑。そりゃ細いのでも釣れる時は釣れるだろうけども。
この人好きだし、言ってることも否定しないけど…50cm以上の野生のトラウト6lbでキャッチ出来るし、たぶんこの人はキャッチ出来ると思うんだ。
そんなに内地の人って釣り下手なの？って思う。
まぁ……、フィールド崩壊が進むだけやろねぇ…😢。
ベイトフィネスやる人もみんな知ってて使ってるんだからわざわざキツイ言い方しなくてもと思います
はじめだから仕方ないか
ベイトフィネスとか意味わかんないしね