Хороший подход, основательный. На лабораторных работах для изменения нагрузки на валу двигателя использовали другой двигатель в качестве генератора и возбуждали его с закороченным на реостаты якорем. У вас, кажется могли возникнуть проблемы с перегревом, а остановив испытания начать испытания с той же точки не возможно, она будет после подбора близка, но точной в том месте нет. Можно приаязаться к натяжению колодок и натягивать на столько же, но опять таки, вмешается их износ и каждый раз есть необходимость подтягивать их сильней. Соглашусь, достать ещё один двигатель для опытов не самое просто решение, но оно будет весьма профессиональным и удобным, потому что есть несколько вариантов: 1. Возбуждать асинхронный двигатель. Тут можно сделать полную автоматику, с возбуждением от шим, которым управляет ардуино и сама снимает точки, выждав некоторый интервал времени. Недостатки в нагреве ротора асинхронной машины. 2. Синхронный двигатель. Есть два варианта, если синхронный двигатель с индуктором, можно возбуждать индуктор, у которого обмотка стартера подключена к охлаждаемым резисторам. Если на постоянных магнитах, то система с тиристорами, (либо после трёхфазного выпрямителя с транзисторами), которые шумят на охлаждаемые резисторы. Недостатки в цене двигателя и необходимостью следить за температурой магнитов. 3. Коллекторные двигатели. Самый распространённый способ, где нужен двигатель с независимым возбуждением. ШИМим на возбуждение от ардуино, с подключенным к якорю резисторами. Автоматизация полная. Недостатки в размерах такого двигателя, удельная мощность синхронных и асинхронных двигателей гораздо выше. 4. Коллекторный двигатель с постоянными магнитами. Тут всё так же как и у синхронных двигателей. Через транзистор подключаем к охлаждаемым резисторам. Шимом управляет ардуино. Автоматизация на высоте. Недостатки - нагрев моторчика и его размеры. Надеюсь я чем-то смог вам помочь, думаю эти методы вам и так знакомы, но это может заинтересовать других. Конечно, рассмотренные методы не исключают метод взаимной нагрузки, но для малых мощностей это не очень актуально. Спасибо за внимание
Отличная работа проделана! Помню в институте был предмет электрические машины. Мы снимали характеристики разных двигателей. На валу мотора был закреплён стальной барабан ( цилиндр) и две колодки обхватывали его, тормозной момент регулировался винтом, сжимающим колодки. Так же снимали характеристику на двигателе с застопоренным валом. Жаль, что предмет был не профильный, и весь курс был очень сильно сжат. Было интересно.
Дякую, дуже користно. Мені теж хотілося б вимірювати момент при корисній роботі мотора як ви озвучили і з'явилися такі думки: а що якщо брати до уваги загальну вагу (вага ТС + вага водія, легко вимірювати) для розрахунку моменту? За оборотами можна обчислювати прискорення і знаючи його та масу (загальна вага) обчислювати момент. Звичайно вимірювання потрібно робити на прямій поверхні (0 градусів підйом) і в штиль, це не проблема. Але тут ще з'являється опір повітря ТЗ та водія. У принципі її можна обчислити розігнався на тій самій ідеальній ділянці (прямий і штриль) до певної швидкості та кинувши газ (у моєму випадку майже ідеальний накат, т.к. FOC). Або взагалі процедуру виміру позначити так: пряма траса із градусом 0 + штиль. Стоїмо, ручка газу різко "в підлогу", при досягненні максимальної швидкості різко кидаємо ручку газу і це буде тригером, щоб почати вважати уповільнення (по оборотах), по ньому і обчислимо опір повітря. Або навіть може можна оперувати акумільованими оборотами (або відстанню з моменту відпускання газу до плівної зупинки) Якщо є в цьому якийсь сенс, висловіть будь-ласку думку і як можна покращити?
Все так и есть. Именно так мы у себя в лаборатории и проверяем крутящий момент двигателя при настройке электроники. Стенд заводской, а принцип тот же. Максимальную мощнисть фиксируем по превышению тока над номиналом.
Ещё подсоединяешь генератор прям на вал твоего мотора, на генераторе делаешь нагрузку, снимаешь ток и напряжение, учитываешь кпд генератора подсчитываеш и узнаёшь выходную мощь твоего мотора. Ещё простой способ, прикручиваешь метровую палку, ограничиваешь ход вала на 180 град, на палке груз, груз добавляешь, как перестаёт справляйся это и есть Макс момент умножаешь на обороты, получаешь мощность.
Мне кажется, что лучше тогда уж пытаться сделать контроллер на микроконтроллере от ардуино (то есть на МК от atmel серии atmega) Тогда контроллер получится сделать более миниатюрным) просто плату заказывать или делать в любом случае придется, поэтому и лучше будет прямо на МК делать)
Хорошая приспособа.мотор лучше всего делать "с вращением обмоток" (подключая через подшипники). При этом, если сделать крыльчатку прямо на статоре, то про перегрев можно забыть. Посмотрите у меня на канале.
Добрый вечер! Если не затруднит простой вопрос- зачем самодельный мотор? Просто попадались ролики по запуску в качестве двигателя генераторов от автомобилей, качество серийных( массовых) изделий гораздо выше (зазоры магнитные меньше), да и с балансировкой вращающегося якоря там всё качественней... Заранее спасибо...
Добрый вечер. Самодельный мотор, да еще из досок, делался исключительно "по приколу". И что бы слегка потролить любителей автогенераторов. Но он работает и поэтому используется как стенд для разных экспериментов и издевательств. Разумеется, из него ничего серьезного делаться не будет. Это такое наглядное пособие что можно сделать руками, но не нужно ;) Дальнейшие видео уже будут с нормальным серьезным оборудованием.
@@avislab7180 Спасибо за оперативный ответ, а серьёзное оборудование это что? Асинхронные привода китайцы уже освоили (телефоны и юридические адреса естественно в европе или японии- типа сименс, фанук и т.д.)... Если не покупать самые минимальные, то там реализованы достаточное количество защит, да и видов управления ( в том числе и с обратными связями)...
В конце видео я сказал, что полностью загрузить мотор не удалось. Проблема с тормозной системой. Она "дергалась" при увеличении нагрузки. Это можно заметить на одном из фрагментов видео. При таком не равномерном моменте измерения уже теряют смысл. При разных испытаниях мотор выдавал 27-30 Ватт. при этом КПД 60-70%. Судя по всему это максимальный КПД что он может. До максимальной мощности нагрузить его не получилось - нужно переделывать тормоз.
Куда джоули от генерации торможения закачивать будете (m*V*V/2 за время торможения) фабричные привода их превращают в калории на резисторах.... в станках cnc...
@@primuss3s тормозните за маленькие милисекунды, для генерации , все калории рассеются в обмотке (короткое замыкание внешней цепи), при хорошей магнитной связи статора и ротора выделится кВт- этот самый, но уже в виде градусов, как впрочем и при максимально быстром старте старте, самый простой тест на максимальную мощность при учёте ПВ (работа, охлаждение). Лет 25 назад играл с асинхронными двигателями в качестве генераторов, нагружая их конденсаторами, ремень от мотоблока аж дымился (группа А), при правильном подборе конденсаторов вполне сносно выдавал не менее 3..4 кВт 3*380V. или 1 кВт, с любой из фаз и нулём 220...причём длительно часами, да и кпд подобной конструкции ~80%.
Поставьте электромагнитный тормоз вместо механического. Такой тормоз по-сути является толстостенным медным диском на валу двигателя возле которого стоит неподвижный неодимовый магнит. Сила торможения регулируется расстоянием между магнитом и диском. Никакого трения, все максимально плавно.
Спасибо, но помимо того, что это дорогое решение (медь, неодимовые магниты), такой тормоз не способен полностью остановить мотор. И тормозной момент зависит от оборотов мотора. Это мне не подходит.
@@avislab7180 момент не только от оборотов, но и сильно зависит от расстояния магнита к диску. Для определения параметров можно менять нагрузку на двигатель при фиксированной частоты. Если магнит очень близко вращение будет практически на нулевой скорости. Да и конструктивно система стабильнее и проще механической
Спасибо за видео!)) Будем ждать продолжение!
Отличный ролик! Желаю продолжения!
Вот такие люди как Вы должны быть профессорами, докторами наук, а не зазнавшиеся фрики, ничего никогда не делавшие.
Спасибо большое за качественный контент!
Хороший подход, основательный. На лабораторных работах для изменения нагрузки на валу двигателя использовали другой двигатель в качестве генератора и возбуждали его с закороченным на реостаты якорем. У вас, кажется могли возникнуть проблемы с перегревом, а остановив испытания начать испытания с той же точки не возможно, она будет после подбора близка, но точной в том месте нет. Можно приаязаться к натяжению колодок и натягивать на столько же, но опять таки, вмешается их износ и каждый раз есть необходимость подтягивать их сильней. Соглашусь, достать ещё один двигатель для опытов не самое просто решение, но оно будет весьма профессиональным и удобным, потому что есть несколько вариантов:
1. Возбуждать асинхронный двигатель. Тут можно сделать полную автоматику, с возбуждением от шим, которым управляет ардуино и сама снимает точки, выждав некоторый интервал времени. Недостатки в нагреве ротора асинхронной машины.
2. Синхронный двигатель. Есть два варианта, если синхронный двигатель с индуктором, можно возбуждать индуктор, у которого обмотка стартера подключена к охлаждаемым резисторам. Если на постоянных магнитах, то система с тиристорами, (либо после трёхфазного выпрямителя с транзисторами), которые шумят на охлаждаемые резисторы. Недостатки в цене двигателя и необходимостью следить за температурой магнитов.
3. Коллекторные двигатели. Самый распространённый способ, где нужен двигатель с независимым возбуждением. ШИМим на возбуждение от ардуино, с подключенным к якорю резисторами. Автоматизация полная. Недостатки в размерах такого двигателя, удельная мощность синхронных и асинхронных двигателей гораздо выше.
4. Коллекторный двигатель с постоянными магнитами. Тут всё так же как и у синхронных двигателей. Через транзистор подключаем к охлаждаемым резисторам. Шимом управляет ардуино. Автоматизация на высоте. Недостатки - нагрев моторчика и его размеры.
Надеюсь я чем-то смог вам помочь, думаю эти методы вам и так знакомы, но это может заинтересовать других. Конечно, рассмотренные методы не исключают метод взаимной нагрузки, но для малых мощностей это не очень актуально. Спасибо за внимание
приятный звук двигателя.лайк!
Отличная работа проделана! Помню в институте был предмет электрические машины. Мы снимали характеристики разных двигателей. На валу мотора был закреплён стальной барабан ( цилиндр) и две колодки обхватывали его, тормозной момент регулировался винтом, сжимающим колодки. Так же снимали характеристику на двигателе с застопоренным валом. Жаль, что предмет был не профильный, и весь курс был очень сильно сжат. Было интересно.
Качественный подход!
Thanks I missed you already.
просто топ! ждём продолжения
Спасибо огромное)
Дякую, дуже користно. Мені теж хотілося б вимірювати момент при корисній роботі мотора як ви озвучили і з'явилися такі думки: а що якщо брати до уваги загальну вагу (вага ТС + вага водія, легко вимірювати) для розрахунку моменту? За оборотами можна обчислювати прискорення і знаючи його та масу (загальна вага) обчислювати момент. Звичайно вимірювання потрібно робити на прямій поверхні (0 градусів підйом) і в штиль, це не проблема. Але тут ще з'являється опір повітря ТЗ та водія. У принципі її можна обчислити розігнався на тій самій ідеальній ділянці (прямий і штриль) до певної швидкості та кинувши газ (у моєму випадку майже ідеальний накат, т.к. FOC).
Або взагалі процедуру виміру позначити так: пряма траса із градусом 0 + штиль. Стоїмо, ручка газу різко "в підлогу", при досягненні максимальної швидкості різко кидаємо ручку газу і це буде тригером, щоб почати вважати уповільнення (по оборотах), по ньому і обчислимо опір повітря. Або навіть може можна оперувати акумільованими оборотами (або відстанню з моменту відпускання газу до плівної зупинки)
Якщо є в цьому якийсь сенс, висловіть будь-ласку думку і як можна покращити?
Все так и есть. Именно так мы у себя в лаборатории и проверяем крутящий момент двигателя при настройке электроники. Стенд заводской, а принцип тот же. Максимальную мощнисть фиксируем по превышению тока над номиналом.
Добрый день, а можете показать стенд (фото или видео)? Было бы познавательно.
Ещё подсоединяешь генератор прям на вал твоего мотора, на генераторе делаешь нагрузку, снимаешь ток и напряжение, учитываешь кпд генератора подсчитываеш и узнаёшь выходную мощь твоего мотора. Ещё простой способ, прикручиваешь метровую палку, ограничиваешь ход вала на 180 град, на палке груз, груз добавляешь, как перестаёт справляйся это и есть Макс момент умножаешь на обороты, получаешь мощность.
Для нагрузки можно подключить другой двигатель. А сопротивление регулировать, замыкая обмотки. Видел на другом канале.
Мне понравилось! Когда(как) вы успеваете это делать.
Красава сделай на ардуине контроллер на 2000ват от 24-72вольта будет интересно узнать
Мне кажется, что лучше тогда уж пытаться сделать контроллер на микроконтроллере от ардуино (то есть на МК от atmel серии atmega)
Тогда контроллер получится сделать более миниатюрным) просто плату заказывать или делать в любом случае придется, поэтому и лучше будет прямо на МК делать)
@@laminalutecia1422 Лучше на STM32 . Скорость, портируемость и вообще уровень повыше. А сложность незначительно выше.
Хорошая приспособа.мотор лучше всего делать "с вращением обмоток" (подключая через подшипники). При этом, если сделать крыльчатку прямо на статоре, то про перегрев можно забыть. Посмотрите у меня на канале.
Скользящие контакты - это жесть.
Добрый день! Есть продолжение?)) Очень интересно! С Вами можно как-то связаться?))
Пишите сюда: andre@avislab.com
Очень интересно. Жду продолжение по этой теме, так как у меня пока плохо получилось замерить. Вот пока так мерил watch?v=OODjn2awTB0
А как при этом учитывать момент трения нагрузки правильно? еще одни весы?
А что Вы имеете в виду под фразой "момент трения нагрузки" ?
@@avislab7180 ну собственно момент нагрузки. Он будет равен моменту на корпусе?
Да, именно так я и сказал на видео.
@@avislab7180 точно, что то я ступил просто) Спасибо
Добрый вечер! Если не затруднит простой вопрос- зачем самодельный мотор? Просто попадались ролики по запуску в качестве двигателя генераторов от автомобилей, качество серийных( массовых) изделий гораздо выше (зазоры магнитные меньше), да и с балансировкой вращающегося якоря там всё качественней... Заранее спасибо...
Добрый вечер. Самодельный мотор, да еще из досок, делался исключительно "по приколу". И что бы слегка потролить любителей автогенераторов. Но он работает и поэтому используется как стенд для разных экспериментов и издевательств. Разумеется, из него ничего серьезного делаться не будет. Это такое наглядное пособие что можно сделать руками, но не нужно ;) Дальнейшие видео уже будут с нормальным серьезным оборудованием.
Нравится это дело автору.Я тоже хочу себе сделать что-то похожее, по проще.
@@avislab7180 Спасибо за оперативный ответ, а серьёзное оборудование это что? Асинхронные привода китайцы уже освоили (телефоны и юридические адреса естественно в европе или японии- типа сименс, фанук и т.д.)... Если не покупать самые минимальные, то там реализованы достаточное количество защит, да и видов управления ( в том числе и с обратными связями)...
асинхронниками я не занимаюсь, будут PMSM и FOC
@@avislab7180 велик был.Теперь электромобиль.
ну а результат то какой получился ?
В конце видео я сказал, что полностью загрузить мотор не удалось. Проблема с тормозной системой. Она "дергалась" при увеличении нагрузки. Это можно заметить на одном из фрагментов видео. При таком не равномерном моменте измерения уже теряют смысл. При разных испытаниях мотор выдавал 27-30 Ватт. при этом КПД 60-70%. Судя по всему это максимальный КПД что он может. До максимальной мощности нагрузить его не получилось - нужно переделывать тормоз.
@@avislab7180ye А какое напряжение ? Я давал три месяца назад не более 250 ватт при 48 вольтах.)
Дрбрый день как можно связатся с вами ?
Добрый день. Мне можно написать сюда: andre[@]avislab.com
для фрик-мотора самое оно сделать безфрикционный тормоз
Куда джоули от генерации торможения закачивать будете (m*V*V/2 за время торможения) фабричные привода их превращают в калории на резисторах.... в станках cnc...
@@Serg_Morozkov туда же, куда и от фрикции - в энтропию Вселенной th-cam.com/video/Qb2hCsyOFvk/w-d-xo.html
@@primuss3s Спасибо, ролик интересный, но уж очень сурьёзные резисторы(аккумуляторы) потребуются для таких киловатт .
@@Serg_Morozkov для каких киловатт? Какая мощность у сабжевого фрик-мотора?
@@primuss3s тормозните за маленькие милисекунды, для генерации , все калории рассеются в обмотке (короткое замыкание внешней цепи), при хорошей магнитной связи статора и ротора выделится кВт- этот самый, но уже в виде градусов, как впрочем и при максимально быстром старте старте, самый простой тест на максимальную мощность при учёте ПВ (работа, охлаждение). Лет 25 назад играл с асинхронными двигателями в качестве генераторов, нагружая их конденсаторами, ремень от мотоблока аж дымился (группа А), при правильном подборе конденсаторов вполне сносно выдавал не менее 3..4 кВт 3*380V. или 1 кВт, с любой из фаз и нулём 220...причём длительно часами, да и кпд подобной конструкции ~80%.
Вопрос к автору. Как можно с Вами пообщаться, чтобы в комментах не писать лишнего?
andre@avislab.com
Поставьте электромагнитный тормоз вместо механического. Такой тормоз по-сути является толстостенным медным диском на валу двигателя возле которого стоит неподвижный неодимовый магнит. Сила торможения регулируется расстоянием между магнитом и диском. Никакого трения, все максимально плавно.
Спасибо, но помимо того, что это дорогое решение (медь, неодимовые магниты), такой тормоз не способен полностью остановить мотор. И тормозной момент зависит от оборотов мотора. Это мне не подходит.
@@avislab7180 момент не только от оборотов, но и сильно зависит от расстояния магнита к диску. Для определения параметров можно менять нагрузку на двигатель при фиксированной частоты. Если магнит очень близко вращение будет практически на нулевой скорости. Да и конструктивно система стабильнее и проще механической
Есть деловое предложение
извини но не смог дослушать без перемотки, слишком много текста ...