Фреза для работы на больших подачах MHF
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2021
- В этом выпуске будет обзор корпусной фрезы со сменными пластинами для высокоскоростной обработки (ВСО) на больших подачах !
Приятного просмотра!
#MHF#ВСО
Мой Instagram : / cnc_skill
Telegram channel : t.me/cnc_skill
VK: id42236809
Донат: www.donationalerts.com/r/cnc_...
Эдуард, очень неплохо и режимы подобранны хорошо (для конкретно этого материала). Со скоростными фрезами нужен часто особый подход к настройке режимов реза, очень много факторов влияет на стойкость пластин и плавность хода. Правильно заметил в видео, один из основных факторов это угол атаки пластины, те Тангалой показаные на видео имеют очень позитивную геометрию, поэтому даже слышно на камеру как они "тарахтят" при резе. Такую геометрию хорошо использовать на не сильно легированных материалах. У нас на фирме именно такие фрезы, только оригинал от Тангалой используются, мы их пользуем на относительно мягких материалах, например S235JR/S355JR, Сталь 45 те же У-стали. Но так как у нас основное это инструментальное производство, то используются высоколегированные и часто улучшенные материалы с твердостью до 40 единиц HRC закалки (от например 42CrMo4+QT до Toolox44) там больше подходят нейтральные геометрии. Перепробовали кучу вариантов, очень хорошо зарекомендовали себя фрезы из того же концерна производителей (IMC) фирмы Ingersoll, а именно серия GoldSFeed 5Gxxx с пластинами SDXS0904MPR-MR/SDXS0904MPR-MRH. Они же очень хорошо работают и по нерже (304я/316я). Режимы реза при которых оптимальная стойкость пластин и скорость обработки: Ap=0,6mm, Fz=0,6mm, Ae=30-50mm, Vc=100-130m/min.
Тот кто освоил работу со скоростными фрезами при обдирке, практически никогда не возвращается к обычным методам :)
У меня на канале тоже есть пару примеров работы со скоростными фрезами, если кому интересно.
Когда пришёл начальник и сказал, что детали должны быть готовы "вчера ". А серьёзно - молодец, приятно на такие вещи смотреть
Коротко и по делу. Благодарю за контент.)
Добренького Эд🤝 Я работал ираильскими фрезами искар, остался доволен. Скорости бешеные, при черновой обдирки объёмки
Лучший канал!!
Спасибо, ждал)
Спасибо за отличный выпуск!
👍
я человек простой: вижу новую видяху от камрада - ставлю лайк!
Чётко, два лайка. Супер видос.
Полезно. Спасибо, Эд! Лайк + коммент.
Полезная инфа, как всегда лайк умельцу👍
Четко, в натуре класс =) Камрад, так держать!
скоростные фрезы были в ссср в 80 х годах.некоторые позволяли фрезеровать с подачей на зуб 0.8 мм и скоростью подачи 4метра в минуту при 500 оборотах с фрезой на 10 пластин!
Супер !!! Красавчик)
Пожалуйста сделай обзор на тиски , стоимость точность характеристики . Аналоги на рынки какие есть .
При работе такими фрезами вся сила резания идет в стол станка и в шпиндель, что позволяет работать на больших вылетах, на фрезе 63 делали 350 мм вылет от шпинделя, правда фреза вальтер была. Но есть один минус, если деталь становится тонкой, то начинаются вибрации, важно что бы все тонкие части не висели в воздухе, а опирались на стол или приспособу.
для обработке наружного контура можно добавить подачу 20-30 %.
Фантастика! Ручные станки просто черепахи по сравнению с этим. Интересно сколько по времени обрабатывалась такая деталь на обычном ручном фрезере?
Смену как минимум
Пользуюсь круглыми пластинами. Подача может быть немного ниже, но зато крутить можно на любой угол, пока вся пластина не израсходуется.
У меня тоже такие есть!
А без СОЖ это для демонстрации или без СОЖ работаете с этими фрезами?
А подобной фрезой врезы только с кромки ,к примеру по оси Z можно врезаться на глубину резания прям в заготовку?
Больше для демонстрации, но если есть охлад воздухом то можно с ним если нет то с сож ! Врезаться можно по спирали но с очень маленьким шагом так и производить плунжерную обработку!
Спасибо за видео Эдуард. Подача кажется довольно высокая для такой скорости, но резала не плохо, особенно в конце. Какой износ пластин? Хотел спросить ты давно пользуешь фрезерные тиски Kurt DX-6, у меня 3 таких стоят, вроде неплохие, заявленную точность держит, но из того что конец винта где рукоятка держится на каком то пластике, ощущается странно, какое твоё мнение?
Привет! Пользуюсь давно, отличные тиски мне очень нравятся, удобные не тяжёлые и хорошо зажимают! У меня есть видео обзор на них, поищи на канале!
@@CNCSKILL спасибо, обязательно посмотрю
Эдуард, спасибо, отличное видео! По опыту я бы даже еще увеличил подачу, вплоть до 1,2 мм/зуб. Недавно работал по аустенитной нержавейке (12х18н10т) и вот там как раз макс подача была 0,8 мм/зуб. Так что в этом случае можно еще разогнать)
Пробовал по данной нерже 20 фрезу с пластинами tungaloy. Режимы 1000 оборотов, подача 1000, глубина 0.75. режет так что аж фрезу вдавливает в цанге er32. Но вот стойкость хотелось бы побольше. Интересно какие пластины получше?
Такими фрезами рекомендуется работать в цанговых патронах, а из-за недостаточной жестокости крепления пластины могут изнашиваться быстрее!
Не нашёл в комментах ответа-обработка без сож? На сколько деталей пластин хватило?
Обработка без сож ! Количество деталей я озвучивал в видео 3:35
Здравствуйте подскажите пожалуйста как описать в solidcam фрезу типо кукуруза. Корпусная с пластинами APMT1604. И имели ли вы опыт в её использовании.
Это обычная концевая фреза только с пластинами общая высота пластин это высота режущей части вот и все описание остальные параметры диаметр и вылет как обычно!
@@CNCSKILL спасибо большое я предполагал.
Фреза огонь!! Купил такую же от компании Walter. Когда фрезеровал, все думали что работаю по G00. Диаметр фрезы 25мм скорость резания 300метров, подача 1.2мм на зуб. 5 зубов.
А маркировка фрезы и пластин какая?
@@CNCSKILL Walter M5008-025-A25-05-01
Огонь! На 40ку 8000 подача. Мне снится это в страшном сне
И это ещё не предел!))
КЛАСС!!!
А я до сих пор боюсь использовать всо) и работать без сож, хотя станок нового поколения на стойке fanuc, но нет воздушного обдува, да и фрезы специальные нужно заказывать, только когда точно уверен что все правильно подберёшь, а не убьешь деталь и инструмент)
спасибо за видео))
Мы их называем быстроходка )) работал я тунгалоем впечатления сугубо положительные ))
Добрый день Эдуард. Вам не приходилось обрабатывать пресс-форму наваренную сармайтом.Очень интересует инструмент и режимы. Мы
работаем Iscar t490 LMNT 0804PNR IC808. Dc50,Vc140,n900,z5,ap0.2,ae2.0,fz0.22,Vf1000. Пластин хватает на одно изделие, все в сколах.
Может подскажите, инструмент , пластины и режимы? Твердомер похоже глючит,показывает 55 по Роквеллу, напильник скользит, не оставляя
следов. Спасибо за помощь.
Пользуюсь данными фрезами уже более 4х лет. Категорически рекомендую! На нашем производстве пластины тунгалой.
Надо обязательно перед работой с такими фрезами изучить кинематику станка. Не все станки такое выдерживают, впоследствии чего быстро выходят из строя.
Приветствую Эдуард спасибо за ролик как всегда 👍🏻скажи пожалуйста когда уже будет 3 часть видео сам понимаешь какого 😉
Скоро))
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Блин класс, тоже попробую такой режим. Надо только станок купить и фрезу
Одним из современных и важных направлений в машиностроении является высокоскоростная обработка (ВСО) - Hight speed Machinig (HSM). Основной принцип ВСО - малое сечение среза, снимаемое с высокой скоростью резания.Данный вид фрез называют быстроходки. так как их скорость резания до 200м/сек а ВСО это когда скорость трезания достигает 600м/сек с малым съемом материала, вы путаете понятия
Возможно! Главное что смысл понятен а там уж воспринимайте как вам удобно!
метры в минуту может быть!? в секунду, это космические скорости
Эдуард, очень интересено как ты вообще выходишь на тот или иной инструмент, сам алгоритм поиска. Вот эту фрезу как нашел? Ведь инструмента очень много
Просто общаюсь мсо многими поставщиками инструмента , есть алибаба и алиэкспресс а так же все возможные маркетплейсы и онлайн магазины с инструментом
@@CNCSKILL а как узнать условия обучения, которое ты анонсировал в Подольске и стоимость?
@@alexandrnamesanya4902 там в файле пдф который я прикладывал к посту есть контакты менеджера , свяжись с ним через почту или позвони она все расскажет !
Подскажите пожалуйста!на фрезу коническую 0.4,какие нужно поставить режимы,обороты и подачу сталь нержавейка,а и грубину резания?
Режимы смотрите по каталогу производителя!
Эдик,а кто заказывает у вас детали и для чего?
Все кому что надо! Работаем по моделям, чертижам и образцам заказчика!
@@CNCSKILL Эдик,не в курсе почему фрезы 63 мм,а не 60,64?
@@user-nk8jy2kv2l потому что ты ими можешь обрабатывать не только плоскости но и стенки если обдираешь по периметру и если укажешь 60,64 то будет зарез !
ОКЕ не мошенники, просто инструмент такого же качества как и цена. Я думаю каждый продукт достоин своего покупателя. Вы же сами понимаете, что можно резать или пыль гонять.
Я не утверждал что они мошенники но дешевая цена в отличии от других очень подозрительная! Сайты клоны тоже не редкость, деньги заплатил, а заказ не получил и ищи потом края
Нет, не такого же качества как и цена. Если цена Тунгалоя в 5 раз выше, то их стойкость на стали аналогична, на нерже на 20-30% ниже. Проверенно многократно. Если взять токарку, то стойкость кое где и выше самых именитых брендов, при цене в 2-4 раза ниже.
Здравствуйте. Подскажите я смотрю что обработка идет без подачи СОЖ, у вас охлаждение идет воздухом через шпиндель или вообще никак не требуется охлаждать?
Охлаждать надо, сейчас работаю такой же фрезой и с такой же формой пластин только фирмы Palbit , охлаждение Сож, в видео это был больше эксперемент и первый опыт использования, а вообще нужно смотреть каталог производителя и его рекомендации по охлаждению!
@@CNCSKILL Я смотрел каталог пластин которые у меня, там рекомендовали обработку без СОЖ. Я начал обработку без СОЖ сделал 3 детали, на каждой данная фреза работала 20 мин. Охлаждение воздухом в нашем станке нету такой возможности. После 3-х деталей я заметил что от нагрева немного винты ослабли. После это я обрабатывал с СОЖ и все норм было. В видео я увидел обработку без СОЖ так прям стало интересно. Спасибо большое что ответили.
расскажи что за упоры у тебя такие и где их купить?)
th-cam.com/video/1eHfbH5Wo7w/w-d-xo.html посмотри это видео но проще его сделать самому instagram.com/p/CN2Z5fyJ9zO/?
@@CNCSKILL спасибо!!!!
ножи видать для гибки листовых деталей
а искар настоящий или тоже китайский аналог?
Настоящий!
На партии с сож работаете или на сухую?
А то нет однозначного ответа на этот вопрос
с воздухом будет лучше чем с сож. при работе с сож скорость изнашивание будет выше. но если долго работать с воздухом то при достаточно долгой работе фрезы нагревается сама деталь и это не очень положительно сказывается на работе фрезы
@@koni_ailend Ну не большой сьем поставить и скорость резания без фанатизма
В каталоге пластин указано предназначены они для работы с сож или нет. В основном указано без сож либо обдув воздухом.
пробовал на хром нержавейке, и на обычной 38х. С внутренней подачей сож пластины дольше держатся(одни и те же режимы,одни и те же детали. Но режимы не такие жесткие как в ролике.
@@Trashglamur Когда сож подводится изнутри и четко в зону резания, это помогает чтоб температура скакала не так сильно и лутше на стойкость влияет в итоге
Подскажите как эти штуки красные называются по науке, которые дополнительную жесткость я так понимаю дают?
Это упоры которые служат для повторяемости установки деталей, а на жёсткость они не как не влияют!
@@CNCSKILL понял спасибо.
Когда на таугетек денег нет а халявный гарант хомаг не лежит
Мне и не снилась такая подача.
Отл, а какой сплав пластины?
Использую mitsubishi серия Ajx, hardox 450-500 пилит на ура!
Здравствуйте, а что за калькулятор расчета режимов резания?
Портативный yadi.sk/d/OsgQQvl63aWj9o
Спасибо
Мы перекрытие 50% не ставим, смещаем к 40 или 60, на 50 удар по пластине идет, резание начинается с угла в 90 градусов.
Надо попробовать такие. Прльзую обычные apkt 1003, китайский искар и прочие.
Попробуй но предупреждаю что отказаться, потом будет сложно))
Боюсь что с апкт такой фокус не пройдет. У меня не получилось вменяемого результата.
@@nikfilimon6793 аркт это классика!
@@nikfilimon6793 apkt можно добиться хорошего результата если боком фрезы снимать много материала при маленьком вылете
@@user-nv2cg1zi6n думаю производительность не та будет. Имхо
Скажите насчет охлаждения
Если есть воздух то им предпочтительнее если нет то можно Сож!
Очень эффективно плунжерное фрезерование такими фрезами. (типа 40мм из видео) Скорость обработки невероятно высокая. (фрезы Kyocera, станок Haas MiniMill)
Скажите пожалуйста, каким сплавом по какому материалу и на каких режимах работаете по факту?
@@user-yk6tp8xs8d Сплав PR1525, диаметр фрезы 32мм, 5 пластин. 3200об/мин. Подача 7200, от 0,5мм до 1мм за проход. При плунжерном подача 600. Материал в основном СТ20, СТ45, 40Х, 9ХС
Спасибо
Это VF-5?
VF3YT
вот це хорошие фрезы - шпиндель достаточно быстро разбивают :))) пользуйтесь пацаны - станки то не ваши :)))
Дело в целевом применении. Фреза в идеале должна быть в контакте с материалом на 90 % от диаметра. А когда фреза большого диаметра режет такие малые радиальные съемы, естественно идет прерывистое резание. Отсюда и такие жуткие вибрации, как на видео. А на Хаасах в шпинделе так просто подшипники не поменяешь...
Но когда делается вторая сторона и Ае= 36, то уже нормально фреза работает.
Эдуард , ну не раскрыта же тема high feed ! Про геометрические основы метода не рассказал. ( толщина стружки уменьшается при большом угле наклона.)
Про то , что отгиб низкий из-за равнодействующей сил резания (направлена в осевом направлении) - тоже не рассказал.
p/s high feed это НЕ то же самое , что high speed .
ВСО это high speed, то есть когда именно скорости резания высоченные ?
Привет. В какую сумму обходится CAD CAM
Дорого
Спасибо!
Здравствуйте, можете сделать сравнение 6 перой фрезы с 4-х перой, какие лучше цена/производительность? имеется ввиду твердосплавные например 12 мм
Привет! Тут особо не чего сравнивать, чем больше зубьев тем выше скорость резания и цена фрезы, чем зубов меньше тем меньше скорость и цена , но фрезы бывают разные и их качество тоже, чтоб это проверить нужно крупно серийная деталь и определенные условия ! Посмотрите эти видео и сделайте для себя выводы :
th-cam.com/video/ACVfDATsiBw/w-d-xo.html
th-cam.com/video/bi0nNsIDkDk/w-d-xo.html
@@CNCSKILL Да, смотрел, спасибо за ответ.
@@CNCSKILL не много не правильно выразили свою мысль, т.к скорость резания для пластин всегда одинакова и зависит рот коэффициентов таких как СОЖ, глубина резания и свойств обрабатываемого материала, а так же от подачи на диаметр РИ, а при увеличение кол-ва зубьев увеличивается только подача на оборот. ( Вы должны быть немного грамотней в терминологии, если столько всего перелопатили изучая работу на ЧПУ-для мех. обработки)
что за станок?
HAAS VF3YT
а где калькулятор скачать можно?
Для компьютера или смартфона ?
@@CNCSKILLмне для смартфона!
@@nickneo4854 зайди гугл стор или АПП стор выбери раздел приложения и напиши в поиск cnc calculator и выбирай какой больше понравится
@@CNCSKILL спасибо за ответ
Труба станок жёсткий .
храни бог Америку
Вот скажи как спец... если подобной фрезой давать 200 подачи и 1500 оборотов, то ей хана быстро настанет...?
Не знаю не пробовал но предпологаю не утверждая, что да!
ей чем больше тем лучше, минимальная скорость на которой я её гонял 3000мм/мин при скорости рез 220метров/мин, 50мм фреза, 7 пластин. пластины как раз тунголой как у автора.
Пластина начнет гореть
@@user-ff5wo1cb3v я 32й с тремя зубами от kyocera пилил нержу 12х18.
0.6 на зуб и скорость 140.
Примерно 200 минут вышло на партию деталей, ни одной грани не умерло.
у вас выйдет 2 сотки на зуб, это предельно мало для корпусной фрезы такого типа. материал будет наплавляться на кромку и вырывать куски с пластины. смысл в том, что жирная стружка забирает с собой много тепла уменьшая тепловую нагрузку на фрезу. выглядит страшновато вначале, потом привыкаешь.
На ручных станках без защиты крайне опасно такое использовать , раскаленные шмели прошивают спецуху моментом
А на пластинах вот эти отметки их на всех пластинах надо в одинаковое положение ставить, я по крайней мере так слышал, что это для того что бы все отклонения пластин, которые есть на пластинах были одинаковы. Ну типа у них кромки не одинаковы, и одинаковые метки стоят на кромках с близким отклонением.
Всё верно!
подскажи, что за чудо упоры у тебя?)
th-cam.com/video/1eHfbH5Wo7w/w-d-xo.html
@@CNCSKILL спасибо
было бы огонь сравнить тунгу и их пластины
Только если бы фрезы и пластины были одинаковые то конечно
Эд, ОКЕ не мошенничество а реально низкие цены, качество посредственное но если с умом подойти , то работать можно.
Я не утверждал что они мошенники, а просто предположил! ))
ОКЕ - "качество посредственное"? С чем сравниваем? Конкретно по этим пластинам (LNMU03) при обработке сталей, стойкость аналогичная (+-10%), на нерже не много хуже (20-30%). Но с соотношением цены 1 к 5 пластины ОКЕ просто незаменимы.
Работаем такими же фрезами от Kyocera, серия MFH.
И как они вам? Можно более подробнее!
@@CNCSKILL Сравнивать не с чем, взяли корпуса из-за акции, диаметрами 10, 16 и 20. Полет нормальный.
@@CNCSKILL D10,16,20. обрабатываю штамповую сталь 40 единиц твердости, стоят долго и желательно заходы по дуге делать.
@@CNCSKILL mfh огонь. 8,12 есть в наличии, тоже ими пилим. Только 30хгса мелочь всякую
Фреза 50 ,оборотов 900 с подачей 3000, съем до 0.9мм по 40х13 отлично грызет
А с комрадихами не здороваетесь( Ещё дамы кроме меня смотрят это видео? Тогда ставьте 👍🏻
У нас камрадов не делят на мальчиков и девочек)) все кто на одной волне камрады))
@@CNCSKILL достойный ответ
@@CNCSKILL буду знать! Спасибо за информацию!
Высокоскоростная обработка - это обработка на высоких скоростях резания, а это большие обороты. Ваш случай - это среднее, между высокоскоростной и высокопроизводительной обработкой. Так что в корню всё не верно. А ещё CNC Skill называетесь.
Ошибка в режимах!!!! Никогда не верь заявленным режимам! Надо ставить мягче, но с большим съёмом- будет гораздо эффективнее, и пластины больший объем металла выгрызут, и по времени быстрее!
Вы работали с такими фрезами и на таких режимах чтоб об этом так утверждать ?
@@CNCSKILL Конечно работал! Если бы не знал тему- не говорил бы! У тебя очень высокие обороты!!!
@@CNCSKILL Кстати беру лично себе MAHO 600, запустить должен где-то через месяц, думаю после запуска свяжемся, если интерес у тебя будет.
@@user-tn2uk5os7y при F8000 и 0.8 по глубине и по ширине почти на весь диаметр с учётом параметров станка и крутящего момента и мощности шпинделя 2000 об для 5 зубой фрезы много?
@@CNCSKILL очень много!!!! Обороты и подачу меньше, а глубину больше! От 3 до 8 мм ( в зависимости от конфигурации пластины)! Итог- за единицу времени инструмент выберет больший объем металла, а пластины отработают себя по-максимуму, а не на 0.8! И ещё- если у тебя есть автомобиль, что будет с ним, если постоянно двигатель будет работать на максимальный оборотах??? Подумай!
по нержавейке херово стоят эти пластины. тем более на больших режимах.