Золотое правило / Фрезеровка пазов / Столярка
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ม.ค. 2022
- #стролярка #фрезер #фреза
Часто у новичков, которые только начали осваивать фрезер возникает вопрос: На какую глубину можно фрезеровать за один проход?
Есть одно золотое правило по этому вопросу - в этом ролике.
Мой Яндекс Дзен zen.yandex.ru/id/60c615a2d772...
Фрезы Arden, Rotis, ProCut, инструмент UNIQTOOL - tooldirect.ru/
Почта для связи по сотрудничеству: yplandrew@gmail.com - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
![แม่กลองสองใจ - ซีแกรม โตเกียว มิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/GSQfVjcr_f4/mqdefault.jpg)
или проще говоря: 100 делим на диамер фрезы. 100/25=4мм, 100/10=10мм за проход. Спасибо за видео
Многовато для 10 на сантиметр заглублять, а для 6 на 1,6см.
Спасибо. Понятно
Ну так, 100/4мм, і отримаємо 25 мм за прохід??! Ню-ню...
@@user-vc1hy3hl9v
Проверить надо на деревяшке ночью, чтоб никто не видел...🤫
Это в теории, а на практике, чем быстрее запилить тем лучше😂
Полезный ролик! Раньше выставлял на глаз, но теперь буду по Вашей технологии! Спасибо 🤝
Андрей, пора семинары на данную тему проводить!)Спасибо Вам большое! Все как всегда ясно и понятно!
Спасибо. Как и всегда - просто, конкретно и без воды.
Благодарю за совет. Верим Вашему опыту, наработкам 👍👍👍
Андрей,привет! Отличное правило. Спасибо.
Спасибо огромное Андрей за обзор, полезная информация, буду знать. Я меньше делал проходы.
Спасибо вам, вы классный. Очень нравиться вас смотреть.
Спасибо, полезное видео, и запомнить легко. Успехов
Работаю в столярке, делаем лестницы, мебель, двери из фанеры и массива дуба, ясеня. Фрезеруем пазы за два ,три прохода. По 7 или 8 мм. С одного прохода фрезы нагреваются, на материале получаются прижоги. Да и сразу на всю глубину паза фрезеровать опасно для инструмента, заготовки, фрезы и просто физически можно устать. Поэтому при работе фрезером мы стараемся экономить силы. Усталость ведёт к косякам
Обороты сбавлять не пробовали на фрезере? Если фреза идет медленно на больших оборотах она и будет 🔥
Приветствую Андрей! Грамотное и понятное объяснение процесса. Из своего небольшого опыта вставлю свои пять копеек :-) В столярных изделиях, подчеркну, СТОЛЯРНЫХ, пазы, по глубине, редко превышают 10 мм. Я, просто делаю паз за два прохода. Первый на половину глубины и далее на полную. Тонкими фрезами делю глубину на три равные части.
Очень нужная тема. Респект!
Спасибо! Все понятно. Вобщем как всегда.
Молодец Андрюха, от материала точно ничего не зависит. Пиши дальше
Чётко. Я думаю у Вас еще есть инфа, которую можно подобным форматом осветить. Делайте подобные видео.
Спасибо, полезная информация 👍
. ДОБРОГО!
Всё просто и гениально. Благодарю
Спасибо, очень полезная информация, лайк.
Спасибо за науку.
Хорошее кино! Спасибо вам!
Приветствую, Андрей! Всегда рад тебя слышать. Добра тебе!
Спасибо!
Отлично! То что я искал. Спасибо
Спасибо вам за видео 👍👍👍😀
Совершенно, верно!
Не насилуйте фрезы, лишние затраты.
Автор молодец, что доносит правильно информацию!
здоровья Вам и успехов в Новом Году
Спасибо!
Про фазу луны понравилось. 👍
👋🇧🇾✌️Спасибо, Андрей! Отличный совет👍👍👍!
Спасибо, очень любопытно,впервые об этом услышал. Беру на вооружение
Спасибо, товарищ!
👍👍👍👍👍👍👍. Нужная информация.
Спасибо.А я читал , что фрезеруют за проход на глубину равную одной трети диаметра фрезы.
Наверняка это заблуждение, получается, что малюсенькой фрезой в три мм диаметром можно делать паз не более одного миллиметра? А упомянутой двадцать пятой гнать сразу 8 мм? В последнем случае фреза точно сгорит через метр фрезеровки даже неплотного материала
Интересно, но я придерживаюсь правила: любой фрезой не более 5мм, т.к. она может быть уже затупилась/подгорела/усталость металла и проч. засады.
Согласен с вами
Так тогда верхняя часть лезвия вообще никгда не будет в работе
@@art.mechanickпочему!? В процессе идёт заглубление и проход
@@user-ld2ss7wf7e так заглубление опять на те же 5 мм, которые нижние
я имел ввиду нагрузку не только на фрезу, но и на подшипник и вал фрезера. при заглублении фреза по любому работает не только заходной частью, но и боковыми гранями, не даром придумали спиральные фрезы как прямые , так и обратные с выбросом стружки вверх/вниз
Спасибо, мы суровые фрезировщики из Челябинска это учтём. Вот оно чё Михалыч!
Как всегда, полезно. Но я бы ограничил это правило 10 миллиметровым диаметром. Меньшие диаметры по вашей формуле, жутковато использовать.) Еще и от породы древесины зависит. Я колкие снимаю первый слой 1 миллиметр.
Тоже подумал про меньшие диаметры. Хорошая ремарка
1 кв.см, но не глубже одного диаметра?
Спасибо, напомнили 👍👍👍 Реально подзабыл 👿👍👍👍👍👍👍
Нужная информация для новичка!
Доброго. Спасибо! 😎
Гениально!
Благодарю!
Спасибо за науку, буду знать на будущее. Но, честно говоря, делая паз фрезой 25 мм на глубину 1 см за один проход фрезером Бош 1400 (правда торцевая часть доски - для пчелорамок) не ощутил большой нагрузки на аппарат. Возможно это правило родилось от перестраховки. Но, тем не менее, постараюсь его придерживаться. Благодарю ещё раз.
Чаще всего глубину фрезерования ограничивает только лишь острота режущей кромки и толщина хвостовика фрезы. Ну и здравый смысл, естественно, про который в общих чертах и хотел рассказать Андрей)
Спасибо!
Лаконичный и исчерпывающий ответ .
Супер )!
Андрей, по фазам луны просто класс !!!! :))))
))))
При полной луне я больше трёх миллиметров не советую.
У ЧПУшников золотое правило это за один проход не больше половины диаметра фрезы. Потому что скорость вращения и подачи тоже значительно влияют на процесс и продолжительность жизни фрезера. Спасибо за видео.
ЧПУ-шникам немного проще. Там станок сам сделает второй, третий проход. Хотя, конечно, производительность никто не отменял.
@@user-ys1lq4mo5l Не во всех ситуациях. Вручную у мастера есть самоконтроль как подавать фрезу исходя от звука,вибраций и визуально. Я на первых порах даже боялся то что делает ЧПУ сам. Привык сам контролировать а тут станок делает сам без меня.
Если диаметр фрезы 30 мм, то можно снимать 15 мм. А если диаметр фрезы 10 мм - выбираем 5 мм? Странное правило.
🤣🤣🤣
@@crookedmaster3491 нет конечно. Это правило для наиболее используемых диаметров 4,6,8,10мм. Надо ещё здравый смысл включать. Это тоже золотое правило.
30*15=450 кв. мм. А человек говорит, что не более 100 кв. мм. Чем слушаете?
В данном случае максимально выйдет 3,3 мм. (30*3,3=99)
КРУТО!!!
просто спасибо
Андрей, спасибо. Многим пригодится, хотя в личной практике этого не часто придерживаюсь. Были изделия где фрезеровал пазы сразу на всю глубину фрезы. Ø6х16мм Общая длина пазов 180 метров 🙂
6*16 = 96. Так что придерживаетесь, просто невольно
Да не. Он хочет ушатаать кромку сохранив при этом тело и уменьшить её ресурс. Фантазии у него дикие)
Получатся что фрезой 4 мм можно сразу на 25мм заглубиться? Что то не верится
Фреза 4мм компрессионная однозаходная режет фанеру 24мм ФСФ насквозь за один проход.
Доходчиво
Капитальный красавчик)
Спасибо
Тут еще важно просто разделить на кол- проходов глубину фрезеровки может два по 7мм или 4 по2мм , нужно чуствовать
На глубину здравого смысла, если считать не хочется😂
Никогда не задумывался о формулах заглубления. Смотрю по фрезе и каким фрезером прогоняю, ну и, конечно, скорость подачи фрезы имеет немаловажное значение.
Но якорь, за который нужно уцепиться новичкам нужен.
@@yplandrew Согласен.
супер
Никаких, сказал, формул! И сразу свою сочинил 😂 десяточкой на десяточку - это много, тем более если фрезы не огонь, а древесина плотная.
Все по теме я ещё бы хотел добавить просто держать таблицу оборотов перед глазами ну а ходовые фрезы и так запомнишь
респект
Только если ты чувствуешь материал и слышишь фрезер. Называется - Мастерство мастера. Спасибо
Только навык!
Для фрез диаметром более 10 мм справедливо, для меньшего будет многовато. Для фрезы 5 мм, глубина 20 мм будет много. 1/3 или 1/2 диаметра за проход безопаснее.
Фреза 5мм с 20мм погружения - это ближе к ЧПУ, я столярке я не встречал таких. Но, в целом, верное замечание.
@@yplandrew 5 мм привел для простоты вычислений. Я таких длинных 5 мм тоже не встречал. 6 мм 15,7 мм за один проход тоже многовато будет, 6 мм за проход ставил на мягкой древесине нормально идет, на дубе горит, в лиственнице сломал. Больше не рискую.
Если фрезерер проф. И от 2000 Вт, можно фрезеровать вагоночными фрезами на полную глубину. Тут решает не только площадь, но и скорость подачи. Я пазовой фрезой на 12 мм за проход углублялся на 20-25 мм. Фрезер даже не нагрелся.
Интересно на каком материале? Сосна или ёлка? Попробуйте-ка углубиться на 25 мм на дубе, ясене. А потом потом посмотрите что будет с фрезой?
Я по фазам луны регулирую и все четко
Еще очень сильно зависит от диаметра хвостовика.
А это при какой фазе луны)))
Спасибо за науку.
Немного странная формула или я чего то не понял. Всегда придерживаюсь такой логики, чем больше диаметр фрезы - тем меньше оборотов, величина съёма за один проход не больше 1/3 диаметра фрезы. Но опять же, если это фреза 20 мм с хостовиком 6 мм, то снимать ей за один проход 6.5 мм весьма сомнительно. И на счёт съёма фрезами большого диаметра по примеру который указал, 1/3 от диаметра фрезы, тоже зависит и от мощности фрезера и от диаметра хвостовика фрезы и от материала
А к кромочнику это правило можно тоже применить, или только к фрезеру?
Про фазы Луны это ты красиво загнул!👍
Старался )))
Золотое правило не стой справа от фрезерного станка а остальное дело наживное.
Я 😂вот нащинающий фрезеровщик. ..мне ваша консультация пришла как раз к стати .Да не да внего времени я даже и не слыхивал про даный инструмент .Была и есть сейчас Ушмка ...сабелька ,
дрель .сварка электропила и другие .Тут вот приобрел себе маленкий кромочник из Китая ...нужно осваивать .Вот ищу по ютубу. .себе учителя ..уже не мало посмотрел думаю скора начну практику.😂🎉🎉🎉🎉🎉
Всё правильно,но надо учитывать скорость подачи, но и для начинающих мастеров сам фрезер соответствующий .
Чуешь, дым валит - упрись рогом и стой на своем)))))))
Шутка !!!
GooD)))))))
))))
Почему именно 100мм2? Не 50, не 200, а именно 100? Не дюймов, не футов, а именно миллиметров?
И при каких условиях это правило может перестать работать, и вы бы его пересмотрели? Скажем, при дереве определенной породы, при каком-то специфическом материале фрезы, мощности фрезера итд
Двухкиловатником до 10 включительно - забуриваюсь смело на всю глубину до 15 мм. Пазы шире 10 мм делаю в несколько проходов с разницей 3 мм - револьверный размер. Привычка=)
Вот только что пазы под ступени фрезеровал, фреза диаметром 16 мм, глубина -- 20 мм. За один проход, вообще никаких вопросов. Хвостовик 12 мм.
@@dmitriykudlay подступёнки таки. Под ступени 40 или 50 за один проход никак 16 фрезой.
@@user-rd2ol4ul3x Так один проход в одну сторону -- 16 мм, другой проход в другую -- уже 32 :)
Теория резания в частном случае)
Может я что то не понимаю, но. Получается что всегда работает только нижняя часть фрезы? То есть остальная часть никогда не работает?
Вот вот, о том же подумал.
Ещё подумайте. Фрезой не только углубляют, а ещё расширяют. А дальше додумайте уже сами.
👍
В обработке металла фрезой максимальная глубина реза зависит от: вязкости материала, диаметра фрезы, твёрдости фрезы, предельной стабильной мощности вращения фрезы, скорости резания, температурной стабильности и ещё некоторого количества параметров :) Думаю, всё это справедливо и для деревообработки. У производителей фрез есть таблицы и/или калькуляторы с рекомендуемыми характеристиками. Вот теперь даже интересно, неужели у производителей фрез для дерева нет таких табличек в каталоге?
Выходит, что фрезой 6мм можно все 16 мм? У меня есть револьверный ограничитель глубины. За один проход прохожу не более 1 ступени (иногда за 2раза)
Андрей,здравствуйте.Вопрос-как фрезы Энкор дружат с лдсп?Необходимо ступеньку убрать после раскроя на нескольких заготовках,прямая пазовая справится?
Здравствуйте! Не знаю - не работаю ни с ЛДСП, ни с фрезами Энкор.
Имеется ввиду глубина?
При ручной обработке главное правило это безопасность.
Если фрезеровать по вашему правилу (не больше 1см²) за проход, то получается что всегда работают только крайние миллиметры фрезы. А остальная часть фрезы (та что ближе к хвостовику) просто скользит в уже сделанном за предыдущий проход пазе, полирует его. Это как если работать только одной половиной напильника, а вторую никогда не задействовать и в итоге выкинуть напильник раньше срока.
Странное правило... Я больше правила "не более двух диаметров" придерживаюсь. А там уже от материала, от высоты фрезы зависит. Одно дело ёлку резать, другое дело бук или дуб.
Всё гораздо проще ,фразируешь на глубину фрезеровки так чтобы это было в первую очередь безопасно это рас а второе что касается фрезы погружаешь ее на минимальную глубину чтобы она легко снимала слои и таким образом если нужно снять на пример 1см глубины то за два прохода совершенно безопасно и легко будут производится данного рода задачи !
Делал пазы под замок в межкомнатных дверях за пару проходов. Да, быстро, но есть одно но - из-за большого количества опилок и узкого зазора, они спрессовываются в другой стороне паза так, что отвёрткой ковырять приходится. Пылесос не берёт. Так что, фрезеровать хоть и быстрее, но а целом на работу времени столько же, если не больше.
Попробуйте сначала фрезеровать на большие глубины погружением фрезы на всю глубину, поднять, сместить менее полдиаметра фрезы и опять на всю глубину, и так до конца. Потом уже подчищать горизонтальной подачей. Под замки обычно диаметр 14 используется и погружением фрезы нет отклонений в стороны. Затруднение вызывает только первое, так как центр под фрезой не выбирается и приходится небольшими погружениями высверливать буквально рядом два отверстия со смещением не более 5 мм относительно друг друга.
@@user-rd2ol4ul3x спасибо!
Режим резания подбирается под задачу
Не надо никаких формул, поэтому держите формаулу😂
Один вопрос. При глубине фрезерования 10мм производят рабочую часть фрезы 25мм, чтобы дороже продать?
Чтобы в несколько проходов фрезеровали.
Фрезер ручной всё же не стационарный станок, где за раз прогонять можно, хотя желательно 2 раза. У меня были работники, которым сколько я не говорил что прогонять надо не за раз на маленьком фрезере а 3-4 раза, это было абсолютно бесполезно. В итоге часто возил фрезер на ремонт или покупал новый так же с фрезами. Тупость людей не победить
У кого то фрезер на 500 ватт у кого то на 2 киловатта. Тоже самое большой разброс в твердости древесины.
Откуда такое правило: почему именно 100 мм2? Почему не 50 и не 200? Почему не учитывается количество режущих кромок фрезы?
Так он в начале об этом сказал-можно книги писать с расчетами , а можно поделится своим простым правилом исходя из опыта.)
С таким "Золотым правилом", запасайтесь фрезами в тройне😆
Я правильно понял? Могу ли я 3-ёх мм фрезой, чтобы не тратить лишнее время, добавить 20%, и сразу проходить с глубиной 40 мм?
А мощность станка при этом значения не имеет?
Сразу возникает вопрос. Это правило не работает на фрезе "ласточкин хвост". Там секционно не заглубишь. И фрезы бывают довольно массивные. И я не скажу, что они одноразовые. "Грызут" годами. ( У частника).
Если почитать литературу, то станет ясно, что сначала проходят пазовой фрезой малого диаметра, чтобы фрезе ласточкин хвост было легче.
Возможно. Но даже для определенных условий (фрезер, цанга) правило не работает. Фрезы есть и по 4 мм. 25 мм ими снимать?
Фрезеры с цангами 8 и 12 мм конструктивно создавались под разную производительность. Там такие же ограничения? Или фреза, например 12 мм с 8 мм хвостовиком и такая же с 12 мм хвостовиком даст другое, все-таки, соотношение?
Вообще не раскрыт механизм выбора такого соотношения. Почему так?
Каков механизм образования определенных дефектов и механизм создания аварийной ситуации с инструментом?
Думаю, что только после 10 мм работает для 8 мм цанги.
По этой логике получается чем тоньше фреза тем глубже ее можно"засандалить"в тело! А тепрь подумай что из этого выйдет? Да кривой паз и выйдет если фрезу не заломаеш
Самое главное не вставляйте большие фрезы в маленькие фрезеры. Крайне опасно... особенно 12мм пазовая с подшипником... месяц с бинтом ходить в лучшем случае....