При глубоком разряде литий восстанавливается до металлического состояния, иглы из него прорастают сквозь мембрану (сепаратор - не правильно называть). Обкладки становятся короткозамкнутыми. Сейчас это основное поле борьбы за живучесть акб
в литиевых аккумах нельзя опускаться ниже определенного порога так как электролит и сепаратор хорошо проводят ионы. и когда кончаются ионы лития - в ход идут ионы металлов. собственно медь перекочевала на алюминевый электрод и будь уверен - понаделала мостиков. если он садился в ноль большим током то ему может повезти и мостикцеликовый сформироваться не успеет но если садился он током 0.1С и ниже - ионы медь собирались в наросты и даже если ударным током эти мостики потом пережечь - никто не гаарантирует что от малейшего мехвоздействия они не закоротятся уже в заряженном аккуме и не приведут к терморазгону у а емкость и сопротивление портятся изза того что меняется обьем электродов неравномерно и появляются зазоры с неконтактом.
Только ты не сказал про причину вздутия, а она кроется в метализации лития и его дальнейшего взаимодействия с электролитом. И тоже является следствием глубокого разряда.
@@АнтонБекита могу показать как вздувается заряженный невздутый аккум при этом на зажимах не будет ниже 3.0 вольт! Ннадо? Это нормальное явление при перегреве ячейки при перегрузке по току и ещё много каких причин когда выкипает немного электролита...это не беда - вопервых бОльшая часть при заряде всосется назад а другую часть - ну можно проколоть и выпустить - на больших тяговых акб этот клапан не просто так делается многоразовым - резинка на пружинке. внутрь не пропускает ничего а оттуда - может выпускать сколько угодно. и электролита там налито просто грам 200 против просто пропитки сепаратора у мелких и дешевых...и вообще это к чему? Восстановить на 100% ёмкости и сопротивления ни один аккум нельзя ни из какой степени разряда. вопрос стоит только после какого порога каждый лишний милливольт минусует половину жизни аккуму. и у разных аккумов оно разное..зависит и от типа электролита и от типа химии на электродах и от физической упаковки. И да - ни при каких процессах разряда металического лития там не образовывается впринципе...ионы лития да - переходят в сетку графита. но металлом он от этого не станет.
@@clawhamтогда просто объясни, как работает аккумулятор на литии, только без соплей, а как подобает химической формулой. Это покажет насколько ты прав, если прав вообще. Думаю это будет интересно многим.
@@АнтонБекита upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg/800px-Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg.png при заряде происхходит реакция выделения иона лития из плюсовой пластины через сепаратор на трафитовый наполнитель отрицательной пластины на плюсовом электроде LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe- ну а на отрицательном все сильно проще - LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe- при разряде все возвращается назад. Проблемы начинаются когда ионов лития не хватает на одном или другом электроде - например при перезаряде - кончились ионы лития на положительной пластине - начинают тратиться ионы менее активного металла - в конкретном примере - кобальта и потом уже алюминевой подложки. а вот при переразряде - все не так просто - когда графит отдаст последний ион лития - тратиться начнет уже медь так как кроме меди там ничего нет. но когда медь встроится в структуру анода - при последующем заряде она там и останется так как литий более активен чем медь и уедет первым, потом уедет кобальт, потом алюминий и только потом медь..ой...а электрода то уже к тому моменту и не будет...тоесть медь там остается навсегда и необратимая эта реакция никак. а вот кобальт из графитовой решетки аж бегом вернется назад при перезаряде но там появляется другая проблема - электролиз электролита. и вот тут мы подходим к причине вздувания - электрическому или температурному разложению электролита. Заведомо формулу электролита выяснить очень сложно - от него зависит чуть ли не 70% потребительских качеств аккума и потому это большой секрет но в общем случае это чтото типа LiPF6 - гексафторфосфат лития DMC-диметилкарбонат EMC-этилметилкарбонат EC-этиленкарбонат PA- пропилацетат VC-виниленкарбонат все кроме последнего - растворители а последний - пленкообразователь для пассивации коррозии. Вся эта прелесть крайне любит воду и очень активно прекращяется в HF - фторная кислота которая и разъедает электроды если воздух из окружающей среды попадет внутрь аккума. первый же - основа - ионопроводящая соль. Именно её гидролиз так противно воняет когда вскрываеш пакет. именно она дает загореться аккуму если его тушить водой.
@@clawham много чего, но ни слова о заряде-разряде. А всё до безобразия просто. Литий окисляется на одном электроде и восстанавливается на другом. Всё остальное позволяет делать это многократно и препятствует крестализации лития, и способсвует равномерному распределению лития по электроду (то же самое показано на картинке, которую ты предоставил, но не пояснил, то же самое с формулой). Вот что ты должен был написать, а не дурить людей.
Какой вы умный , ага только технологию гденибудь стырим и будем массово востанавливать как китайцы ониже научились это делать , еще литий гдето надо раздобыть .
Точно, нарезать медную пластину потолще, алюминиевую из фольги как можно тоньше(она всё равно не разлагается), пересыпать это всё графитом из обычных батареек перемолотым в кофемолке, скрутить в спираль и закатать в 3х литровую банку с электролитом!))) вот только где взять такие длинные пластины?)
Нет , напротив .Видео очень интересное .Настолько увлекательное , что забываешь поставить лайк ! ) Это не шутка ! Вот предостережение блогерам от меня .Не делайте слишком увлекательное видео, если хотите больше лайков )) Кстати , напоминайте за лайки - это полезно нам всем .
Хочу сообщить автору этого ролика , однажды у меня был такой случай мне понадобилась медная фольга и я решила взять её из телефонной батареи , конструкция которой была точно такой же как в вашем ролике , когда я размотал аккумулятор и достал медную фольгу, она была длиною чуть более метра, я решил помыть её от графитового налета под краном. Но как только первые две капли упали на эту плёнку , она вмиг вспыхнула факелом как будто была смоченная бензином. В результате... Я осмолил брови и получил ожог пальцев и чудом избежал пожара благодаря тому что это происходило в ванной а не на кухне ...К тому же это пламя загасить водой нереально !! ! Так что имейте в виду дорогие подписчики !! От имени подписчиков просьба к уважаемому aвтору продемонстрировать такой опыт в безопасном месте и записать ролик на эту тему за что очень был бы благодарен ..
Случайно тыкнул на этот ролик. В результате просмотра интересен был не сам аккум, а как автор все коментирует. Не знаю о чем канал, но подпишусь за счет толкового автора.
У меня есть теория почему алюминиевая "фольга" толще. Все дело в сопротивлении алюминия, которое больше чем у меди. И чтобы его компенсировать - ленту сделали толще.
Прокомментирую. Предположу что алюминиевая пластина в 3 раза *толще* - так как у меди токопроводимость приблизительно в 3 раза лучше. P.S. исправил опечатку.
Также предположу что медь более химически пассивна чем алюминий, и если алюминий это анод, то приперезаряде он будет переходить в состав ионов электролита. Обратный эфект произошёл при переразряде, когда ионы меди перешли на катод и осели налетом на фольге алюминия.
Так намотка может быть в двух вариантах точнее в одном из них либо отрезал покрыл смотал либо покрыл (,с пропусками и потом смотал )не следует забывать про выдержку в печи (с целью удаления воды и закрепления слоёв)
Обратите внимание на растворитель, содержащий электролит, и сам электролит, а также на кристаллизованную или нерастворившуюся пыль от высохшего аккумулятора. Он содержит фтор, который очень ядовит, а его соединения могут оказывать отсроченное действие на несколько часов. Один мой знакомый умер от выпущенного HF. Аналогично, фторопласты из сепараторов могут выделять HF при пиролизе.
Литий находится в графитовой намазке, а не в жидкости(электролите). Спасибо за видео. Тонкая медь это запрограмированное старение. Это был высокотоковый с низким жизненным циклом, большая площадь электродов и тонкой лентой.
Уменьшение толщины меди даёт много плюсов производителю. 1. Экономия на меди позволяет производить больше, а значит можно дешевле продать в отличии от аналогичных. 2. Весят меньше и компактней, что привлекает новых клиентов. 3. Всегда будет спрос из-за уменьшение срока службы.
"Очень качественный продукт".... был. Спасибо автору за работу. И да, лайки - это проблема, особенно, когда чем - то там себе занимаешься, лапы по локоть грязные, а видео на нон - стопе...
15:32 Нда уже, поправляли вас диванные эксперты по поводу скотча, он не фирмы Каптон, а Каптоновый скотч. а фирма которая его разработала называется DuPont...
21:15 Оно и понятно, проявляется эффект конденсатора, а конденсаторы могут выдавать очень большие разрядные токи. Наблюдается тенденция к скрещиванию технологий производства конденсаторов и аккумуляторов. В ионисторах (конденсаторах очень большой ёмкости), обкладки делают из пористого материала как в аккумуляторах, в аккумуляторах применяют металлическую ленту скрученную в рулон как в конденсаторах. В итоге, я думаю, будет пористая лента, разделённая сепаратором, скрученная в рулон и помещённая в электролит. 22:54 и это тоже конденсаторная технология уменьшающая индуктивность намотки. При высокой индуктивности намотки, конденсатор (аккумулятор) не сможет выдавать мощные кратковременные импульсы тока. И теперь главный вопрос "почему при глубоком разряде аккумулятор выходит из строя"? На 29:02 ты ответил на это вопрос. Графит на пластинах наверняка не простой, а скорее всего мелко пористый, что увеличивает площадь пластин конденсатора (аккумулятора) в несколько раз, а чем больше площадь пластин тем больше ёмкость. Потеря графита с медной пластины резко уменьшает её площадь.
Противогаз был бы в самый раз ))Круто,спасибо, детство вспомнил ))) тоже всё разбирал, иногда удавалось собрать обратно, иногда ,очень редко оно даже работало)))) . п.с. явно электролит заливают после полной сборки элемента через клапан после чего его запечатывают ,рулонный способ хорош но мне кажется слабое боковое сжатие корпуса. Интерестно было-б узнать хим состав электролита. Всех благ.
Разница в сопротивлении в 1.7 раза, а толще она, реально, в 3 раза. А если исходить из объёма, то меди вообще в 4 раза меньше алюминия положили. Сопротивление сопротивлением, но и экономия видна невооруженнывм взглядом.
Напоминает конденсатор. Вспоминается самодельный "ионикс" - гибрид конденсатора и аккумулятора - из журнала Юный Техник. Его быстро "забыли", а спустя несколько лет мы узнали про ионистор :) алюминий, медь, промокашка. Где литий? Где железо? Видимо, все реакции идут на молекулярном уровне в чёрном покрытии пластин. Мне попадалась статья, что на заводах, не соблюдающих микронную точность производства этой намазки для пластин, собирают акумы, которые долго не живут.
Аккумулятор дохнет скорее всего из-за того что медь переходит на другую пластину; покрывшаяся медью часть пластины самоустраняется из работы. На разборке видна еще одна проблема крупногабаритного аккумулятора: быстрее разряжается часть пластины, что ближе к краю
За любознательность пятёрка и палец в небо, а за технику безопасности неуд. Сам химик и ни за какие коврижки не стал бы разбирать данный аккумулятор. Берегите здоровье автор и фотооператор ! Рекомендую делать разборку под вытяжкой. На свежем воздухе думаю плохая идея, так как зима и холодно. На видео видно как, при размотке слоёв, на графитовой намазка быстро испаряется электролит, скорее всего многокомпонентный растворитель. Ах да! Резиновые перчатки одевай! Защитные очки тоже были бы к месту... Удачи и здоровья!
Как насчёт сделать самопальную банку LiFePo4. Взять фольгу алюминиевую пищевую, медную фольгу, графитовую пасту намолоть из грифелей или стержней старых батареек. Самое сложное - реактивы лития найти... Ну и забацать банку хотя бы весом в 50-100 грамм. ТАКОГО ТОЧНО НИКТО НЕ ДЕЛАЛ. Я искал - знаю. Пока что только самопальные щелочные все мажут, собирая из двух убитых один новый, а вот с литием это будет БОМБА (особенное если название ролика на энглише продублировать). Поддержите лайками!
Самые сложное в данной затее это найти правильный электролит. Но и это только одна сотая от той кучи проблем, которые потребуется решить. Например, одно из главных условий беспроблемной дальнейшей работы - внутри аккумулятора не должно быть абсолютно влаги, ни единого процента, и кислорода. Каким образом эту проблему решать? В бытовых условиях?
@@LithiumMaster да тут дело даже не в идеальном решении, а показать и как оно сделано и озвучить идеальные условия и показать что аккумулятор получился рабочим и выдаёт ток. Проблема воды решается тем, что банку можно засунуть в пакет с силикогелем, а от кислорода вакуумировать. Да и важнее саму возможность показать, а там глядишь для опытов тебе и вакуумник домашний отправят подписчики и идей накидают охулиард. Просто тема не раскрыта и можно хайпа словить и в развитии OpenDesign сообщества подсобить.
@@vladimirbulanov7268 можно и проще собирать в коробочке с непрерывной подачей аргона или углекислоты из балона, и то, и то тяжелее воздуха, и просто вытеснит его из коробки.
Зачем сомневаться, если всё давно показано и доказано? У 700 граммового аккумулятора меди 180 грамм вместе с графитом. Если очистить от графита, то и ста грамм не будет. 20-30 рублей по нынешним ценам. О какой 3/5 Вы рассказываете?
есть ролик от ЧИП И ДИП как сделать алюминий воздушный аккумулятор.. алюминиевая фольга плюс активированный уголь. тогда вопрос а чем от отличается от этого.. только наличием медного электрода.. электролит соляной раствор..вышел из строя.. микротрещины или не герметичность испарение электролита.
Видео супер. Перерыл весь инет в поисках. И вот только здесь нашел. Интересовало как крепятся клеммы внутри. И можно ли их было сверлить? Поскольку у меня они плоские снаружи, без болтов. Теперь вопрос снят. Сверлить нельзя. Спасибо большое за Ваш труд 👍👍👍👍😁
Привет всем! ...от этого и вы пострадаете, потеряете прибыль. Но конечно и мы , твои зрители тоже. Но я не жадный. Вы хорошие видосы снимаете, заслуженный лайк
После увиденного возникает вопрос. Где в наше время найти и определить качественный литий-железо-фосфатный аккумулятор, который отработает на электровелосипеда хотя бы лет семь без серьёзных потерь характеристик?
Обязательно нужна принудительная вытяжка, а лучше с вытяжным шкафом с рукавами или просто низким окном в низу у стола. Можно из фанеры или двп соорудить. И не бросай снимать видео.
На детской игрушке переход графита видно, есть наборы , где собираешь машинки, вентиляторы на соляных АКБ, там 2 пластины, сепаратор и также переходит графит с одной на другую.
А столик то на котором производятся манипуляции рарритерный. Изготавливался ещё при жизни Иосифа Джугашвили. Ставлю лайк. Вы правы в юубе вообще такого по качеству видео и содержанию просто нету.
Электролита мало налили. Китайцы обязательно на какой-нибудь ерунде сэкономят. Если из-за копеечной экономии вещь сломается, им пофиг! Хорошо что-то делают только под плотным контролем европейских инвесторов.
Алюминий толще потому, что у него больше удельное сопротивление. Сделали сопротивление пластин одинаковым. Что касается состояния - оно не идеальное. Аккумулятор работает за счёт интеркаляции инонов лития в кристаллическую решетку графита. Если графита на пластине нет - нет и ёмкости, а графита на отрицательной пластине совсем мало.
@@LithiumMaster Не поддавайся на уговоры, информация должна быть информацией, а не нарезкой в газетной статье, если лень слушать - значит оно и не нужно слушателю (зрителю), лень - не смотри.
Разбирал таким похожым образом Литий полимерный но большой то когда разматывал размотал полностю но когда алюминевая пластина дотронулась до медной моментально загорелось все потому что акум был на 50% заряжен!!!
Надо было графит почистить на последних двух "складках ", собрать и продать за ДорАго !!!! А если серьезно , всегда ваши видео с удовольствием смотрю ! Всего хорошего ! Подписался .
Медная пластина в ужасном состоянии это если кратко) по -электролиту всё нормально (по его количеству,но изначально его было больше... Его колличество меняется от глубины разряда и в случае перезаряда и времени использования Далее что сдесь не так намазки графита явно недоложили плюс опять же графит со временем при определенных условиях имеет свойство растворяться в электролите теперь по-глубокому разряду: Все аккумуляторы рулонного типа(почти все) работают за счёт связи пластин за счёт сетки ионов и чем ниже уровень разряда,тем хуже связи между электролитом и пластинами (после намотки электролит заливается непосредственно по -сипоратору постепенно с определенной скоростью) Так вот после глубокого разряда идут необратимые процессы,а именно ухудшение связи между пластинами и растворение графита в электролите(иногда в следствии отслоения слоя) Так -же этот процесс на начальном этапе приводит к увеличению объема пластин и уменьшению количества электролита,что в свою очередь приводит к трещинам иногда к дентритам) и впоследствии пластины начинают растворятся в электролите (уменьшая активную площадь электродов со всеми вытекающими... Видео топ всех благ с уважением к вам и зрителям вашего канала:)
Разговаривал с одним оппозиционером. Он мне сказал что отписался он некоторых каналов ине ставит лайки потому что опосается что за ним придут мусора и арестуют)))) это реальный человек вместе работаем) ))) о чем можно тут говорить)))) В принципе рабам необходимо такое существование и лишать их этого нельзя. Так что кремль все правильно делает) а тебе лайк)
@@LithiumMaster ну блин, вся суть на последних четырёх минутах. Я начал смотреть и все думал, ну вот сейчас, ну вот самое самое, нееет, мы начинаем начинать! Отматал дальше середины! Ну наконец то! Батарею распилил! И начал доставать потрошка. Блядь не вылазят! Ессно, они ж опухоли в работе. Ну блядь, я так и не осилил посмотреть до конца. Вот думал, будет что то годное, про аккумы. Хуй. Клапан будем три часа ковырять.
О да, это автор может, это автор большой любитель. Видите ли, всё дело в том, и даже, скорее, не только в этом, что автор как всегда ( впрочем, тут ничего нового ) занимается тем, что другие ( как, впрочем, и остальные тоже ) не всегда могут начинать делать.....
При глубоком разряде литий восстанавливается до металлического состояния, иглы из него прорастают сквозь мембрану (сепаратор - не правильно называть). Обкладки становятся короткозамкнутыми.
Сейчас это основное поле борьбы за живучесть акб
В детстве конденсаторы металлобумажные раскручивал, сейчас смотрю на ютюбе как чувак батарею раскручивает. 20 лет прошло, ничего не изменилось
Grigory Boew Ютуба не было. Нельзя было выложить как разбирать конденсатор.....
@@ВладимирБондаренко-в9к Я в лайв режиме во дворе это демонстрировал.
🤣🤣🤣🤣
Да ещё бумагу жгли она зелёным цветом горела 😀
@@НазарбайМахамбетов Вот это не помню. Но помню что серебрянка с марганцовкой тоже зеленый цвет оставляла - все сугробы как покрашенные были
Рекомендация: впредь разборы осуществлять только летом на воздухе свежем! лайк
Спасибо за ТРУД!!!
в литиевых аккумах нельзя опускаться ниже определенного порога так как электролит и сепаратор хорошо проводят ионы. и когда кончаются ионы лития - в ход идут ионы металлов. собственно медь перекочевала на алюминевый электрод и будь уверен - понаделала мостиков. если он садился в ноль большим током то ему может повезти и мостикцеликовый сформироваться не успеет но если садился он током 0.1С и ниже - ионы медь собирались в наросты и даже если ударным током эти мостики потом пережечь - никто не гаарантирует что от малейшего мехвоздействия они не закоротятся уже в заряженном аккуме и не приведут к терморазгону
у а емкость и сопротивление портятся изза того что меняется обьем электродов неравномерно и появляются зазоры с неконтактом.
Только ты не сказал про причину вздутия, а она кроется в метализации лития и его дальнейшего взаимодействия с электролитом. И тоже является следствием глубокого разряда.
@@АнтонБекита могу показать как вздувается заряженный невздутый аккум при этом на зажимах не будет ниже 3.0 вольт! Ннадо? Это нормальное явление при перегреве ячейки при перегрузке по току и ещё много каких причин когда выкипает немного электролита...это не беда - вопервых бОльшая часть при заряде всосется назад а другую часть - ну можно проколоть и выпустить - на больших тяговых акб этот клапан не просто так делается многоразовым - резинка на пружинке. внутрь не пропускает ничего а оттуда - может выпускать сколько угодно. и электролита там налито просто грам 200 против просто пропитки сепаратора у мелких и дешевых...и вообще это к чему? Восстановить на 100% ёмкости и сопротивления ни один аккум нельзя ни из какой степени разряда. вопрос стоит только после какого порога каждый лишний милливольт минусует половину жизни аккуму. и у разных аккумов оно разное..зависит и от типа электролита и от типа химии на электродах и от физической упаковки. И да - ни при каких процессах разряда металического лития там не образовывается впринципе...ионы лития да - переходят в сетку графита. но металлом он от этого не станет.
@@clawhamтогда просто объясни, как работает аккумулятор на литии, только без соплей, а как подобает химической формулой. Это покажет насколько ты прав, если прав вообще. Думаю это будет интересно многим.
@@АнтонБекита upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg/800px-Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg.png
при заряде происхходит реакция выделения иона лития из плюсовой пластины через сепаратор на трафитовый наполнитель отрицательной пластины
на плюсовом электроде LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe-
ну а на отрицательном все сильно проще - LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe-
при разряде все возвращается назад.
Проблемы начинаются когда ионов лития не хватает на одном или другом электроде - например при перезаряде - кончились ионы лития на положительной пластине - начинают тратиться ионы менее активного металла - в конкретном примере - кобальта и потом уже алюминевой подложки. а вот при переразряде - все не так просто - когда графит отдаст последний ион лития - тратиться начнет уже медь так как кроме меди там ничего нет. но когда медь встроится в структуру анода - при последующем заряде она там и останется так как литий более активен чем медь и уедет первым, потом уедет кобальт, потом алюминий и только потом медь..ой...а электрода то уже к тому моменту и не будет...тоесть медь там остается навсегда и необратимая эта реакция никак. а вот кобальт из графитовой решетки аж бегом вернется назад при перезаряде но там появляется другая проблема - электролиз электролита. и вот тут мы подходим к причине вздувания - электрическому или температурному разложению электролита.
Заведомо формулу электролита выяснить очень сложно - от него зависит чуть ли не 70% потребительских качеств аккума и потому это большой секрет но в общем случае это чтото типа
LiPF6 - гексафторфосфат лития
DMC-диметилкарбонат
EMC-этилметилкарбонат
EC-этиленкарбонат
PA- пропилацетат
VC-виниленкарбонат
все кроме последнего - растворители а последний - пленкообразователь для пассивации коррозии. Вся эта прелесть крайне любит воду и очень активно прекращяется в HF - фторная кислота которая и разъедает электроды если воздух из окружающей среды попадет внутрь аккума.
первый же - основа - ионопроводящая соль. Именно её гидролиз так противно воняет когда вскрываеш пакет. именно она дает загореться аккуму если его тушить водой.
@@clawham много чего, но ни слова о заряде-разряде. А всё до безобразия просто. Литий окисляется на одном электроде и восстанавливается на другом. Всё остальное позволяет делать это многократно и препятствует крестализации лития, и способсвует равномерному распределению лития по электроду (то же самое показано на картинке, которую ты предоставил, но не пояснил, то же самое с формулой).
Вот что ты должен был написать, а не дурить людей.
Очень радуюсь, когда попадаются хорошие специалисты.
Было бы интересно посмотреть создание подобного акума своими руками, в наших любимых домашних условиях, такого трэша походу ещё не было)
Какой вы умный , ага только технологию гденибудь стырим и будем массово востанавливать как китайцы ониже научились это делать , еще литий гдето надо раздобыть .
Точно, нарезать медную пластину потолще, алюминиевую из фольги как можно тоньше(она всё равно не разлагается), пересыпать это всё графитом из обычных батареек перемолотым в кофемолке, скрутить в спираль и закатать в 3х литровую банку с электролитом!))) вот только где взять такие длинные пластины?)
@@Владимир867 есть фольга и медная и алюминиевая любых размеров в рулонах городи что хочешь
Скотч , фирмы каптон ? А, ну да .Тогда корпус - фирмы алюминий ! ))
А вики говорит, что каптоновый скотч разработан фирмой ДюПонт 😂
А чё вы удивляетесь?) Я в радиодеталях купил каптоновый скотч фирмы каптон) никаких там дюпонтОв не было)))
@@MrMaksVolkov Вот чо делается-то - а! 😂
@Bogdan Sheremet компьютер фирмы "носки"?)
Китайский. фирмы хун вин бин
Шикарное видео, поболее б таких. Лайк и подпись)
Нет , напротив .Видео очень интересное .Настолько увлекательное , что забываешь поставить лайк ! ) Это не шутка !
Вот предостережение блогерам от меня .Не делайте слишком увлекательное видео, если хотите больше лайков ))
Кстати , напоминайте за лайки - это полезно нам всем .
Интересное и познавательное видео,продолжайте снимать в том же духе.
Подписался и пока не пожалел.
Хочу сообщить автору этого ролика , однажды у меня был такой случай мне понадобилась медная фольга и я решила взять её из телефонной батареи , конструкция которой была точно такой же как в вашем ролике , когда я размотал аккумулятор и достал медную фольгу, она была длиною чуть более метра, я решил помыть её от графитового налета под краном. Но как только первые две капли упали на эту плёнку , она вмиг вспыхнула факелом как будто была смоченная бензином. В результате... Я осмолил брови и получил ожог пальцев и чудом избежал пожара благодаря тому что это происходило в ванной а не на кухне ...К тому же это пламя загасить водой нереально !! ! Так что имейте в виду дорогие подписчики !! От имени подписчиков просьба к уважаемому aвтору продемонстрировать такой опыт в безопасном месте и записать ролик на эту тему за что очень был бы благодарен ..
литий как и магний при соприкосновении с водой горит
У меня диски на машине магниевые, больше по лужам ездить не буду, вдруг загорятся!
Только в этих аккумуляторах НЕТ лития как металла, сколько же повторять
@@nefilimi1603 Может натрий?
@@nefilimi1603 А так же мухи мёд гавно и пчёлы тоже горят...
Случайно тыкнул на этот ролик. В результате просмотра интересен был не сам аккум, а как автор все коментирует.
Не знаю о чем канал, но подпишусь за счет толкового автора.
Очень интересное видео. Полезную информацию в массы!)
Познавательно, для общего развития.респект.
Интересный акум. Интересный разбор акума
У меня есть теория почему алюминиевая "фольга" толще.
Все дело в сопротивлении алюминия, которое больше чем у меди. И чтобы его компенсировать - ленту сделали толще.
Да не из-за этого, просто китайцы сэкономили! Медь же в разы дороже алюминия!
@@_Fantom_. возможно эти 2 критерия играют роль в создании аккумулятора
Было очень интересно 👍
Прокомментирую. Предположу что алюминиевая пластина в 3 раза *толще* - так как у меди токопроводимость приблизительно в 3 раза лучше.
P.S. исправил опечатку.
Ошибочка. Алюминиевая пластина как раз толще.
очепятку? =)
Также предположу что медь более химически пассивна чем алюминий, и если алюминий это анод, то приперезаряде он будет переходить в состав ионов электролита. Обратный эфект произошёл при переразряде, когда ионы меди перешли на катод и осели налетом на фольге алюминия.
Отличное видео! Благодарю ! Опыт бесценен ...
спасибо большое за данную информцыю.
По тому алюминиевые пластины толще, что проводят ток хуже медных. Аккумулятор рулонного типа по тому, что в производстве проще - намотал, отрезал.
Так намотка может быть в двух вариантах точнее в одном из них либо отрезал покрыл смотал либо покрыл (,с пропусками и потом смотал )не следует забывать про выдержку в печи (с целью удаления воды и закрепления слоёв)
Думаю, что аккумулятору это понравилось, так как ещё не когда его не гладили так нежно и так долго.
Обратите внимание на растворитель, содержащий электролит, и сам электролит, а также на кристаллизованную или нерастворившуюся пыль от высохшего аккумулятора. Он содержит фтор, который очень ядовит, а его соединения могут оказывать отсроченное действие на несколько часов. Один мой знакомый умер от выпущенного HF. Аналогично, фторопласты из сепараторов могут выделять HF при пиролизе.
Литий находится в графитовой намазке, а не в жидкости(электролите). Спасибо за видео.
Тонкая медь это запрограмированное старение. Это был высокотоковый с низким жизненным циклом, большая площадь электродов и тонкой лентой.
Уменьшение толщины меди даёт много плюсов производителю. 1. Экономия на меди позволяет производить больше, а значит можно дешевле продать в отличии от аналогичных. 2. Весят меньше и компактней, что привлекает новых клиентов. 3. Всегда будет спрос из-за уменьшение срока службы.
в ссср требовали заменять медь алюминием-дорогой дефицит
Ценно!! Спасибо Тебе
Лайк!!! Спасибо за труды!!!
"Очень качественный продукт".... был. Спасибо автору за работу. И да, лайки - это проблема, особенно, когда чем - то там себе занимаешься, лапы по локоть грязные, а видео на нон - стопе...
Ну я же не заставляю , поставили - хорошо , не смогли - так тому и быть
Уверен что видео смотрит не школота а люди 50+ а у них как то плохо с этими лайками и тд... но они тебе очень благодарны и смотрят с интересом... :)
15:32 Нда уже, поправляли вас диванные эксперты по поводу скотча, он не фирмы Каптон, а Каптоновый скотч. а фирма которая его разработала называется DuPont...
Каптон - торговая марка, как кевлар.
полиимид
В старину дети также вскрывали радио,искали маленьких людей.Дожили,для нас китайцы уже как инопланетяне.
Вам бы вытяжку хотябы как на кухне😅
Аж сам чувствую этот запах электролита
спасибочки, всё толково показал и рассказал. Наёпка с б/у - сплошь и везде, особенно если аккумы в пластиковых чемоданчиках.
Ультраподробное видео))) Однозначно лайк))
21:15 Оно и понятно, проявляется эффект конденсатора, а конденсаторы могут выдавать очень большие разрядные токи. Наблюдается тенденция к скрещиванию технологий производства конденсаторов и аккумуляторов. В ионисторах (конденсаторах очень большой ёмкости), обкладки делают из пористого материала как в аккумуляторах, в аккумуляторах применяют металлическую ленту скрученную в рулон как в конденсаторах. В итоге, я думаю, будет пористая лента, разделённая сепаратором, скрученная в рулон и помещённая в электролит. 22:54 и это тоже конденсаторная технология уменьшающая индуктивность намотки. При высокой индуктивности намотки, конденсатор (аккумулятор) не сможет выдавать мощные кратковременные импульсы тока. И теперь главный вопрос "почему при глубоком разряде аккумулятор выходит из строя"? На 29:02 ты ответил на это вопрос. Графит на пластинах наверняка не простой, а скорее всего мелко пористый, что увеличивает площадь пластин конденсатора (аккумулятора) в несколько раз, а чем больше площадь пластин тем больше ёмкость. Потеря графита с медной пластины резко уменьшает её площадь.
Называется каптоновый скотч или скотч из каптона. Kapton - плёнка (материал) из полиимида, разработан химической компанией DuPont.
Не,видосы не прекращай снимать,классные видео,нравится
Всё ради нас)
И химией обнюхался во вред здоровью для получения знаний
А самое интересное - если поссать на эту химию! Может загореться.
Противогаз был бы в самый раз ))Круто,спасибо, детство вспомнил ))) тоже всё разбирал, иногда удавалось собрать обратно, иногда ,очень редко оно даже работало)))) .
п.с. явно электролит заливают после полной сборки элемента через клапан после чего его запечатывают ,рулонный способ хорош но мне кажется слабое боковое сжатие корпуса. Интерестно было-б узнать хим состав электролита.
Всех благ.
Толщина аллюминия возможно больше из-за разницы сопротивлений металлов
Разница в сопротивлении в 1.7 раза, а толще она, реально, в 3 раза. А если исходить из объёма, то меди вообще в 4 раза меньше алюминия положили. Сопротивление сопротивлением, но и экономия видна невооруженнывм взглядом.
@@LithiumMaster медному кабелю сечением 1.5 соответствует алюминиевый кабель сечением 2,5
@@dimavk811 по току
@@dimavk811 ,,
@@dimavk811 откуда такая глупость?
Напоминает конденсатор. Вспоминается самодельный "ионикс" - гибрид конденсатора и аккумулятора - из журнала Юный Техник. Его быстро "забыли", а спустя несколько лет мы узнали про ионистор :)
алюминий, медь, промокашка. Где литий? Где железо?
Видимо, все реакции идут на молекулярном уровне в чёрном покрытии пластин.
Мне попадалась статья, что на заводах, не соблюдающих микронную точность производства этой намазки для пластин, собирают акумы, которые долго не живут.
Хороший обзор👍
Аккумулятор дохнет скорее всего из-за того что медь переходит на другую пластину; покрывшаяся медью часть пластины самоустраняется из работы.
На разборке видна еще одна проблема крупногабаритного аккумулятора: быстрее разряжается часть пластины, что ближе к краю
Максимально допустимая плотность тока (А/мм2) у алюминия меньше, чем у меди. Соответственно, алюминиевый электрод толще.
Толщина на сколько процентов прибавляет площадь? В данном случае.
@@DimaDSP
В данном случае имеется в виду площадь поперечного сечения проводника: чем больше эта площадь, тем меньше сопротивление току.
@@serg-radomirstep5993 это не ответ на мой вопрос
@@DimaDSP
олимпиада даунов? во сколько раз толще, вот столько же раз больше площадь поперечного сечения.
@@АндрейДенисюк-ш7п дауны не в состоянии вопрос понять и лепят горбатого
Первое видео посмотрел и 👍👍👍
За любознательность пятёрка и палец в небо, а за технику безопасности неуд. Сам химик и ни за какие коврижки не стал бы разбирать данный аккумулятор. Берегите здоровье автор и фотооператор ! Рекомендую делать разборку под вытяжкой. На свежем воздухе думаю плохая идея, так как зима и холодно. На видео видно как, при размотке слоёв, на графитовой намазка быстро испаряется электролит, скорее всего многокомпонентный растворитель. Ах да! Резиновые перчатки одевай! Защитные очки тоже были бы к месту... Удачи и здоровья!
Почему водные растворы не подходят в качестве электролита?
@@M.Makarenkoпотому что там литий ,он с водой химически реагирует , выделяется водород,,,
ссыкун
Спасибо вам, очень интересно
Как насчёт сделать самопальную банку LiFePo4.
Взять фольгу алюминиевую пищевую, медную фольгу, графитовую пасту намолоть из грифелей или стержней старых батареек. Самое сложное - реактивы лития найти... Ну и забацать банку хотя бы весом в 50-100 грамм.
ТАКОГО ТОЧНО НИКТО НЕ ДЕЛАЛ. Я искал - знаю. Пока что только самопальные щелочные все мажут, собирая из двух убитых один новый, а вот с литием это будет БОМБА (особенное если название ролика на энглише продублировать).
Поддержите лайками!
Самые сложное в данной затее это найти правильный электролит. Но и это только одна сотая от той кучи проблем, которые потребуется решить. Например, одно из главных условий беспроблемной дальнейшей работы - внутри аккумулятора не должно быть абсолютно влаги, ни единого процента, и кислорода. Каким образом эту проблему решать? В бытовых условиях?
@@LithiumMaster да тут дело даже не в идеальном решении, а показать и как оно сделано и озвучить идеальные условия и показать что аккумулятор получился рабочим и выдаёт ток. Проблема воды решается тем, что банку можно засунуть в пакет с силикогелем, а от кислорода вакуумировать. Да и важнее саму возможность показать, а там глядишь для опытов тебе и вакуумник домашний отправят подписчики и идей накидают охулиард. Просто тема не раскрыта и можно хайпа словить и в развитии OpenDesign сообщества подсобить.
@@vladimirbulanov7268 можно и проще собирать в коробочке с непрерывной подачей аргона или углекислоты из балона, и то, и то тяжелее воздуха, и просто вытеснит его из коробки.
пока ты разматывал "портянки" приемщики мотали на ус ) пора принимать ). а так-то хороший видос. Лайк...
Да там веса жалкие десятки грамм.
@@LithiumMaster сомневаюсь уж проверь там меди минимум 3/5 веса самой банки примерно, просто плотность материалов...
Зачем сомневаться, если всё давно показано и доказано? У 700 граммового аккумулятора меди 180 грамм вместе с графитом. Если очистить от графита, то и ста грамм не будет. 20-30 рублей по нынешним ценам. О какой 3/5 Вы рассказываете?
Думаю дело в оксидной плёнке, которая появляется при полной разрядке.
👍Лайк за познавательный материал
Встал с дивана и поставил лайк)
Не садясь на диван поставил лайк ))
есть ролик от ЧИП И ДИП как сделать алюминий воздушный аккумулятор.. алюминиевая фольга плюс активированный уголь. тогда вопрос а чем от отличается от этого.. только наличием медного электрода.. электролит соляной раствор..вышел из строя.. микротрещины или не герметичность испарение электролита.
Лайк за правду поставлю :)
Нашлись дауны
спасибо за работу
Спасибо очень был интересным👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
Жалко что ли лайк от меня💯👍потрудился на совесть.
Слишком много говорит а по факту из всего видео мин 5 - 7 нужной информации , остальное фуфло
а ты скорость увеличь раза в полтора, и все встанет на свои места ))
А я так и делаю. Иначе жизни не хватит всё это смотреть...))
@@ТехнарьСаня Я по начальному тексту понимаю что одно ля ля а в конце суть.
Спасибо за познавательное видео
вот нафига я это смотрю, мне вообще не интересно как устроен аккумулятор, просто так кайфово наблюдать как кто-то что-то расковыривает
Сам такой же ))
Да человек может смотреть на три вещи бесконечно : как течёт вода,горит огонь и как работает другой человек )))
Это привет из детства, когда только дай что нибудь расковырять
значит ты - скучающий тунеядец и бездельнег!
сидишь и не знаешь, чем бы себя занять!
на 19 минуте. Ничего подобного. Ролики очень интересные. Продолжайте снимать.
При переразряде и произошло отделение намазки. А обратно уже не зачто атомам зацепиться и емкость падает
Видео супер. Перерыл весь инет в поисках. И вот только здесь нашел. Интересовало как крепятся клеммы внутри. И можно ли их было сверлить? Поскольку у меня они плоские снаружи, без болтов. Теперь вопрос снят. Сверлить нельзя. Спасибо большое за Ваш труд 👍👍👍👍😁
Срезают лайки, я ставил под этим видео 4 раза лайк и всякий раз когда выходил и заходил снова лайк исчезал.
Да, алгоритмы ютуба иногда чудят (((
Ты с разных устройств заходил... :)
У меня на компе , одновременно открыты аж ТРИ гуглоаккаунта.... так на трубе ошибка выскакивает постоянно , приходится обновлять...
Привет всем!
...от этого и вы пострадаете, потеряете прибыль. Но конечно и мы , твои зрители тоже.
Но я не жадный. Вы хорошие видосы снимаете, заслуженный лайк
Выпросил лайк, поставил)
Я вам тоже поставил , Спасибо
После увиденного возникает вопрос. Где в наше время найти и определить качественный литий-железо-фосфатный аккумулятор, который отработает на электровелосипеда хотя бы лет семь без серьёзных потерь характеристик?
если китайцы увеличат количество меди в три раза получится "вечный"аккумулятор!!! это непозволительно в мире потреблядства.
Именно . Это и печалит.
@@LithiumMaster посмртрите у меня на канале баклажка бум прикольный эфект повышение давления внутри аккумулятора приносит неожиданный результат:)
@@LithiumMaster ьпочему Вы сами не делаете аккумуляторы? Я б купила
@@asvetilaasvetila3364 не умеет он
@@asvetilaasvetila3364 посмотри видео, как делают аккумуляторы и подумай.
Привет, добрый друг. Спасибо тебе, интересно смотреть.
Обязательно нужна принудительная вытяжка, а лучше с вытяжным шкафом с рукавами или просто низким окном в низу у стола. Можно из фанеры или двп соорудить. И не бросай снимать видео.
На детской игрушке переход графита видно, есть наборы , где собираешь машинки, вентиляторы на соляных АКБ, там 2 пластины, сепаратор и также переходит графит с одной на другую.
Молодец! Где купить по 500 рублей? Мне 6 -7 штук надо.
Теслу делаеш?
@@Александр-н8ь1н ну ты сказанул это для лисапеда 6-7 тесла схавает все 600!!!
За 500 руб --- только если этот обратно смотать! ;-)
Качественные АКБ существенно дороже!!! ;-))
А столик то на котором производятся манипуляции рарритерный. Изготавливался ещё при жизни Иосифа Джугашвили. Ставлю лайк. Вы правы в юубе вообще такого по качеству видео и содержанию просто нету.
Да, на счет стола Вы правы ))
Вот ты нудный, на пол часа все растянул😆
Отличный формат видео! Сам люблю разбирать всякие штуки, смотреть, как оно там всё внутри устроено.
Возможно деградация электролита или неполностью пропитан сепаратор.
Электролита мало налили. Китайцы обязательно на какой-нибудь ерунде сэкономят. Если из-за копеечной экономии вещь сломается, им пофиг! Хорошо что-то делают только под плотным контролем европейских инвесторов.
Алюминий толще потому, что у него больше удельное сопротивление. Сделали сопротивление пластин одинаковым. Что касается состояния - оно не идеальное. Аккумулятор работает за счёт интеркаляции инонов лития в кристаллическую решетку графита. Если графита на пластине нет - нет и ёмкости, а графита на отрицательной пластине совсем мало.
20:02 лазером со спутника! ни как иначе!
Лазерную сварку никогда что ли не видели? Серьезно?
Lithium Master
Лазерную видели, но здесь вероятнее всего - контактная сварка.
@@LithiumMaster это не лазерная, это точечная сварка высоким током.
Пересвет отразился от спутника и прижог контакты!
Верхняя наклейка нужна что бы не видно было как затирают баркод, а так в Россию присылают подчти 100% все б/у, новые дорогие!
Ещё не родился тот китаец, чтобы русский не мог разобрать. Или поломать. 😃😃
Если дать солдату шары от крупного подшипника, то он непременно один потеряет, а другой сломает. :))
Про причину выхода из строя, можно предположить, что маловато электролита или состав электролита оставляет желать лучшего!!!
Братан,заинтересовался, хотел досмотреть до конца, но уж больно долго и нудно.
Чутка измени подачу и все будет норм.
Спасибо, принято к сведению
@@LithiumMaster
Не поддавайся на уговоры, информация должна быть информацией, а не нарезкой в газетной статье, если лень слушать - значит оно и не нужно слушателю (зрителю), лень - не смотри.
для пропускания одного и того же тока по медному и алюминиевому проводу. алюминиевый провод должен иметь большее сечение. потому и пластина толще
22:10 такие аккумуляторы как правило служат в 2-3 разв дороже и стоят в 2-3 раза дороже😂😂😂😂
Красавчик. Проверку на внимательность прошёл. Держи лойс.
@@LithiumMaster вот эта конфуз случился у тебя 😂 Это как споткнуться на лестнице, все будут ржать до скончания веков!
Lifepo4 ведь не горят? Почему опасно разбирать?
Разбирал таким похожым образом Литий полимерный но большой то когда разматывал размотал полностю но когда алюминевая пластина дотронулась до медной моментально загорелось все потому что акум был на 50% заряжен!!!
Не устаю предупреждать, что перед разборкой любой аккумулятор должен быть полностью разряжен.
Надо было графит почистить на последних двух "складках ", собрать и продать за ДорАго !!!! А если серьезно , всегда ваши видео с удовольствием смотрю ! Всего хорошего ! Подписался .
Меди сопротивление меньше, поэтому его меньше надо.
Так. Медная фольга, бумага, алюминиевая фольга, жидкий электролит неизвестного состава, графитовая намазка. А где тут литий?
и железо)
Медная пластина в ужасном состоянии это если кратко) по -электролиту всё нормально (по его количеству,но изначально его было больше... Его колличество меняется от глубины разряда и в случае перезаряда и времени использования
Далее что сдесь не так намазки графита явно недоложили плюс опять же графит со временем при определенных условиях имеет свойство растворяться в электролите теперь по-глубокому разряду:
Все аккумуляторы рулонного типа(почти все) работают за счёт связи пластин за счёт сетки ионов и чем ниже уровень разряда,тем хуже связи между электролитом и пластинами (после намотки электролит заливается непосредственно по -сипоратору постепенно с определенной скоростью)
Так вот после глубокого разряда идут необратимые процессы,а именно ухудшение связи между пластинами и растворение графита в электролите(иногда в следствии отслоения слоя)
Так -же этот процесс на начальном этапе приводит к увеличению объема пластин и уменьшению количества электролита,что в свою очередь приводит к трещинам иногда к дентритам) и впоследствии пластины начинают растворятся в электролите (уменьшая активную площадь электродов со всеми вытекающими...
Видео топ всех благ с уважением к вам и зрителям вашего канала:)
Разговаривал с одним оппозиционером. Он мне сказал что отписался он некоторых каналов ине ставит лайки потому что опосается что за ним придут мусора и арестуют)))) это реальный человек вместе работаем) ))) о чем можно тут говорить))))
В принципе рабам необходимо такое существование и лишать их этого нельзя. Так что кремль все правильно делает) а тебе лайк)
Я так же разматывал пластины, посмотрел что ничего интересного нет, выкинул в корзину с мусором - пыхнуло пламя, еле потушил.
А где Литий тут? Железо и оксид фосфора? Ведь название АБ LiFePo4 ?
3.30 ночи. Нафига я это смотрю)?
Да всё верно, именно положительная пластина и должна быть толще, в правильных свинцовых аккумуляторах тоже положительные пластины толще
лайк за то что угробил акуму !
Как же ты много говоришь и меееедлеееенно подходишь к делу.
А ты куда-то торопишься?
@@LithiumMaster ну блин, вся суть на последних четырёх минутах. Я начал смотреть и все думал, ну вот сейчас, ну вот самое самое, нееет, мы начинаем начинать! Отматал дальше середины! Ну наконец то! Батарею распилил! И начал доставать потрошка. Блядь не вылазят! Ессно, они ж опухоли в работе. Ну блядь, я так и не осилил посмотреть до конца. Вот думал, будет что то годное, про аккумы. Хуй. Клапан будем три часа ковырять.
Кто разбирал сам,смотрит твои видео и морщится от вони
Вот уж верно подмечено )))
@@LithiumMaster так сними и разбери
@@LithiumMaster из таких ячеек надо не спускать воздух а нагнетать при 4-6 атмосферах начинается эфект я проверял.только это опастно!!!
Литий железо фосфатный аккумулятор, а внутри медь алюминий и графит. Где литий железо фосфат? Объясните, пожалуйста
Слишком много воды в видосе
и мало электролита :)
Огромный"респект"автору.так затянуть видео-это нужно иметь недюжинный талант!
О да, это автор может, это автор большой любитель. Видите ли, всё дело в том, и даже, скорее, не только в этом, что автор как всегда ( впрочем, тут ничего нового ) занимается тем, что другие ( как, впрочем, и остальные тоже ) не всегда могут начинать делать.....