【黄金のレガシー】ACTを通じて学ぶ…外部ツール問題解説?!【FF14】

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
  • 終わらない『いたちごっこ』について解説してます。
    何も知らない初心者プレイヤー、過去レイドレース問題に疎かった方など、高難度コンテンツ関連のFF14教養として知っておきたい内容かもしれません。
    続編動画⇒ • 【黄金のレガシー】Perf色の意味を正しく読...
    02:47 - ACT基本解説
    04:29 - 外部ツールの定義&問題点
    22:52 - レイドレースとの関連性
    26:11 - エンディングトーク
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ความคิดเห็น • 38

  • @Ouiu350
    @Ouiu350 หลายเดือนก่อน +3

    別にね自分だけのDPS電卓計算してるだけのツールやったら何の問題もない。同PT他人のDPSまで自動計算して分かってしまう仕様がクソ。誰の許可取ってアカの他人の数字見とんねん。それをまたlogsを使って、更に無関係な他人にまで見れてしまうのがあかん。

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      ①DPS値を覗かれること自体が嫌
      ②DPS値が低いのを覗かれるのが嫌
      ③DPS値が高いから覗かれても良い
      上記で微妙に話がズレてるケース割と散見されるんですけど、②のハラスメント起因さえ回避すれば基本争いが起きることなくね?とも思ってるんですよ。
      けど結局、配慮の足りないプレイヤーが一定数存在するから「もうめんどくせえ全部禁止だよ」と言うしかないというか
      それがなぁ…色々もったいないというか。

  • @くーちゃん-y9g
    @くーちゃん-y9g หลายเดือนก่อน +3

    「色」に執着しすぎて、いろんな基準がそれになっちゃてる人が一定数いると思うのですが、
    それはいわゆる詰めPTや詰め固定等で色塗りすれば…という感じで野良等で参加したのがいつ誰によって晒されてるのかわからない状況がほんっとに嫌です
    VC使って攻略してる時に、読み上げ聞こえてくると必死に詠唱等見てやってる自分があほらしくなるし…まぁACTやlogsに関しては最低限あってもいいかなと思うのですが、うーん、結構複雑な問題ですね…
    攻略段階の特にヒラなんかはヒールや軽減重視かつ、蘇生等もあるので色気にしても仕方ないですし…色塗り募集はヒラ待ちが多い気がします(そりゃそうなるかな…と思うのですがヒラでも必死に色塗りしたい方もいるのでなんとも…)
    ff14ってほんと変わったゲームだなぁと思います。こういったツールの存在すら知らない初心者やライト勢もいるんですけど、そういった人たちも参加すれば巻き込まれるわけですからね…
    こうして改めて取り上げてくださったので、何かいろいろ考えさせられました!
    (長文失礼しました)

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      色が良ければ強い!うまい!じゃないんだよな~まあこれ直接言ってもなかなか響かないとこなので、動画で伝えていくか~ってスタンスになったんですけど
      私自身に近しい周りのフレンドですら、無意識イキリが一定数存在してるから…最早言及することすらやめました。
      個人的な話ですが、固定PT主をよくやるんですけども
      「ツール使用は助長しないしもう使うなとも言わないが、せめてこちらにわからないようやってくれ、判明したら除名するよ?」
      というのを毎回基礎ルールに含めてたりします。VC超しに聞こえてくるギミック読み上げ、アレ本当にうんざりしますよねw
      零式攻略消化においても、ログアップ禁じてるけど「これ色良かったから公開していいですか?」とかね…
      装備ロットをTD優先してるヒーラーの立場考えてないんだよな~等と。ま、この辺は固定によりけりなのでただの愚痴になっちゃいますが。
      今回のお題、初心者やライトなプレイヤーに対して「伝えない方が良い、知らない方が幸せ」って意見も絶対あるはずなんですよ。
      コメント頂いてる方々が聡明なので荒れずに済んでるけど…遅かれ早かれ知るなら忖度なく知識共有しておいた方が幾分マシ、というところですね…
      ※投稿主がクソ長文全レスおじさんなのでお気になさらず;。;

  • @DEATHart38
    @DEATHart38 24 วันที่ผ่านมา +1

    規約で全面禁止ではあるものの、高性能な電卓だったりボイチャだったりを例に挙げるあたり、吉田たちもこれ自体は完全な悪だと決めつけてはないんだよなぁ。(さすがにゲーム難易度を変えるのは話が違うが)
    ACT肯定派と否定派、そこで喧嘩が起きてるのを何より悲しんでるんだと思うよ。
    ゲームは楽しく仲良く。お互いにつかず離れずの距離を保って仲良くやりましょう、って。

    • @asellog
      @asellog  24 วันที่ผ่านมา +1

      DPSメーターを実装しない、ACT起点で見た外部ツール禁止の明確な理由として
      「火力が低い人を貶める奴がいて、結果ハラスメントが横行しやすくなる」
      これを挙げていましたけど、根本これ自体はどれだけ運営が説いてもなくならないだろう…という考えから来ているんでしょうし。
      諍いが起きないよう、そういった住み分けをプレイヤーたち自身ができてればいいんですが、なかなか難しいところですよね。

  • @user-wwwired
    @user-wwwired หลายเดือนก่อน +3

    ただただストーリーを楽しんでいる初心者ですが、FF14の闇を見た気がして震えいます:( ´◦ω◦`):

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +2

      あくまで「一部のプレイヤー」がそうというか、吉田PDが語るように漆黒以降のプレイヤー増加が凄まじく
      割合が薄まった結果、暗黙の闇になっちゃった感がありますね…
      世界的感染症の影響で開発が遅れた時期もあったし、問題解消対策が後手に回ったイメージも否めないので…

    • @user-hdu3jey6eu
      @user-hdu3jey6eu 27 วันที่ผ่านมา +1

      ハウジングや楽器演奏などなどバトルコンテンツに限らず
      FF14に実装されている各種コンテンツには何かしらのツールが蔓延っていますね。
      そんな状態に気付いてからモチベ下がったなぁ

  • @wstru
    @wstru หลายเดือนก่อน +1

    あせるすッ!
    お前の命がけの行動ッ!
    ボクは敬意を表するッ!

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      「命がけ」というのはぼくのことじゃあない…
      ぼくはただ予想どおりに行動しただけ…
      あなたたちがここまで「話」を聞いてくれなかったら解説できなかった。

  • @harut-mt5ff
    @harut-mt5ff หลายเดือนก่อน +4

    最近暁月をクリアして、そろそろ高難易度に挑戦することも視野に入れているんだけど、
    こんなのが蔓延っていると思うと厭になるな…

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน

      取り入れた情報や環境によって、この辺りは白にも黒にもグレーへも転じる部分で…かなり触れにくい話題なんですよね。
      当然良い面も悪い面もあるんだけど、FF14の高難度コンテンツ自体は本当に良い出来をしているので
      一旦忘れて楽しんでもらいたいところです。危機察知した際に回避できるかもしれない、程度の知識と思ってくれれば。

  • @てょにぃ
    @てょにぃ หลายเดือนก่อน +2

    動画にしたりすると知らん奴がどんどんツール始めちゃう地獄

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน

      所謂『ドラッグ教育』と似通った部分が否めないから、矢面に立ってこういった情報発信をしにくいんだよな~と。
      海外プレイヤー間なら有名ストリーマー(Asmon Gold等)が問題提起してくれてたりするんですけど
      日本プレイヤー間だとそれらしい影響力&発言力ありそうな人が触れてこないので…

  • @user-yp8ln7em9l
    @user-yp8ln7em9l หลายเดือนก่อน +4

    ACTユーザーの何が嫌って勝手にlogs上げるところ
    他の人の代わりにギミックこなして死んだりSTのヘイト管理ミスで死んだりした回のが上げられてると本当に萎える

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน

      それ、今回語り切れなかった問題点の一つなんですよね~次回動画で多分触れてます…

  • @Poniki556
    @Poniki556 24 วันที่ผ่านมา

    便利なのは良い事なんだけどさ、それで攻略速度に違いが出たり数字を他のプレイヤーに晒したりするのが駄目なんだよな。個人的にこの手の問題を【ダイナマイト問題】と名付けてる。

  • @うなぎぃる
    @うなぎぃる หลายเดือนก่อน +2

    開発が使うなってスタンスを取ってるにも関わらずガッツリACTを弾く姿勢を取らないのがどうもモヤる
    今更ACT消したら人減るから話逸らしてるようにしか見えないわ今までACTのせいで起きたトラブルに何度も遭遇したからいっそ完全に消してほしい

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      完全に塞いだら(特に海外)プレイヤーがごっそり離脱する懸念、間違いなくあるでしょうね。
      性善説にまかせつつではなく、具体的な折衝案で解決して欲しいのは誰しもが感じてる課題だと思います…

  • @bossgeorgia187
    @bossgeorgia187 หลายเดือนก่อน +2

    PS勢だとlogsへのアップしての研鑽や改善点の検討って自分でできないから、PC勢に比べて圧倒的に不利なんだよね。
    しかも練習途中や初見時の結果なんかがlogsにあげられて移行更新ないと灰色状態で固定しまったりとか。
    せめて紫くらいの時にあげて欲しい・・・とか何度も思った。
    logsの成績を上げるために無茶なギミック処理されてワイプされたりとかも迷惑だった(特に火曜日の零式野良消化)。
    VCで身内で会話しながら、あいつ灰色だよ、全然火力出てないとか身内が言ってるのを聞いても不快だった。注意すると空気悪くなるから流してたけど、とにかく害しか感じなかった。
    それで高難易度コンテンツ自体が嫌になり、暁月終わったタイミングでこっそり引退したんですよね。

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      『ログ見て自力精査する意欲があるプレイヤー』にとっては、PS4/5使用だと明らかな不利がついちゃいますね。
      同席したPCプレイヤーに対してログアップして欲しい、と言うゲーム内チャットを見たことすらあります。これってどうなんだ??とも思いましたけど。
      これは私見ですが、暁月で全ジョブ一斉にスキル回し簡略化が行われた結果、それまで碌にスキル回せてなかった層でも火力を出せるようになった。
      そこまでは全体にとって良いことなんだけど、簡単になったが故のしょうもない色塗りイキリミッドコアが大量発生しちゃった印象なんですよね。
      真に強かった各ジョブプレイヤーはスキル回しで他人と差をつけにくくなり、研究余地は減って物足りないし
      私自身も固定PTで火力詰めやらTAやったりもしてましたが、結局まともな強者程引退…の様相に嫌気差してその辺りやらなくなった。
      FF14自体は好きですが、プレイするのはあまり好きじゃないみたいな、よくわかんない状態w
      私自身は引退…まではまだですが、この先どうなっていくのかある程度見届けていきたいって感じです。

    • @bossgeorgia187
      @bossgeorgia187 หลายเดือนก่อน +1

      @@asellog すごく解ります。
      それに理解ありがとうございます。
      周りが絕や零式勢だったので、logsチェックは当然みたいな環境で、灰色に人権無しみたいな発言も冗談の範囲では、あったんですよね(本気では言ってないけど、ネットの影響かなーと)。
      かと言って、野良で零式踏破や周回してると、フェーズ詐欺や3滅解散の嵐ばかりで全然進めず、クリアに数ヶ月掛かる状況になるし(天獄4層が特に酷かった)、プレイスキル向上や火力確保のためにはこういった外部サイトの活用も致し方無いのか?と悩ましい思いでした。
      非常に多くの時間を零式消化に費やす羽目になり、疲れ果てたってのは引退の半分の理由でした。
      半分はネット勢やlogs勢の民度の低さに嫌気がさしたのと、やることが無くなり繰り返しに飽きたのが理由ですが。
      難しいとこですね、本当に。

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      @@bossgeorgia187 こういった目線や考え方もある程度並ぶ人が周りにいないと、遊んでいて苦しくなってしまう点だと思うんですよね…(引退理由
      今回のライトヘビー級零式は過去最高レベルに難易度が低い…とか言われてますが、拡張最初の零式って大体そうだし
      暁月で言えば、煉獄編4層前半のDPSチェックが厳しくて荒れてたのがまたなんとも…
      灰色に人権なしはコンテンツ上はそうかもしれないけど、結局気付きを得たら何色にも変われますし。
      声高に言う君は、始めたばかりの頃に灰緑青だった記憶はないのかい?と嫌味も言いたくなる。
      仰る通り民度(のベクトル)は個人的に最悪だと感じてます。ある程度ヒリつくぐらいにしておいた方がまとまっていたというか。
      結果真面目に向き合った人ほど疲れて離れる…というのが現状だと思うので、良いコンテンツ(ライトヘビー級零式は好感触)を作れてるのに
      結局こうやって遊んでもらう機会を損失している…双方もったいないな~等と。

  • @大佐-s9c
    @大佐-s9c หลายเดือนก่อน +2

    使うならこっそり使えってのが本音なんだよね。基本的に使わんでも零式、極クリアできるんだがね

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      外部ツール前提のコンテンツ設計ではない、というのがミソなんですよね。
      ツールからの逆輸入により利便性向上したUI(リキャスト&PTジョブ表示関連)もあったりして
      文化自体が悪いのではなく、リテラシーのないプレイヤーが扱った結果がこれ…って感想です。

  • @MarcoGrinigde
    @MarcoGrinigde หลายเดือนก่อน +2

    PS5なのをいいことに導入せず、act使えなくてごめんなさい…許してくださいという小さな気持ちでやっています。うまい人からするとPCじゃないだけで許されないとは思うのですが、actつかわなくてもPS5だとしても規約違反ではないから…(震え声)という気持ちでレイドに参加しています(•へ•`)

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +1

      黄金推奨ギリギリのPCとPS5をスペック比較した際、PS5の方がむしろ動作性能良かったりするのであまり気にされない方が…
      ACTを使えればレイド絶対有利、ってわけじゃないし…そこは100%断言できます。
      ご自身でやれることをしっかりこなせているなら、周りもPS5プレイヤーを咎める要素はありません。胸を張ってプレイして下さい!

    • @根暗ななげ
      @根暗ななげ หลายเดือนก่อน +2

      横槍ですが、まっっっっったくPS5についてそんなネガティブなこと思ったことないので、どうぞ自信を持ってたくさん楽しんでください!

    • @ナメタケ毛玉41号
      @ナメタケ毛玉41号 หลายเดือนก่อน +2

      ちょっと卑屈すぎやしないかい?
      他のゲームはしらんけどFF14ならPSとPCの間に格差なんてないし(PS5なら並大抵のPCより処理性能は上)
      外部ツール使えばどんなレイド楽々攻略できるわけでもない
      結局はプレイヤーの意識と腕前なのよ。なのでどうか卑屈にならずに己の研鑽に励んでもらいたい。

    • @MarcoGrinigde
      @MarcoGrinigde หลายเดือนก่อน +2

      みなさんありがとうございます。上手くなるよう頑張ります。🙇

  • @Fugishion
    @Fugishion หลายเดือนก่อน +1

    BAN非公開にビビってるやつ居る!?!?

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน

      いねぇよなあ!!!
      …いや考えて喋るのも動画編集するのもマジ大変だから許してほしいんだよな。。。

  • @anonymous-wu2bv
    @anonymous-wu2bv 26 วันที่ผ่านมา +3

    ツール使用なしで傭兵もこなしてるんだけど、ツール使う必要ないだろ…w
    このゲームくっっそ簡単だと思うけど。
    ギミックも覚えれない、安定して火力出すセンスもない人達が補助輪つけてクリア出来たらクリアの価値なくなるんだよなw

    • @asellog
      @asellog  26 วันที่ผ่านมา

      「プラグイン更新来ないと零式消化できない」みたいな恐ろしい声を聞いたことがありますからね…
      プレイ自体が簡単かどうかはまあ…個人差があるのでさておき、そういった一部の方々にはコンテンツ難易度に応じた報酬設定がされている点を考えて欲しいな~って感じです。

    • @anonymous-wu2bv
      @anonymous-wu2bv 24 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@asellogまあ公式が補助輪機能を月額で出して弱者から巻き上げるくらいしか望みはないだろうな。名前の横にオムツマーク表示されるようにすればトントンやろ。んで実装から乗り換えの猶予与えて公式以外のツール使用者は全員BANや。無料で誰でもダウンロード出来るツールは解析して対策できるからな。

  • @daintynam4680
    @daintynam4680 หลายเดือนก่อน +2

    荒れるからってDPS可視化を実装しないのとACTは電卓だし~パーソナルコンピューターだし~でモヤモヤさせてるのが完全にダブスタってる気がするんですよね。
    性善説もいいけど実際は高難易度コンテンツに挑んでいるかなりの割合の人間が使用していてゲーム外でいくらでも晒し晒されしているし、ゲーム内で荒れるようなことをしたらその原因になった人が処罰されるのは今も変わらないのだから使うことを辞めさせる気が無いのであれば上位コンテンツだけでもいいからクリアに必要な情報なのだし可視化してほしい。

    • @asellog
      @asellog  หลายเดือนก่อน +3

      『見ようとしなければわからない』と言う点が重要なのかもしれません。
      それでも意欲的なプレイヤーなら必ず精査することになる…仰る通り運営&プレイヤー目線でのダブルスタンダード部分は否めないでしょう。
      諸々を解決できるような折衝案や仕組みを作れたならまだ、未来は明るいんですけどね…
      少々視点はズレますが、せめて木人討滅戦撃破を突入条件に含めるべきでは?という個人的意見はあったりします。
      (もちろん木人討滅戦自体をしっかり調整して頂く前提ですが)