32:29 MOI 🙋♀️ je suis bipolaire et TDAH (diagnostiqué au centre expert bipolaire après plusieurs hospitalisations et TS) J’ai d’abord été suivi pour dépression et avec antidépresseur (qui ont plutôt aggravé la problème: très classique dans le parcours d’un bipo) et comme c’était de pire en pire, j’ai plus ou moins arrêté le suivi pour me tourner vers d’autres « théorie » et la j’ai commencé à me reconnaître en tant que Haut Potentiel, j’ai fait des tests: 110 mais avec des zones à 130 et des zone inférieur à 100, alors on m’a dit que ça pouvait peut-être lié à un QI atypique… Et puis finalement, ça n’a évidemment aidé en rien, j’ai failli mourir parce que j’avais exactement ce qu’elle a décrit juste avant: des pensées incontrôlables dans tout les sens et un état absolument insupportable (c’était en fait une phase maniaque ++) qui fait que j’ai fait une tentative de suicide et quand on m’a demandé pourquoi je me rappelle avoir répondu « je voulais arrêter de penser » c’était horrible. Au final, on a commencé à suggérer la bipolarité, mais sans conviction. (Je me rappelle de la psychologue qui a fait le test QI qui m’avait dit que ça n’existait pas et que c’était un effet de mode!!!!) Bref, je me suis orienté vers le centre expert bipolaire, qui m’ont diagnostiqué et m’ont appris que j’avais un TDAH également (je ne connaissais même pas ce truc) Donc un grand merci pour cette vidéo! Parce que oui en effet, la théorie du HPI ça a bien failli me coûter la vie! Aujourd’hui je vais beaucoup mieux grâce au régulateur d’humeur. Évidemment ça reste un handicap et tout n’est pas parfait, mais je n’ai plus jamais refait de phases maniaques.
C'est cool pour vous enfin malgré l’errance médicale content que vous sachiez mieux où vous en êtes et que vous puissiez conscientiser vos troubles et avoir les soins nécessaire, en tout ca un minimum Ca ne change pas du tout au tout mais, enfin je parle pour moi mais je pense que vous avez du vivre un peu la même chose, le simple fait d'y voir enfin clair et de comprendre un minimum les mécanismes derrière et donc ce qu'il va falloir essayer d’appréhender pour vivre le mieux possible, ça donne déjà beaucoup de paix intérieure rapidement, et c’est non seulement intéressant pour son vécu perso et enfin commencer à souffler et se poser un peu, mais aussi techniquement vu que ça libère du temps de cerveau pour se focus sur les solutions et non la torpeur et l’angoisse de trouble(s) non conscientisé(s) qu'on ne réalise pas avoir? Et ça c’est un énorme soucis car comment lutter contre quelque chose d'invisible à nos yeux.... C'est un truc que trop peu de monde ne réalise je pense, tant chez les personnes ayant des troubles et qui n'ont pas de soins (pas la chance d'en avoir, ego qui se met en travers de leur route "je suis pas fou" et autre raison), tant manque de réalisation du problème par les personnes non concernés qui regardent ça de l’extérieur et se disent "c’est dans leur tête ils font juste pas d'effort" Après oui pour autant même en le sachant, un problème neuro dev physique ne peut pas être modifié / reformaté, et il y aura toujours un plafond de verre pour plein de pathologie, on pourra certe progresser mais jusqu'à une certaine limite en tout cas sur certains points Mais bon sang oui les médocs ça peut aider c'est super important si on a la chance de trouver les bons, c'est juste comme une béquille qui aidera un unijambiste à marcher mais c'est déjà pas mal Une thérapie / conscientisation ça peut aider aussi à prendre du recul sur soit même et ne plus subir la double peine de la culpabilité, ça peut aider à changer ses stratégies pour ne plus se mettre dans des situations à haut risque pour nous (situation diverses qui peuvent être ne plus chercher à faire des métier impossible pour nous suivant ce que l'ont a, ne plus avoir des conduites à risque comme la défonce pour se "détendre", ne plus forcer à chercher à entrer tout le temps dans la norme mais faire la part des choses sur ce qui est vraiment important ou pas pour nous et le monde autour et trouver les bons compromis, bref ça permet de stopper la fuite en avant et ça c’est vraiment très cool! Ok on a toujours les troubles, mais on peut enfin avoir une stratégie ou essayer den élabore rune (avec de l'aide extérieure notamment, des professionnels de santé) pour essayer d'y faire face Ca joue aussi énormément, enfin ça a été mon cas, sur l'estime de soit. Perso je ne culpabilise plus, je suis certes responsable à hauteur de mes capacité de ma vie et de m'améliorer etc... et je ne peu pas tout excuser ni ne cherche à excuser les choses par le ou les troubles Mais ça les explique et donc aussi que, forcement quand on est "déréglé" c'est moins facile de faire les choses ou on peu comprendre qu'elles nous échappent parfois sans pour autant que ce soit un soucis de morale ou volonté ou vaillance autre comme on aimerai le faire croire en nous jugeant (ce qu'on fini par faire nous même ensuite parfois) Ce qui détruit notre estime pet confiance perso, forcement Mais je ne m'en veux plus d'être qui je suis et ça c’est bien, là aussi c’était du temps de cerveau qui servait à ruminer qui est désormais libéré pour trouver des solutions et non ressasser des problèmes juste pour se sentir mal. Alors c’est tout une vie et des axes de pensée à déconstruire et reconstruire donc c’est loin d’être facile et y'a beaucoup de taf mais au moins c’est le début de qq chose de positif et constructif, enfin (et après se passera ce qu'il se passera, mais au moins y'a plus la frustration de tout subir comme avant, en cela les choses se normalisent) Enfin bref bonne route à vous camarade, puissiez vous trouvez l'équilibre et la qualité de vie qui vous convienne, bonne continuation
Je suis bipolaire également (de type 1), mais je trouve que pour mon cas le diagnostic n'a pas été assez significatif pour expliquer ce qui m'handicape au quotidien.. Mon espèce d'hyperactivité maniaque est très orientée vers une quête, parfois à l'obsession d'apprendre de nouvelles choses, et je peux passer énormément de temps à étudier ce qui me plaît plutôt que de travailler sur mes priorités. Les troubles de l'humeur interviennent quand ma vie devient trop désorganisée par rapport aux passions, mais en dehors de ça je me porte très bien et bizarrement sans traitement. J'ai honnêtement beaucoup la flemme d'aller me faire suivre par quelqu'un, le corps médico psychologique ne m'inspire pas confiance, alors j'erre dans le doute de savoir, si en corrélation je n'aurais pas été TSA ou HP, ça expliquerait grandement ma différence neurologique et non pathologique, et ma situation sociale assez bazardée (échec scolaire, redoublement, mutisme et asociabilité, crise psychotique etc) tout en me donnant l'espoir de pouvoir étudier simplement à ma convenance.
@ vu les antécédents déjà jeune, je dirais plutôt TSA que HPI. Le TPB, quoi qu’il soit en partie d’origine génétique, ne se déclenche généralement qu’ à l’âge adulte ou fin d’adolescence.Le TSA ou un TDAH en revanche est présent dès le plus jeune âge et augmente en « retentissements » au fur et à mesure que l’enfant se socialise ( anxiété sociale par exemple en comorbidité)
Merci 1 million de fois pour cette vidéo d'utilité publique !!!!!! Penser qu'on est HPI alors qu'on a un TSA c'est une perte de chance immense, qui peut conduire à des drames, comme le s**cide, il faut en parler. Merci infiniment de faire ce travail pédagogique.
Non. C'est juste deux choses qui n'ont absolument rien avoir, un HPI contrairement a un autiste n'a pas de problème avec les sous entendu etc donc juste cette argument est complètement caduc puisque pour que ça fonctionne il faut généraliser avec " difficulté sociale " ce qui est complètement con un hpi n'a pas de difficulté a sociabiliser juste les autres le rejet ou l'inverse car il n'a pas les mêmes centres d'intérêt. Idem pour ceux qui compare la pensée rapide mais ordonnées d'un HPI avec la pensée chaotique d'un hyperactif. Ça n'a pas de sens.
Franchement je trouve cette vidéo très réductrice.. J ai le sentiment qu on veut gommer toutes les difficultés que pourraient rencontrer les Hpi sous prétexte qu on est pas encore capable de les comprendre... et sous prétexte que certaines données indiqueraient qu ils s en sortent pas si mal .. Dire qu ils ne sont pas différents ou qu on est pas sûr que l hypersensibilité existe ... Franchement qui sont les gens pour dire que ce que ressentent certaines personnes n est pas trop pour elles et leur pose des problèmes et souffrances dans leur vie ? Je voudrais bien aussi voir des donnés sur les proportions de Hpi et autres neuroatypiques dans les burn out... Enfin on sait très bien qu on peut cumuler Hpi avec d autres TND et quand les tests sont faits correctement c est diagnostiqué... Si un enfant a une aide en classe c est qu il a été prouvé que ses difficultés en classe necessitaient la presence d une personne pas juste parce qu il est hpi. Bilan de cette vidéo..La dame qui parle n est visiblement pas neuroatypique parce que sinon son discours serait probablement différent. Je me demande bien quel est son problème avec les hpi... Ensuite si vous vous sentez mal faites un bilan neuro psy, il n est pas possible d être diagnostiqué Hpi si on ne l est pas.. par contre effectivement on n est pas forcément juste hpi.. Il y a des livres qui expliquent très bien que les cerveaux hyper on une sensibilité plus élevée et vont se déclencher en permanence ce qui va envoyer du cortisol en permanence dans le corps pour pouvoir fonctionner. Un emisphere va fonctionner beaucoup plus que l autre ce qui va perturber tout un tas d autres fonctions dans le corps. Bref à prendre avec des pincettes
Merci, en tant thérapeute, je vais enfin pouvoir renvoyer mes patients a votre vidéo plutôt que de leur expliquer pendant 15 min en séance, super ressource
J'ai vu un thérapeute complotiste et totalement déconnecté du monde sur tiktok 😌 je suis d'accord pour certain et certaine les vidéos youtube sont essentiel a leur bien être au thérapeute 🫣
Bonjour doucement avec cette vidéo il y a du très bon Mais il y surtout deux grands hyper spécialistes qui ce congratule mais il y a plein de facteurs oubliés. Je n'ai pas entendu les adhd.( a si en tnd vite fais) Je n'ai pas entendu le sommeil et la nutrition. Je n'ai pas entendu les traumatismes à résultantes anti sociale........ Bref très bonne vidéo mais c'est pas la bible QI non plus.
@@tintinlavigne5257 Merci pour votre réponse qui me fait gagner le temps 😅de poster le mien ,en réaction au commentaire. Que feriez-vous à la place ? Avouez que cette vidéo ne serait qu'un outil de diagnostic !!!!
Merci infiniment d'avoir traité du sujet. Dans le milieu associatif par rapport au TSA, on croise pas mal de personnes qui ont eu un retard de diagnostic (et donc également de suivi psy adapté, d'obtention de RQTH etc) parce qu'on leur a d'abord parlé du HPI.
6 ans de retard de diagnostic dans mon cas à cause d'un professionnel incompétent qui en plus recommandait des ressources moisies sur le sujet. Autisme et son Mr Hyde qui se cache souvent derrière : TDAH. 🤯 Au-delà des aides auquelles on peut avoir le droit, le simple fait de savoir est inestimable. Comprendre pourquoi on a été en décalage toute sa vie et que ce n'est pas de notre faute, accepter nos particularités et les prendre en compte dans nos choix futurs est un immense pas en avant.
@@Jules-kp7rw Pareil pour moi : J''ai d'abord été orientée vers des tests de QI parce que "si je souffrais tant, que ma pensée partait dans tous les sens, que j'étais hypersensible, que j'étais passionnée par des sujets en mode "obsession" jusqu'à en oublier de manger et dormir, et que je me sentais différente... c'est que j'étais HPI" Ça m'a fait perdre 3 ans, pour finalement être enfin diagnostiquée correctement avec un TSA et TDAH l'année dernière. Et j'ai enfin pu commencer à comprendre mon fonctionnement et trouver des thérapies et des outils au quotidien qui fonctionnent réellement pour me soulager.
Excellent! C'est intéressant de savoir d'où vient le concept et comment il s'est enraciné dans la population. J'étais déjà dubitative sur la notion de HPI et son côté très "four-tout", mais maintenant j'y vois plus clair. Et Mélanie Dolidon m'a rendu hyper curieuse sur le fonctionnement de la pensée! J'ai envie d'en savoir plus sur les concepts de divergence, convergence, créativité, etc. J'avoue que j'ai du mal à percevoir la pensée comme linéaire. Je vois ça plus comme une sorte de réseau dans lequel on peut rebondir sur plus ou moins de sujets. Sinon pour revenir au HPI, ce que je déplore c'est la propention de beaucoup de psys à encourager ce genre de diagnostic tout en maintenant le stigma autour des TND. De mon expérience personnelle, pas mal de psys n'ont eu aucun mal à me cajoler avec termes comme "haut potentiel émotionnel", "douance", "enfant précoce" (spoiler: je n'avais même pas passé de test QI). Alors que quand je parle de suspicion beaucoup se braquent, comme si j'avais blasphémé, et même en expliquant que je fait la différence entre un diag et l'entièreté d'une identité le malaise reste présent. Sans parler du fait qu'il ya extrêmement peu de structures adressées aux adultes pour la prise en charge des TND, donc pas étonnant que les adultes en questionnement se tournent vers le HPI. Tant que le trouble n'est pas assez visible ou sévère on évite donc de surcharger les structures. Une tape dans le dos et fin de la séance. Petit top 3 des excuses psy pour clore la conversation sur le diag TND : - "Pourquoi tenez-vous à vous coller une étiquette?" (traduction : si je ne nomme pas le problème alors le problème n'existe pas) - "L'autisme c'est un vrai handicap au quotidien, vous savez?" (à se demander pk je vois un psy si tt va si bien dans ma vie) - "J'en ai vu des personnes autistes et ils ont pas le même profile que vous.." (my bad, on n'a pas dû être clonés dans la même usine)
Si ça vous intéresse, je développe le sujet dans mon livre, dans le chapitre consacré à la déconstruction de la pensée en arborescence. En effet, la pensée se construit en réseau et tout le monde est capable de créer des associations d'idées créatives ! Les idées restent malgré tout organisées en séquences linéaires, c'est plutôt le mouvement global de ces idées (expansions ou réductions des possibles) qui caractérisent la pensée divergente ou convergente.
@@melaniedolidon8828 Merci pour votre intervention ! Vous avez aussi parlé de tribune de plusieurs neurologues/ psy qui devrait sortir, pouvez-vous mettre le lien en barre d'info / en réponse à ce commentaire, ou le nommer ? Merci infiniment :)
Pareil et je ne comprends pas. Je cherchais à comprendre s'il y a un impact sur le médecin (en fonction du nombre de diag qu'il pose), de même pour les CRA s'il y a d'officieux quotas qu'on ne peut pas dépasser pour les diag. Si cela peut-être pécuniaire (plus on diagnostique plus les gens peuvent demander des aides - potentiellement être intéressés car tout le monde ne le fera pas) ce qui pourrait ainsi représenter un coût trop important. Ou s'il s'agit réellement d'une incapacité à diagnostiquer correctement de nombreux pro de santé. Tout ou partie de cela en fonction des médecins (et professionnels en santé mentale). Très questionnant tout cela.
Merci ! J'ai fait mon memoire de recherche sur le HPI et je me suis fait défoncée à ma soutenance parce que mon Jury n'avait pas lu mon mémoire et etait à fond dans les arguments de Jeanne Sizud Facchin. Ma biblio c'était clairement le contenu de cettz vidéo, et j'ai travaillé sur l'effet Pygmalion dans l'enseignement et apres avoir evalué les idées reçues et les reactions des enseignants face aux élèves HPI, clairement la consequence etait qu'ils etaient tirés vers le bas. Mais bon...ma responsable de master avait deux filles HPI (et souffrant de troubles dys) donc forcément....😅
Étant psychomotricienne, ça m’intéresse beaucoup ne serait ce que pour avoir des clés pour démystifier ce concept! C'est possible de lire ton mémoire ?
Ce genre de choses ne devraient pas se produire. Les psychologues sont bien trop soumis à leurs orientations, préférences théoriques et croyances. C'est normal, c'est humain, mais du fait qu'ils occupent une fonction de chercheur et de surcroît de directeur de mémoire, ils se doivent de rester objectifs... je suis désolé pour vous, j'ai une amie qui a subit la même chose, son mémoire s'écartant trop de l'orientation théorique de sa directrice de mémoire... bon courage à vous, persistez ! J'ose croire que les nouvelles générations de professionnels de santé seront plus critiques et moins dogmatiques !
@@mathieupuichaud9425 peut être que le dogmatisme ou que le problème ce situe trop souvent sur les convictions ferme quil soit a droit ou a gauche la vérité et toujours ailleurs mais c'est ni avec l'extrême gauche ni avec l extrême droite qu'on peux arriver a un résultat qui marche ....non je promet que je ne connais rien en politique mais c'était tellement flagrant 😂
@@CharlotteOFraises31 Je viens de le mettre sur mon drive: drive.google.com/file/d/1OFOaIhJQukx8cCj0ZH5Pb3P6JFOaQaY7/view?usp=sharing Notons quand même que j'ai eu que 3 mois pour faire ce mémoire, biblio, recrutement et analyse des données compris d'où l'échantillon relativement restreint en parallèle de la préparation au concours de recrutement des enseignants. Aujourd'hui j'ai quand même plus de recul et je pense que si j'avais eu 1 an pour réaliser ce mémoire (comme c'est sensé être le cas pour tous les autres master), j'aurai été bien plus pointilleuse mais je crois ne pas m'en être trop mal sortie pour quelqu'un qui n'a pas été encadrée/coaché. Merci pour ton intérêt en tout cas 🙂
Je valide à 100% vos propos. "Diagnostiquée" (à la louche, sans test) HPI depuis toute petite, mes enfants idem, finalement cette "réponse" ne m'a jamais convenue car je me suis toujours dit qu'être plus intelligent ne pouvait pas être un problème. En creusant et en faisant donc les tests de QI et de TND: moi 110 de QI avec un TSA, mes enfants : 101 et 121 pour l'autre, TSA tous les 2. Les TSA de haut niveau (avant appelés aspergers) passent quasi toujours pour des HPI à cause de l'hétérogénéité du QI: le QI verbal étant plus élevé que la moyenne, on passe pour des HPI quand on parle, sauf que les autres aspects sont dans la norme voire en dessous! On m'a fait galérer pendant 30 ans et j'ai du payer des centaines d'euros et galérer à trouver des professionnels formés par moi même pour réussir à enfin obtenir un vrai diagnostic et donc : de l'aide ! Car un autiste a besoin d'une aide spécifique avec son anxiété et ses soucis de flexibilité mentale. Pas juste d'entendre "vous êtes plus intelligent", être intelligent n'est vraiment pas un problème puisque c'est justement ce qui nous permet de compenser notre autisme quand c'est le cas. Merci pour votre vidéo, et bravo d'oser enfin le dire.
Bonjour, alors la il ya un gros problème, normalement chez les asperger le QI est hétérogène mais c'est justement la partie verbale qui est en dessous.
Superbe interview, merci de remettre l'église au milieu du village. 1) C'est dans les entreprises fin des années 90 début des années 2000, que le terme HP "Haut Potentiel" a été introduit en France pour désigner (en s'inspirant de la tendance anglo-saxonne) les salariés repérés par la hiérarchie pour occuper des postes à responsabilité. C'est ensuite passé dans le langage courant avec le terme HPI "Haut Potentiel Intellectuel", et l'amalgame HPI = HQI (Haut Quotient Intellectuel) en a découlé. Or être étiqueté HPI ne veut pas dire automatiquement avoir un HQI, il faut passer le test psychométrique WAIS pour le savoir. Récemment j'ai entendu quelqu'un dire "Un psychiatre m'a dit que j'étais HP parce que je pense beaucoup". Or cette personne ne savait même pas ce que cet acronyme voulait dire 😅. Idem pour la mode des nombreux parents qui s'extasient "Mon enfant est HP !!" parce que le petit chérubin a compté sur ses doigts à 4 ans 🙄. Ces diagnostics sauvages venant de soi-disant experts ou diagnostics autoproclamés/projetés m'insupportent. 2) Le HQI n'est pas une pathologie, ce n'est pas un trouble du neuro- développement, c'est simplement une surefficience mentale, avec dans la plupart des cas une hypersensibilité associée, si l'on s'en tient à la définition des psychologues américains. La psychologue Jeanne Siaud-Facchin a malheureusement contribué en France avec son bouquin "Trop intelligent pour être heureux" à pathologiser le HQI et à le faire voir comme une souffrance, un drame. Ce qui est faux. Il n'en est rien. Son terme "zèbre" était purement marketing et a contribué à la confusion ambiante. 3) S'il y a souffrance, c'est qu'il y a autre chose. Et làil faut avoir le courage de creuser et aller voir les (vrais) spécialistes . Dans mon cas, j'ai été diagnostiqué HQI avec le test WAIS-4 à la quarantaine, mais ce n'est que 10 ans plus tard que mon TSA SDI Trouble du Spectre de l'Autisme Sans Déficience Intellectuelle a été diagnostiqué par une neuro-psychologue et validé en tant qu'Affection Longue Durée par un medecin spécialisé (TSA SDI = nouvelle appellation du syndrome d'Asperger venue d'outre-Atlantique, parce que les psychiatres américains du DSM-5 n'étaient plus tellement sûrs qu'Hans Asperger était quelqu'un de bien... sujet controversé... nazi/pas nazi ?). On dit aussi "autisme léger ou de haut niveau". Les "intérêts spécifiques" relèvent de l'autisme, pas du HQI. Je suis donc "twice exceptional" comme disent les Anglo-Saxons😅 diagnostiquée HQI avec un TSA. Et heureusement que j'ai un HQI, ça m'a permis de fonctionner à peu près normalement dans la société même si j'ai une vie très différente de la plupart des gens. Le HQI est un support de résilience face à l'hypersensibilité, face aux troubles autistiques, et face aux psychotraumas. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai un TSA qui ne se voit pas à première vue. Je suis tout le temps et depuis l'enfance, en train de compenser avec mon HQI, ce qui est épuisant. 4) Quant au concept de l'hypersensibilité, là aussi c'est un business. Même si l'hypersensibilité existe vraiment (1 personne sur 5 aurait ce cablage neuronal). A ce titre je recommande les livres de la spécialiste américaine Elaine Aron. Le livre de Christel Petitcollin "je pense trop, comment canaliser ce mental envahissant" a contribué à semer la confusion en France. J'entends maintenant des gens dire "J'ai une ultra-sensibilité", comme si "hyper" n'était plus assez distinctif 🙄. c'est la course à l'échalote. Le terme Haut Potentiel Emotionnel est une invention purement marketing qui a surfé sur la vague du HPI.
Du coup tu déconseilles le livre de Christel Petitcolin? Quelles sont les sujets abordés par Elaine Aron autres que l'hypersensibilité? Je pense personnellement que le therme Haut potentiel émotionnel pourrait se référé à un cerveau avec une malformation de l'amygdale comme une psychopathie. Moins de de réaction à la peur donc forcément moins de chance d'être déstabilisé, une rigidité de l'empathie émotionnelle (et non cognitive). Une façon toute particulaire de normalisé le fait de ne pas ressentir de compassion pour les autre et de construire une société extrémiste dans le non ressenti des choses!
Merci pour votre commentaire éclairant pour moi, je suis dans la même situation et j'ai surcompensé toute ma vie (avec un TDAH en plus). J'ai failli acheter le livre de Christel Petitcollin, vous me permettez d'économiser cet effort inutile qui aurait remis de la confusion dans mon esprit sur ces sujets. Formidable vidéo de Psychocouac !! J'enregistre dans mes favoris pour la revoir et la diffuser à mes amis qui croient encore à ce mythe du HPI. Il était temps de remettre les choses à leur place !
Merci tellement pour cette vidéo. Tellement claire et pas trop humiliante pour que les gens sortent de la secte HPI (dont j'ai fait partie). Et merci de reconnaître qu'on ne peut pas arracher la béquille HPI aux gens sans les aider à trouver une autre prothèse :)
OUI ! J'ai vu HPI directement dans le titre de la vidéo, ça m'a déclenché puis agréablement surpris bien sûr : depuis tout petit été tanné à "oh mais tu es HPI toi !!" à tout va et ça n'est qu'aujourd'hui à mes 30 ans que j'ai finalement enfin pu diagnostiquer mes (nombreux) troubles neuro-développementaux qui donc ont une vrai clinique, un vrai impact sur la vie et une vraie reconnaissance. Bien content donc d'être sorti au prix de nombreux efforts tout de même, de ce fourre-tout de HPI qui ne solutionne rien et qui embrouille tout, en plus d'être plus que rance dans ses origines et dans ses velléités de distinction sociale véritables ! Merci à Melanie Dolidon et pour cet entretien !
Merci pour l'échange ! J'ai été « diagnostiqué » (j'ignore si le terme est le bon) HPI par deux psychologues distincts, alors que je n'ai jamais passé de test de QI. Devant leur réponse concordante, et vu que ce sont des professionnels, je leur ai accordé ma confiance pendant bien deux ans, même si quelque chose n'allait pas, comme si c'était trop simple. En me renseignant, je vois que le concept ne fait pas consensus, si bien que je n'accepte pas cette appellation aujourd'hui. On m'a fait lire ce livre « Trop intelligent pour être heureux », qui n'est au final qu'un recueil de témoignages de « zèbres », sans aucune analyse critique ni construction autre que "voilà ce qu'est un HPI". À part le fait de voir que d'autres personnes souffrent des mêmes problèmes, je n'ai vraiment pas trouvé ce livre intéressant, on tombe dans les mêmes travers que l'astrologie je trouve. Le livre de Mme Dolidon m’intéresse vraiment, j'ai hâte de le lire !
Comme dit le proverbe ( absolument pas) 😂 : derrière chaque HPi diagnostiqué au doigt mouillé, se cache souvent un T.S.A. creuse de ce côté et bienvenue dans le spectre 😊
Coucou, on parle de détection (ou de "révélation" mais ça fait un peu christique ;) ) de HQI, parce que le HQI n'est pas une maladie ou un trouble. Comme ça tu sais :)
J'ai hâte de suivre cette vidéo, mais en tant que bilingue anglais je voulais juste te prévenir en amont pour la vignette : le "fuckin'" doit aller entre le prénom et le nom pour donner le côté classe que tu voulais sûrement donner (équivalent à "putain de" dans le sens positif). "Fuckin' + nom complet" par défaut ça veut dire "je baise cette personne" pour un anglophone. "Mélanie Fuckin' Dolidon" là, ça marche. Plein de bisous et merci pour tout ce que tu fais.
Il y a quand même quelques aspects qui peuvent toucher les gens plus intelligent que la moyenne d'une façon particulière et les rend "différents" ou du moins peut leur donner des troubles spécifiques qui n'existent pas chez les gens qui sont plus dans la moyenne : - Comme ils ont un raisonnement très efficace, ils peuvent croire qu'ils doivent l'utiliser pour tout (ce sont les gens qui pense trop). Au lieu d'utiliser _et de développer_ les autres circuits spécialisés de leur cerveaux (gestions des émotions, intuition, etc...) ils font tout passer par la pensée et la logique... Ça fonctionne pour certaines choses et jusqu'à un certain point mais ça fini par créer de vrai handicapes... - Comme tout leur était facile et évident quand ils était petits à l'école primaire, ils n'ont pas eu besoin d'apprendre à travailler pour réussir, pareil ça peut fonctionner plus ou moins longtemps mais il arrive un moment dans le parcours scolaire où il faut travailler pour réussir et quand on jamais eu besoin d'apprendre à apprendre et qu'on échoue alors qu'on est sensé être intelligent ça fait mal et peut mener vers un échec scolaire voir une dépression. - Si depuis qu'on est tout petit on leur dit qu'ils sont doués, super intelligent, que ce sont des surdoués, etc... ça devient une partie de leur identité ce qui fini par poser d'autres problèmes lorsqu'ils touchent à des domaines où ils ne sont pas surdoués (évitement de ces domaines par example, excuse de paraisse, échec et tout ce qui s'en suit, car quand on est surdoués on a pas le droit d'échouer.... donc si on est plus surdoué alors qu'est-ce qu'on est ?) Évidement la famille joue un rôle fondamentale dans ce que j'éxplique ci-dessus, un enfant qui a la chance de grandir dans une famille secure (théorie de l'attachement) a peu de chance de développer ces troubles, mais quand un enfant plus intelligent que la moyenne se retrouve dans une famille dysfonctionnelle, les troubles qu'il va développer (par les mécanisme de compensation qu'il trouvera) risque d'êtres plus complexes a comprendre et a réparer que pour quelqu'un dit de "normal".
Exactement ce parcours pour mon fils et moi-même 😔. Pertes de chance pour un diagnostic précoce et un bon accompagnement... Livre sur HPI recommandé par son instituteur (TIPEH), puis lectures perso de ceux de Terrassier et Revol et j'y ai cru... Bilans HPI pour nous 2 en 2012. Diag TSA et TDAH pour mon fils en 2015 et pour moi en 2020. Avec un bonus de troubles anxieux pour moi... Merci pour cette vidéo cruciale 💙
@@unkiwisauvage6441 Selon la courbe de Gauss (tout comme la taille, le poids, etc.), le HQI concerne 2,3% d'une population globale. Puisque la courbe fonctionne toujours sur le même principe, si on l'applique à chaque catégorie sociale, on retrouvera toujours les mêmes 2,3% de personnes HQI par rapport à l'ensemble du groupe. La question est peut-être davantage abordée dans certains milieux mais ça ne change pas la répartition. Certains sont plus visibles que d'autres, c'est tout.
@@unkiwisauvage6441 non. C'est juste pas du tout ça ! Je ne comprend même pas comment des gens peuvent confondre HPI et TSA c'est juste pas du tout la même chose. Si en lisant un livre sur le HPI vous pensez que votre enfant autiste et hyperactif l'est c'est que soit c'est pas un livre sérieux soit vous qui ne l'avez pas compris, soit que le praticien que vous avez consulter c'est bien moquer de vous !
Merci pour cette vidéo ! ! J'ai été récemment évaluée par une neuro psy avoir un qi de + 130, la catégorie "HPI" donc, mais j'ai bien vite compris que mes difficultés pour lesquelles je venais la consulter n'était pas une conséquence de ce haut qi mais que au contraire c'était un avantage qui m'avait plutôt bien maintenu malgré mes difficultés ! La neuro me l'a bien dit : "ce n'est pas un diagnostique car ce n'est pas un trouble ". Et elle m'a donné des pistes pour comprendre mes difficultés en relevant chez moi des symptômes anxieux, dépressifs et de manque d'estime de soi. La vidéo du Poisson Fécond m'a aussi aidé à cerner le sujet. Ma seule déception c'est quand même de n'avoir pas eu la connaissance de cette aisance plus tôt 😅 Aujourd'hui cela me donne une base concrète pour garder confiance en moi.
Avec l'avènement de ChatGPT le QI est devenu complètement obsolète c'est désormais une relique du 20e siècle. Je ne sais même pas pourquoi on parle encore de HPI. ChatGPT qui n’a que deux années d’existence est capable de voir, d’entendre et de parler. Il a un QI symbolique de 300 Il écrit et parle parfaitement toutes les langues il répond instantanément et a réussi certains examens universitaires parmi les plus difficiles au monde en se classant parmi les 10 % des meilleures notes Il a même résolu un exercice mathématique de l’école Polytechnique Cette révolution technologie n'est qu'à son tout début. Le cerveau humain n'est pas conçu pour concurrencer une IA alors que l'IA oui. Nous sommes clairement à un moment de bascule de l'histoire de l'humanité la machine a dépasser l'humain il faut que les gens prennent conscience que l'IA est plus fort que des enseignants surdiplômés pour analysé et comprendre des textes philosophiques et littéraires et même des textes qu'il n'a jamais vu de sa vie c'est vraiment terrifiant. Le développement de ChatGPT avance si vite que les gens n'ont même pas eu le temps de comprendre que le QI est devenu obsolète
Dans mon parcours jusqu'au diagnostic d'autisme, je suis passé aux alentours de 2016 par le CRA (Centre de Ressources Autisme) de Bordeaux, dans lequel on m'a dit "vous n'êtes pas autiste, vous êtes précoce et vous avez une dyssynchronie". Le terme "précoce" m'a fait rire étant donné que j'avais 36 ans déjà... voulait-on dire que j'avais le QI d'une personne de 50 ans ? Ça m'a confirmé l'impression que j'avais qu'iels avaient plutôt l'habitude de s'occuper d'autistes enfants et pas adultes. Je n'avais jamais entendu le terme de dyssynchronie, mais heureusement que je m'y connaissais un peu sur le retard de la psychologie en France sur les diagnostics et la prise en charge de l'autisme, sur l'influence catastrophique de la psychanalyse en France en particulier sur l'autisme, etc donc j'étais soupçonneux. J'ai cherché "dyssynchronie" sur wikipedia, j'ai vu que la page n'existait qu'en français donc c'était louche, que c'était un concept de Jean-Charles Terrassier, psychologue français, et que les seules citations de l'article étaient du psychanalyste Carl Gustav Jung. En fouillant plus j'ai appris qu'en France on attribuait beaucoup le "diagnostic" de "précoce/surdoué/HPI" à des gens qui étaient en fait autistes, et que ça jouait pas mal dans les problèmes de prise en charge de l'autisme en France, mais c'était un aspect du problème que je ne connaissais pas jusque là et il y avait très peu de sources là-dessus à l'époque. Quand je suis revenu au CRA de Bordeaux pour un dernier rdv, je leur ai parlé de tout ça, et je leur ai même demandé explicitement si avec les résultats des tests que j'ai fait chez elleux si j'avais été ailleurs qu'en France on ne m'aurait pas plutôt diagnostiqué autiste au lieu de "précoce avec dyssynchronie" puisque ce concept semblait n'exister qu'en France. Iels m'ont répondu "oui c'est probable, mais pourquoi ce serait les autres pays qui auraient raison ? l'autisme est sur-diagnostiqué ailleurs et c'est nous en France qui avons raison avec notre concept de dyssynchronie contre le reste du monde". Oui oui. Des psys engagés dans un "centre de ressources autisme", des établissements mis en place pour rattraper le retard de la France sur la prise en charge des autistes par rapport au reste du monde, m'ont sérieusement dit ça. Heureusement depuis j'ai fait d'autres démarches auprès d'autres psys et j'ai fini par être diagnostiqué autiste en 2017... Pour revenir au terme "dyssynchronie", je n'ai trouvé à l'époque (et même en cherchant de temps en temps depuis) aucune ressource sur ce terme, et même d'autres autistes que j'ai rencontré qui avaient eu un mauvais diagnostic de "précoce/surdoué/HPI" n'avaient jamais entendu ce terme là. Donc j'ai du supposer dans mon coin pendant toutes ces années que ce diagnostic de dyssynchronie qu'on m'avait fait était bien lié à ce problème général des autistes "diagnostiqués" HPI en France, sans avoir aucune autre source que cette page wikipedia pour le confirmer. Bref il a fallu que j'attende de regarder cette vidéo en 2025 pour avoir enfin la confirmation que ce concept de "dyssynchronie" est bien lié à tout ça et pouvoir enfin avoir un avis d'"experts" sur le sujet pour pouvoir affirmer clairement que le CRA de Bordeaux m'a fait un faux diagnostic en 2016. Merci à vous deux.
Bonjour ! C'est peut être le premier commentaire que j'écris en... cinq ans ? 😅 Enfin bref, après avoir lu votre commentaire, je me suis empressée de me connecter parce que j'ai une expérience très similaire avec le diagnostic de "dyssynchronie". Dans mon cas, j'admets qu'il doit être très difficile pour un professionnel de la santé mentale de me diagnostiquer avec quoi que ce soit, parce que j'ai eu, très tôt dans l'enfance, des traumatismes assez graves qui peuvent expliquer le comportement que j'ai eu ensuite. Seulement, au CP, j'avais un mutisme sélectif. Je me souviens très bien être face à des enfants qui me parlent et être pétrifiée, autant par la timidité que par le fait de ne pas savoir quoi leur répondre. En parallèle - et c'est aussi dû à une certaine pression familiale - je n'avais que des 20/20, à des contrôles qui me stressaient tellement que j'entendais mon coeur battre. La maîtresse a conseillé un test de QI et la psychologue m'a diagnostiquée exactement comme toi : "précoce avec une dyssynchronie". Inutile de préciser que ça n'a rien changé à ma vie et à mes problèmes. Ma mère a refusé le saut de classe proposé justement parce que j'étais trop "bébé" dans mon comportement social. Bref, après de joyeuses péripéties (harcèlement scolaire hardcore sur plusieurs années, décrochage scolaire, rafistolage scolaire, etc), j'ai été internée à l'hôpital psychiatrique après une TS. Je n'exagère pas quand je dis que la PREMIERE chose que le psychiatre EN CHEF a dit (à ses internes) en me voyant a été "Oh tiens, un exemple parfait d'une dyssynchronie ou dysharmonie". Je n'avais pas entendu ce terme depuis la primaire, j'ai été très choquée qu'il me diagnostique comme ça "au faciès"... 😅 J'ai pensé que ça reflétait son expérience, mais après avoir vu cette vidéo et enfin compris d'où venait ce terme étrange de "dyssynchronie" que je ne retrouve à l'étranger qu'en lien avec des pathologies cardiaques, je me dis que ce psychiatre pourtant réputé était juste en retard sur son temps... Cela dit, cette même équipe psychiatrique a très vite suggéré l'autisme et j'ai même eu rapidement (parce que pris directement depuis l'hôpital par le psychiatre) un rendez-vous en CRA que j'ai décliné à la dernière minute parce que j'ai eu peur (je m'en excuse auprès des gens qui attendent des années leur rdv... vraiment). Honnêtement, je ne me reconnais pas à 100% dans le profil autistique. Mais je sais que quelque chose "cloche" avec moi. Je suis en colère contre cette première psychologue qui m'a diagnostiquée dyssynchrone, un concept vague que je n'ai jamais vraiment compris, plutôt que de chercher la cause profonde de mon comportement. Enfin bref, ce que je voulais dire à la base c'est que je suis EXTRÊMEMENT choquée que le CRA vous ait dit que vous étiez "hpi dyssynchrone" à l'âge *adulte*..... Alors que ce concept s'applique au enfants... non ? Et ça me cause aussi un profond désespoir. Je ne crois pas du tout que mes problèmes personnels viennent du "hpi", et la "dyssynchronie" m'a toujours parue fumeuse... Si même le CRA continue de diagnostiquer des adultes avec ça, ça fait très peur. A ajouter que, comme vous l'avez dit, c'est un concept franco-français. Au moins, ça me conforte dans l'idée que j'ai bien fait d'annuler mon rdv au CRA parce qu'ils m'auraient probablement dit la même chose, et j'aurais été encore plus perdue et perplexe. Bref, si vous avez lu mon pavé, bonne journée et bonne année ^^
Un banger cette vidéo. Après plusieurs burn out, mon médecin m'a conseillé d'aller consulter un psy. Le psy de la cmp m'a direct catalogué HPI et m'a conseillé le livre "trop intelligent pour être heureux". Comme j'avais un syndrome de l'imposteur (ça m'étonnait d'avoir plus de 130 de QI), il m'a conseillé de faire un test. Heureusement, j'ai passé le test WAIS chez une super neuropsychologue qui malgré la confirmation de mon hqi, m'a dit que cela n'expliquait pas du tout mon mal-être et mes troubles d'interactions sociales. Elle m'a fait passé d'autres tests et a fait un pré diagnostic de TSA, et m'a orienté vers le CRA. Ils ont confirmé le diagnostic de TND (TSA et/ou TDAH) j'attends le bilan final pour savoir si j'ai l'un, l'autre ou les deux. J'ai 42ans et mon parcours psy dure depuis plus de 5 ans.
Quelle chance. Perso, la neuropsy chez qui j'ai pris l'initiative de passer le WAIS IV a été nulle de nulle (après avoir lu des livres sur les HP et celui de S Fachin qui parle à trop de gens en fait!), il y a environ 7 ou 8 ans, ou 9? Bref, son CR montre clairement plein de signes de tSA, hétérogène et résultats à 128 ou 127, pour quelqu'un qui n'a jamais mis un pied dans une quelconque école (jamais scolarisée de façon officielle, élevée par un gourou PN, pas joyeux!), qui passe les test en affichant une fausse sérénité et qui est en "dépression sévère" on devrait se poser des questions... Ben non, son conseil fut: "voir un sophrologue"... sans blague! Et zéro idée du TSA ou TDAH!!!! Je les retiens ces "pro"!
Merci beaucoup à vous deux. Je crois que c'est ce qui me manquait après avoir, il y a quelques années, pris conscience de la supercherie mettant sur un piédestal les HPI/surdoués/etc. Ayant eu un diagnostic de QI me plaçant dans cette catégorie à mes 6 ans, je me suis longtemps construit à la fois dans cette case et en opposition à celle-ci. Jamais pris en charge, j'ai commencé à avoir une psy pas ouf l'année dernière. Grâce à votre vidéo, je vais sauter le pas et consulter bientôt une psy spécialisée en TCC, ce qui sera l'occasion de parler de sujets récurrents dans ma vie tels l'anxiété, l'attirance vers l'addiction, la sociabilité hasardeuse, ... Encore merci.
Je valide à 100% ce contenu Je suis psychologue et je lutte contre toutes ces idées reçues et pour le dépistage des troubles dont il est réellement question!
De plus dore que le HPI est en fait du TSA ou du TDAH par exemple, n'a aucun foutu sens c'est pas du tout les mêmes symptômes. Alors il ya eu de la désinformation dessus oui mais les traits scientifiquement établis des enfants/adultes surdoués n'ont juste rien avoir avec l'autisme ou le TDAH !
Oh merci pour cette vidéo extrêmement pertinente. J’ai fait partie des personnes qui croient au HPI… jusqu’à finir par comprendre et être diagnostiquée TSA… ce qui, comme c’est si bien expliqué dans la vidéo, a permis de mettre en place un accompagnement adapté ! 👍👍👍
Je ne connaissais pas les travaux de Mme Dolidon, merci pour cette découverte. Merci à vous deux pour cet entretien tout à fait enrichissant sur le sujet.
Merci beaucoup pour la vidéo super éclairante ! on se perd bcp entre ceux qui critiquent le HPI, ceux qui critiquent la mode du TDAH etc. Perso j'ai vu 2 psy différentes qui m'ont dit que je devrais faire des tests de QI car elles pouvaient me voir comme étant HPI. Je n'en ai jamais fait et je ne pense pas avoir un QI de 130 ou plus d'ailleurs. Par contre j'ai vu une psychiatre qui m'a diagnostiqué un TDA, mais la première psy que j'avais vue m'avait dit que ce diagnostic n'aurait essentiellement aucune valeur... en tant que patiente on se perd bcp entre les avis des uns et des autres, même en ayant en tête l'effet barnum, c'est difficile d'y échapper complètement. Ce que j'essaie d'appliquer c'est tout simplement d'être indulgente avec moi-même, d'adopter les habitudes qui m'aident, et tant pis pour les cases. Mais ça reste très trouble et il y a aussi effectivement une honte qui s'ajoute quand on se "fait avoir" ou qu'on se rend compte qu'on tombe dans un désir égotique de vouloir se sentir unique, ou valorisé. En bref cette vidéo apporte bcp d'éclaircissement quand même
Merci d'avoir parlé de ça! un errement de diagnostic de 4 ans (diag TSA maintenant) qui m'a valu une anxiété généralisée, à cause d'une prise en charge trop tardive. Ca fait du bien d'entendre du débunk sur ça, comme la vidéo sur la chaîne de Grégoire Simpson pour le côté sociologique de la chose. On ne mesure pas encore les problèmes posés par ce diag, mais ça a pu influencer très négativement de nombreuses vies comme la mienne.
Merci! Super explications qui éclairent mes sentiments jusqu'ici confus. Le HPI m'a aussi été servi comme explication de mes troubles (par un médecin généraliste et des psychologue d'un centre ressources autisme) avant qu'un vrai psychiatre ne me diagnostique autiste. Et le cerveau de mon fils a été décrit comme "en arborescence" par des psychologues du service public... C'est aussi une façon violente de nier les problèmes, qui exigent des soins, des réponses même partielles. Bravo bravo!
Je suis éducateur spécialisé dans l'accompagnement de personnes avec TND. Je travaille auprès de ce public depuis 8 ans. En France nous avons 20 ans retard sur les approches comportementales, qui aident réellement les personnes présentant des troubles. A cause de ce type de dérive, sur le terrain c'est dur d'assurer la continuité éducative nécessaire pour chaque personne
Tant que les pouvoirs actuels continueront d'engraisser les mafias "gestionnaires" de l'enfermement/exploitation des handicapés et n'investiront pas dans une réelle inclusion, l'éducation en IME par exemple restera entre 0 et 3h par semaine, ce qui est complètement illégal et bafoue le droit international. On a un demi-siècle de retard sur l'inclusion, parce que la corruption est omniprésente en France.
Ouah ça me fait plaisir cette vidéo. Si j'avais encore des contacts avec certaine personne, j'aurai pu leur partager ça mais j'ai préféré m'éloigner de ces gens. J'ai toujours vu ça comme un amas de biais pour essayer de se trouver une importance quelconque ou pour s'excuser d'un tas de trucs en répondant "ouais, je t'ai dis que t'étais un gros con mais tu peux pas comprendre, j'suis HPIIIIIII moi". Cette envie d'être différent à tout prix en rabâchant "j'me sens trop différent des autres mais c'est parce que je suis HPI. J'ai fait aucun test hein mais pas besoin car je le sais au fond de moi que je le suis". Pour ma part, je n'ai jamais croisé quelqu'un qui me dise "Hey mais je me sens tellement semblable à tout le monde c'est dingue." Se sentir différent des autres c'est pas incroyable, c'est tout à fait normal. On est tous unique et pas besoin de se chercher un super pouvoir qui nous mette au dessus des "simples mortels" qui ne sont pas des hauts zèbres potentiels. Ce sujet me sort par les yeux et cette vidéo fait du bien xD Merci
J'ai passé quelques mois au Canada, et mon fils jouait avec son copain diagnostiqué autiste. Sa maman remarque "qu'est-ce qu'ils se ressemblent !" Je lui ai dit que j'avais été diagnostiquée HPI, mais que je me questionnais vraiment sur les troubles autistiques, pour moi comme pour mon fils. Sa réaction a été "ah oui, c'est vrai que vous appelez ça HPI, chez vous!"
C'est quand meme pas mal une histoire de classe au final, pour aller dans le sens de ce que vous dites vers 35min. Enseignante, j'ai parfois vu des élèves très défavorisés mais aussi très très performants ET bien souvent loin d'être diagnostiqués (Les parents étant à des années lumière de penser à ça.) Enfin... à nous les profs de penser à eux et leur donner du grain à moudre! Je trouve que l'anxiété des gens liee à la peur du déclassement notamment, étiquette souvent dangereusement les enfants. Dans ce contexte, quand je vois un "Zèbre"😬 je suis hyper vigilante sur sa relation au groupe. Merci à vous deux en tout cas !
48:19 phobie scolaire et anxieté, qui m'a mené vers plusieurs TS. Je me dis que, au moins, la question du hpi m'a mené vers une certaine aide psycho. Le lien politique, de privilèges et de mépris de classe était super intéressant! Merci pour le travail :)
J’ai acheté le livre à sa sortie, j’avais 19 ans. Je me suis reconnu mais ça m’a pas aidé. A 24 ans j’ai étais diagnostiqué autiste. C’est la meilleure chose qui me soit arrivée afin de reprendre le contrôle de ma vie et être soulagée.
Même parcours : à 14 ans "tu es HPI" ok, ça m'a pas aidé non plus. À 21 ans j'ai passé les tests diag "ah non mais pour moi y a pas de doute, vous êtes autiste et TDAH" 🥲 ma question demeure : combien de personnes on eu des parcours similaire en passant par la case HPI ? (Une question rhétorique)
Membre de MENSA, j'y présente une conférence sur le HPI et le QI (ce que ça mesure réellement, idées fausses et fantasmes, etc) basée entre autres sur le bouquin "Psychologie du haut potentiel". Cette vidéo est incroyable : j'y retrouve toutes les bonnes infos, bien expliquées. Je la rendrais bien obligatoire à tout nouvel adhérent de l'association !!! Le livre qui est la base de tout ça (l'intelligence n'est pas une maladie) va finir dans notre bibliothèque :-)
@lakouk1901 je n'ai pas cette prétention 😎: - HPI = capacités cognitives de base supérieures à plus de 98% de la population. - génie : utilisation de ces capacités d'une façon exceptionnelles pour le bien de l'humanité ? (j'avoue, je n'ai pas la définition).
J'étais dans un collège où Jeanne Siaud-Facchin était la psychologue scolaire (pas pour moi). Je suis tout a fait d'accord, "faire des catégories et séparer par un fossé les différents groupes", c'est bien ce qui avait été accomplis dans cette école. Les "zebres" étaient stigmatisés (et sans réelle adaptation du cursus scolaire). Pour info, dans l'école y'avait sont fils (surdoué/TDAH et c'était assez chiant pour les autres), on a tous des biais cognitifs, et je le soupçonne fortement d'avoir été l'un de ceux de sa mère lors de l'écriture de trop intelligent pour être heureux. ça fait maintenant 24 ans que j'ai été diagnostiqué et je suis toujours dans le flou sur sa signification pour moi. PsykoCouac tu fais mal à mon petit coeur avec ton sarcasme parfois. Mais t’envoies bien la balle à Mélanie Dolidon :P Merci de traiter le sujet en vidéo.
Un grand merci pour cette vidéo, j'ai beaucoup apprécié la posture professionnelle, l'éthique et la bienveillance de Mélanie Dolidon. Cette vidéo est super ressource, comme toutes celles de cette chaîne. Votre travail m'apporte beaucoup et m'aide aussi à avoir d'autres clés de compréhension.
หลายเดือนก่อน +11
14:20 l'analogie avec le radar... LOL 17:30 l'instinct du fossé ? 42:35 effet Barnum sur point positif. Merci bcp. Je fais parti des acheteurs de "trop intelligent pour être heureux" souvent en o tact avec des "atypiques" Très aidant comme vidéo. Et j ai adoré ta conclusion pleine de bienveillance pour les énervés.
Ma fille est suivie dans un CMP, et c’est très utile. Mais j’en ai marre qu’on lui dise que son HPI explique sa grande sensibilité ( dixit la psychiatre), et qu’elle pense en arborescence (dixit la psychologue)… Et évidemment, comme elle va mal, ça renforce leur biais de confirmation…
J'ai passé un test de QI dans mon enfance parce que je suis dyslexique, le test est resorti à 135 et j'ai toujours considéré ces facultés comme étant une force merveilleuse, à aucun moment une souffrance. La dyslexie, c'est pénible, ça m'a fait beaucoup souffrir lors de mon enfance, la mysophonie c'est horrible, ca me fait souffrir, mais le haut QI c'est tout l'inverse. Cette histoire d'HPI m'a toujours parue complètement farfelue. Je suis content de voir qu'il y a un contre discours étayé la dessus.
C'est super cette initiative de tribune et d'interpeller le gouvernement sur la question, parce que c'est très grave ce qu'il se passe depuis la sortie de ce torchon... Rien que pour prendre mon exemple (oui, niveau de preuve de grande qualité, je sais), j'ai perdu 3 ans à cause d'une soi-disant spécialiste de l'autisme qui travaille dans un service prestigieux dans un hôpital parisien, qui a décrété que j'étais "juste" HPI, en me montrant la sortie avec un "bon courage, ça va être compliqué", alors qu'au final, une fois trouvé des spécialistes réellement compétents dans leur domaine, il s'avère que je cumule pas moins de 8 troubles neurodev, psy et physiques, la majorité liée à la génétique familiale de surcroît ! Privée de l'aide dont j'avais absolument besoin, je me suis cramée pendant ces trois années d'errances et de démarches médicales en tout genre pour comprendre mon état, qui pourtant ne datait pas d'hier. J'ai développé un grave problème de santé, aujourd'hui je ne peux plus travailler. Bref, merci de faire ce que vous faites, c'est vraiment important. Plus on évitera aux gens de tomber dans la désinfo, mieux la sécurité sociale se portera !
Merci pour cette vidéo ! J'ai été "diag" HPI dès l'enfance, puis après une dépression et un décrochage scolaire et social j'ai vu plusieurs psys qui m'ont refait faire des tests de QI et m'ont collé la même étiquette HPI, sauf que ça n'arrangeait rien. Et bien sûr, ce livre de la honte qu'on m'a plusieurs fois recommandé n'a rien fait de mieux. Des psychiatres en centre spécialisé ont fini par me parler de TDAH et TSA il y a quelques mois, à 37 ans, avec suppléments trouble de l'anxiété généralisé, anxiété sociale et anxiété de performance très certainement dues à mon retard de diagnostic. J'espère que votre tribune fera bouger les choses pour éviter cet avenir aux enfants d'aujourd'hui !
32:20 Quand j'étais petit (né en 85) ma mère avait des problèmes pour me gérer, j'étais pas comme les autres enfants. J'ai vu plein de psy étant jeune, sans que ça fasse progresser quoi que ce soit ; une psy avait même dit à ma mère "on ne peut rien faire pour lui". Une psy m'avait dit que j'étais "surdoué" après m'avoir fait passer un test de QI, mais je n'ai pas souvenir qu'elle y ait collé des problèmes. Bien plus tard (dernier diagnostic à l'âge de 35 ans), voici ce qu'on découvre : THQI, oui, mais aussi bipolaire et surtout largement autiste. Cela aurait été bien de savoir tout ça étant petit...
Bon, j'ai fini d'écouter. Sans vouloir me la péter, je n'ai pas appris grand chose que je ne connaissais pas, mais vraiment, c'était une très bonne manière d'amener ces petits recadrages, pour le moins nécessaires ! Un grand merci, essayer de lutter contre des fables dont les finalités ne sont pas toujours très nobles, c'est d'utilité publique ! Et un autre merci pour le petit clin d'oeil "lutte des classes" concernant la pression des milieux bourgeois sur ce type de "diagnostic", juste une fois de plus pour justifier une position dominante autrement que par son évidence...
Merci pour cette vidéo qui est tellement juste. Il y a 15 ans, Suite à des difficultés scolaires d'attention mon fils est orienté PAR UN NEUROLOGUE (qui confirme que pas d'épilepsie) chez une psychologue clinicienne soit disant spécialiséeen hpi. Elle le diagnostique avec 144 de qi. Et en gros, ses pb viennent de là et je repars avec la recommandation JSFACHIN et sa zebritude. Ça lui a pourri sa scolarité et son adolescence car comme il était très intelligent, c'est parce qu'il ne voulait pas qu'il n'y arrivait pas. Résultat en 6eme maladie auto immune puis "phobie scolaire " (cette fois c'est ma faute parce qu'on est trop fisionnels), alors que c'était le développement d'une anxiété. Au final je découvre Stéphanie Aubertin prends rv l'an dernier (oui, entre temps il y a eu un second test impossible à définir) des aménagements(pour hpi) et bac et début de vie active mais toujours fragile). Et bien mon fils (et moi du coup) a un tdah. Aujourd'hui ça va mieux avec la ritaline et ce que le diagnostic explique. Mais il reste des traces et une fragilité. Donc même si c'est 1 sur 100, c'est destructeur pour les personnes qui le vivent.
MERCI ! Enfant "mini mozart" et "surdouée" (propos tenu actuellement par ma psy en CMP, qui me parle aussi de pensées en arborescence) je galère à trouver un psychiatre qui veut bien me faire une lettre de recommandation pour aller en CRA depuis 8 ans !! En attendant, je gère mes "soucis" en adaptant mon quotidien avec les outils proposés aux TSA, outils salvateurs, qui ont changé ma vie (casque anti bruit, couverture lestée, etc) après avoir développé un trouble anxieux généralisé suite à un 5ème burnout (autistique ?). Merci la psychologie française. Mais moi, ça va, je suis adulte... Mais pour l'échec scolaire de mon fils de 10 ans, en errance pour évaluer son/ses TND depuis des années, baladés par les différents IPIJ et CMPP, c'est trop tard, il s'est construit avec ça */rage*
Wooh merci beaucoup pour cet entretien passionnant et toutes ces précisions! Et merci pour ce travail Mélanie. D'autant que j'y ai presque cru, lorsque mon dernier psychothérapeute m'a vite "diagnostiquée" hpi (passionnée par la psychologie et psychiatrie, forcément j avais fouiné sur ces notions hpi hpe et cie et pouvais m'y retrouver, jamais fait de test de QI bien que j'en serai curieuse, mais je ne consultais pas du tout avec ça en tête!) . Il m'est aussi rapidement apparu qu'il n'était pas bon de me figer en effet dans cette croyance "confortable", en apparence. A travers et et au delà de mon histoire personnelle, et de ces idees reçues en masse, oui, il s'agit bien de trouver les bonnes clés.. Merci vraiment à vous 2, trés intéressant, factuel et sérieux point par point, et tout en legèreté ❤
Top merci pour cette vidéo !!! Diagnostiquée surdouée après un test de QI à 13 ans parce que j'allais très mal (décalée et en grosses difficultés sociales)... Tout a été mis là dessus. En fait je vivais dans un contexte familial violent et très insécurisant... Aujourd'hui je suis en cours de diagnostic pour savoir si je suis avec un TSA ou en stress post-traumatique. Gros retard de prise en charge... Alors qu'en effet je suis persuadée que mon haut QI n'a eu que des effets protecteurs. Possibilité de faire des études longues et difficiles, adaptation à des situations complexes etc...
Un grand merci pour cette vidéo. J'ai moi-même passé les tests il y a maintenant 7 ans, après qu'une de mes nièces les ai passés, parce que je ressentais un décalage depuis toujours dans ma vie. J'avais lu quelques années auparavant le livre "Trop intelligent pour être heureux" qui avait résonné d'une certaine façon en moi, même si je trouvais déjà à la lecture qu'il y avait cet effet Barnum, en me demandant constamment si je n'avais pas envie justement de coller à cette description pour pouvoir expliquer mon sentiment général d'inadaptation. A la suite de ces tests, j'ai pendant un moment été soulagée d'avoir cette étiquette HPI qui venait expliquer pour moi beaucoup de mes problèmes (la comparaison est peut-être un peu malheureuse, mais j'ai le sentiment que c'est un peu à la façon dont parfois le cancer devient une identité de certaines personnes malades qui tombent en dépression lorsqu'ils sont en rémission.) Heureusement que ma psy, qui est géniale et me suit depuis ce diagnostic, a tenu à poursuivre notre suivi, pour me montrer petit à petit que le HPI n'est pas la cause de mes problèmes, mais que les multiples traumatismes de mon enfance expliquent bien plus de choses sur la personne que je suis aujourd'hui, et sur les difficultés que j'ai dû surmonter. De façon assez similaire, mon mari, qui a passé les tests enfant, est aujourd'hui en parcours TDAH. C'est difficile de s'y retrouver parfois, mais la science avance, et les informations méritent de circuler, comme vous le faites avec cet entretien. Merci encore à vous deux!
Très bonne vidéo ! L'impression que j'ai avec cette étiquette HPI, c'est, comme dit, que : Pour les porteurs de l'étiquette c'est moins lourd à porter socialement qu'autre chose. Pour les fabricants des étiquettes c'est un sacré bon business. La 2nde catégorie me semble un frein certain à l'apport d'une aide pertinente à ceux de la 1ère. (J'aurais aimé voir ça plus tôt car ces clichés néfastes existent depuis bien plus longtemps que la série TV.) Le podcast Méta de Choc avait reçu S. Aubertin qui développe aussi cette vision plus scientifique du HPI. Enfin, je trouve qu'on peut vite atteindre les limites de l'embrigadement sectaire avec les visions ésotériques type zèbre et compagnie. En tout cas, merci !!
@JulFCU-m6x Je ne parle pas forcément des tests QI pour eux-mêmes. Un bouquin, pourvoyeur de mythes, vendu à 500.000 exemplaires, ça rapporte. Une médiatisation via ce bouquin et des journalistes qui effleurent le sujet permet d'ouvrir et de remplir des cabinets, ça rapporte. Des cabinets dans lesquels on réalise des tests en batterie, pour permettre de proposer des "formations", des "thérapies", ça rapporte. Après ils ne sont pas seuls, il y a les psychanalystes aussi... Et le point commun de tout ça, pour moi, c'est que la MIVILUDES pourrait mettre son nez là dedans.
@@JulFCU-m6x parce qu'en général, les personnes qui se font tester ont des problèmes, et que trop de "testeurs" prétendent qu'ils sont en lien avec le HQI (ce qui est faux, donc) et prétendent offrir une panoplie de choses - que ce soit des séances individuelles ou diverses activités de groupe - pour "résoudre" ces difficultés. Le tout payant bien sûr, et sans résultats probants à terme. Bref, des charlatans...
@@JulFCU-m6x 1: Faut les faire faire, et surtout savoir les interpréter, et ça c'est pas simple. 2: Chez les enfants c'est encore plus compliqué car entre un enfant que les parents font travailler et un autre qui regarde la TV/bouquine, tu n'aura pas le même résultat au test sans pour autant avoir des capacités différentes; les enfant de prof on tous des résultats supérieurs à la moyenne par exemple.
@@DT-hz3kt Les "enfants de profs" ne sont pas forcement plus intelligents, mais ils savent (à mon avis) souvent mieux ce qui leur est demandé et comment se conformerr au moule des "attendus". C'est un facteur de facilitation. Ils bénéficient aussi probablement plus fréquemment d'un contexte culturel qui va correspondre aux attentes des tests de QI, lesquels sont largement axés sur la culture européenne.
Merci à vous deux pour cette vidéo ! J'ai été particulièrement touché par le passage sur la violence faite à ces enfants qui reste des années en souffrance car mal diagnostiqués. Evidemment, je repense à ma scolarité... il y aura double peine d'ailleurs, les années de redoublement seront autant d'années de retraite en moins !
Quelle masterclass !!! Comme beaucoup de commentaire Malheureusement, j'ai vue une definition de HPI il y as quelques année exprimer par un enfant qui etait enfete TSA et HPI, j'ai passer un Test HPI qui c'est avéré au dessus de 130, j'ai dailleurs lu ce livre "trop intelligent pour etre heureux" je my reconnaisser et je pensais un peux au TSA on ma dit non, alors j'ai laisser tomber, sauf que mes soucie etait la, j'y croyer a ce HPI problematique, puis finalement 12ans apres y avoir pensée, c'etait bien le TSA qui etait problematique, et effectivement le HPI m'aide enormement a mieux gerer ce TSA ... Sans ce livre j'aurai surement etait bien plus vite, et peut etre bien evité pendant ce temps un mauvais diagnostique de skizophrenie invalidée aujourdhui (sa montre aussi le probleme du diag de TSA en France). Merci beaucoup pour cette parfaite video ! (et bien vue pour "intensement podcast";) )
J'ai envie de lire ce livre. Et c'est un sans faute pour le parcours typique : probablement HPI puis diagnostiqué HPI, dyslexique, dyspraxique, dysorthographique pour finalement me rendre compte 18ans plus tard que j'ai un TDA et un TSA qui explique tout en mieux avec des solutions.
Enfin une vidéo avec de la visibilité sur le HQI avec des trucs vrais dedans ! (Et puis dites, tant que vous y êtes, ce serait super intéressant de faire une vidéo sur la Théorie des intelligences multiples de Gardner, c'est en plein dans le sujet)
Ce qui m'affole est de voir tant de scientifiques ne pas connaître la méthode scientifique, ici ne pas savoir créer un échantillon valable de personnes. Ne reçoivent-ils pas une formation à la méthode scientifique dans leur cursus ?
malheureusement le cursus pour devenir psychologue, n'est que de 5 ans (au lieu de 8 dans d'autres pays). Et j'ai eu que une seul année avec des cours deméthodologie et de déontologie scientifique. ce qui est très peu
Merci beaucoup de nous avoir fait découvrir la tachypsychie. Je vous avoue que j'en ai souffert très très jeune vers 6, 7 ans grand max, et sûrement plus jeune aussi, puis une fois par 10 ans à peu près jusqu'à mes 40 ans où j'ai fait une décompensation pendant 1 mois quotidiennement h24, aboutissant presque à une TS. Et là à 50 ans bientôt, depuis peu, j'en fais à nouveau un peu et de temps en temps. Jamais on ne m'a parlé ou je suis tombé sur ça dans mes lectures et recherches personnelle, alors que j'en ai souvent parlé et suis resté incompris, à quel point c'est douloureux psychiquement. Merci infiniment.
28:53 pensées accélérées/arborescence = tachypsychie, présent dans des symptômes de manie et trouble de l'humeur, merci pour la précision c'est la première fois que j'entends ça c'est goatesque
@@KVanRoyet toi qu’est-ce qui te permet d’être aussi grotesque et de parler de TDAH alors que c’est une énorme fumisterie en forme de raccourcis pour ne pas entrer dans l’anamnèse de la systémique du patient
Wow upercut en plein sur les idées reçues ! BAM K.O Je comprends mieux l'invasion de pigeons sur mon balcon 😅 Merveilleuse vidéo, un grand merci ! Il faut maintenant une thérapie pour s'en remettre.
Merci beaucoup de rappeler toutes ces évidence. J'ai eu un errance diagnostic de plus de 10 ans a cause d'un test de QI réaliser plus ado. Tous les psy me disaient que j'etais THQI, que ça expliquait tout mes problème que maintenant que le diag est posé, il est devenu clair pour tous le monde que j'ai un TSA SDI bien handicapant
En tant qu'HPI qui a justement vécu une errance médicale pour réaliser à 40+ années que j'avais un TDA (diagnostiqué), et qui soupçonne un éventuel autisme (non diag, on verra plus tard pour en faire éventuellement un c’est pas une priorité actuellement), juste une chose à dire : merci 👍 Ado j'ai eu le test HPI suite à mon collège qui a voulu que je vois une psy car "element perturbateur" pour pas dire fada (oh un éventuel problème d'impulsivité et de régulation? Très étonnant... /s) Suite à un suivit avec une psychologue donc durant qq mois, personne au demeurant très sympathique, les séances ont fini sur un test de QI, bah oui parce que je foutais le bordel, mais je tapais aussi des 20/20 parfois pour m'amuser et puis plus rien le reste du temps genre 2/20, et des profs m'avaient déjà dit soupçonner un "surdouage" Suite à ce test ça a fini (je l'ai plus vue la psy ensuite) en : "bon t'es intelligent alors nous fait pas chier et va trouver le vaccin contre le cancer, et reste à ta place" (oui parce que je venais pas d’une famille riche, donc j'allais pas être docteur et m’élever socialement non plus, en bon "pauvre" je me devais de sacrifier ma vie pour le sort du monde) Enfin bref j’arrête là pour pas écrire un pavé mais je me suis retrouvé dans tellement de choses évoquées dans la vidéo! Ca + des trucs dont la culpabilité de ne pas "réussir'" comme je l'aurais dû soit disant. Bon j'ai été éjecté sans ménagement de l’école à 15 ans suite à ça, ejecté sec même pas une voie de garage ou quoi retour à la maison à rien faire. Bah oui pour tout le monde, parents et profs, il était normal et évident que ça ne finisse que par un échec scolaire, super les prophéties auto réalisatrice et le gazlighting que j'ai mangé, super les clichés qui ont posé le cadre de mon développement, super les dégâts que ça a causé et cause encore aujourd'hui... Bon je leur en veux pas trop n'étant pas eux même surdéveloppé intellectuellement alors ils pouvais pas comprendre ce qu'ils faisaient /s Blague à part ils détruisaient ma vie ces tarbas avec leur condescendanceà deux balles pour me faire entrer dans le cadre de leurs fantasmes sur le HPI (pardon, surdoué) Nan parce qu'on sentait quand même pas mal de frustration limite ils m'en voulaient beaucoup d’être ce que j’étais à leurs yeux pour certains et certaines (enfin ce qu'ils projetaient sur moi hein). Plutôt que de chercher à m'aider à grandir ils me faisaient manger cher, y'a vraiment eu de la méchanceté et perversité pure chez certains notamment des proches ou des profs ou autre, j'avais rien demandé je comprenais rien à leurs réactions et leur haine parfois Enfin bref du coup ça fait vraiment du bien d'entendre des discours de personnes qui normalisent totalement le hpi, et qui en parlent avec recul et la tête froide sans projeter les emotions et fantasmes de toute puissance du HPI qu'on peu retrouver chez certains HPI (enfin peut être surtout des auto diags lol), et aussi énormément chez les non HPI. Qui eux dans une société où il faudrait être mieux que tout le monde pour être élevé socialement et avoir du "pouvoir", si pour beaucoup il est trop tard pour s'inventer un auto diag auquel personne de leur entourage ne croira désormais (quand t'as 30/35 ans on commence à te connaitre c'est un peu trop tard pour t'inventer une vie), mais il est toujours temps pour projeter ça sur leur enfants, et donc oui le petit Jeremy qui a mal parlé à sa maman et a mis un coup de poing dans la porte de la salle de bain ensuite, et bien il est donc HPI c’est miraculeux c’est lui le futur E Macron c'est sûr (HPI avec 9000 et + de QI comme Elon Musk ou Vladimir Poutine) Par contre c’est tj leur petit garçon qui est HPI, jamais leur fille, je sais pas pourquoi, y aurait-il un biais sexiste de la part de ces mamans? Étonnant ça aussi... Bon voilà j'ai écris un pavé un peu mais pas grave, super vidéo merci et oui, j’espère qu'elle aidera à faire avancer le sujet, et que moins de gens n'auront un parcours de santé mentale chaotique à cause d'une étiquette HPI masquant leur problème neurodev , ça serait super en effet
Concernant les parents qui autodiagnostiqueraient plus facilement leur fils HPI que leur fille (si ça se retrouve vraiment dans les stat), je me dis que ça pourrait être lié à la confusion entre TDAH-HPI, où dans le TDAH on a tendance à sous-diagnostiquer les filles car elles présentent plus rarement de l'impulsivité, colère etc (par censure sociale, donc y a toujours un lien avec le sexisme systémique 😅). Pour deux enfants présentant un TDAH, la gamine sera plus facilement qualifiée de "pipelette", et ça s'arrêtera là dans la prise en charge. D'ailleurs, de manière générale on connait beaucoup moins les troubles/profils psy dans leur expression féminine, ce qui amène là aussi à beaucoup d'errance médicale (comme si y en avait pas déjà assez :'))
C'est Raymonde Hazan qui a créé le concept de HP. Elle distingue les Haut Potentiels des "simples QI", en somme un QI élevé ne veut pas forcément dire Haut Potentiel. Je vous conseille sa chaîne TH-cam pour plus de détails. Apparemment, les psys ont repris (et mal repris) son concept sans même la consulter. Elle, peut déterminer ou non qui est Haut Potentiel ou pas....
@@ombreblanche3058très vrai et ca se retrouve aussi pour le TSA (trouble du spectre autistique) ! Les petites filles autistes masquent beaucoup plus que les petits garçons, bah oui, elles doivent etre dans la retenue alors que les garçons doivent s'exprimer et forger leur caractère !
Force à toi, je vois la colère dans ton propos. T'inquiète, moi aussi je suis en colère, et beaucoup d'autres sont en colère à cause de cette situation. Mais la roue tourne.
Pas de rejet pour ma part. Peut-être car j'avais déjà commencé à rejeter tout ce qui se disait sur le HPI. Face à de gros problèmes à mener une vie "normale", mon médecin m'a parlé du HPI et envoyé passer un test chez un psy. Diagnostiqué HPI suite à ce test, ça m'a fait une belle jambe car "il n'y a rien à faire". A l'époque, il n'y avait pas encore l'internet d'aujourd'hui, donc rien à se mettre sous la dent pour comprendre à part ce que le psy m'a dit et qui reprend presque tout ce qu'on entend aujourd'hui. Quand le net est devenu plus fourni (et qu'est sorti le livre à la mode), j'ai dévoré tout ce que je pouvais à ce sujet. J'ai cru avoir trouvé l'explication à tout ce qui n'allait pas. Mais aucun traitement pour aller mieux. Au fil des années, avec une vie bien pourrie remplie de problèmes psy, à lire de plus en plus de conneries et de gens qui se contredisent sur le sujet, j'ai fini par ne plus y croire. Ce qui est dit dans la vidéo ne fait que me confirmer ce que je pensais. Et comme il est si bien dit dans la vidéo, c'est moche qu'on ait laissé les gens croire en quelque chose qui n'existe pas, mais surtout qu'on ait laissé les gens sans soins car ils avaient de vraies pathologies psy ! Sans tout ce bordel durant 20 ans, j'aurais pu être pris en charge et essayer au mieux de régler tous mes vrais problèmes qui m'handicapent dans la vie. Après autant de temps à se faire dire que c'est classique HPI et qu'on ne peut rien faire, à morfler en silence, les dégâts sont encore plus profonds... Donc, merci pour cette vidéo qui pourra peut-être faire comprendre aux croyants du HPI que c'est possible de se faire aider, mais sur de vraies pathos, pas une illusion !
Ca vaut ce que ça vaut mais soutient pour avoir connu assez la même chose, quelle perte de temps en effet, bon après ça arrangeait beaucoup de monde de simplifier et éluder le problème comme ça on va dire Après je me dis que le coté positif c’est que nous, grace à l'aide des vidéos de cette chaine et de son auteur et des intervenants, puissions reprendre un peu de contrôle sur nos vies, je veux dire rien que 20 ans en arrière ça aurait été impossible...
Merci beaucoup. Je suis hpi (test réalisé) avec une addiction, et je sais que mon addiction n'a rien à voir avec le QI. Vous me le confirmez, ce qui me fera gagner du temps. Vous faites un super boulot, c'est honorable
Merci pour ce travail de debunkage. On pourra noter que le problème doit sûrement être entretenu parce que des gens se confortent dans l'idée que leur problème serait d'être plus intelligent que les autres et que des psys ont compris qu'il valait mieux conforter les gens là dedans pour leur vendre des diagnostics et pour les garder dans leur patientèle puisqu'il n'y a rien à améliorer et qu'ainsi, on peut les garder en séance pendant longtemps.
Une amie m'avait prêté le livre "l'adulte hpi, intelligent pour être heureux", avant toutes les démarches qui ont suivi (bilan neuro, et surtout un diagnostic TDAH par un psychiatre), je confirme que les idées développées dans ce livre sont très illusoires, enfin ça m'a fait perdre quand même pas mal de temps. Quand même ça reste le "point de départ", enfin une étape importante dans mon parcours : même si je ne me reconnaissais pas dans les constatations du livre, ça m'a au moins questionné sur la suite ! Merci pour la vidéo !
Mot tres pertinent "identitaire". Il y a ces dernieres annees une "mode" du HPI avec des "communautés" et souvent une différenciation entre HQI (>130) et HPI (non mais tu vois c'est autre chose pas besoin de test). Ces "communautés" manquent de sens s'il n'y a pas de but commun car ce serait comme faire un club de personnes de plus d'1m95 et ne pas tenter d'en faire une equipe de basket. Mensa a le merite de favoriser l'entraide, le caritatif et le groupe mais tout se qui se "greffe" sur le HPI n'est pas forcement sain. Comme il n'est pas sain de se definir simplement par "je suis HPI" : on est aussi un guitariste, un employé de bureau, un bouliste, un autoentrepreneur, un ami, un fils, un père, un rigolo, un fan de films d'action... Soyez vous meme... Merci en tout cas pour cette video.
J'ai accompagné une amie à une conférence organisée par le Mensa auquel elle fait partie. Sans vouloir généraliser, je n'en garde pas un bon souvenir. Quelques personnes m'ont donné le sentiment de se sentir au dessus de la mêlée, de parler des autres comme des "normaux pensants", juste parce qu'ils ont plus de 135 à un test de QI. C'était si cringe. Se regrouper en fonction de son QI... ça correspond pas à mes valeurs :S (En plus la conférence était pas hyper bien construite lol)
@@FlavieTononEn effet il y a des cons partout :D mais pour avoir fréquenté 2 ans ce genre de groupes Mensa est le moins pire :D (car il y a un test d'entree contrairementaux autres "communautés" que je connais). Je préfère les petits groupes. Je crois que dans n'importe quelle conference, groupe de grande envergure, on peut retrouver de la suffisance ou de la compétition. Pas que chez les HQI. Par contre je suis d'accord avec vous sur "normopensants" cette appellation est exécrable comme il est dit dans la video il n'y a pas grande difference entre 129 et 131. Et même "un" 97 peut etre plus agreable a côtoyer qu'un 137. Cherchez "communauté neuroatypique" Mensa n'est pas en haut de la liste. Ce que je soulignais c'est l'idee "identitaire" plus qu'associative ;)
Je suis allée à quelques soirées Mensa (en Belgique) et c'était très sympa. Plusieurs personnes préparaient des résumés sur leurs passions pour le début de la soirée (actualités scientifiques généralement) et ensuite, c'était repas, papotages et rigolade. Une soirée entre gens, en fait. Bon, c'était en Belgique francophone donc, forcément, c'était sympa. Pas de grosses têtes ni de chevilles gonflées. L'autodérision fait partie de la culture locale. Je n'essayerais même pas à Paris. 😁
merciiii pour cette vidéo ! j’ai pu être diag autiste cette année (à 22ans) et en cours pour tdah, car j’ai fais mes recherches durant plus d’un an après qu’on m’ai dit que j’étais HPI. heureusement j’ai eu un parcours « facile » avec peu d’errance liée à ce terme mais c’est vraiment un fléau.
Merci pour cette vidéo super intéressante ! J'ai lu aussi ce bouquin, j'y ai cru aussi à un moment, j'ai lu à peu près tous les livres que j'ai pu trouvé sur le sujet ( alors je crois que le pire quand même c'est "Je pense trop" et toute la série de Christel Petitcollin, je trouve que ces bouquins sont encore plus creux que Trop intelligent pour être heureux,) puis bon, j'ai vu une conférence de Nicolas Grauvit sur la question, il y a déjà quelques années et lu "le haut potentiel en question" qui était vraiment très intéressant, et ça a bien fini de débunker toute cette histoire dans ma tête. Aujourd’hui, la psy que je vois, en plus de l'anxiété sociale, me dit que j’aurais aussi un TSA, et pour avoir vu/lu beaucoup de chose sur la question, ça colle en effet bien à mon histoire et mes problématiques, mais je trouve justement que la question de l'autisme est parfois en train de devenir une nouvelle sorte de HPI. Dans le sens où ce n'est plus vu par certains comme étant un trouble, mais surtout comme une identité, et aussi dans le fait que certaines personne diag ou autodiag autistes, disent elles même qu'elles n'ont aucun problème en fait, qu'elles sont juste différentes "neurodervergentes" ou neuroatypiques, et que c'est juste une façon différente de fonctionner ( exactement le genre de propos qu'on retrouve dans le HP) et des choses comme quoi les autistes seraient plus sensibles aux injustices etc ( en gros on retrouve les traits de perso qui étaient attribué au HPI dans certaines description de l'autisme ). Enfin, j'ai même lu que BIll Gates avait dit qu'il était autiste "asperger" ( comme Musk d'ailleurs ( j'utilise le terme Asperger parce que c'est celui qu'ils ont utilisé) ) mais à un niveau 0 de difficulté et sans problème de communication ( et que ce serait un diagnostic officiel ). Du coup je ne comprends plus rien. Selon le DSM, c'est sensé être un trouble, mais on en arrive à l'idée que c'est juste une différence et comme je l'ai lu dans un bouquin écrit par un autiste, l'idée qu'en fait, si certaines personnes autistes ont des problèmes c'est pas à cause de l'autisme c'est parce qu'elles auraient des troubles psy à coté. On en vient même parfois à présenter l'autisme comme une sorte de super pouvoir. Du coup il ya de quoi ne plus rien comprendre; IL y a des gens qui sont diag autistes qui ont des vies parfaitement normales, et d'autres qui ne peuvent même pas parler et vivre seuls, comment on peut mettre des gens qui ont un écart de difficultés tellement grand dans une même catégorie diagnostique ?
Oui, l'autisme est un spectre aussi, ce qui signifie que ça entraine plus ou moins de handicap. Je te conseille les vidéos de H.Paradoxae sur le sujet, il en parle bien.
@@Meluforever Je les ai déjà vu, je me souviens lui avoir posé une question sur les intérêts spécifiques ( il y a un moment déjà ) et il l'avait visiblement pas très bien pris parce que je ne comprenais pas.... Du coup j'avais supprimé mon commentaire. Je pense de toute façon, que chez moi, ma confusion/mon incompréhension à ce sujet vient du fait aussi que j'ai beaucoup de mal à accepter la possibilité que j'ai bel et bien un TSA, donc je pense que ça me fait des biais cognitifs....
@@Ronces Une analogie que j'ai entendu sur l'autisme est le poste de radio. Une personne sans aucun trouble autistique est un poste de radio bien calé sur la fréquence que l'on souhaite écouter, puis ceux qui ont un TSA vont du petit grésillement parasite jusqu’à une autre fréquence radio écoutée en passant par les deux stations que tu entend en même temps. Tout un spectre quoi. Le casque anti bruit par exemple empêche d'écouter trop de stations en même temps.
Merci. J’suis pas thérapeute mais prof de piano et de guitare dans une commune bourgeoise, et il faut croire que la moitié de mes élèves seraient HPI selon leurs parents. Je tiens ce discours de « bon c’est bull shit les pseudo diag HPI/E MAIS ATTENDS ON PEUT AIDER TON ENFANT », et j’ai vu que ça peut être prolifique. Un élève en CE1 à moi est en train de suivre un parcours psy pour son diag (qui ressemble à du TDA avec hyperactivité), et au final la maman est revenue de loin au niveau du discours, et je pense que ça va plus l’aider que de lui dire qu’il est juste « trop » intelligent pour être heureux. Mais comme quoi, même nous, les « randoms », on peut peut être participer à la bonne prise en charge d’un enfant, et de lui éviter le calvaire des gens qui masquent et compensent.
Je suis totalement d’accord sur le fait que l’emballement autour des ‘diagnostics HPI’ est parfois problématique, mais ton approche mérite qu’on la nuance un peu. En fait, ton discours (« bull shit HPI ») peut lui-même biaiser la perception des enfants et de leurs parents. L’effet Pygmalion, démontré par Rosenthal et Jacobson (1968), montre que nos attentes envers un individu influencent directement son développement. Si on met un enfant dans la case ‘pseudo-HPI’ et qu’on tourne cela en dérision, on risque de saboter sa confiance ou de minimiser ses besoins réels (TDAH, hypersensibilité, etc.). Au contraire, si on valorise un ‘haut potentiel’ avec bienveillance et réalisme (sans exagération), ça peut booster ses performances et son bien-être, même si ce potentiel était au départ fictif ! Bref, tout est une question de posture. Plutôt que de décrier les diagnostics, peut-être que le plus prolifique, comme tu dis, serait d’accueillir ces étiquettes avec prudence mais aussi comme des opportunités d’accompagnement. Tu fais déjà un super taf avec tes élèves, mais pourquoi ne pas aller plus loin en gardant à l’esprit que parfois, croire en eux - même au-delà des ‘cases’ - peut être une prophétie auto-réalisatrice hyper puissante ?”
@@jeanb4374 Très intéressant comme approche aussi, merci ! Je les valorise au maximum tout en essayant de leur construire leur esprit critique, du coup je pense pas que ça joue tant que ça de mon côté niveau prophétie auto-réalisatrice, mais je me trompe peut être. Merci pour le recul ! Une amie neuropsy m'a fait part d'à peu près la même chose que toi, d'alléger ma critique pour qu'elle soit mieux reçue et pouvoir rediriger plus en douceur. Mais j'avoue que de voir certains d'entre eux se faire mal traîter par leurs parents/grands parents à cause de leurs potentielles neuro-atypies ça me brise, et j'ai souvent envie de leur rentrer dans le lard, parce que je trouve ça injuste pour eux.
Super vidéo qui débunk bien ce qui doit être débunké. On en aurait besoin de plus pour faire concurrence à la désinformation, c'est un pas supplémentaire vers la raison. ^^
Ça a toujours été un sujet très flou pour moi, beaucoup de gens dans mon entourage disaient tout et son contraire sur le sujet et ça n'a jamais vraiment semblé avoir un fond plausible et sourcé. Merci beaucoup pour cette vidéo, c'est assez difficile de trouver des explications prenant du recul et faisant le bilan aussi proprement !
หลายเดือนก่อน +3
Merci, super vidéo ! J'ai appris des tas de choses et je comprends mieux cette problématique maintenant. ;-)
Ca fait plaisir de voir du positif (meilleure espérance de vie, meilleure santé mentale etc) en contraste avec les livres comme "Trop intelligent pour être heureux" ou autre perspectives peu enviables, merci
@@melaniedolidon8828 Pour ton argument sur "ca peut retarder les soins", perso j'ai un diagnostique de HPI depuis que j'ai 7 ans et mon diagnostique d'anxiété n'est tombé qu'à 33 ans, donc en effet, ça fait du retard sur les vrais soins qui seraient nécessaire. Au passage, si tu as besoin de témoignages ou d'expériences dans le cadre de tes recherches ou de la rédaction/publication de ton livre, je suis partant Merci encore énormément pour cette vidéo
Effectivement j'ai perdu beaucoup de temps avec cette connerie... J'ai été envoyée consulter en CMP dès mes 2 ans et demi (début des années 90) sans aucun résultat (autre d'empêcher l'école de me dégage, j'ai l'impression qu'ils attendaient juste un diag pour m'ejecter vers le médico-social malgré mes bon résultats scolaires). Et puis vers le collège il y a eu ce fameux test passé avec une psychologue libérale et son compte-rendu truffé d'éléments psychanalytique qui me déclarait intellectuellement précoce. Je me suis jamais reconnue dans ce diag parce que ça n'expliquait absolument pas mes difficultés, il y avait d'autres enfants dans ma classe qui avaient les mêmes bonnes notes et "capacités intellectuelles" que moi sans les difficultés comportementales et sociales que moi... Suite à ce diag mes parents ont failli se saigner pour m'envoyer dans une école "spéciale précoce" ce que j'ai refusé catégoriquement terrorisée par l'idée d'être en internat. Dix ans plus tard mon petit frère fut diag TSA, et il fallut quelques années de plus pour que ma mère arrive à me convaincre de creuser de ce côté. Ce n'est qu'à presque 30 ans que j'ai eu ce diag TSA qui m'a apporté une grille de lecture enfin pertinente sur mes difficultés me permettant enfin de progresser.
Un peu vécu la même chose sauf que moi on m'a abandonné sur le bord de la route en mode "t'es intelligent t'as besoin d’aucune aide t'es juste un sale feignant" Bah non 30 ans + tard diag TDA, un peu à fond sur tout les curseurs Qui l'aurait cru hein... Bon quand on regarde un épisode de salut les musclés, époque à laquelle j'ai eu mes test HPI, on comprend bien que ce monde croulait sous les clichés concernant certains sujets 😅 Pas que ça n'existe plus, c’est même une culture pour certains l’ignorance et la post vérité désormais, mais nous avons tout de même bien progressé, le simple fait d'avoir la chance de pouvoir voir ses vidéos comme ça aujourd'hui c’est fantastique
Qu'est-ce qui fait que tu peux progresser d'avantage avec un diag TSA plutôt que HPI ? C'est une vraie question, je viens d'être diag HPI par un neuropsy et je comprends avec la vidéos que ça n'explique pas les difficultés que je rencontre ^^
@@editopop9405 en fait il faut savoir qu'est qui te perturbe, ne pas aller au bout de quelque chose, avoir une impossibilité de faire tel ou tel truc, qu'est ce qui te handicape. Mais après c'est dur, je vis ça, les gens me trouvent parfois intelligent et parfois j'arrive pas à faire un truc avec une règle et encore pire sans structure. Donc un TDA diagnostiqué donne accès a des traitements, parce que prendre un truc qui calme le ressassement, ou des pensées fouillis, ça doit faire du bien d'être pausé, d'être plus "normal". Après il faut essayer de structurer, genre se mettre des timers et des rappels via des post-it et un planning horaire sur le portable. un hpi est un "normal" qui est juste intelligent.
@@editopop9405hello, avec le HPI, c’est beaucoup « tu es comme ça, il n’y a rien à faire ». Le TSA en revanche est un handicap « connu » donc quand on travaille sur le sujet, on acquiert des outils : - clés de compréhension nouvelles sur tes comportements/réaction - aménagements de ton quotidien selon tes besoins (y compris au travail) - mettre en place des solutions pratiques pour les soucis sensoriels (parfois super simples comme des bouchons d’oreille adaptés) - si tu suis une TCC, elle sera menée en prenant en compte l’autisme et te permettra de bosser tes difficultés sous ce regard là C’est aussi tout un chemin parfois éprouvant d’acceptation mais aussi de deuil de ce qu’on essayait de compenser sans succès, par exemple.
@@editopop9405 Parce que HPI ça ne veut absolument RIEN dire de tes éventuels troubles mentaux ni de ta personnalité Genre si je cours plus vite que toi, ou l'inverse, en quoi ça explique quoi que ce soit sur ton / mon bonheur ou mal être? Bah absolument rien C’est une mesure le QI, pas un diagnostique de quoi que ce soit
Bonjour, Merci pour votre échange. Au sujet de la pensée en arborescence, j'ose dire que dans la grande majorité des cas, plus une équation a d'inconnues, plus elle est difficile à résoudre. Et cela ne va nullement en opposition avec le fait que dans tous les cas, la réponse sera le résultat d'une succession "linéaire" de résolutions. Bonne journée.
GRAAAND MERCI à vous ! Je suis psychologue et j'ai fini par ne plus donner mon avis sur cette question (sauf si on me demande bien sûr) surtout avec les parents qui se sentent flattés que leur enfant soit hpi et qui "grâce" à cette étiquette prolongent le déni.
je vais même allais plus loin si les thérapeutes psychologue et je passe les autres profession parallèle poser leur pensées sur le monde pour une majorité il n'aurai plus de soucis il n'aurais plus de patientèle 😌parfois il est bon de replacer l'eglise ou elle faute
@@ovnissssssssss alors je ne suis pas sûre que j'ai bien compris ton commentaire, mais c'est sûr que dans un monde idéal les psychologues n'auraient pas de raison d'exister 😊
@@hannawolff1375 L'histoire, la théologie, et la naissance du monde nous démontrent l'inverse. Même les hommes préhistoriques avaient besoin de comprendre leur environnement pour survivre. À leur niveau, ils pratiquaient déjà une forme de neurosciences et de recherche : mémoriser les lieux, repérer les prédateurs, trouver des solutions pour se soigner... Je suis même convaincu que, parfois, ils souffraient de dépression, coincés sous la neige ou traqués par un gros monstre qui voulait les manger. Trauma, à leur façon ! Par contre, ce que l'histoire et la théologie démontrent clairement, c’est que plus le monde avance, plus on impose de la morale partout. On nous dicte ce que nous devons penser, comment nous devons penser, et même à quel moment il est "bien" de le penser. Si le monde s'arrêtait à hurler avec la meute, cela serait une mauvaise idée. Par contre, il serait beaucoup plus juste de stigmatiser nos propres perceptions, de questionner notre regard sur le monde et nos biais. Et si, finalement, la perception que l’on a de quelque chose en disait plus long sur nous-mêmes que sur les autres ? Internet, c’est amusant, non ? Et peut-être aussi que, parfois, dans une structure qui semble bonne, nous-mêmes ne sommes pas forcément dans le bon rôle. Et si cela changeait complètement le résultat de l’équation ? Une réflexion intrigante... En théologie, cette morale a même conduit les instances supérieures à "effacer" l’homme pour recommencer. Nous sommes devenus les objets de nos défaites. On nous impose de nous faire pardonner sans cesse, encore et toujours, sans que l’on prenne conscience d’une chose essentielle : et si la morale n’existait peut-être nulle part ? au delà de la moral qu'on souhaite rendre visible ☺ oups j'oublier les voix de l'éternelle sont impénétrable 😞
Un immense merci pour ta démarche et le travail de Mélanie. J’espère que peu à peu la diffusion d’informations justes , scientifiques, autour du HPI finira par compenser tout le bullshit qui circule encore majoritairement sur les réseaux, dans des livres de « spécialistes » et les mentalités. Inviter Nicolas Gauvrit serait génial aussi, c’est quand même le pionnier du debunkage des mythes autour du HPI 💪🏻
Merci à vous de rappeler le fait que la performance cognitive protège les individus (du moins statistiquement). À titre personnel j'estime que mon HPI me permet de vivre mes handicaps non diagnostiqués de façon satisfaisante (un trouble de l'attention avec hyperactivité entre autres). Il est vrai que mon diagnostic HPI a eu tendance à être d'abord considéré comme l'explication de tous mes problèmes à cause des biais dont vous parlez. D'où le retard à diagnostiquer mes vrais handicaps. Mais je m'estime très chanceux d'avoir des facilités cognitives à pouvoir considérer les problèmes sous différents angles par exemple et à me remettre en question. Donc oui, en dépit de mes problèmes par ailleurs, je considère que mon hpi est bien un avantage qui m'aidera à resoudre mes problèmes psy et autres. Est-ce que vous pensez qu'il pourrait y avoir un lien entre le niveau d'intelligence et le niveau de conscience, j'entends par là une certaine intuition à reconnaître et à souffrir de l'hypocrisie, l'injustice, l'absurdité du monde ? Merci beaucoup pour cette vidéo ❤️
Ouais enfin je sais pas quel age vous avez mais attention au burn out quand même Je dis pas que c’est un passage obligé, je dis juste que l'hyperactivité c’est avant tout un moyen de maintenir la machine en marche sinon elle coupe net, bref c’est une sorte de réflexe de survie pour simplifier Sauf qu'il y a le risque de s'y épuiser Après tout les TDA sont différents et ne vivent pas leur trouble pareil, simplement parce que le capital socio culturel joue enormement comme pour toute personne, neuro épicée ou pas, peut importe Donc je ne dis pas que ce soit votre cas (le risque de burn out / épuisement à être tout le temps dans l'hyper activité), je dis que c'est arrivé à d'autres en tout cas, et que c’est bien de savoir se poser et se reposer aussi, ne serait-ce que pour les fonctions de base du corps humain (c'est quoi déjà l'espérance de vie en moins en moyenne d'une personne TDA, 13 ans non? C’est beaucoup quand même) Donc ça pourrait être intéressant d’être pro actif et de pas attendre d'être au pied du mur pour avancer sur le sujet, moi j'aurais aimé savoir ça dès l'enfance en tout cas, ça m'aurait bien aidé
J'ai un pote qui avait pas mal de soucis avec l'intégration sociale et que ça faisait déprimer. Il est tombé sur le bouquin de Siaud-Fachin et il était tout content d'avoir trouvé la raison de tous ses maux. Est-ce que ça l'a aidé ? Bah sans surprise, non. Mais même en prenant des gants, pas moyen de lui faire entendre que peut-être ce serait intéressant de consulter en lien avec ses difficultés.
J'ai des potes je sais qu'ils vont mourir dans la décennie qui vient J'ai des potes je leur ai parlé peut de temps avant leur mort tragique, en mode "hey frérot tu sais j'ai aucune leçon à te donner mais tu pourrais peut-être chercher de l'aide ou quoi et revenir à la vie" J'ai des potes qui se sont énervé "comment ça, ça veut dire que je suis folle?" quand j'ai suggéré l'idée d’une éventuelle thérapie J'ai des potes qui ont coupé les ponts quand j'ai parlé der ma depression, alors qu'ils en ont fait eux même mais ne l'ont jamais accepté / vu en face J'ai des connaissances qui ont été hyper agressive avec moi pour me la fermer parce que ma réaction face au mal être (m'en foutre un peu au bout d'un moment) ne leur plaisait pas (pour eux qq qui souffre doit souffrir c’est ça être un nome un vré un nome sa soufre tavu) Bref les gens et leur problème d'ego, tu ne peux rien y faire, le miens m'a souvent porté préjudice aussi, donc je jette pas la pierre Mais je pense que, si le déclic ne vient pas de la personne, tu vas juste lutter pour rien Après je reste sur mes convictions, la santé mentale c’est juste de la santé tout court, et la santé c'est la base pour vivre et bien vivre Après tout le monde est pas à l'aise sur le sujet je peux comprendre, mais je vais pas me priver d'en parler naturellement parce que certains ont appris à souffrir en silence et pensent que c’est ça la vie Chacun ses croyances on va dire, je respecte les leurs même si je sais aujourd'hui qu'elles sont mortelle, je suis content d'en être un peu sorti de mon coté et de récupérer de l'autonomie c’est déjà ça même si y'a une certaine mélancolie à voir des gens qu'on a apprécié s'enfoncer Je leur refuserai jamais la moindre aide Mais ils ne m'en demanderont jamais Donc je respecte je peux pas faire mieux et j'ai déjà trop peu d’énergie pour moi
Merci infiniment pour cette vidéo. J ai consulté une neuro psychologue qui m a justement convaincue que j etais HPI ( sans test de QI et en me faisant lire le livre Je pense trop ). Elle a basé toute ma thérapie là dessus alors qu en vérité je commençais à souffrir de trouble anxieux, et j ai fini par decompenser car aucune solution pour soulager mon anxiété n etait apportée, hormis "C est normal avec votre spécificité". Aujourd'hui je suis assez en colère car je trouve ces pratiques de coller une étiquette sur le front de quelqu'un, sans vérification scientifique tres dangereuses.
la denomination gifted chidren a exister avant les années 60 au usa le concept c'est installé pus facilement que chez nous notament parce que l'école y étant massivement privée, pour qui c'est un enjeu de pouvoir detecter les "meilleurs" éléments pour les enroller et ainsi faire augmenter la réputation de son établissement.
j'ai lu pas mal de livres sur les zèbres à l'époque et ça m'avait marqué mais ça n'a pas changé ma vie, j'étais en recherche d'explications, c'est ce que j'ai eu sous la main ¯\(°_o)/¯
Immense merci pour cette vidéo, c'est tellement rare un debunkage avec autant de bienveillance ! Tellement important de ne pas dire "Les gens qui y croient ou qui se reconnaissent dedans vous être juste des cons privilégiés et prétentieux !" Parce que bien souvent on n'a que cette opposition (gens qui y croient dur comme fer / gens qui rejettent l'idée mais également les souffrances ou difficultés derrière). Donc oui, donner des outils pour aider les personnes en souffrance, bien préciser que ce concept de HPI génère des errances diagnostic, c'est effectivement quelque chose qui concerne la santé publique. Pour ma part les tests de QI ont été plutôt une porte d'entrée pour le diagnostic de TSA et l'un n'a pas empêché l'autre mais je pense que c'est parce que j'ai la chance d'être tombée sur une psy qui se servait des tests de QI intelligemment, CAD non pas comme un diagnostic mais comme un outil d'observation (un certain nombre de comportements lors de la passation des tests plus que leur résultat en soi peuvent mettre sur la piste des TND ou des pathologies psy). Mon ressenti personnel est que mon haut QI est un facteur facilitateur qui m'aide clairement à gérer une partie de mes difficultés liées au TSA. Je ne savais pas comment le formuler mais savoir qu'il y a des études à méthodologie sérieuse qui prouvent ce facteur facilitateur, c'est assez éclairant. Je vais me renseigner plus en détail sur ce biais du fossé parce que vous êtes passés rapidement dessus mais je pense qu'il y a quelque chose d'important qui se joue à ce niveau-là également au niveau sociétal. Je serai surtout curieuse de savoir à quel besoin ça répond chez l'humain, bref l'aborder également avec un regard bienveillant plutôt que jugeant, parce que là encore c'est quelque chose qu'on retrouve souvent dans les debunkages violents et ça ne fait pas avancer grand chose. Merci encore à vous deux pour cette vidéo, tant sur le fond que sur la forme 😊
134 ici, je dirais que la performance scolaire ne dépend pas que du Qi mais aussi de la volonté et de l'utilité de performée du score, genre en Belgique on a pas parcoursup du coup ta moyenne n'a aucune importance tant que tu as 10/20. Donc en terme d'intelligence quand tu as un examen et qu'une fois rendu tu peux aller faire autre chose/ rentrer chez toi, la performance est elle d'avoir 19,5/20 ou choisir les questions rapportant le plus de point pour avoir la moyenne sans forcer et rendre le reste vide pour gagner du temps? là est la question En france ou évidement tu ne décide pas de tes études, mais fais des souhaits et on te prend selon tes résultats au lycée par contre ça deviens une nécessité de performé ça serais intéressant de comparer les moyennes des élèves selon le qi mais aussi selon le mode de fonctionnement du système scolaire et des conséquences de celui ci sur l'obligation de performer
Bonjour, Le truc qui se passe pour l'enfant HPI aussi c'est que trés trés tôt il a conscience de la séparation et de plein de questions existentielles amenant des angoisses. Le problème étant qu'il n'a pas la capacité émotionnelle et cognitive et n'a pas forcément le langage non plus pour pouvoir en parler. Ce qui créé beaucoup d'anxiété pouvant générer et basculer plus tard dans de la névrose d'angoisse ou encore de l'état limite et autres joyeusetés. Donc ce HQI est à la fois un point fort pour faire face lorsqu'il est adulte, néanmoins c'est une fragilité dans le développement psychologique de l'enfant. Je dirais que le HQI permet à l'adulte de mieux résister aux angoisses, néanmoins c'est également un piège car il peut rester dans une hyper intellectualisation et se couper de ses émotions. Ou au contraire avoir un gros problème avec la gestion émotionnelle malgré une hyper intellectualisation qui ne fera qu'épuiser le HPI à terme. De la même manière pour un HQI avec TSA, son intellect va lui permettre de compenser au max le TSA à son insu ! mais à quel prix ?... Je dirais donc que le HQI retarde les soins qui peuvent être apportés bien plus tôt. Je vous rejoins sur l'effet des bouquins en tout genre qui vont prétendre considérer que c'est normal de souffrir quand on a un HQI. Ces bouquins ne font que retarder encore davantage les soins qui pourraient être apportés.
32:29 MOI 🙋♀️ je suis bipolaire et TDAH (diagnostiqué au centre expert bipolaire après plusieurs hospitalisations et TS)
J’ai d’abord été suivi pour dépression et avec antidépresseur (qui ont plutôt aggravé la problème: très classique dans le parcours d’un bipo) et comme c’était de pire en pire, j’ai plus ou moins arrêté le suivi pour me tourner vers d’autres « théorie » et la j’ai commencé à me reconnaître en tant que Haut Potentiel, j’ai fait des tests: 110 mais avec des zones à 130 et des zone inférieur à 100, alors on m’a dit que ça pouvait peut-être lié à un QI atypique…
Et puis finalement, ça n’a évidemment aidé en rien, j’ai failli mourir parce que j’avais exactement ce qu’elle a décrit juste avant: des pensées incontrôlables dans tout les sens et un état absolument insupportable (c’était en fait une phase maniaque ++) qui fait que j’ai fait une tentative de suicide et quand on m’a demandé pourquoi je me rappelle avoir répondu « je voulais arrêter de penser » c’était horrible.
Au final, on a commencé à suggérer la bipolarité, mais sans conviction. (Je me rappelle de la psychologue qui a fait le test QI qui m’avait dit que ça n’existait pas et que c’était un effet de mode!!!!)
Bref, je me suis orienté vers le centre expert bipolaire, qui m’ont diagnostiqué et m’ont appris que j’avais un TDAH également (je ne connaissais même pas ce truc)
Donc un grand merci pour cette vidéo! Parce que oui en effet, la théorie du HPI ça a bien failli me coûter la vie!
Aujourd’hui je vais beaucoup mieux grâce au régulateur d’humeur. Évidemment ça reste un handicap et tout n’est pas parfait, mais je n’ai plus jamais refait de phases maniaques.
@@Oz4k4 merci pour votre témoignage qui éclaire l’objet de cette vidéo 🙏
C'est cool pour vous enfin malgré l’errance médicale content que vous sachiez mieux où vous en êtes et que vous puissiez conscientiser vos troubles et avoir les soins nécessaire, en tout ca un minimum
Ca ne change pas du tout au tout mais, enfin je parle pour moi mais je pense que vous avez du vivre un peu la même chose, le simple fait d'y voir enfin clair et de comprendre un minimum les mécanismes derrière et donc ce qu'il va falloir essayer d’appréhender pour vivre le mieux possible, ça donne déjà beaucoup de paix intérieure rapidement, et c’est non seulement intéressant pour son vécu perso et enfin commencer à souffler et se poser un peu, mais aussi techniquement vu que ça libère du temps de cerveau pour se focus sur les solutions et non la torpeur et l’angoisse de trouble(s) non conscientisé(s) qu'on ne réalise pas avoir? Et ça c’est un énorme soucis car comment lutter contre quelque chose d'invisible à nos yeux....
C'est un truc que trop peu de monde ne réalise je pense, tant chez les personnes ayant des troubles et qui n'ont pas de soins (pas la chance d'en avoir, ego qui se met en travers de leur route "je suis pas fou" et autre raison), tant manque de réalisation du problème par les personnes non concernés qui regardent ça de l’extérieur et se disent "c’est dans leur tête ils font juste pas d'effort"
Après oui pour autant même en le sachant, un problème neuro dev physique ne peut pas être modifié / reformaté, et il y aura toujours un plafond de verre pour plein de pathologie, on pourra certe progresser mais jusqu'à une certaine limite en tout cas sur certains points
Mais bon sang oui les médocs ça peut aider c'est super important si on a la chance de trouver les bons, c'est juste comme une béquille qui aidera un unijambiste à marcher mais c'est déjà pas mal
Une thérapie / conscientisation ça peut aider aussi à prendre du recul sur soit même et ne plus subir la double peine de la culpabilité, ça peut aider à changer ses stratégies pour ne plus se mettre dans des situations à haut risque pour nous (situation diverses qui peuvent être ne plus chercher à faire des métier impossible pour nous suivant ce que l'ont a, ne plus avoir des conduites à risque comme la défonce pour se "détendre", ne plus forcer à chercher à entrer tout le temps dans la norme mais faire la part des choses sur ce qui est vraiment important ou pas pour nous et le monde autour et trouver les bons compromis, bref ça permet de stopper la fuite en avant et ça c’est vraiment très cool!
Ok on a toujours les troubles, mais on peut enfin avoir une stratégie ou essayer den élabore rune (avec de l'aide extérieure notamment, des professionnels de santé) pour essayer d'y faire face
Ca joue aussi énormément, enfin ça a été mon cas, sur l'estime de soit. Perso je ne culpabilise plus, je suis certes responsable à hauteur de mes capacité de ma vie et de m'améliorer etc... et je ne peu pas tout excuser ni ne cherche à excuser les choses par le ou les troubles
Mais ça les explique et donc aussi que, forcement quand on est "déréglé" c'est moins facile de faire les choses ou on peu comprendre qu'elles nous échappent parfois sans pour autant que ce soit un soucis de morale ou volonté ou vaillance autre comme on aimerai le faire croire en nous jugeant (ce qu'on fini par faire nous même ensuite parfois)
Ce qui détruit notre estime pet confiance perso, forcement
Mais je ne m'en veux plus d'être qui je suis et ça c’est bien, là aussi c’était du temps de cerveau qui servait à ruminer qui est désormais libéré pour trouver des solutions et non ressasser des problèmes juste pour se sentir mal. Alors c’est tout une vie et des axes de pensée à déconstruire et reconstruire donc c’est loin d’être facile et y'a beaucoup de taf mais au moins c’est le début de qq chose de positif et constructif, enfin (et après se passera ce qu'il se passera, mais au moins y'a plus la frustration de tout subir comme avant, en cela les choses se normalisent)
Enfin bref bonne route à vous camarade, puissiez vous trouvez l'équilibre et la qualité de vie qui vous convienne, bonne continuation
Ravie et soulagée que vous ayez eu une prise en charge adaptée après tout ce temps d’errance ❤️
Je suis bipolaire également (de type 1), mais je trouve que pour mon cas le diagnostic n'a pas été assez significatif pour expliquer ce qui m'handicape au quotidien.. Mon espèce d'hyperactivité maniaque est très orientée vers une quête, parfois à l'obsession d'apprendre de nouvelles choses, et je peux passer énormément de temps à étudier ce qui me plaît plutôt que de travailler sur mes priorités. Les troubles de l'humeur interviennent quand ma vie devient trop désorganisée par rapport aux passions, mais en dehors de ça je me porte très bien et bizarrement sans traitement. J'ai honnêtement beaucoup la flemme d'aller me faire suivre par quelqu'un, le corps médico psychologique ne m'inspire pas confiance, alors j'erre dans le doute de savoir, si en corrélation je n'aurais pas été TSA ou HP, ça expliquerait grandement ma différence neurologique et non pathologique, et ma situation sociale assez bazardée (échec scolaire, redoublement, mutisme et asociabilité, crise psychotique etc) tout en me donnant l'espoir de pouvoir étudier simplement à ma convenance.
@ vu les antécédents déjà jeune, je dirais plutôt TSA que HPI. Le TPB, quoi qu’il soit en partie d’origine génétique, ne se déclenche généralement qu’ à l’âge adulte ou fin d’adolescence.Le TSA ou un TDAH en revanche est présent dès le plus jeune âge et augmente en « retentissements » au fur et à mesure que l’enfant se socialise ( anxiété sociale par exemple en comorbidité)
En tant que zèbre je valide cette vidéo pour redevenir un cheval
J’épinglerais ce commentaire si je pouvais 😂
@@melaniedolidon8828le seul zèbre que je connaisse c'est Céline, parce qu'il est inmontable, comme un zèbre, contrairement aux chevals
Y a de quoi devenir chèvre 🐐
Élu meilleur commentaire de l'année 😂 merci vraiment vous avez illuminé mon matin😂
Jsuis un dragon dinosaure 😂
Merci 1 million de fois pour cette vidéo d'utilité publique !!!!!! Penser qu'on est HPI alors qu'on a un TSA c'est une perte de chance immense, qui peut conduire à des drames, comme le s**cide, il faut en parler. Merci infiniment de faire ce travail pédagogique.
Non. C'est juste deux choses qui n'ont absolument rien avoir, un HPI contrairement a un autiste n'a pas de problème avec les sous entendu etc donc juste cette argument est complètement caduc puisque pour que ça fonctionne il faut généraliser avec " difficulté sociale " ce qui est complètement con un hpi n'a pas de difficulté a sociabiliser juste les autres le rejet ou l'inverse car il n'a pas les mêmes centres d'intérêt.
Idem pour ceux qui compare la pensée rapide mais ordonnées d'un HPI avec la pensée chaotique d'un hyperactif. Ça n'a pas de sens.
Même si par le passé il ya eu des contre-vérités propagées a ce sujet, dire que tout le hpi c'est du TSA ou du TDAH est tout aussi faux!
Franchement je trouve cette vidéo très réductrice.. J ai le sentiment qu on veut gommer toutes les difficultés que pourraient rencontrer les Hpi sous prétexte qu on est pas encore capable de les comprendre... et sous prétexte que certaines données indiqueraient qu ils s en sortent pas si mal .. Dire qu ils ne sont pas différents ou qu on est pas sûr que l hypersensibilité existe ... Franchement qui sont les gens pour dire que ce que ressentent certaines personnes n est pas trop pour elles et leur pose des problèmes et souffrances dans leur vie ? Je voudrais bien aussi voir des donnés sur les proportions de Hpi et autres neuroatypiques dans les burn out... Enfin on sait très bien qu on peut cumuler Hpi avec d autres TND et quand les tests sont faits correctement c est diagnostiqué... Si un enfant a une aide en classe c est qu il a été prouvé que ses difficultés en classe necessitaient la presence d une personne pas juste parce qu il est hpi. Bilan de cette vidéo..La dame qui parle n est visiblement pas neuroatypique parce que sinon son discours serait probablement différent. Je me demande bien quel est son problème avec les hpi... Ensuite si vous vous sentez mal faites un bilan neuro psy, il n est pas possible d être diagnostiqué Hpi si on ne l est pas.. par contre effectivement on n est pas forcément juste hpi..
Il y a des livres qui expliquent très bien que les cerveaux hyper on une sensibilité plus élevée et vont se déclencher en permanence ce qui va envoyer du cortisol en permanence dans le corps pour pouvoir fonctionner. Un emisphere va fonctionner beaucoup plus que l autre ce qui va perturber tout un tas d autres fonctions dans le corps. Bref à prendre avec des pincettes
@@mar.laetitia6469oui mais elle a sa blouse blanche…
Merci, en tant thérapeute, je vais enfin pouvoir renvoyer mes patients a votre vidéo plutôt que de leur expliquer pendant 15 min en séance, super ressource
J'ai vu un thérapeute complotiste et totalement déconnecté du monde sur tiktok 😌 je suis d'accord pour certain et certaine les vidéos youtube sont essentiel a leur bien être au thérapeute 🫣
Moi aussi!
Yen a pour 50 min quand même
Bonjour doucement avec cette vidéo il y a du très bon Mais il y surtout deux grands hyper spécialistes qui ce congratule mais il y a plein de facteurs oubliés.
Je n'ai pas entendu les adhd.( a si en tnd vite fais)
Je n'ai pas entendu le sommeil et la nutrition.
Je n'ai pas entendu les traumatismes à résultantes anti sociale........
Bref très bonne vidéo mais c'est pas la bible QI non plus.
@@tintinlavigne5257 Merci pour votre réponse qui me fait gagner le temps 😅de poster le mien ,en réaction au commentaire.
Que feriez-vous à la place ? Avouez que cette vidéo ne serait qu'un outil de diagnostic !!!!
Merci infiniment d'avoir traité du sujet. Dans le milieu associatif par rapport au TSA, on croise pas mal de personnes qui ont eu un retard de diagnostic (et donc également de suivi psy adapté, d'obtention de RQTH etc) parce qu'on leur a d'abord parlé du HPI.
Même certains cra sont incompétents à diagnostiquer le tsa quand il y a un hpi associé.
@@anthonym7473 ah non, moi on m’a dit que j’étais trop dans les jupons de ma mère 🥲
6 ans de retard de diagnostic dans mon cas à cause d'un professionnel incompétent qui en plus recommandait des ressources moisies sur le sujet. Autisme et son Mr Hyde qui se cache souvent derrière : TDAH. 🤯
Au-delà des aides auquelles on peut avoir le droit, le simple fait de savoir est inestimable. Comprendre pourquoi on a été en décalage toute sa vie et que ce n'est pas de notre faute, accepter nos particularités et les prendre en compte dans nos choix futurs est un immense pas en avant.
Hey c'est mon parcours
Tout ça parce-que ça rend mieux de dire que ton enfant est haut potentiel plutôt qu'il est handicapé car autiste
@@Jules-kp7rw Pareil pour moi : J''ai d'abord été orientée vers des tests de QI parce que "si je souffrais tant, que ma pensée partait dans tous les sens, que j'étais hypersensible, que j'étais passionnée par des sujets en mode "obsession" jusqu'à en oublier de manger et dormir, et que je me sentais différente... c'est que j'étais HPI"
Ça m'a fait perdre 3 ans, pour finalement être enfin diagnostiquée correctement avec un TSA et TDAH l'année dernière.
Et j'ai enfin pu commencer à comprendre mon fonctionnement et trouver des thérapies et des outils au quotidien qui fonctionnent réellement pour me soulager.
Excellent! C'est intéressant de savoir d'où vient le concept et comment il s'est enraciné dans la population. J'étais déjà dubitative sur la notion de HPI et son côté très "four-tout", mais maintenant j'y vois plus clair. Et Mélanie Dolidon m'a rendu hyper curieuse sur le fonctionnement de la pensée! J'ai envie d'en savoir plus sur les concepts de divergence, convergence, créativité, etc. J'avoue que j'ai du mal à percevoir la pensée comme linéaire. Je vois ça plus comme une sorte de réseau dans lequel on peut rebondir sur plus ou moins de sujets.
Sinon pour revenir au HPI, ce que je déplore c'est la propention de beaucoup de psys à encourager ce genre de diagnostic tout en maintenant le stigma autour des TND. De mon expérience personnelle, pas mal de psys n'ont eu aucun mal à me cajoler avec termes comme "haut potentiel émotionnel", "douance", "enfant précoce" (spoiler: je n'avais même pas passé de test QI). Alors que quand je parle de suspicion beaucoup se braquent, comme si j'avais blasphémé, et même en expliquant que je fait la différence entre un diag et l'entièreté d'une identité le malaise reste présent. Sans parler du fait qu'il ya extrêmement peu de structures adressées aux adultes pour la prise en charge des TND, donc pas étonnant que les adultes en questionnement se tournent vers le HPI. Tant que le trouble n'est pas assez visible ou sévère on évite donc de surcharger les structures. Une tape dans le dos et fin de la séance. Petit top 3 des excuses psy pour clore la conversation sur le diag TND :
- "Pourquoi tenez-vous à vous coller une étiquette?" (traduction : si je ne nomme pas le problème alors le problème n'existe pas)
- "L'autisme c'est un vrai handicap au quotidien, vous savez?" (à se demander pk je vois un psy si tt va si bien dans ma vie)
- "J'en ai vu des personnes autistes et ils ont pas le même profile que vous.." (my bad, on n'a pas dû être clonés dans la même usine)
Merci pour ton commentaire qui est incroyablement pertinent.
Miaou
Si ça vous intéresse, je développe le sujet dans mon livre, dans le chapitre consacré à la déconstruction de la pensée en arborescence. En effet, la pensée se construit en réseau et tout le monde est capable de créer des associations d'idées créatives ! Les idées restent malgré tout organisées en séquences linéaires, c'est plutôt le mouvement global de ces idées (expansions ou réductions des possibles) qui caractérisent la pensée divergente ou convergente.
@@melaniedolidon8828 Merci pour votre intervention ! Vous avez aussi parlé de tribune de plusieurs neurologues/ psy qui devrait sortir, pouvez-vous mettre le lien en barre d'info / en réponse à ce commentaire, ou le nommer ? Merci infiniment :)
Passionnant et pertinent.
Auriez vous des références pour travailler de façon pratique, un trouble de la personnalité borderline ?
Pareil et je ne comprends pas. Je cherchais à comprendre s'il y a un impact sur le médecin (en fonction du nombre de diag qu'il pose), de même pour les CRA s'il y a d'officieux quotas qu'on ne peut pas dépasser pour les diag. Si cela peut-être pécuniaire (plus on diagnostique plus les gens peuvent demander des aides - potentiellement être intéressés car tout le monde ne le fera pas) ce qui pourrait ainsi représenter un coût trop important. Ou s'il s'agit réellement d'une incapacité à diagnostiquer correctement de nombreux pro de santé. Tout ou partie de cela en fonction des médecins (et professionnels en santé mentale). Très questionnant tout cela.
Merci ! J'ai fait mon memoire de recherche sur le HPI et je me suis fait défoncée à ma soutenance parce que mon Jury n'avait pas lu mon mémoire et etait à fond dans les arguments de Jeanne Sizud Facchin. Ma biblio c'était clairement le contenu de cettz vidéo, et j'ai travaillé sur l'effet Pygmalion dans l'enseignement et apres avoir evalué les idées reçues et les reactions des enseignants face aux élèves HPI, clairement la consequence etait qu'ils etaient tirés vers le bas. Mais bon...ma responsable de master avait deux filles HPI (et souffrant de troubles dys) donc forcément....😅
Étant psychomotricienne, ça m’intéresse beaucoup ne serait ce que pour avoir des clés pour démystifier ce concept! C'est possible de lire ton mémoire ?
Ce genre de choses ne devraient pas se produire. Les psychologues sont bien trop soumis à leurs orientations, préférences théoriques et croyances. C'est normal, c'est humain, mais du fait qu'ils occupent une fonction de chercheur et de surcroît de directeur de mémoire, ils se doivent de rester objectifs... je suis désolé pour vous, j'ai une amie qui a subit la même chose, son mémoire s'écartant trop de l'orientation théorique de sa directrice de mémoire... bon courage à vous, persistez ! J'ose croire que les nouvelles générations de professionnels de santé seront plus critiques et moins dogmatiques !
@@mathieupuichaud9425 peut être que le dogmatisme ou que le problème ce situe trop souvent sur les convictions ferme quil soit a droit ou a gauche la vérité et toujours ailleurs mais c'est ni avec l'extrême gauche ni avec l extrême droite qu'on peux arriver a un résultat qui marche ....non je promet que je ne connais rien en politique mais c'était tellement flagrant 😂
si c'etait du meme niveau que la video tu m'etonne qu'il tes defoncer hahaha 😂 😂
@@CharlotteOFraises31 Je viens de le mettre sur mon drive: drive.google.com/file/d/1OFOaIhJQukx8cCj0ZH5Pb3P6JFOaQaY7/view?usp=sharing Notons quand même que j'ai eu que 3 mois pour faire ce mémoire, biblio, recrutement et analyse des données compris d'où l'échantillon relativement restreint en parallèle de la préparation au concours de recrutement des enseignants. Aujourd'hui j'ai quand même plus de recul et je pense que si j'avais eu 1 an pour réaliser ce mémoire (comme c'est sensé être le cas pour tous les autres master), j'aurai été bien plus pointilleuse mais je crois ne pas m'en être trop mal sortie pour quelqu'un qui n'a pas été encadrée/coaché. Merci pour ton intérêt en tout cas 🙂
Je valide à 100% vos propos. "Diagnostiquée" (à la louche, sans test) HPI depuis toute petite, mes enfants idem, finalement cette "réponse" ne m'a jamais convenue car je me suis toujours dit qu'être plus intelligent ne pouvait pas être un problème. En creusant et en faisant donc les tests de QI et de TND: moi 110 de QI avec un TSA, mes enfants : 101 et 121 pour l'autre, TSA tous les 2. Les TSA de haut niveau (avant appelés aspergers) passent quasi toujours pour des HPI à cause de l'hétérogénéité du QI: le QI verbal étant plus élevé que la moyenne, on passe pour des HPI quand on parle, sauf que les autres aspects sont dans la norme voire en dessous!
On m'a fait galérer pendant 30 ans et j'ai du payer des centaines d'euros et galérer à trouver des professionnels formés par moi même pour réussir à enfin obtenir un vrai diagnostic et donc : de l'aide ! Car un autiste a besoin d'une aide spécifique avec son anxiété et ses soucis de flexibilité mentale. Pas juste d'entendre "vous êtes plus intelligent", être intelligent n'est vraiment pas un problème puisque c'est justement ce qui nous permet de compenser notre autisme quand c'est le cas.
Merci pour votre vidéo, et bravo d'oser enfin le dire.
Bonjour, alors la il ya un gros problème, normalement chez les asperger le QI est hétérogène mais c'est justement la partie verbale qui est en dessous.
Ensuite les "vrais HPI" qui sont Asperger sont différents des Asperger simple, pas toujours moins atteints mais le reste des symptômes est modifié.
Superbe interview, merci de remettre l'église au milieu du village.
1) C'est dans les entreprises fin des années 90 début des années 2000, que le terme HP "Haut Potentiel" a été introduit en France pour désigner (en s'inspirant de la tendance anglo-saxonne) les salariés repérés par la hiérarchie pour occuper des postes à responsabilité.
C'est ensuite passé dans le langage courant avec le terme HPI "Haut Potentiel Intellectuel", et l'amalgame HPI = HQI (Haut Quotient Intellectuel) en a découlé.
Or être étiqueté HPI ne veut pas dire automatiquement avoir un HQI, il faut passer le test psychométrique WAIS pour le savoir.
Récemment j'ai entendu quelqu'un dire "Un psychiatre m'a dit que j'étais HP parce que je pense beaucoup". Or cette personne ne savait même pas ce que cet acronyme voulait dire 😅.
Idem pour la mode des nombreux parents qui s'extasient "Mon enfant est HP !!" parce que le petit chérubin a compté sur ses doigts à 4 ans 🙄.
Ces diagnostics sauvages venant de soi-disant experts ou diagnostics autoproclamés/projetés m'insupportent.
2) Le HQI n'est pas une pathologie, ce n'est pas un trouble du neuro- développement, c'est simplement une surefficience mentale, avec dans la plupart des cas une hypersensibilité associée, si l'on s'en tient à la définition des psychologues américains.
La psychologue Jeanne Siaud-Facchin a malheureusement contribué en France avec son bouquin "Trop intelligent pour être heureux" à pathologiser le HQI et à le faire voir comme une souffrance, un drame. Ce qui est faux. Il n'en est rien. Son terme "zèbre" était purement marketing et a contribué à la confusion ambiante.
3) S'il y a souffrance, c'est qu'il y a autre chose. Et làil faut avoir le courage de creuser et aller voir les (vrais) spécialistes . Dans mon cas, j'ai été diagnostiqué HQI avec le test WAIS-4 à la quarantaine, mais ce n'est que 10 ans plus tard que mon TSA SDI Trouble du Spectre de l'Autisme Sans Déficience Intellectuelle a été diagnostiqué par une neuro-psychologue et validé en tant qu'Affection Longue Durée par un medecin spécialisé (TSA SDI = nouvelle appellation du syndrome d'Asperger venue d'outre-Atlantique, parce que les psychiatres américains du DSM-5 n'étaient plus tellement sûrs qu'Hans Asperger était quelqu'un de bien... sujet controversé... nazi/pas nazi ?). On dit aussi "autisme léger ou de haut niveau".
Les "intérêts spécifiques" relèvent de l'autisme, pas du HQI.
Je suis donc "twice exceptional" comme disent les Anglo-Saxons😅 diagnostiquée HQI avec un TSA.
Et heureusement que j'ai un HQI, ça m'a permis de fonctionner à peu près normalement dans la société même si j'ai une vie très différente de la plupart des gens. Le HQI est un support de résilience face à l'hypersensibilité, face aux troubles autistiques, et face aux psychotraumas. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai un TSA qui ne se voit pas à première vue. Je suis tout le temps et depuis l'enfance, en train de compenser avec mon HQI, ce qui est épuisant.
4) Quant au concept de l'hypersensibilité, là aussi c'est un business. Même si l'hypersensibilité existe vraiment (1 personne sur 5 aurait ce cablage neuronal). A ce titre je recommande les livres de la spécialiste américaine Elaine Aron.
Le livre de Christel Petitcollin "je pense trop, comment canaliser ce mental envahissant" a contribué à semer la confusion en France.
J'entends maintenant des gens dire "J'ai une ultra-sensibilité", comme si "hyper" n'était plus assez distinctif 🙄.
c'est la course à l'échalote.
Le terme Haut Potentiel Emotionnel est une invention purement marketing qui a surfé sur la vague du HPI.
Du coup tu déconseilles le livre de Christel Petitcolin? Quelles sont les sujets abordés par Elaine Aron autres que l'hypersensibilité? Je pense personnellement que le therme Haut potentiel émotionnel pourrait se référé à un cerveau avec une malformation de l'amygdale comme une psychopathie. Moins de de réaction à la peur donc forcément moins de chance d'être déstabilisé, une rigidité de l'empathie émotionnelle (et non cognitive). Une façon toute particulaire de normalisé le fait de ne pas ressentir de compassion pour les autre et de construire une société extrémiste dans le non ressenti des choses!
Merci pour votre commentaire éclairant pour moi, je suis dans la même situation et j'ai surcompensé toute ma vie (avec un TDAH en plus). J'ai failli acheter le livre de Christel Petitcollin, vous me permettez d'économiser cet effort inutile qui aurait remis de la confusion dans mon esprit sur ces sujets.
Formidable vidéo de Psychocouac !! J'enregistre dans mes favoris pour la revoir et la diffuser à mes amis qui croient encore à ce mythe du HPI. Il était temps de remettre les choses à leur place !
Merci tellement pour cette vidéo. Tellement claire et pas trop humiliante pour que les gens sortent de la secte HPI (dont j'ai fait partie). Et merci de reconnaître qu'on ne peut pas arracher la béquille HPI aux gens sans les aider à trouver une autre prothèse :)
OUI ! J'ai vu HPI directement dans le titre de la vidéo, ça m'a déclenché puis agréablement surpris bien sûr : depuis tout petit été tanné à "oh mais tu es HPI toi !!" à tout va et ça n'est qu'aujourd'hui à mes 30 ans que j'ai finalement enfin pu diagnostiquer mes (nombreux) troubles neuro-développementaux qui donc ont une vrai clinique, un vrai impact sur la vie et une vraie reconnaissance. Bien content donc d'être sorti au prix de nombreux efforts tout de même, de ce fourre-tout de HPI qui ne solutionne rien et qui embrouille tout, en plus d'être plus que rance dans ses origines et dans ses velléités de distinction sociale véritables !
Merci à Melanie Dolidon et pour cet entretien !
Merci pour l'échange !
J'ai été « diagnostiqué » (j'ignore si le terme est le bon) HPI par deux psychologues distincts, alors que je n'ai jamais passé de test de QI. Devant leur réponse concordante, et vu que ce sont des professionnels, je leur ai accordé ma confiance pendant bien deux ans, même si quelque chose n'allait pas, comme si c'était trop simple. En me renseignant, je vois que le concept ne fait pas consensus, si bien que je n'accepte pas cette appellation aujourd'hui.
On m'a fait lire ce livre « Trop intelligent pour être heureux », qui n'est au final qu'un recueil de témoignages de « zèbres », sans aucune analyse critique ni construction autre que "voilà ce qu'est un HPI". À part le fait de voir que d'autres personnes souffrent des mêmes problèmes, je n'ai vraiment pas trouvé ce livre intéressant, on tombe dans les mêmes travers que l'astrologie je trouve.
Le livre de Mme Dolidon m’intéresse vraiment, j'ai hâte de le lire !
Comme dit le proverbe ( absolument pas) 😂 : derrière chaque HPi diagnostiqué au doigt mouillé, se cache souvent un T.S.A. creuse de ce côté et bienvenue dans le spectre
😊
Tous ces HPI sans passer le QI 😂😂
Coucou, on parle de détection (ou de "révélation" mais ça fait un peu christique ;) ) de HQI, parce que le HQI n'est pas une maladie ou un trouble. Comme ça tu sais :)
🙄🙄🙄 on ne peut pas être "diagnostiqué" à l'arrache sans passer de test psychométrique... vous avez eu affaire à deux charlatans
J'ai hâte de suivre cette vidéo, mais en tant que bilingue anglais je voulais juste te prévenir en amont pour la vignette : le "fuckin'" doit aller entre le prénom et le nom pour donner le côté classe que tu voulais sûrement donner (équivalent à "putain de" dans le sens positif). "Fuckin' + nom complet" par défaut ça veut dire "je baise cette personne" pour un anglophone. "Mélanie Fuckin' Dolidon" là, ça marche. Plein de bisous et merci pour tout ce que tu fais.
Il y a quand même quelques aspects qui peuvent toucher les gens plus intelligent que la moyenne d'une façon particulière et les rend "différents" ou du moins peut leur donner des troubles spécifiques qui n'existent pas chez les gens qui sont plus dans la moyenne :
- Comme ils ont un raisonnement très efficace, ils peuvent croire qu'ils doivent l'utiliser pour tout (ce sont les gens qui pense trop). Au lieu d'utiliser _et de développer_ les autres circuits spécialisés de leur cerveaux (gestions des émotions, intuition, etc...) ils font tout passer par la pensée et la logique... Ça fonctionne pour certaines choses et jusqu'à un certain point mais ça fini par créer de vrai handicapes...
- Comme tout leur était facile et évident quand ils était petits à l'école primaire, ils n'ont pas eu besoin d'apprendre à travailler pour réussir, pareil ça peut fonctionner plus ou moins longtemps mais il arrive un moment dans le parcours scolaire où il faut travailler pour réussir et quand on jamais eu besoin d'apprendre à apprendre et qu'on échoue alors qu'on est sensé être intelligent ça fait mal et peut mener vers un échec scolaire voir une dépression.
- Si depuis qu'on est tout petit on leur dit qu'ils sont doués, super intelligent, que ce sont des surdoués, etc... ça devient une partie de leur identité ce qui fini par poser d'autres problèmes lorsqu'ils touchent à des domaines où ils ne sont pas surdoués (évitement de ces domaines par example, excuse de paraisse, échec et tout ce qui s'en suit, car quand on est surdoués on a pas le droit d'échouer.... donc si on est plus surdoué alors qu'est-ce qu'on est ?)
Évidement la famille joue un rôle fondamentale dans ce que j'éxplique ci-dessus, un enfant qui a la chance de grandir dans une famille secure (théorie de l'attachement) a peu de chance de développer ces troubles, mais quand un enfant plus intelligent que la moyenne se retrouve dans une famille dysfonctionnelle, les troubles qu'il va développer (par les mécanisme de compensation qu'il trouvera) risque d'êtres plus complexes a comprendre et a réparer que pour quelqu'un dit de "normal".
Exactement ce parcours pour mon fils et moi-même 😔. Pertes de chance pour un diagnostic précoce et un bon accompagnement... Livre sur HPI recommandé par son instituteur (TIPEH), puis lectures perso de ceux de Terrassier et Revol et j'y ai cru... Bilans HPI pour nous 2 en 2012. Diag TSA et TDAH pour mon fils en 2015 et pour moi en 2020. Avec un bonus de troubles anxieux pour moi... Merci pour cette vidéo cruciale 💙
Je dis souvent que HPI c'est juste un diagnostic un peu bourgeois pour éviter d'admettre que ton enfant est handicapé ou a un trouble
@@unkiwisauvage6441 Selon la courbe de Gauss (tout comme la taille, le poids, etc.), le HQI concerne 2,3% d'une population globale. Puisque la courbe fonctionne toujours sur le même principe, si on l'applique à chaque catégorie sociale, on retrouvera toujours les mêmes 2,3% de personnes HQI par rapport à l'ensemble du groupe.
La question est peut-être davantage abordée dans certains milieux mais ça ne change pas la répartition. Certains sont plus visibles que d'autres, c'est tout.
@@unkiwisauvage6441 bien vu, la sociologie du truc serait sans doute d'accord avec toi.
@@unkiwisauvage6441ou que c'est un gros fainéant qui ne veut pas travailler
@@unkiwisauvage6441 non. C'est juste pas du tout ça ! Je ne comprend même pas comment des gens peuvent confondre HPI et TSA c'est juste pas du tout la même chose.
Si en lisant un livre sur le HPI vous pensez que votre enfant autiste et hyperactif l'est c'est que soit c'est pas un livre sérieux soit vous qui ne l'avez pas compris, soit que le praticien que vous avez consulter c'est bien moquer de vous !
Vidéo d'utilité publique merci !! Mélanie Dolidon est aussi sympathique que son débunkage puissant.
Mention spéciale au pull de troll 🦓😍
❤
Merci pour cette vidéo ! ! J'ai été récemment évaluée par une neuro psy avoir un qi de + 130, la catégorie "HPI" donc, mais j'ai bien vite compris que mes difficultés pour lesquelles je venais la consulter n'était pas une conséquence de ce haut qi mais que au contraire c'était un avantage qui m'avait plutôt bien maintenu malgré mes difficultés ! La neuro me l'a bien dit : "ce n'est pas un diagnostique car ce n'est pas un trouble ".
Et elle m'a donné des pistes pour comprendre mes difficultés en relevant chez moi des symptômes anxieux, dépressifs et de manque d'estime de soi.
La vidéo du Poisson Fécond m'a aussi aidé à cerner le sujet.
Ma seule déception c'est quand même de n'avoir pas eu la connaissance de cette aisance plus tôt 😅 Aujourd'hui cela me donne une base concrète pour garder confiance en moi.
Avec l'avènement de ChatGPT le QI est devenu complètement obsolète c'est désormais une relique du 20e siècle. Je ne sais même pas pourquoi on parle encore de HPI. ChatGPT qui n’a que deux années d’existence est capable de voir, d’entendre et de parler. Il a un QI symbolique de 300 Il écrit et parle parfaitement toutes les langues il répond instantanément et a réussi certains examens universitaires parmi les plus difficiles au monde en se classant parmi les 10 % des meilleures notes Il a même résolu un exercice mathématique de l’école Polytechnique Cette révolution technologie n'est qu'à son tout début. Le cerveau humain n'est pas conçu pour concurrencer une IA alors que l'IA oui. Nous sommes clairement à un moment de bascule de l'histoire de l'humanité la machine a dépasser l'humain il faut que les gens prennent conscience que l'IA est plus fort que des enseignants surdiplômés pour analysé et comprendre des textes philosophiques et littéraires et même des textes qu'il n'a jamais vu de sa vie c'est vraiment terrifiant. Le développement de ChatGPT avance si vite que les gens n'ont même pas eu le temps de comprendre que le QI est devenu obsolète
Le manque d'estime de soi, c'est quand même très lié à l'intelligence... Je n'ai jamais rencontré une personne stupide douter d'elle-même...
Dans mon parcours jusqu'au diagnostic d'autisme, je suis passé aux alentours de 2016 par le CRA (Centre de Ressources Autisme) de Bordeaux, dans lequel on m'a dit "vous n'êtes pas autiste, vous êtes précoce et vous avez une dyssynchronie".
Le terme "précoce" m'a fait rire étant donné que j'avais 36 ans déjà... voulait-on dire que j'avais le QI d'une personne de 50 ans ? Ça m'a confirmé l'impression que j'avais qu'iels avaient plutôt l'habitude de s'occuper d'autistes enfants et pas adultes.
Je n'avais jamais entendu le terme de dyssynchronie, mais heureusement que je m'y connaissais un peu sur le retard de la psychologie en France sur les diagnostics et la prise en charge de l'autisme, sur l'influence catastrophique de la psychanalyse en France en particulier sur l'autisme, etc donc j'étais soupçonneux.
J'ai cherché "dyssynchronie" sur wikipedia, j'ai vu que la page n'existait qu'en français donc c'était louche, que c'était un concept de Jean-Charles Terrassier, psychologue français, et que les seules citations de l'article étaient du psychanalyste Carl Gustav Jung.
En fouillant plus j'ai appris qu'en France on attribuait beaucoup le "diagnostic" de "précoce/surdoué/HPI" à des gens qui étaient en fait autistes, et que ça jouait pas mal dans les problèmes de prise en charge de l'autisme en France, mais c'était un aspect du problème que je ne connaissais pas jusque là et il y avait très peu de sources là-dessus à l'époque.
Quand je suis revenu au CRA de Bordeaux pour un dernier rdv, je leur ai parlé de tout ça, et je leur ai même demandé explicitement si avec les résultats des tests que j'ai fait chez elleux si j'avais été ailleurs qu'en France on ne m'aurait pas plutôt diagnostiqué autiste au lieu de "précoce avec dyssynchronie" puisque ce concept semblait n'exister qu'en France. Iels m'ont répondu "oui c'est probable, mais pourquoi ce serait les autres pays qui auraient raison ? l'autisme est sur-diagnostiqué ailleurs et c'est nous en France qui avons raison avec notre concept de dyssynchronie contre le reste du monde". Oui oui. Des psys engagés dans un "centre de ressources autisme", des établissements mis en place pour rattraper le retard de la France sur la prise en charge des autistes par rapport au reste du monde, m'ont sérieusement dit ça.
Heureusement depuis j'ai fait d'autres démarches auprès d'autres psys et j'ai fini par être diagnostiqué autiste en 2017...
Pour revenir au terme "dyssynchronie", je n'ai trouvé à l'époque (et même en cherchant de temps en temps depuis) aucune ressource sur ce terme, et même d'autres autistes que j'ai rencontré qui avaient eu un mauvais diagnostic de "précoce/surdoué/HPI" n'avaient jamais entendu ce terme là. Donc j'ai du supposer dans mon coin pendant toutes ces années que ce diagnostic de dyssynchronie qu'on m'avait fait était bien lié à ce problème général des autistes "diagnostiqués" HPI en France, sans avoir aucune autre source que cette page wikipedia pour le confirmer.
Bref il a fallu que j'attende de regarder cette vidéo en 2025 pour avoir enfin la confirmation que ce concept de "dyssynchronie" est bien lié à tout ça et pouvoir enfin avoir un avis d'"experts" sur le sujet pour pouvoir affirmer clairement que le CRA de Bordeaux m'a fait un faux diagnostic en 2016. Merci à vous deux.
Bonjour ! C'est peut être le premier commentaire que j'écris en... cinq ans ? 😅 Enfin bref, après avoir lu votre commentaire, je me suis empressée de me connecter parce que j'ai une expérience très similaire avec le diagnostic de "dyssynchronie". Dans mon cas, j'admets qu'il doit être très difficile pour un professionnel de la santé mentale de me diagnostiquer avec quoi que ce soit, parce que j'ai eu, très tôt dans l'enfance, des traumatismes assez graves qui peuvent expliquer le comportement que j'ai eu ensuite. Seulement, au CP, j'avais un mutisme sélectif. Je me souviens très bien être face à des enfants qui me parlent et être pétrifiée, autant par la timidité que par le fait de ne pas savoir quoi leur répondre. En parallèle - et c'est aussi dû à une certaine pression familiale - je n'avais que des 20/20, à des contrôles qui me stressaient tellement que j'entendais mon coeur battre. La maîtresse a conseillé un test de QI et la psychologue m'a diagnostiquée exactement comme toi : "précoce avec une dyssynchronie". Inutile de préciser que ça n'a rien changé à ma vie et à mes problèmes. Ma mère a refusé le saut de classe proposé justement parce que j'étais trop "bébé" dans mon comportement social. Bref, après de joyeuses péripéties (harcèlement scolaire hardcore sur plusieurs années, décrochage scolaire, rafistolage scolaire, etc), j'ai été internée à l'hôpital psychiatrique après une TS. Je n'exagère pas quand je dis que la PREMIERE chose que le psychiatre EN CHEF a dit (à ses internes) en me voyant a été "Oh tiens, un exemple parfait d'une dyssynchronie ou dysharmonie". Je n'avais pas entendu ce terme depuis la primaire, j'ai été très choquée qu'il me diagnostique comme ça "au faciès"... 😅 J'ai pensé que ça reflétait son expérience, mais après avoir vu cette vidéo et enfin compris d'où venait ce terme étrange de "dyssynchronie" que je ne retrouve à l'étranger qu'en lien avec des pathologies cardiaques, je me dis que ce psychiatre pourtant réputé était juste en retard sur son temps...
Cela dit, cette même équipe psychiatrique a très vite suggéré l'autisme et j'ai même eu rapidement (parce que pris directement depuis l'hôpital par le psychiatre) un rendez-vous en CRA que j'ai décliné à la dernière minute parce que j'ai eu peur (je m'en excuse auprès des gens qui attendent des années leur rdv... vraiment). Honnêtement, je ne me reconnais pas à 100% dans le profil autistique. Mais je sais que quelque chose "cloche" avec moi. Je suis en colère contre cette première psychologue qui m'a diagnostiquée dyssynchrone, un concept vague que je n'ai jamais vraiment compris, plutôt que de chercher la cause profonde de mon comportement.
Enfin bref, ce que je voulais dire à la base c'est que je suis EXTRÊMEMENT choquée que le CRA vous ait dit que vous étiez "hpi dyssynchrone" à l'âge *adulte*..... Alors que ce concept s'applique au enfants... non ?
Et ça me cause aussi un profond désespoir. Je ne crois pas du tout que mes problèmes personnels viennent du "hpi", et la "dyssynchronie" m'a toujours parue fumeuse... Si même le CRA continue de diagnostiquer des adultes avec ça, ça fait très peur.
A ajouter que, comme vous l'avez dit, c'est un concept franco-français.
Au moins, ça me conforte dans l'idée que j'ai bien fait d'annuler mon rdv au CRA parce qu'ils m'auraient probablement dit la même chose, et j'aurais été encore plus perdue et perplexe.
Bref, si vous avez lu mon pavé, bonne journée et bonne année ^^
une autre vidéo sur le HPI qui pourrait t'intéresser th-cam.com/video/ZxbiHec-HwQ/w-d-xo.htmlfeature=shared
Un banger cette vidéo. Après plusieurs burn out, mon médecin m'a conseillé d'aller consulter un psy. Le psy de la cmp m'a direct catalogué HPI et m'a conseillé le livre "trop intelligent pour être heureux". Comme j'avais un syndrome de l'imposteur (ça m'étonnait d'avoir plus de 130 de QI), il m'a conseillé de faire un test.
Heureusement, j'ai passé le test WAIS chez une super neuropsychologue qui malgré la confirmation de mon hqi, m'a dit que cela n'expliquait pas du tout mon mal-être et mes troubles d'interactions sociales. Elle m'a fait passé d'autres tests et a fait un pré diagnostic de TSA, et m'a orienté vers le CRA. Ils ont confirmé le diagnostic de TND (TSA et/ou TDAH) j'attends le bilan final pour savoir si j'ai l'un, l'autre ou les deux. J'ai 42ans et mon parcours psy dure depuis plus de 5 ans.
Quelle chance. Perso, la neuropsy chez qui j'ai pris l'initiative de passer le WAIS IV a été nulle de nulle (après avoir lu des livres sur les HP et celui de S Fachin qui parle à trop de gens en fait!), il y a environ 7 ou 8 ans, ou 9? Bref, son CR montre clairement plein de signes de tSA, hétérogène et résultats à 128 ou 127, pour quelqu'un qui n'a jamais mis un pied dans une quelconque école (jamais scolarisée de façon officielle, élevée par un gourou PN, pas joyeux!), qui passe les test en affichant une fausse sérénité et qui est en "dépression sévère" on devrait se poser des questions... Ben non, son conseil fut: "voir un sophrologue"... sans blague! Et zéro idée du TSA ou TDAH!!!! Je les retiens ces "pro"!
Merci beaucoup à vous deux. Je crois que c'est ce qui me manquait après avoir, il y a quelques années, pris conscience de la supercherie mettant sur un piédestal les HPI/surdoués/etc.
Ayant eu un diagnostic de QI me plaçant dans cette catégorie à mes 6 ans, je me suis longtemps construit à la fois dans cette case et en opposition à celle-ci. Jamais pris en charge, j'ai commencé à avoir une psy pas ouf l'année dernière. Grâce à votre vidéo, je vais sauter le pas et consulter bientôt une psy spécialisée en TCC, ce qui sera l'occasion de parler de sujets récurrents dans ma vie tels l'anxiété, l'attirance vers l'addiction, la sociabilité hasardeuse, ...
Encore merci.
Je valide à 100% ce contenu
Je suis psychologue et je lutte contre toutes ces idées reçues et pour le dépistage des troubles dont il est réellement question!
De plus dore que le HPI est en fait du TSA ou du TDAH par exemple, n'a aucun foutu sens c'est pas du tout les mêmes symptômes. Alors il ya eu de la désinformation dessus oui mais les traits scientifiquement établis des enfants/adultes surdoués n'ont juste rien avoir avec l'autisme ou le TDAH !
Oh merci pour cette vidéo extrêmement pertinente. J’ai fait partie des personnes qui croient au HPI… jusqu’à finir par comprendre et être diagnostiquée TSA… ce qui, comme c’est si bien expliqué dans la vidéo, a permis de mettre en place un accompagnement adapté ! 👍👍👍
Je ne connaissais pas les travaux de Mme Dolidon, merci pour cette découverte. Merci à vous deux pour cet entretien tout à fait enrichissant sur le sujet.
Merci beaucoup pour la vidéo super éclairante ! on se perd bcp entre ceux qui critiquent le HPI, ceux qui critiquent la mode du TDAH etc. Perso j'ai vu 2 psy différentes qui m'ont dit que je devrais faire des tests de QI car elles pouvaient me voir comme étant HPI. Je n'en ai jamais fait et je ne pense pas avoir un QI de 130 ou plus d'ailleurs. Par contre j'ai vu une psychiatre qui m'a diagnostiqué un TDA, mais la première psy que j'avais vue m'avait dit que ce diagnostic n'aurait essentiellement aucune valeur... en tant que patiente on se perd bcp entre les avis des uns et des autres, même en ayant en tête l'effet barnum, c'est difficile d'y échapper complètement. Ce que j'essaie d'appliquer c'est tout simplement d'être indulgente avec moi-même, d'adopter les habitudes qui m'aident, et tant pis pour les cases. Mais ça reste très trouble et il y a aussi effectivement une honte qui s'ajoute quand on se "fait avoir" ou qu'on se rend compte qu'on tombe dans un désir égotique de vouloir se sentir unique, ou valorisé. En bref cette vidéo apporte bcp d'éclaircissement quand même
Merci d'avoir parlé de ça! un errement de diagnostic de 4 ans (diag TSA maintenant) qui m'a valu une anxiété généralisée, à cause d'une prise en charge trop tardive. Ca fait du bien d'entendre du débunk sur ça, comme la vidéo sur la chaîne de Grégoire Simpson pour le côté sociologique de la chose.
On ne mesure pas encore les problèmes posés par ce diag, mais ça a pu influencer très négativement de nombreuses vies comme la mienne.
Merci! Super explications qui éclairent mes sentiments jusqu'ici confus. Le HPI m'a aussi été servi comme explication de mes troubles (par un médecin généraliste et des psychologue d'un centre ressources autisme) avant qu'un vrai psychiatre ne me diagnostique autiste. Et le cerveau de mon fils a été décrit comme "en arborescence" par des psychologues du service public... C'est aussi une façon violente de nier les problèmes, qui exigent des soins, des réponses même partielles. Bravo bravo!
Le top zébré de Mélanie Dolidon c'est pour nous tuer (de rire) ?!
😂😂😂
16:55
@@leol7831 ah ah vu après elle est taquine :D
C'est la mode des imprimés animaliers.
Haha j’ai pensé pareil! Elle a du faire un Petit clean d’œil 😆
Possiblement la meilleure vidéo de votre chaine qui est déjà de qualité. Bravo à vous deux.
Je suis éducateur spécialisé dans l'accompagnement de personnes avec TND. Je travaille auprès de ce public depuis 8 ans. En France nous avons 20 ans retard sur les approches comportementales, qui aident réellement les personnes présentant des troubles. A cause de ce type de dérive, sur le terrain c'est dur d'assurer la continuité éducative nécessaire pour chaque personne
bonjour, c'est intéressant, c'est une asso ? Un centre médico-social ?
Tant que les pouvoirs actuels continueront d'engraisser les mafias "gestionnaires" de l'enfermement/exploitation des handicapés et n'investiront pas dans une réelle inclusion, l'éducation en IME par exemple restera entre 0 et 3h par semaine, ce qui est complètement illégal et bafoue le droit international. On a un demi-siècle de retard sur l'inclusion, parce que la corruption est omniprésente en France.
@@sylvaingourdon9232 Bonjour oui pour vos deux questions. Si vous le souhaitez je peux apporter plus d'éléments de contexte.
Ouah ça me fait plaisir cette vidéo.
Si j'avais encore des contacts avec certaine personne, j'aurai pu leur partager ça mais j'ai préféré m'éloigner de ces gens.
J'ai toujours vu ça comme un amas de biais pour essayer de se trouver une importance quelconque ou pour s'excuser d'un tas de trucs en répondant "ouais, je t'ai dis que t'étais un gros con mais tu peux pas comprendre, j'suis HPIIIIIII moi".
Cette envie d'être différent à tout prix en rabâchant "j'me sens trop différent des autres mais c'est parce que je suis HPI. J'ai fait aucun test hein mais pas besoin car je le sais au fond de moi que je le suis".
Pour ma part, je n'ai jamais croisé quelqu'un qui me dise "Hey mais je me sens tellement semblable à tout le monde c'est dingue." Se sentir différent des autres c'est pas incroyable, c'est tout à fait normal. On est tous unique et pas besoin de se chercher un super pouvoir qui nous mette au dessus des "simples mortels" qui ne sont pas des hauts zèbres potentiels.
Ce sujet me sort par les yeux et cette vidéo fait du bien xD
Merci
Encore une vidéo de très grande qualité ! Votre chaîne reste toujours autant passionnante !
Ce format est vraiment cool :)
J'ai passé quelques mois au Canada, et mon fils jouait avec son copain diagnostiqué autiste. Sa maman remarque "qu'est-ce qu'ils se ressemblent !" Je lui ai dit que j'avais été diagnostiquée HPI, mais que je me questionnais vraiment sur les troubles autistiques, pour moi comme pour mon fils. Sa réaction a été "ah oui, c'est vrai que vous appelez ça HPI, chez vous!"
C'est quand meme pas mal une histoire de classe au final, pour aller dans le sens de ce que vous dites vers 35min.
Enseignante, j'ai parfois vu des élèves très défavorisés mais aussi très très performants ET bien souvent loin d'être diagnostiqués (Les parents étant à des années lumière de penser à ça.)
Enfin... à nous les profs de penser à eux et leur donner du grain à moudre!
Je trouve que l'anxiété des gens liee à la peur du déclassement notamment, étiquette souvent dangereusement les enfants.
Dans ce contexte, quand je vois un "Zèbre"😬 je suis hyper vigilante sur sa relation au groupe. Merci à vous deux en tout cas !
On ne parle jamais des enfants HQI dans les milieux défavorisés. Pourtant ils existent. Merci d'en avoir témoigné d'après votre expérience de prof.
48:19 phobie scolaire et anxieté, qui m'a mené vers plusieurs TS. Je me dis que, au moins, la question du hpi m'a mené vers une certaine aide psycho. Le lien politique, de privilèges et de mépris de classe était super intéressant! Merci pour le travail :)
J’ai acheté le livre à sa sortie, j’avais 19 ans. Je me suis reconnu mais ça m’a pas aidé. A 24 ans j’ai étais diagnostiqué autiste. C’est la meilleure chose qui me soit arrivée afin de reprendre le contrôle de ma vie et être soulagée.
Les definitions de ces livres reprennent toute enfete ce qu'est le TSA et/ou le TDAH .... idem je me suis avoir, puis finalement TSA(mais avec un HPI)
Même parcours : à 14 ans "tu es HPI" ok, ça m'a pas aidé non plus. À 21 ans j'ai passé les tests diag "ah non mais pour moi y a pas de doute, vous êtes autiste et TDAH" 🥲 ma question demeure : combien de personnes on eu des parcours similaire en passant par la case HPI ? (Une question rhétorique)
Membre de MENSA, j'y présente une conférence sur le HPI et le QI (ce que ça mesure réellement, idées fausses et fantasmes, etc) basée entre autres sur le bouquin "Psychologie du haut potentiel".
Cette vidéo est incroyable : j'y retrouve toutes les bonnes infos, bien expliquées. Je la rendrais bien obligatoire à tout nouvel adhérent de l'association !!!
Le livre qui est la base de tout ça (l'intelligence n'est pas une maladie) va finir dans notre bibliothèque :-)
😂😂😂😂 ca fait pas de toi à un génie non plus
C'était vous aussi la vidéo avec les chats et le blé khorasan ??
@lakouk1901 je n'ai pas cette prétention 😎:
- HPI = capacités cognitives de base supérieures à plus de 98% de la population.
- génie : utilisation de ces capacités d'une façon exceptionnelles pour le bien de l'humanité ? (j'avoue, je n'ai pas la définition).
@@pelucheries non 🤔😉
J'étais dans un collège où Jeanne Siaud-Facchin était la psychologue scolaire (pas pour moi).
Je suis tout a fait d'accord, "faire des catégories et séparer par un fossé les différents groupes", c'est bien ce qui avait été accomplis dans cette école.
Les "zebres" étaient stigmatisés (et sans réelle adaptation du cursus scolaire).
Pour info, dans l'école y'avait sont fils (surdoué/TDAH et c'était assez chiant pour les autres), on a tous des biais cognitifs, et je le soupçonne fortement d'avoir été l'un de ceux de sa mère lors de l'écriture de trop intelligent pour être heureux.
ça fait maintenant 24 ans que j'ai été diagnostiqué et je suis toujours dans le flou sur sa signification pour moi.
PsykoCouac tu fais mal à mon petit coeur avec ton sarcasme parfois. Mais t’envoies bien la balle à Mélanie Dolidon :P
Merci de traiter le sujet en vidéo.
Un grand merci pour cette vidéo, j'ai beaucoup apprécié la posture professionnelle, l'éthique et la bienveillance de Mélanie Dolidon. Cette vidéo est super ressource, comme toutes celles de cette chaîne. Votre travail m'apporte beaucoup et m'aide aussi à avoir d'autres clés de compréhension.
14:20 l'analogie avec le radar... LOL
17:30 l'instinct du fossé ?
42:35 effet Barnum sur point positif.
Merci bcp.
Je fais parti des acheteurs de "trop intelligent pour être heureux" souvent en o tact avec des "atypiques"
Très aidant comme vidéo.
Et j ai adoré ta conclusion pleine de bienveillance pour les énervés.
Bonjour, un énorme bravo pour cette vidéo de très grande utilité publique !!!
Ma fille est suivie dans un CMP, et c’est très utile. Mais j’en ai marre qu’on lui dise que son HPI explique sa grande sensibilité ( dixit la psychiatre), et qu’elle pense en arborescence (dixit la psychologue)… Et évidemment, comme elle va mal, ça renforce leur biais de confirmation…
Non pitié, pas la pensée en arborescence, plus jamais je ne veux entendre ce terme fumeux. 😂
Coucou, mais attend des personnes spécialistes et diplômées disent ce genre de bêtises?
J'ai passé un test de QI dans mon enfance parce que je suis dyslexique, le test est resorti à 135 et j'ai toujours considéré ces facultés comme étant une force merveilleuse, à aucun moment une souffrance.
La dyslexie, c'est pénible, ça m'a fait beaucoup souffrir lors de mon enfance, la mysophonie c'est horrible, ca me fait souffrir, mais le haut QI c'est tout l'inverse.
Cette histoire d'HPI m'a toujours parue complètement farfelue. Je suis content de voir qu'il y a un contre discours étayé la dessus.
Passionnant, merci pour cette vidéo et pour le choix de l'interlocutrice, excellente.
C'est super cette initiative de tribune et d'interpeller le gouvernement sur la question, parce que c'est très grave ce qu'il se passe depuis la sortie de ce torchon... Rien que pour prendre mon exemple (oui, niveau de preuve de grande qualité, je sais), j'ai perdu 3 ans à cause d'une soi-disant spécialiste de l'autisme qui travaille dans un service prestigieux dans un hôpital parisien, qui a décrété que j'étais "juste" HPI, en me montrant la sortie avec un "bon courage, ça va être compliqué", alors qu'au final, une fois trouvé des spécialistes réellement compétents dans leur domaine, il s'avère que je cumule pas moins de 8 troubles neurodev, psy et physiques, la majorité liée à la génétique familiale de surcroît ! Privée de l'aide dont j'avais absolument besoin, je me suis cramée pendant ces trois années d'errances et de démarches médicales en tout genre pour comprendre mon état, qui pourtant ne datait pas d'hier. J'ai développé un grave problème de santé, aujourd'hui je ne peux plus travailler. Bref, merci de faire ce que vous faites, c'est vraiment important. Plus on évitera aux gens de tomber dans la désinfo, mieux la sécurité sociale se portera !
Merci pour cette vidéo !
J'ai été "diag" HPI dès l'enfance, puis après une dépression et un décrochage scolaire et social j'ai vu plusieurs psys qui m'ont refait faire des tests de QI et m'ont collé la même étiquette HPI, sauf que ça n'arrangeait rien. Et bien sûr, ce livre de la honte qu'on m'a plusieurs fois recommandé n'a rien fait de mieux.
Des psychiatres en centre spécialisé ont fini par me parler de TDAH et TSA il y a quelques mois, à 37 ans, avec suppléments trouble de l'anxiété généralisé, anxiété sociale et anxiété de performance très certainement dues à mon retard de diagnostic.
J'espère que votre tribune fera bouger les choses pour éviter cet avenir aux enfants d'aujourd'hui !
J'aime beaucoup ce type d'interview avec des experts c'est toujours hyper enrichissant !
32:20 Quand j'étais petit (né en 85) ma mère avait des problèmes pour me gérer, j'étais pas comme les autres enfants. J'ai vu plein de psy étant jeune, sans que ça fasse progresser quoi que ce soit ; une psy avait même dit à ma mère "on ne peut rien faire pour lui".
Une psy m'avait dit que j'étais "surdoué" après m'avoir fait passer un test de QI, mais je n'ai pas souvenir qu'elle y ait collé des problèmes.
Bien plus tard (dernier diagnostic à l'âge de 35 ans), voici ce qu'on découvre : THQI, oui, mais aussi bipolaire et surtout largement autiste. Cela aurait été bien de savoir tout ça étant petit...
Bon, j'ai fini d'écouter. Sans vouloir me la péter, je n'ai pas appris grand chose que je ne connaissais pas, mais vraiment, c'était une très bonne manière d'amener ces petits recadrages, pour le moins nécessaires !
Un grand merci, essayer de lutter contre des fables dont les finalités ne sont pas toujours très nobles, c'est d'utilité publique !
Et un autre merci pour le petit clin d'oeil "lutte des classes" concernant la pression des milieux bourgeois sur ce type de "diagnostic", juste une fois de plus pour justifier une position dominante autrement que par son évidence...
On est resté sur les basiques, ce qui connaisse le sujet n'apprendront rien
Merci pour cette vidéo qui est tellement juste. Il y a 15 ans, Suite à des difficultés scolaires d'attention mon fils est orienté PAR UN NEUROLOGUE (qui confirme que pas d'épilepsie) chez une psychologue clinicienne soit disant spécialiséeen hpi. Elle le diagnostique avec 144 de qi. Et en gros, ses pb viennent de là et je repars avec la recommandation JSFACHIN et sa zebritude. Ça lui a pourri sa scolarité et son adolescence car comme il était très intelligent, c'est parce qu'il ne voulait pas qu'il n'y arrivait pas. Résultat en 6eme maladie auto immune puis "phobie scolaire " (cette fois c'est ma faute parce qu'on est trop fisionnels), alors que c'était le développement d'une anxiété. Au final je découvre Stéphanie Aubertin prends rv l'an dernier (oui, entre temps il y a eu un second test impossible à définir) des aménagements(pour hpi) et bac et début de vie active mais toujours fragile). Et bien mon fils (et moi du coup) a un tdah. Aujourd'hui ça va mieux avec la ritaline et ce que le diagnostic explique. Mais il reste des traces et une fragilité.
Donc même si c'est 1 sur 100, c'est destructeur pour les personnes qui le vivent.
MERCI !
Enfant "mini mozart" et "surdouée" (propos tenu actuellement par ma psy en CMP, qui me parle aussi de pensées en arborescence) je galère à trouver un psychiatre qui veut bien me faire une lettre de recommandation pour aller en CRA depuis 8 ans !! En attendant, je gère mes "soucis" en adaptant mon quotidien avec les outils proposés aux TSA, outils salvateurs, qui ont changé ma vie (casque anti bruit, couverture lestée, etc) après avoir développé un trouble anxieux généralisé suite à un 5ème burnout (autistique ?).
Merci la psychologie française.
Mais moi, ça va, je suis adulte... Mais pour l'échec scolaire de mon fils de 10 ans, en errance pour évaluer son/ses TND depuis des années, baladés par les différents IPIJ et CMPP, c'est trop tard, il s'est construit avec ça */rage*
Wooh merci beaucoup pour cet entretien passionnant et toutes ces précisions! Et merci pour ce travail Mélanie. D'autant que j'y ai presque cru, lorsque mon dernier psychothérapeute m'a vite "diagnostiquée" hpi (passionnée par la psychologie et psychiatrie, forcément j avais fouiné sur ces notions hpi hpe et cie et pouvais m'y retrouver, jamais fait de test de QI bien que j'en serai curieuse, mais je ne consultais pas du tout avec ça en tête!) . Il m'est aussi rapidement apparu qu'il n'était pas bon de me figer en effet dans cette croyance "confortable", en apparence. A travers et et au delà de mon histoire personnelle, et de ces idees reçues en masse, oui, il s'agit bien de trouver les bonnes clés.. Merci vraiment à vous 2, trés intéressant, factuel et sérieux point par point, et tout en legèreté ❤
Top merci pour cette vidéo !!! Diagnostiquée surdouée après un test de QI à 13 ans parce que j'allais très mal (décalée et en grosses difficultés sociales)... Tout a été mis là dessus. En fait je vivais dans un contexte familial violent et très insécurisant... Aujourd'hui je suis en cours de diagnostic pour savoir si je suis avec un TSA ou en stress post-traumatique. Gros retard de prise en charge... Alors qu'en effet je suis persuadée que mon haut QI n'a eu que des effets protecteurs. Possibilité de faire des études longues et difficiles, adaptation à des situations complexes etc...
Un grand merci pour cette vidéo.
J'ai moi-même passé les tests il y a maintenant 7 ans, après qu'une de mes nièces les ai passés, parce que je ressentais un décalage depuis toujours dans ma vie. J'avais lu quelques années auparavant le livre "Trop intelligent pour être heureux" qui avait résonné d'une certaine façon en moi, même si je trouvais déjà à la lecture qu'il y avait cet effet Barnum, en me demandant constamment si je n'avais pas envie justement de coller à cette description pour pouvoir expliquer mon sentiment général d'inadaptation.
A la suite de ces tests, j'ai pendant un moment été soulagée d'avoir cette étiquette HPI qui venait expliquer pour moi beaucoup de mes problèmes (la comparaison est peut-être un peu malheureuse, mais j'ai le sentiment que c'est un peu à la façon dont parfois le cancer devient une identité de certaines personnes malades qui tombent en dépression lorsqu'ils sont en rémission.)
Heureusement que ma psy, qui est géniale et me suit depuis ce diagnostic, a tenu à poursuivre notre suivi, pour me montrer petit à petit que le HPI n'est pas la cause de mes problèmes, mais que les multiples traumatismes de mon enfance expliquent bien plus de choses sur la personne que je suis aujourd'hui, et sur les difficultés que j'ai dû surmonter.
De façon assez similaire, mon mari, qui a passé les tests enfant, est aujourd'hui en parcours TDAH. C'est difficile de s'y retrouver parfois, mais la science avance, et les informations méritent de circuler, comme vous le faites avec cet entretien. Merci encore à vous deux!
Merci pour cette nouvelle video de qualité sur un thème pas simple à traiter. D'utilité publique encore une fois
Très bonne vidéo !
L'impression que j'ai avec cette étiquette HPI, c'est, comme dit, que :
Pour les porteurs de l'étiquette c'est moins lourd à porter socialement qu'autre chose.
Pour les fabricants des étiquettes c'est un sacré bon business.
La 2nde catégorie me semble un frein certain à l'apport d'une aide pertinente à ceux de la 1ère. (J'aurais aimé voir ça plus tôt car ces clichés néfastes existent depuis bien plus longtemps que la série TV.)
Le podcast Méta de Choc avait reçu S. Aubertin qui développe aussi cette vision plus scientifique du HPI.
Enfin, je trouve qu'on peut vite atteindre les limites de l'embrigadement sectaire avec les visions ésotériques type zèbre et compagnie.
En tout cas, merci !!
En quoi est-ce un business, puisque les tests de QI sont fiables ?
@JulFCU-m6x
Je ne parle pas forcément des tests QI pour eux-mêmes.
Un bouquin, pourvoyeur de mythes, vendu à 500.000 exemplaires, ça rapporte.
Une médiatisation via ce bouquin et des journalistes qui effleurent le sujet permet d'ouvrir et de remplir des cabinets, ça rapporte.
Des cabinets dans lesquels on réalise des tests en batterie, pour permettre de proposer des "formations", des "thérapies", ça rapporte.
Après ils ne sont pas seuls, il y a les psychanalystes aussi...
Et le point commun de tout ça, pour moi, c'est que la MIVILUDES pourrait mettre son nez là dedans.
@@JulFCU-m6x parce qu'en général, les personnes qui se font tester ont des problèmes, et que trop de "testeurs" prétendent qu'ils sont en lien avec le HQI (ce qui est faux, donc) et prétendent offrir une panoplie de choses - que ce soit des séances individuelles ou diverses activités de groupe - pour "résoudre" ces difficultés. Le tout payant bien sûr, et sans résultats probants à terme. Bref, des charlatans...
@@JulFCU-m6x 1: Faut les faire faire, et surtout savoir les interpréter, et ça c'est pas simple. 2: Chez les enfants c'est encore plus compliqué car entre un enfant que les parents font travailler et un autre qui regarde la TV/bouquine, tu n'aura pas le même résultat au test sans pour autant avoir des capacités différentes; les enfant de prof on tous des résultats supérieurs à la moyenne par exemple.
@@DT-hz3kt Les "enfants de profs" ne sont pas forcement plus intelligents, mais ils savent (à mon avis) souvent mieux ce qui leur est demandé et comment se conformerr au moule des "attendus". C'est un facteur de facilitation. Ils bénéficient aussi probablement plus fréquemment d'un contexte culturel qui va correspondre aux attentes des tests de QI, lesquels sont largement axés sur la culture européenne.
Ouf ! Merci, j'écoute avec joie ! Que de conneries et stéréotypes sont sans cesse répétés à des fins souvent commerciales !
Merci pour la découverte de cette personne à la fois passionnante et très agréable à écouter !
Merci à vous deux pour cette vidéo ! J'ai été particulièrement touché par le passage sur la violence faite à ces enfants qui reste des années en souffrance car mal diagnostiqués. Evidemment, je repense à ma scolarité... il y aura double peine d'ailleurs, les années de redoublement seront autant d'années de retraite en moins !
Une remarque très juste ! C'est important de quantifier la perte de chance pour faire comprendre l'utilité du diagnostic précoce.
Quelle masterclass !!!
Comme beaucoup de commentaire Malheureusement, j'ai vue une definition de HPI il y as quelques année exprimer par un enfant qui etait enfete TSA et HPI, j'ai passer un Test HPI qui c'est avéré au dessus de 130, j'ai dailleurs lu ce livre "trop intelligent pour etre heureux" je my reconnaisser et je pensais un peux au TSA on ma dit non, alors j'ai laisser tomber, sauf que mes soucie etait la, j'y croyer a ce HPI problematique, puis finalement 12ans apres y avoir pensée, c'etait bien le TSA qui etait problematique, et effectivement le HPI m'aide enormement a mieux gerer ce TSA ...
Sans ce livre j'aurai surement etait bien plus vite, et peut etre bien evité pendant ce temps un mauvais diagnostique de skizophrenie invalidée aujourdhui (sa montre aussi le probleme du diag de TSA en France).
Merci beaucoup pour cette parfaite video ! (et bien vue pour "intensement podcast";) )
J'ai envie de lire ce livre. Et c'est un sans faute pour le parcours typique : probablement HPI puis diagnostiqué HPI, dyslexique, dyspraxique, dysorthographique pour finalement me rendre compte 18ans plus tard que j'ai un TDA et un TSA qui explique tout en mieux avec des solutions.
Enfin une vidéo avec de la visibilité sur le HQI avec des trucs vrais dedans ! (Et puis dites, tant que vous y êtes, ce serait super intéressant de faire une vidéo sur la Théorie des intelligences multiples de Gardner, c'est en plein dans le sujet)
Il y a également la chaîne d'Intensément Podcast! Et Méta de Choc.
Ce qui m'affole est de voir tant de scientifiques ne pas connaître la méthode scientifique, ici ne pas savoir créer un échantillon valable de personnes. Ne reçoivent-ils pas une formation à la méthode scientifique dans leur cursus ?
malheureusement le cursus pour devenir psychologue, n'est que de 5 ans (au lieu de 8 dans d'autres pays). Et j'ai eu que une seul année avec des cours deméthodologie et de déontologie scientifique. ce qui est très peu
@@superdwarf9 Etais-ce en premiere annee ?
Merci beaucoup de nous avoir fait découvrir la tachypsychie.
Je vous avoue que j'en ai souffert très très jeune vers 6, 7 ans grand max, et sûrement plus jeune aussi, puis une fois par 10 ans à peu près jusqu'à mes 40 ans où j'ai fait une décompensation pendant 1 mois quotidiennement h24, aboutissant presque à une TS.
Et là à 50 ans bientôt, depuis peu, j'en fais à nouveau un peu et de temps en temps.
Jamais on ne m'a parlé ou je suis tombé sur ça dans mes lectures et recherches personnelle, alors que j'en ai souvent parlé et suis resté incompris, à quel point c'est douloureux psychiquement.
Merci infiniment.
28:53 pensées accélérées/arborescence = tachypsychie, présent dans des symptômes de manie et trouble de l'humeur, merci pour la précision c'est la première fois que j'entends ça c'est goatesque
On retrouve la tachypsychie dans le TDAH également.
Qu’est ce qui vous amène à dire de façon si affirmative que c’est grotesque?
@@KVanRoyet toi qu’est-ce qui te permet d’être aussi grotesque et de parler de TDAH alors que c’est une énorme fumisterie en forme de raccourcis pour ne pas entrer dans l’anamnèse de la systémique du patient
@KVanRoy Goatesque, c'est un adjectif employé par les jeunes pour dire "grandiose, magnifique"
@@wheskomurazaki1576 ha pardon, j’avais mal interprété. Wesh, j’ai le sum 😂
@@KVanRoy Tkt mais j'aurais dû mieux m'exprimer aussi ^^
Merci pour cette vidéo et bravo pour l'exercice d'interview ! La recontextualisation politique et sociologique du sujet est passionnante ! Merci ^^
Wow upercut en plein sur les idées reçues ! BAM K.O
Je comprends mieux l'invasion de pigeons sur mon balcon 😅
Merveilleuse vidéo, un grand merci !
Il faut maintenant une thérapie pour s'en remettre.
Merci beaucoup de rappeler toutes ces évidence. J'ai eu un errance diagnostic de plus de 10 ans a cause d'un test de QI réaliser plus ado. Tous les psy me disaient que j'etais THQI, que ça expliquait tout mes problème que maintenant que le diag est posé, il est devenu clair pour tous le monde que j'ai un TSA SDI bien handicapant
En tant qu'HPI qui a justement vécu une errance médicale pour réaliser à 40+ années que j'avais un TDA (diagnostiqué), et qui soupçonne un éventuel autisme (non diag, on verra plus tard pour en faire éventuellement un c’est pas une priorité actuellement), juste une chose à dire : merci 👍
Ado j'ai eu le test HPI suite à mon collège qui a voulu que je vois une psy car "element perturbateur" pour pas dire fada (oh un éventuel problème d'impulsivité et de régulation? Très étonnant... /s)
Suite à un suivit avec une psychologue donc durant qq mois, personne au demeurant très sympathique, les séances ont fini sur un test de QI, bah oui parce que je foutais le bordel, mais je tapais aussi des 20/20 parfois pour m'amuser et puis plus rien le reste du temps genre 2/20, et des profs m'avaient déjà dit soupçonner un "surdouage"
Suite à ce test ça a fini (je l'ai plus vue la psy ensuite) en : "bon t'es intelligent alors nous fait pas chier et va trouver le vaccin contre le cancer, et reste à ta place" (oui parce que je venais pas d’une famille riche, donc j'allais pas être docteur et m’élever socialement non plus, en bon "pauvre" je me devais de sacrifier ma vie pour le sort du monde)
Enfin bref j’arrête là pour pas écrire un pavé mais je me suis retrouvé dans tellement de choses évoquées dans la vidéo!
Ca + des trucs dont la culpabilité de ne pas "réussir'" comme je l'aurais dû soit disant. Bon j'ai été éjecté sans ménagement de l’école à 15 ans suite à ça, ejecté sec même pas une voie de garage ou quoi retour à la maison à rien faire.
Bah oui pour tout le monde, parents et profs, il était normal et évident que ça ne finisse que par un échec scolaire, super les prophéties auto réalisatrice et le gazlighting que j'ai mangé, super les clichés qui ont posé le cadre de mon développement, super les dégâts que ça a causé et cause encore aujourd'hui...
Bon je leur en veux pas trop n'étant pas eux même surdéveloppé intellectuellement alors ils pouvais pas comprendre ce qu'ils faisaient /s
Blague à part ils détruisaient ma vie ces tarbas avec leur condescendanceà deux balles pour me faire entrer dans le cadre de leurs fantasmes sur le HPI (pardon, surdoué)
Nan parce qu'on sentait quand même pas mal de frustration limite ils m'en voulaient beaucoup d’être ce que j’étais à leurs yeux pour certains et certaines (enfin ce qu'ils projetaient sur moi hein). Plutôt que de chercher à m'aider à grandir ils me faisaient manger cher, y'a vraiment eu de la méchanceté et perversité pure chez certains notamment des proches ou des profs ou autre, j'avais rien demandé je comprenais rien à leurs réactions et leur haine parfois
Enfin bref du coup ça fait vraiment du bien d'entendre des discours de personnes qui normalisent totalement le hpi, et qui en parlent avec recul et la tête froide sans projeter les emotions et fantasmes de toute puissance du HPI qu'on peu retrouver chez certains HPI (enfin peut être surtout des auto diags lol), et aussi énormément chez les non HPI. Qui eux dans une société où il faudrait être mieux que tout le monde pour être élevé socialement et avoir du "pouvoir", si pour beaucoup il est trop tard pour s'inventer un auto diag auquel personne de leur entourage ne croira désormais (quand t'as 30/35 ans on commence à te connaitre c'est un peu trop tard pour t'inventer une vie), mais il est toujours temps pour projeter ça sur leur enfants, et donc oui le petit Jeremy qui a mal parlé à sa maman et a mis un coup de poing dans la porte de la salle de bain ensuite, et bien il est donc HPI c’est miraculeux c’est lui le futur E Macron c'est sûr (HPI avec 9000 et + de QI comme Elon Musk ou Vladimir Poutine)
Par contre c’est tj leur petit garçon qui est HPI, jamais leur fille, je sais pas pourquoi, y aurait-il un biais sexiste de la part de ces mamans? Étonnant ça aussi...
Bon voilà j'ai écris un pavé un peu mais pas grave, super vidéo merci et oui, j’espère qu'elle aidera à faire avancer le sujet, et que moins de gens n'auront un parcours de santé mentale chaotique à cause d'une étiquette HPI masquant leur problème neurodev , ça serait super en effet
Concernant les parents qui autodiagnostiqueraient plus facilement leur fils HPI que leur fille (si ça se retrouve vraiment dans les stat), je me dis que ça pourrait être lié à la confusion entre TDAH-HPI, où dans le TDAH on a tendance à sous-diagnostiquer les filles car elles présentent plus rarement de l'impulsivité, colère etc (par censure sociale, donc y a toujours un lien avec le sexisme systémique 😅). Pour deux enfants présentant un TDAH, la gamine sera plus facilement qualifiée de "pipelette", et ça s'arrêtera là dans la prise en charge. D'ailleurs, de manière générale on connait beaucoup moins les troubles/profils psy dans leur expression féminine, ce qui amène là aussi à beaucoup d'errance médicale (comme si y en avait pas déjà assez :'))
C'est Raymonde Hazan qui a créé le concept de HP. Elle distingue les Haut Potentiels des "simples QI", en somme un QI élevé ne veut pas forcément dire Haut Potentiel. Je vous conseille sa chaîne TH-cam pour plus de détails. Apparemment, les psys ont repris (et mal repris) son concept sans même la consulter. Elle, peut déterminer ou non qui est Haut Potentiel ou pas....
Vu la longueur, c'est très pertinent de penser au TSA^^ (dit avec sympathie hein !)
@@ombreblanche3058très vrai et ca se retrouve aussi pour le TSA (trouble du spectre autistique) ! Les petites filles autistes masquent beaucoup plus que les petits garçons, bah oui, elles doivent etre dans la retenue alors que les garçons doivent s'exprimer et forger leur caractère !
Force à toi, je vois la colère dans ton propos. T'inquiète, moi aussi je suis en colère, et beaucoup d'autres sont en colère à cause de cette situation. Mais la roue tourne.
Passionnante cette femme, merci beaucoup pour ce partage.
Pas de rejet pour ma part. Peut-être car j'avais déjà commencé à rejeter tout ce qui se disait sur le HPI.
Face à de gros problèmes à mener une vie "normale", mon médecin m'a parlé du HPI et envoyé passer un test chez un psy. Diagnostiqué HPI suite à ce test, ça m'a fait une belle jambe car "il n'y a rien à faire". A l'époque, il n'y avait pas encore l'internet d'aujourd'hui, donc rien à se mettre sous la dent pour comprendre à part ce que le psy m'a dit et qui reprend presque tout ce qu'on entend aujourd'hui.
Quand le net est devenu plus fourni (et qu'est sorti le livre à la mode), j'ai dévoré tout ce que je pouvais à ce sujet. J'ai cru avoir trouvé l'explication à tout ce qui n'allait pas. Mais aucun traitement pour aller mieux. Au fil des années, avec une vie bien pourrie remplie de problèmes psy, à lire de plus en plus de conneries et de gens qui se contredisent sur le sujet, j'ai fini par ne plus y croire. Ce qui est dit dans la vidéo ne fait que me confirmer ce que je pensais.
Et comme il est si bien dit dans la vidéo, c'est moche qu'on ait laissé les gens croire en quelque chose qui n'existe pas, mais surtout qu'on ait laissé les gens sans soins car ils avaient de vraies pathologies psy !
Sans tout ce bordel durant 20 ans, j'aurais pu être pris en charge et essayer au mieux de régler tous mes vrais problèmes qui m'handicapent dans la vie. Après autant de temps à se faire dire que c'est classique HPI et qu'on ne peut rien faire, à morfler en silence, les dégâts sont encore plus profonds...
Donc, merci pour cette vidéo qui pourra peut-être faire comprendre aux croyants du HPI que c'est possible de se faire aider, mais sur de vraies pathos, pas une illusion !
Ca vaut ce que ça vaut mais soutient pour avoir connu assez la même chose, quelle perte de temps en effet, bon après ça arrangeait beaucoup de monde de simplifier et éluder le problème comme ça on va dire
Après je me dis que le coté positif c’est que nous, grace à l'aide des vidéos de cette chaine et de son auteur et des intervenants, puissions reprendre un peu de contrôle sur nos vies, je veux dire rien que 20 ans en arrière ça aurait été impossible...
@@aegean_444 Ça aide à comprendre des choses, pas à les soigner, hélas.
Merci beaucoup. Je suis hpi (test réalisé) avec une addiction, et je sais que mon addiction n'a rien à voir avec le QI. Vous me le confirmez, ce qui me fera gagner du temps.
Vous faites un super boulot, c'est honorable
Merci pour ce travail de debunkage.
On pourra noter que le problème doit sûrement être entretenu parce que des gens se confortent dans l'idée que leur problème serait d'être plus intelligent que les autres et que des psys ont compris qu'il valait mieux conforter les gens là dedans pour leur vendre des diagnostics et pour les garder dans leur patientèle puisqu'il n'y a rien à améliorer et qu'ainsi, on peut les garder en séance pendant longtemps.
Mais quel kiff cette vidéo ! Merci
Une amie m'avait prêté le livre "l'adulte hpi, intelligent pour être heureux", avant toutes les démarches qui ont suivi (bilan neuro, et surtout un diagnostic TDAH par un psychiatre), je confirme que les idées développées dans ce livre sont très illusoires, enfin ça m'a fait perdre quand même pas mal de temps. Quand même ça reste le "point de départ", enfin une étape importante dans mon parcours : même si je ne me reconnaissais pas dans les constatations du livre, ça m'a au moins questionné sur la suite !
Merci pour la vidéo !
Mot tres pertinent "identitaire". Il y a ces dernieres annees une "mode" du HPI avec des "communautés" et souvent une différenciation entre HQI (>130) et HPI (non mais tu vois c'est autre chose pas besoin de test). Ces "communautés" manquent de sens s'il n'y a pas de but commun car ce serait comme faire un club de personnes de plus d'1m95 et ne pas tenter d'en faire une equipe de basket. Mensa a le merite de favoriser l'entraide, le caritatif et le groupe mais tout se qui se "greffe" sur le HPI n'est pas forcement sain. Comme il n'est pas sain de se definir simplement par "je suis HPI" : on est aussi un guitariste, un employé de bureau, un bouliste, un autoentrepreneur, un ami, un fils, un père, un rigolo, un fan de films d'action... Soyez vous meme... Merci en tout cas pour cette video.
J'ai accompagné une amie à une conférence organisée par le Mensa auquel elle fait partie. Sans vouloir généraliser, je n'en garde pas un bon souvenir. Quelques personnes m'ont donné le sentiment de se sentir au dessus de la mêlée, de parler des autres comme des "normaux pensants", juste parce qu'ils ont plus de 135 à un test de QI. C'était si cringe. Se regrouper en fonction de son QI... ça correspond pas à mes valeurs :S (En plus la conférence était pas hyper bien construite lol)
@@FlavieTononEn effet il y a des cons partout :D mais pour avoir fréquenté 2 ans ce genre de groupes Mensa est le moins pire :D (car il y a un test d'entree contrairementaux autres "communautés" que je connais). Je préfère les petits groupes. Je crois que dans n'importe quelle conference, groupe de grande envergure, on peut retrouver de la suffisance ou de la compétition. Pas que chez les HQI. Par contre je suis d'accord avec vous sur "normopensants" cette appellation est exécrable comme il est dit dans la video il n'y a pas grande difference entre 129 et 131. Et même "un" 97 peut etre plus agreable a côtoyer qu'un 137. Cherchez "communauté neuroatypique" Mensa n'est pas en haut de la liste. Ce que je soulignais c'est l'idee "identitaire" plus qu'associative ;)
Je suis allée à quelques soirées Mensa (en Belgique) et c'était très sympa. Plusieurs personnes préparaient des résumés sur leurs passions pour le début de la soirée (actualités scientifiques généralement) et ensuite, c'était repas, papotages et rigolade. Une soirée entre gens, en fait. Bon, c'était en Belgique francophone donc, forcément, c'était sympa. Pas de grosses têtes ni de chevilles gonflées. L'autodérision fait partie de la culture locale. Je n'essayerais même pas à Paris. 😁
@corespond1274 Je suis parisienne et j'approuve ce message :D
merciiii pour cette vidéo ! j’ai pu être diag autiste cette année (à 22ans) et en cours pour tdah, car j’ai fais mes recherches durant plus d’un an après qu’on m’ai dit que j’étais HPI. heureusement j’ai eu un parcours « facile » avec peu d’errance liée à ce terme mais c’est vraiment un fléau.
Merci pour cette vidéo super intéressante ! J'ai lu aussi ce bouquin, j'y ai cru aussi à un moment, j'ai lu à peu près tous les livres que j'ai pu trouvé sur le sujet ( alors je crois que le pire quand même c'est "Je pense trop" et toute la série de Christel Petitcollin, je trouve que ces bouquins sont encore plus creux que Trop intelligent pour être heureux,) puis bon, j'ai vu une conférence de Nicolas Grauvit sur la question, il y a déjà quelques années et lu "le haut potentiel en question" qui était vraiment très intéressant, et ça a bien fini de débunker toute cette histoire dans ma tête. Aujourd’hui, la psy que je vois, en plus de l'anxiété sociale, me dit que j’aurais aussi un TSA, et pour avoir vu/lu beaucoup de chose sur la question, ça colle en effet bien à mon histoire et mes problématiques, mais je trouve justement que la question de l'autisme est parfois en train de devenir une nouvelle sorte de HPI. Dans le sens où ce n'est plus vu par certains comme étant un trouble, mais surtout comme une identité, et aussi dans le fait que certaines personne diag ou autodiag autistes, disent elles même qu'elles n'ont aucun problème en fait, qu'elles sont juste différentes "neurodervergentes" ou neuroatypiques, et que c'est juste une façon différente de fonctionner ( exactement le genre de propos qu'on retrouve dans le HP) et des choses comme quoi les autistes seraient plus sensibles aux injustices etc ( en gros on retrouve les traits de perso qui étaient attribué au HPI dans certaines description de l'autisme ). Enfin, j'ai même lu que BIll Gates avait dit qu'il était autiste "asperger" ( comme Musk d'ailleurs ( j'utilise le terme Asperger parce que c'est celui qu'ils ont utilisé) ) mais à un niveau 0 de difficulté et sans problème de communication ( et que ce serait un diagnostic officiel ). Du coup je ne comprends plus rien. Selon le DSM, c'est sensé être un trouble, mais on en arrive à l'idée que c'est juste une différence et comme je l'ai lu dans un bouquin écrit par un autiste, l'idée qu'en fait, si certaines personnes autistes ont des problèmes c'est pas à cause de l'autisme c'est parce qu'elles auraient des troubles psy à coté. On en vient même parfois à présenter l'autisme comme une sorte de super pouvoir. Du coup il ya de quoi ne plus rien comprendre; IL y a des gens qui sont diag autistes qui ont des vies parfaitement normales, et d'autres qui ne peuvent même pas parler et vivre seuls, comment on peut mettre des gens qui ont un écart de difficultés tellement grand dans une même catégorie diagnostique ?
Oui, l'autisme est un spectre aussi, ce qui signifie que ça entraine plus ou moins de handicap. Je te conseille les vidéos de H.Paradoxae sur le sujet, il en parle bien.
@@Meluforever Je les ai déjà vu, je me souviens lui avoir posé une question sur les intérêts spécifiques ( il y a un moment déjà ) et il l'avait visiblement pas très bien pris parce que je ne comprenais pas.... Du coup j'avais supprimé mon commentaire. Je pense de toute façon, que chez moi, ma confusion/mon incompréhension à ce sujet vient du fait aussi que j'ai beaucoup de mal à accepter la possibilité que j'ai bel et bien un TSA, donc je pense que ça me fait des biais cognitifs....
@@Ronces Une analogie que j'ai entendu sur l'autisme est le poste de radio. Une personne sans aucun trouble autistique est un poste de radio bien calé sur la fréquence que l'on souhaite écouter, puis ceux qui ont un TSA vont du petit grésillement parasite jusqu’à une autre fréquence radio écoutée en passant par les deux stations que tu entend en même temps. Tout un spectre quoi. Le casque anti bruit par exemple empêche d'écouter trop de stations en même temps.
Merci. J’suis pas thérapeute mais prof de piano et de guitare dans une commune bourgeoise, et il faut croire que la moitié de mes élèves seraient HPI selon leurs parents. Je tiens ce discours de « bon c’est bull shit les pseudo diag HPI/E MAIS ATTENDS ON PEUT AIDER TON ENFANT », et j’ai vu que ça peut être prolifique. Un élève en CE1 à moi est en train de suivre un parcours psy pour son diag (qui ressemble à du TDA avec hyperactivité), et au final la maman est revenue de loin au niveau du discours, et je pense que ça va plus l’aider que de lui dire qu’il est juste « trop » intelligent pour être heureux. Mais comme quoi, même nous, les « randoms », on peut peut être participer à la bonne prise en charge d’un enfant, et de lui éviter le calvaire des gens qui masquent et compensent.
Je suis totalement d’accord sur le fait que l’emballement autour des ‘diagnostics HPI’ est parfois problématique, mais ton approche mérite qu’on la nuance un peu.
En fait, ton discours (« bull shit HPI ») peut lui-même biaiser la perception des enfants et de leurs parents. L’effet Pygmalion, démontré par Rosenthal et Jacobson (1968), montre que nos attentes envers un individu influencent directement son développement. Si on met un enfant dans la case ‘pseudo-HPI’ et qu’on tourne cela en dérision, on risque de saboter sa confiance ou de minimiser ses besoins réels (TDAH, hypersensibilité, etc.).
Au contraire, si on valorise un ‘haut potentiel’ avec bienveillance et réalisme (sans exagération), ça peut booster ses performances et son bien-être, même si ce potentiel était au départ fictif ! Bref, tout est une question de posture. Plutôt que de décrier les diagnostics, peut-être que le plus prolifique, comme tu dis, serait d’accueillir ces étiquettes avec prudence mais aussi comme des opportunités d’accompagnement.
Tu fais déjà un super taf avec tes élèves, mais pourquoi ne pas aller plus loin en gardant à l’esprit que parfois, croire en eux - même au-delà des ‘cases’ - peut être une prophétie auto-réalisatrice hyper puissante ?”
@@jeanb4374 Très intéressant comme approche aussi, merci ! Je les valorise au maximum tout en essayant de leur construire leur esprit critique, du coup je pense pas que ça joue tant que ça de mon côté niveau prophétie auto-réalisatrice, mais je me trompe peut être. Merci pour le recul ! Une amie neuropsy m'a fait part d'à peu près la même chose que toi, d'alléger ma critique pour qu'elle soit mieux reçue et pouvoir rediriger plus en douceur. Mais j'avoue que de voir certains d'entre eux se faire mal traîter par leurs parents/grands parents à cause de leurs potentielles neuro-atypies ça me brise, et j'ai souvent envie de leur rentrer dans le lard, parce que je trouve ça injuste pour eux.
Merci beaucoup, j'attendais que ce sujet soir traité serieusement , venant de votre chaine je me dis que c'est plutot cool. Merci à l'invité aussi.
Super vidéo qui débunk bien ce qui doit être débunké. On en aurait besoin de plus pour faire concurrence à la désinformation, c'est un pas supplémentaire vers la raison. ^^
Ça a toujours été un sujet très flou pour moi, beaucoup de gens dans mon entourage disaient tout et son contraire sur le sujet et ça n'a jamais vraiment semblé avoir un fond plausible et sourcé. Merci beaucoup pour cette vidéo, c'est assez difficile de trouver des explications prenant du recul et faisant le bilan aussi proprement !
Merci, super vidéo ! J'ai appris des tas de choses et je comprends mieux cette problématique maintenant. ;-)
Ca fait plaisir de voir du positif (meilleure espérance de vie, meilleure santé mentale etc) en contraste avec les livres comme "Trop intelligent pour être heureux" ou autre perspectives peu enviables, merci
Avec plaisir ! Je pense qu’il est important de rendre à la ressource si précieuse qu’est l’intelligence son statut de ressource.
@@melaniedolidon8828 Pour ton argument sur "ca peut retarder les soins", perso j'ai un diagnostique de HPI depuis que j'ai 7 ans et mon diagnostique d'anxiété n'est tombé qu'à 33 ans, donc en effet, ça fait du retard sur les vrais soins qui seraient nécessaire. Au passage, si tu as besoin de témoignages ou d'expériences dans le cadre de tes recherches ou de la rédaction/publication de ton livre, je suis partant
Merci encore énormément pour cette vidéo
Effectivement j'ai perdu beaucoup de temps avec cette connerie... J'ai été envoyée consulter en CMP dès mes 2 ans et demi (début des années 90) sans aucun résultat (autre d'empêcher l'école de me dégage, j'ai l'impression qu'ils attendaient juste un diag pour m'ejecter vers le médico-social malgré mes bon résultats scolaires). Et puis vers le collège il y a eu ce fameux test passé avec une psychologue libérale et son compte-rendu truffé d'éléments psychanalytique qui me déclarait intellectuellement précoce. Je me suis jamais reconnue dans ce diag parce que ça n'expliquait absolument pas mes difficultés, il y avait d'autres enfants dans ma classe qui avaient les mêmes bonnes notes et "capacités intellectuelles" que moi sans les difficultés comportementales et sociales que moi...
Suite à ce diag mes parents ont failli se saigner pour m'envoyer dans une école "spéciale précoce" ce que j'ai refusé catégoriquement terrorisée par l'idée d'être en internat.
Dix ans plus tard mon petit frère fut diag TSA, et il fallut quelques années de plus pour que ma mère arrive à me convaincre de creuser de ce côté.
Ce n'est qu'à presque 30 ans que j'ai eu ce diag TSA qui m'a apporté une grille de lecture enfin pertinente sur mes difficultés me permettant enfin de progresser.
Un peu vécu la même chose sauf que moi on m'a abandonné sur le bord de la route en mode "t'es intelligent t'as besoin d’aucune aide t'es juste un sale feignant"
Bah non 30 ans + tard diag TDA, un peu à fond sur tout les curseurs
Qui l'aurait cru hein...
Bon quand on regarde un épisode de salut les musclés, époque à laquelle j'ai eu mes test HPI, on comprend bien que ce monde croulait sous les clichés concernant certains sujets 😅
Pas que ça n'existe plus, c’est même une culture pour certains l’ignorance et la post vérité désormais, mais nous avons tout de même bien progressé, le simple fait d'avoir la chance de pouvoir voir ses vidéos comme ça aujourd'hui c’est fantastique
Qu'est-ce qui fait que tu peux progresser d'avantage avec un diag TSA plutôt que HPI ? C'est une vraie question, je viens d'être diag HPI par un neuropsy et je comprends avec la vidéos que ça n'explique pas les difficultés que je rencontre ^^
@@editopop9405 en fait il faut savoir qu'est qui te perturbe, ne pas aller au bout de quelque chose, avoir une impossibilité de faire tel ou tel truc, qu'est ce qui te handicape. Mais après c'est dur, je vis ça, les gens me trouvent parfois intelligent et parfois j'arrive pas à faire un truc avec une règle et encore pire sans structure.
Donc un TDA diagnostiqué donne accès a des traitements, parce que prendre un truc qui calme le ressassement, ou des pensées fouillis, ça doit faire du bien d'être pausé, d'être plus "normal". Après il faut essayer de structurer, genre se mettre des timers et des rappels via des post-it et un planning horaire sur le portable.
un hpi est un "normal" qui est juste intelligent.
@@editopop9405hello, avec le HPI, c’est beaucoup « tu es comme ça, il n’y a rien à faire ». Le TSA en revanche est un handicap « connu » donc quand on travaille sur le sujet, on acquiert des outils :
- clés de compréhension nouvelles sur tes comportements/réaction
- aménagements de ton quotidien selon tes besoins (y compris au travail)
- mettre en place des solutions pratiques pour les soucis sensoriels (parfois super simples comme des bouchons d’oreille adaptés)
- si tu suis une TCC, elle sera menée en prenant en compte l’autisme et te permettra de bosser tes difficultés sous ce regard là
C’est aussi tout un chemin parfois éprouvant d’acceptation mais aussi de deuil de ce qu’on essayait de compenser sans succès, par exemple.
@@editopop9405 Parce que HPI ça ne veut absolument RIEN dire de tes éventuels troubles mentaux ni de ta personnalité
Genre si je cours plus vite que toi, ou l'inverse, en quoi ça explique quoi que ce soit sur ton / mon bonheur ou mal être?
Bah absolument rien
C’est une mesure le QI, pas un diagnostique de quoi que ce soit
Bonjour,
Merci pour votre échange.
Au sujet de la pensée en arborescence, j'ose dire que dans la grande majorité des cas, plus une équation a d'inconnues, plus elle est difficile à résoudre. Et cela ne va nullement en opposition avec le fait que dans tous les cas, la réponse sera le résultat d'une succession "linéaire" de résolutions.
Bonne journée.
"Ce qui est important, c'est de savoir lutter contre la dissonance cognitive." Ça devrait faire partie de tout parcours scolaire.
GRAAAND MERCI à vous !
Je suis psychologue et j'ai fini par ne plus donner mon avis sur cette question (sauf si on me demande bien sûr) surtout avec les parents qui se sentent flattés que leur enfant soit hpi et qui "grâce" à cette étiquette prolongent le déni.
Parfois c'est justement parce que des psychologues on un avis que le reste foire 😇
je vais même allais plus loin si les thérapeutes psychologue et je passe les autres profession parallèle poser leur pensées sur le monde pour une majorité il n'aurai plus de soucis il n'aurais plus de patientèle 😌parfois il est bon de replacer l'eglise ou elle faute
@@ovnissssssssss alors je ne suis pas sûre que j'ai bien compris ton commentaire, mais c'est sûr que dans un monde idéal les psychologues n'auraient pas de raison d'exister 😊
@@hannawolff1375 L'histoire, la théologie, et la naissance du monde nous démontrent l'inverse. Même les hommes préhistoriques avaient besoin de comprendre leur environnement pour survivre. À leur niveau, ils pratiquaient déjà une forme de neurosciences et de recherche : mémoriser les lieux, repérer les prédateurs, trouver des solutions pour se soigner... Je suis même convaincu que, parfois, ils souffraient de dépression, coincés sous la neige ou traqués par un gros monstre qui voulait les manger. Trauma, à leur façon !
Par contre, ce que l'histoire et la théologie démontrent clairement, c’est que plus le monde avance, plus on impose de la morale partout. On nous dicte ce que nous devons penser, comment nous devons penser, et même à quel moment il est "bien" de le penser. Si le monde s'arrêtait à hurler avec la meute, cela serait une mauvaise idée. Par contre, il serait beaucoup plus juste de stigmatiser nos propres perceptions, de questionner notre regard sur le monde et nos biais. Et si, finalement, la perception que l’on a de quelque chose en disait plus long sur nous-mêmes que sur les autres ? Internet, c’est amusant, non ?
Et peut-être aussi que, parfois, dans une structure qui semble bonne, nous-mêmes ne sommes pas forcément dans le bon rôle. Et si cela changeait complètement le résultat de l’équation ? Une réflexion intrigante...
En théologie, cette morale a même conduit les instances supérieures à "effacer" l’homme pour recommencer. Nous sommes devenus les objets de nos défaites. On nous impose de nous faire pardonner sans cesse, encore et toujours, sans que l’on prenne conscience d’une chose essentielle : et si la morale n’existait peut-être nulle part ? au delà de la moral qu'on souhaite rendre visible ☺ oups j'oublier les voix de l'éternelle sont impénétrable 😞
Un immense merci pour ta démarche et le travail de Mélanie. J’espère que peu à peu la diffusion d’informations justes , scientifiques, autour du HPI finira par compenser tout le bullshit qui circule encore majoritairement sur les réseaux, dans des livres de « spécialistes » et les mentalités.
Inviter Nicolas Gauvrit serait génial aussi, c’est quand même le pionnier du debunkage des mythes autour du HPI 💪🏻
Merci à vous de rappeler le fait que la performance cognitive protège les individus (du moins statistiquement). À titre personnel j'estime que mon HPI me permet de vivre mes handicaps non diagnostiqués de façon satisfaisante (un trouble de l'attention avec hyperactivité entre autres).
Il est vrai que mon diagnostic HPI a eu tendance à être d'abord considéré comme l'explication de tous mes problèmes à cause des biais dont vous parlez. D'où le retard à diagnostiquer mes vrais handicaps.
Mais je m'estime très chanceux d'avoir des facilités cognitives à pouvoir considérer les problèmes sous différents angles par exemple et à me remettre en question.
Donc oui, en dépit de mes problèmes par ailleurs, je considère que mon hpi est bien un avantage qui m'aidera à resoudre mes problèmes psy et autres.
Est-ce que vous pensez qu'il pourrait y avoir un lien entre le niveau d'intelligence et le niveau de conscience, j'entends par là une certaine intuition à reconnaître et à souffrir de l'hypocrisie, l'injustice, l'absurdité du monde ?
Merci beaucoup pour cette vidéo ❤️
Ouais enfin je sais pas quel age vous avez mais attention au burn out quand même
Je dis pas que c’est un passage obligé, je dis juste que l'hyperactivité c’est avant tout un moyen de maintenir la machine en marche sinon elle coupe net, bref c’est une sorte de réflexe de survie pour simplifier
Sauf qu'il y a le risque de s'y épuiser
Après tout les TDA sont différents et ne vivent pas leur trouble pareil, simplement parce que le capital socio culturel joue enormement comme pour toute personne, neuro épicée ou pas, peut importe
Donc je ne dis pas que ce soit votre cas (le risque de burn out / épuisement à être tout le temps dans l'hyper activité), je dis que c'est arrivé à d'autres en tout cas, et que c’est bien de savoir se poser et se reposer aussi, ne serait-ce que pour les fonctions de base du corps humain (c'est quoi déjà l'espérance de vie en moins en moyenne d'une personne TDA, 13 ans non? C’est beaucoup quand même)
Donc ça pourrait être intéressant d’être pro actif et de pas attendre d'être au pied du mur pour avancer sur le sujet, moi j'aurais aimé savoir ça dès l'enfance en tout cas, ça m'aurait bien aidé
Merci tellement pour cette vidéo!!!
J'ai un pote qui avait pas mal de soucis avec l'intégration sociale et que ça faisait déprimer. Il est tombé sur le bouquin de Siaud-Fachin et il était tout content d'avoir trouvé la raison de tous ses maux. Est-ce que ça l'a aidé ? Bah sans surprise, non. Mais même en prenant des gants, pas moyen de lui faire entendre que peut-être ce serait intéressant de consulter en lien avec ses difficultés.
J'ai des potes je sais qu'ils vont mourir dans la décennie qui vient
J'ai des potes je leur ai parlé peut de temps avant leur mort tragique, en mode "hey frérot tu sais j'ai aucune leçon à te donner mais tu pourrais peut-être chercher de l'aide ou quoi et revenir à la vie"
J'ai des potes qui se sont énervé "comment ça, ça veut dire que je suis folle?" quand j'ai suggéré l'idée d’une éventuelle thérapie
J'ai des potes qui ont coupé les ponts quand j'ai parlé der ma depression, alors qu'ils en ont fait eux même mais ne l'ont jamais accepté / vu en face
J'ai des connaissances qui ont été hyper agressive avec moi pour me la fermer parce que ma réaction face au mal être (m'en foutre un peu au bout d'un moment) ne leur plaisait pas (pour eux qq qui souffre doit souffrir c’est ça être un nome un vré un nome sa soufre tavu)
Bref les gens et leur problème d'ego, tu ne peux rien y faire, le miens m'a souvent porté préjudice aussi, donc je jette pas la pierre
Mais je pense que, si le déclic ne vient pas de la personne, tu vas juste lutter pour rien
Après je reste sur mes convictions, la santé mentale c’est juste de la santé tout court, et la santé c'est la base pour vivre et bien vivre
Après tout le monde est pas à l'aise sur le sujet je peux comprendre, mais je vais pas me priver d'en parler naturellement parce que certains ont appris à souffrir en silence et pensent que c’est ça la vie
Chacun ses croyances on va dire, je respecte les leurs même si je sais aujourd'hui qu'elles sont mortelle, je suis content d'en être un peu sorti de mon coté et de récupérer de l'autonomie c’est déjà ça même si y'a une certaine mélancolie à voir des gens qu'on a apprécié s'enfoncer
Je leur refuserai jamais la moindre aide
Mais ils ne m'en demanderont jamais
Donc je respecte je peux pas faire mieux et j'ai déjà trop peu d’énergie pour moi
Merci infiniment pour cette vidéo. J ai consulté une neuro psychologue qui m a justement convaincue que j etais HPI ( sans test de QI et en me faisant lire le livre Je pense trop ). Elle a basé toute ma thérapie là dessus alors qu en vérité je commençais à souffrir de trouble anxieux, et j ai fini par decompenser car aucune solution pour soulager mon anxiété n etait apportée, hormis "C est normal avec votre spécificité". Aujourd'hui je suis assez en colère car je trouve ces pratiques de coller une étiquette sur le front de quelqu'un, sans vérification scientifique tres dangereuses.
la denomination gifted chidren a exister avant les années 60 au usa le concept c'est installé pus facilement que chez nous notament parce que l'école y étant massivement privée, pour qui c'est un enjeu de pouvoir detecter les "meilleurs" éléments pour les enroller et ainsi faire augmenter la réputation de son établissement.
Quel bonheur à chaque fois, merci à vous !
j'ai lu pas mal de livres sur les zèbres à l'époque et ça m'avait marqué mais ça n'a pas changé ma vie, j'étais en recherche d'explications, c'est ce que j'ai eu sous la main ¯\(°_o)/¯
Immense merci pour cette vidéo, c'est tellement rare un debunkage avec autant de bienveillance ! Tellement important de ne pas dire "Les gens qui y croient ou qui se reconnaissent dedans vous être juste des cons privilégiés et prétentieux !" Parce que bien souvent on n'a que cette opposition (gens qui y croient dur comme fer / gens qui rejettent l'idée mais également les souffrances ou difficultés derrière).
Donc oui, donner des outils pour aider les personnes en souffrance, bien préciser que ce concept de HPI génère des errances diagnostic, c'est effectivement quelque chose qui concerne la santé publique.
Pour ma part les tests de QI ont été plutôt une porte d'entrée pour le diagnostic de TSA et l'un n'a pas empêché l'autre mais je pense que c'est parce que j'ai la chance d'être tombée sur une psy qui se servait des tests de QI intelligemment, CAD non pas comme un diagnostic mais comme un outil d'observation (un certain nombre de comportements lors de la passation des tests plus que leur résultat en soi peuvent mettre sur la piste des TND ou des pathologies psy).
Mon ressenti personnel est que mon haut QI est un facteur facilitateur qui m'aide clairement à gérer une partie de mes difficultés liées au TSA. Je ne savais pas comment le formuler mais savoir qu'il y a des études à méthodologie sérieuse qui prouvent ce facteur facilitateur, c'est assez éclairant.
Je vais me renseigner plus en détail sur ce biais du fossé parce que vous êtes passés rapidement dessus mais je pense qu'il y a quelque chose d'important qui se joue à ce niveau-là également au niveau sociétal. Je serai surtout curieuse de savoir à quel besoin ça répond chez l'humain, bref l'aborder également avec un regard bienveillant plutôt que jugeant, parce que là encore c'est quelque chose qu'on retrouve souvent dans les debunkages violents et ça ne fait pas avancer grand chose.
Merci encore à vous deux pour cette vidéo, tant sur le fond que sur la forme 😊
134 ici, je dirais que la performance scolaire ne dépend pas que du Qi mais aussi de la volonté et de l'utilité de performée du score, genre en Belgique on a pas parcoursup du coup ta moyenne n'a aucune importance tant que tu as 10/20.
Donc en terme d'intelligence quand tu as un examen et qu'une fois rendu tu peux aller faire autre chose/ rentrer chez toi, la performance est elle d'avoir 19,5/20 ou choisir les questions rapportant le plus de point pour avoir la moyenne sans forcer et rendre le reste vide pour gagner du temps? là est la question
En france ou évidement tu ne décide pas de tes études, mais fais des souhaits et on te prend selon tes résultats au lycée par contre ça deviens une nécessité de performé
ça serais intéressant de comparer les moyennes des élèves selon le qi mais aussi selon le mode de fonctionnement du système scolaire et des conséquences de celui ci sur l'obligation de performer
Hyper intéressant ! Merci à vous deux ❤
Un interview de qualité si il en est 👍.
Bonjour,
Le truc qui se passe pour l'enfant HPI aussi c'est que trés trés tôt il a conscience de la séparation et de plein de questions existentielles amenant des angoisses. Le problème étant qu'il n'a pas la capacité émotionnelle et cognitive et n'a pas forcément le langage non plus pour pouvoir en parler. Ce qui créé beaucoup d'anxiété pouvant générer et basculer plus tard dans de la névrose d'angoisse ou encore de l'état limite et autres joyeusetés. Donc ce HQI est à la fois un point fort pour faire face lorsqu'il est adulte, néanmoins c'est une fragilité dans le développement psychologique de l'enfant. Je dirais que le HQI permet à l'adulte de mieux résister aux angoisses, néanmoins c'est également un piège car il peut rester dans une hyper intellectualisation et se couper de ses émotions. Ou au contraire avoir un gros problème avec la gestion émotionnelle malgré une hyper intellectualisation qui ne fera qu'épuiser le HPI à terme.
De la même manière pour un HQI avec TSA, son intellect va lui permettre de compenser au max le TSA à son insu ! mais à quel prix ?...
Je dirais donc que le HQI retarde les soins qui peuvent être apportés bien plus tôt.
Je vous rejoins sur l'effet des bouquins en tout genre qui vont prétendre considérer que c'est normal de souffrir quand on a un HQI. Ces bouquins ne font que retarder encore davantage les soins qui pourraient être apportés.