Von mir als Krankenpfleger in einer Beatmungs-WG als Ergänzung: meine bevorzugte Vorgehensweise zum Wechsel ist die, zuerst abzusaugen, ggf. auch oral, unter Absaugung zu entblocken (wenn keine subglottische Absaugung da ist, kommt da nämlich sonst alles in die Lunge gelaufen, was oben auf dem Cuff liegt und wir oral nicht erwischt haben. Stichwort Aspiration als Grundproblem) und dann wird die entblockte Kanüle über den Absaugkatheter gezogen. Dann schneide ich den Nürpel vorn ab und ziehe die Kanüle ab. Dann (idealerweise macht das eine zweite Person) wird die neue TK gelegt, über den liegenden Absaugkatheter, der danach raus kann. Aber keine Angst vor stabilen, ausgeheilten, dilatativen Tracheostomas, so zickig, dass die direkt weg sind, sind die allerwenigsten ;-) Und ich möchte dazu raten, bei verlegter TK zu schauen, ob eine Innenkanüle (Seele klingt etwas morbide) drin ist, die man einfach rausziehen kann, statt gleich die ganze TK zu wechseln. Last but not least würde ich, da diese Patienten alle ein Absauggerät stehen haben, noch vor der Sauerstoffgabe absaugen. Das geht sehr schnell und gibt mir von Durchgängigkeit bis Sekretbeschaffenheit sehr viele Infos. Für eine Präoxigenisierung bei nicht ganz so panischem Wechsel ist danach noch genug Zeit. Toll erklärt von Euch und super Video!
Hallöchen 😌 Erstmal vielen Dank für eure tollen fachspezifischen Videos! Da ist wirklich viel wertvolle Information enthalten die man auch gut in die Praxis umsetzen kann wenn die Situation es erfordert! Ich möchte noch einen weiteren Punkt anführen bei einer teilverlegten Trachealkanüle bzw komplett verlegten im worst case fall im klinischen Setting.Ich arbeite schon viele Jahre auf einer HNO Abteilung ander wir bis vor kurzem auch die Notfallambulanz(von 15 Uhr bis 7 Uhr )mitbetreut haben. Es ist hin und wieder mal vorgekommen daß Patienten mit Trachealkanülen mit akuter Atemnot mit der Rettung gebracht wurden.In fast allen Fällen war vermutlich durch mangelnde Kanülenpflege die Kanüle verlegt.Leider kann das Trachealsekret auch das Lumen unterhalb der Kanüle verlegen und in diesem Fall mussten wir nach entfernen der Kanüle eine sogenannte :Lavage mit Tacholiquin und Nacl durchführen.Hierbei wird die Flüssigkeit direkt über die Tracheostomaöffnung zügig appliziert.Die Patienten sollten vorher wenn möglich 2,3 mal aus und wieder einatmen und dann nach dem einatmen die Luft anhalten.Jetzt wird die Flüssigkeit appliziert.Nun löst die Flüssigkeit den Pfropfen und wenn der Patient wird angehalten nach einiger Zeit,je nach Toleranz,abzuhusten.Cave: Dabei in Deckung gehen🥴😉.Diesen Schritt kann man je nach Erfolg bis zu drei mal durchführen. Wichtig dabei: Pulsoxymeter an Finger des Patienten,beruhigend auf den Patienten einwirken,Schritte genau erklären. Sauerstoffgabe wenn nötig je nach Spo2. Diese Prozedur ist für den Patienten sehr anstrengend jedoch hat es bei uns bis jetzt immer geklappt und der Pfropfen konnte meisstens nach 2 -3 Wiederholungen abgehustet werden und den Patienten ging es schlagartig besser🙃.Habt ihr hierzu schon Erfahrungswerte?? Mit besten Grüßen JB😌🙏🏼
Hallo liebe Nerdfallmediziner :) ! Bei einem Einsatz hatten wir auch einen TK-Notfall. Der Patient war voroperiert und hatte akut Luftnot. Alarm war: Patient mit Atemproblemen. Keine weiteren Angaben. War natürlich dann auch schön, als wir die TK beim Eintreffen sahen :/. Bei Ankunft stand der Patient im Badezimmer und versuchte seine TK zitternd vorzuschieben (Pat war dyspnoisch, konnte aber noch stehen, leicht zyanotisch und aufgeregt. Weiteres Problem: Sprachbarriere, seine Frau ziemlich aufgeregt konnte nicht genau sagen was für eine OP und wann die erfolgt ist. Inspektion: leicht blutiges Stoma, haben sofort abgesaugt, kam leichtes blutiges Sekret, SpO2: bei Ankunft 80%.... nach absaugen, Anstieg auf 90-92. Wir haben dann einen Wendeltubus in das Tracheostoma vorgeschoben und hierüber O2 verabreicht, Sättigung: 99% und den Patienten sofort in die Klinik gebracht. Ich fand die Erfahrung ziemlich stressig, es ist uns aber gut gelungen und die Idee mit dem Wendeltubus kam vom NEF-Fahrer :) Ich seid super toll, ich schaue eure Videos sehr gerne! Weiter so!
Ich arbeite in einer Intensivpflege WG und lerne immer neu dazu. Ich finde das Video und den tollen Blog sehr hilfreich. Die passende Flowchart hab ich mir runtergeladen.
Noch eine Anmerkung aus meinem beruflichen Alltag( Weaning- Station): Ich finde es wesentlich einfacher, beim legen einer Kanüle die Trachealkanüle auf 9uhr oder 3uhr angesetzt wird, und dann über eine Drehung auf 6uhr eingeführt wird. Manchmal erwischt man so besser den Winkel. Ob's dazu eine Evidenz gibt weiß ich nicht, kennt jemand für- und widers? Wenn das Tracheostoma disloziert ( z.B. bei einem Sturz, agitierter Patient) steck irgendwas ins Loch, und wenn es der ( behandschuhte) Finger ist, um es offen zu halten bis eine Kanüle (o.ä.) da ist.
Hi Sven, ich bin Betroffener und habe seit nunmehr 11 Monaten das, quasi auf den letzten Drücker in einer Not-OP angelegte Tracheostoma (da ich wegen Corona letztes Jahr viel zu spät zum Arzt gegangen bin, wo mir dann ein Oropharynx-Karzinom diagnostiziert wurde und mir dies wahrsch. nur wenig später komplett "die Luft abgestellt" hätte). Der Kanülenwechsel wurde mir in der Uniklinik Freiburg genau so beigebracht (die von Dir beschriebene "Türklinkenbewegung" von 3 auf 6 Uhr). - Ergänzend zum, sehr gut erklärenden Video hier, noch der Tip, beim TK-Wechsel immer Stoma-Öl auf die frisch einzusetzende äußere Kanüle zu geben und, wenn der Patient zwar nicht selbst in der Lage ist, den Wechsel ganz eigenhändig durchzuführen (Was natürlich immer das beste wäre, aber Patienten in einer Weaning-Station vermutlich eher selten möglich ist), zumindest zu versuchen, ihn soweit aktiv am Wechsel mitzuwirken zu lassen, daß er beim TK-einsetzen, zu jedem Stückchen weiter hineinschieben, immer tief einatmet: Ich selbst schaffe es bei mir inzwischen, eine frische, eingeölte Kanüle, beinahe nur durch einatmen an ihren Platz "zu saugen".
Was passiert denn bei Notfall-Patienten mit totalverlegter Kanüle, wenn das Wechseln schief läuft und man dann aber nicht "normal" intubieren kann (warum auch immer)? Dann hat man ja faktisch eine "cannot intubate, cannot ventilate"-Situation im schlimmsten Fall. Kann man dann noch eine Koniotomie machen? Bzw. schafft man das trotz vorausgegangener Tracheostomie? (Ich bin medizinischer Laie und frage eigentlich nur aus Interesse...)
Dann kann man eine Koniotomie erwägen, je nach Ursache und Art der Tracheotomie (falls überhaupt noch ein Kehlkopf vorhanden ist) - oder eine tiefere Tracheotomie. Insgesamt wird man in so einer Situation mit dem Rücken zur Wand stehen und kaum Möglichkeiten haben. Man sollte also wenn irgend möglich das Tracheostoma wieder einzusetzen (bronchoskopisch, kleinere Größe etc.) Es gibt aber Fälle in denen man dem Patienten dann nicht helfen kann.
Gibt es auch Trachealkanülen für Menschen nach Schlaganfällen die aufgrund von Schluckstörungen zu oft Lungenentzündungen entwickeln. Bei meiner Mutter funktioniert die Atmung ganz gut, also eine künstliche Beatmung wäre nicht notwendig. Evtl eine Kanüle mit Ballon der vielleicht verhindert, das Speichel in die lunge gerät. Ernährt wird die Person über eine künstliche Ernährung, also mit Sondennahrung
Hallo Mark, generell könnte auch in solchen Fällen ein Tracheostoma in Betracht kommen. Da es aber einige Dinge abzuwägen gilt, wende dich bitte an die euch bereits betreuenden Ärzt:innen. Individuelle Ratschläge können wir hier nicht erteilen. Liebe Grüße
Ok dann kann ich jetzt auch ein wenig nachvollziehen, warum alle auf einmal im Kreis gesprungen sind, als ich mir die Kanüle rausgehustet habe, da war auf einmal richtig Alarm
Bei uns klappt der Link... wo kommst du denn raus? (Hier zur Sicherheit der "lange" Link: nerdfallmedizin.blog/2020/09/19/trachealkanulen-notfallmanagement/)
Von mir als Krankenpfleger in einer Beatmungs-WG als Ergänzung: meine bevorzugte Vorgehensweise zum Wechsel ist die, zuerst abzusaugen, ggf. auch oral, unter Absaugung zu entblocken (wenn keine subglottische Absaugung da ist, kommt da nämlich sonst alles in die Lunge gelaufen, was oben auf dem Cuff liegt und wir oral nicht erwischt haben. Stichwort Aspiration als Grundproblem) und dann wird die entblockte Kanüle über den Absaugkatheter gezogen. Dann schneide ich den Nürpel vorn ab und ziehe die Kanüle ab. Dann (idealerweise macht das eine zweite Person) wird die neue TK gelegt, über den liegenden Absaugkatheter, der danach raus kann.
Aber keine Angst vor stabilen, ausgeheilten, dilatativen Tracheostomas, so zickig, dass die direkt weg sind, sind die allerwenigsten ;-)
Und ich möchte dazu raten, bei verlegter TK zu schauen, ob eine Innenkanüle (Seele klingt etwas morbide) drin ist, die man einfach rausziehen kann, statt gleich die ganze TK zu wechseln. Last but not least würde ich, da diese Patienten alle ein Absauggerät stehen haben, noch vor der Sauerstoffgabe absaugen. Das geht sehr schnell und gibt mir von Durchgängigkeit bis Sekretbeschaffenheit sehr viele Infos. Für eine Präoxigenisierung bei nicht ganz so panischem Wechsel ist danach noch genug Zeit.
Toll erklärt von Euch und super Video!
Super Input! Vielen Dank!!
Auch für das Lob 😎
Hallöchen 😌
Erstmal vielen Dank für eure tollen fachspezifischen Videos! Da ist wirklich viel wertvolle Information enthalten die man auch gut in die Praxis umsetzen kann wenn die Situation es erfordert!
Ich möchte noch einen weiteren Punkt anführen bei einer teilverlegten Trachealkanüle bzw komplett verlegten im worst case fall im klinischen Setting.Ich arbeite schon viele Jahre auf einer HNO Abteilung ander wir bis vor kurzem auch die Notfallambulanz(von 15 Uhr bis 7 Uhr )mitbetreut haben.
Es ist hin und wieder mal vorgekommen daß Patienten mit Trachealkanülen mit akuter Atemnot mit der Rettung gebracht wurden.In fast allen Fällen war vermutlich durch mangelnde Kanülenpflege die Kanüle verlegt.Leider kann das Trachealsekret auch das Lumen unterhalb der Kanüle verlegen und in diesem Fall mussten wir nach entfernen der Kanüle eine sogenannte :Lavage mit Tacholiquin und Nacl durchführen.Hierbei wird die Flüssigkeit direkt über die Tracheostomaöffnung zügig appliziert.Die Patienten sollten vorher wenn möglich 2,3 mal aus und wieder einatmen und dann nach dem einatmen die Luft anhalten.Jetzt wird die Flüssigkeit appliziert.Nun löst die Flüssigkeit den Pfropfen und wenn der Patient wird angehalten nach einiger Zeit,je nach Toleranz,abzuhusten.Cave: Dabei in Deckung gehen🥴😉.Diesen Schritt kann man je nach Erfolg bis zu drei mal durchführen. Wichtig dabei: Pulsoxymeter an Finger des Patienten,beruhigend auf den Patienten einwirken,Schritte genau erklären.
Sauerstoffgabe wenn nötig je nach Spo2.
Diese Prozedur ist für den Patienten sehr anstrengend jedoch hat es bei uns bis jetzt immer geklappt und der Pfropfen konnte meisstens nach 2 -3 Wiederholungen abgehustet werden und den Patienten ging es schlagartig besser🙃.Habt ihr hierzu schon Erfahrungswerte??
Mit besten Grüßen JB😌🙏🏼
Bisher haben wir dazu keine Erfahrungswerte, der Tipp ist aber echt klasse! Danke!
Hallo liebe Nerdfallmediziner :) ! Bei einem Einsatz hatten wir auch einen TK-Notfall. Der Patient war voroperiert und hatte akut Luftnot. Alarm war: Patient mit Atemproblemen. Keine weiteren Angaben. War natürlich dann auch schön, als wir die TK beim Eintreffen sahen :/.
Bei Ankunft stand der Patient im Badezimmer und versuchte seine TK zitternd vorzuschieben (Pat war dyspnoisch, konnte aber noch stehen, leicht zyanotisch und aufgeregt. Weiteres Problem: Sprachbarriere, seine Frau ziemlich aufgeregt konnte nicht genau sagen was für eine OP und wann die erfolgt ist.
Inspektion: leicht blutiges Stoma, haben sofort abgesaugt, kam leichtes blutiges Sekret, SpO2: bei Ankunft 80%.... nach absaugen, Anstieg auf 90-92. Wir haben dann einen Wendeltubus in das Tracheostoma vorgeschoben und hierüber O2 verabreicht, Sättigung: 99% und den Patienten sofort in die Klinik gebracht. Ich fand die Erfahrung ziemlich stressig, es ist uns aber gut gelungen und die Idee mit dem Wendeltubus kam vom NEF-Fahrer :)
Ich seid super toll, ich schaue eure Videos sehr gerne! Weiter so!
Ich arbeite in einer Intensivpflege WG und lerne immer neu dazu. Ich finde das Video und den tollen Blog sehr hilfreich. Die passende Flowchart hab ich mir runtergeladen.
Danke für das Video😊👍 Hier habt immer die Themen parat, welche mich kurz zuvor beschäftigt haben.
Einfach toll, bitte weiter so😃👍👍👍
super Video! Sehr hilfreich für die Praxis.
Danke für das Video!
Dank euch für toll Thema
Klasse Video !
Prima Video
Danke
Wie immer toll. Bieten Sie auch Notfallkurse oder Notarztkurse an?
Nein, NERDfallmedizin ist ein reines Hobby. Martin und Philipp sind ab und zu bei Kursen von Notfallmedizinkurs.de und Medilearn Präklinik.
Lg
Noch eine Anmerkung aus meinem beruflichen Alltag( Weaning- Station):
Ich finde es wesentlich einfacher, beim legen einer Kanüle die Trachealkanüle auf 9uhr oder 3uhr angesetzt wird, und dann über eine Drehung auf 6uhr eingeführt wird. Manchmal erwischt man so besser den Winkel. Ob's dazu eine Evidenz gibt weiß ich nicht, kennt jemand für- und widers?
Wenn das Tracheostoma disloziert ( z.B. bei einem Sturz, agitierter Patient) steck irgendwas ins Loch, und wenn es der ( behandschuhte) Finger ist, um es offen zu halten bis eine Kanüle (o.ä.) da ist.
Hi Sven, ich bin Betroffener und habe seit nunmehr 11 Monaten das, quasi auf den letzten Drücker in einer Not-OP angelegte Tracheostoma (da ich wegen Corona letztes Jahr viel zu spät zum Arzt gegangen bin, wo mir dann ein Oropharynx-Karzinom diagnostiziert wurde und mir dies wahrsch. nur wenig später komplett "die Luft abgestellt" hätte). Der Kanülenwechsel wurde mir in der Uniklinik Freiburg genau so beigebracht (die von Dir beschriebene "Türklinkenbewegung" von 3 auf 6 Uhr). - Ergänzend zum, sehr gut erklärenden Video hier, noch der Tip, beim TK-Wechsel immer Stoma-Öl auf die frisch einzusetzende äußere Kanüle zu geben und, wenn der Patient zwar nicht selbst in der Lage ist, den Wechsel ganz eigenhändig durchzuführen (Was natürlich immer das beste wäre, aber Patienten in einer Weaning-Station vermutlich eher selten möglich ist), zumindest zu versuchen, ihn soweit aktiv am Wechsel mitzuwirken zu lassen, daß er beim TK-einsetzen, zu jedem Stückchen weiter hineinschieben, immer tief einatmet: Ich selbst schaffe es bei mir inzwischen, eine frische, eingeölte Kanüle, beinahe nur durch einatmen an ihren Platz "zu saugen".
Gibst Thema über Qualität managment in notaufnahme?oder Beschwerden managment in notaufnahme?
Was passiert denn bei Notfall-Patienten mit totalverlegter Kanüle, wenn das Wechseln schief läuft und man dann aber nicht "normal" intubieren kann (warum auch immer)?
Dann hat man ja faktisch eine "cannot intubate, cannot ventilate"-Situation im schlimmsten Fall.
Kann man dann noch eine Koniotomie machen? Bzw. schafft man das trotz vorausgegangener Tracheostomie?
(Ich bin medizinischer Laie und frage eigentlich nur aus Interesse...)
Dann kann man eine Koniotomie erwägen, je nach Ursache und Art der Tracheotomie (falls überhaupt noch ein Kehlkopf vorhanden ist) - oder eine tiefere Tracheotomie.
Insgesamt wird man in so einer Situation mit dem Rücken zur Wand stehen und kaum Möglichkeiten haben.
Man sollte also wenn irgend möglich das Tracheostoma wieder einzusetzen (bronchoskopisch, kleinere Größe etc.)
Es gibt aber Fälle in denen man dem Patienten dann nicht helfen kann.
Genau!^^
Gibt es auch Trachealkanülen für Menschen nach Schlaganfällen die aufgrund von Schluckstörungen zu oft Lungenentzündungen entwickeln. Bei meiner Mutter funktioniert die Atmung ganz gut, also eine künstliche Beatmung wäre nicht notwendig. Evtl eine Kanüle mit Ballon der vielleicht verhindert, das Speichel in die lunge gerät. Ernährt wird die Person über eine künstliche Ernährung, also mit Sondennahrung
Hallo Mark, generell könnte auch in solchen Fällen ein Tracheostoma in Betracht kommen. Da es aber einige Dinge abzuwägen gilt, wende dich bitte an die euch bereits betreuenden Ärzt:innen. Individuelle Ratschläge können wir hier nicht erteilen.
Liebe Grüße
Ok dann kann ich jetzt auch ein wenig nachvollziehen, warum alle auf einmal im Kreis gesprungen sind, als ich mir die Kanüle rausgehustet habe, da war auf einmal richtig Alarm
Schönes Video wie üblich, allerdings sind wohl die Shownotes nicht richtig verlinkt 🤔
Bei uns klappt der Link... wo kommst du denn raus?
(Hier zur Sicherheit der "lange" Link: nerdfallmedizin.blog/2020/09/19/trachealkanulen-notfallmanagement/)
Mittlerweile geht's, anfangs war nur die Suchleiste zu sehen und ein Satz mit " der Beitrag ist nicht vorhanden" oder so ähnlich
Achso, vielleicht war der Blogbeitrag gerade noch nicht online ;-)
✳️🍀✳️🍀✳️🍀
Was macht man wen der patent die Kanüle gezogen hat und Dir die Hand festhält Du nichts mehr machen kannst
Befreien und dann helfen.