鳥山明はなぜドラゴンボールを(やめたいのに)やめられなかったのか

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 463

  • @エフズチャンネル
    @エフズチャンネル 6 หลายเดือนก่อน +53

    まさに命を削られて我々読者に感動と楽しさを届けてくれてたんだなぁと改めて思いました。
    長期の連載本当にお疲れ様でした

  • @謙太郎釜瀬
    @謙太郎釜瀬 6 หลายเดือนก่อน +23

    ブウ編がなければベジータはあそこまで魅力的なキャラクターにならなかったと思う
    最後の最後でドラゴンボールに救われるというタイトル回収的な演出も非常に良い

    • @内山裕貴-d3p
      @内山裕貴-d3p 5 หลายเดือนก่อน

      ほんとにそうか? アルティメットエクスプロージョン 頑張れカカロット

  • @ko-heyhey
    @ko-heyhey 6 หลายเดือนก่อน +21

    ソースがあるものとないものに分けて確定事項とそうでないものをしっかり伝えている非常にわかりやすい動画でした

  • @Ayataka_nomitai4
    @Ayataka_nomitai4 7 หลายเดือนก่อน +23

    マジで動画のクオリティー高い
    これからもいろんな動画あげてってほしい

  • @シシン-r3u
    @シシン-r3u 6 หลายเดือนก่อน +14

    リアタイで見ていたアラフォーです。
    その当時は世界でも人気爆発で鳥山先生の意思よりも、バンダイ、集英社、東映などドラゴンボールに関わる企業の株価、業績におおきな影響を与えかねない事態になっていて、各企業のトップ級会議が何度も開かれ、上層部の経営判断が必要でした。そして下準備など十分に配慮してようやく終了が出来たわけです。
    アニメが様々な企業業績に左右される凄さを確立したのがドラゴンボールで正に伝説ですね。
    鳥山先生には感謝しかありません。

  • @下田-u2r
    @下田-u2r ปีที่แล้ว +59

    最初は「動画30分の解説長いかなぁ~?」と思っていましたが、構成や解説が面白く一気に全部観てしまいました。
    個人的にサイヤ人編開始からナメック星編終了までのストーリーがとてもうまく出来ているのが凄いと思います。

  • @tukanko77
    @tukanko77 ปีที่แล้ว +80

    資料収集、動画の構成、動画内の情報の出し方、動画制作者の主張、全てにおいて非常に高いクオリティでした、動画制作お疲れ様でした。

  • @ケロドットーレ
    @ケロドットーレ 11 หลายเดือนก่อน +11

    90年代中盤には株式会社ドラゴンボールと化していたので止められないよねってのは読者として理解してたわ
    現在は株式会社ワンピースとして稼働してるけど、こちらは時代なのか作者自らピリオドを宣言したものの、鳥山明とは違い作者の漫画バカゆえの描きたい病が発動すれば宣言した期限がいくらでも伸びる状況

  • @デュオアイコス
    @デュオアイコス 11 หลายเดือนก่อน +29

    やめられたら困る人達が大勢いた。

    • @清水貴宏
      @清水貴宏 6 หลายเดือนก่อน +2

      自分もやめられたら困った

    • @升田満博
      @升田満博 6 หลายเดือนก่อน

      フジテレビ上層部で放送止めるの口にしたら干されてしまうとかw

  • @akaidom1
    @akaidom1 11 หลายเดือนก่อน +24

    マジュニア倒して終わっていたら鳥山明の別作品の週間連載が続いたかもしれないって鳥嶋さんがケンコバの番組で言ってましたね。

    • @shibukazz
      @shibukazz 6 หลายเดือนก่อน +6

      その方が良かった。

  • @アコスツー
    @アコスツー 10 หลายเดือนก่อน +16

    ドラゴンボールGTは原作が終わってもドラゴンボールの人気を最後の1滴まで絞り尽くしたいというフジテレビ・BANDAI・東映、その他ドラゴンボールで仕事を貰ってる全関係者の妥協点だったんでしょうね
    もはや小国の国家予算並の規模になってるので、ドラゴンボールに関わる人達の生活や家族を考えると個人の意思では簡単に止まれない状態

  • @サノス-i5d
    @サノス-i5d 6 หลายเดือนก่อน +6

    無闇に効果音を使わず、余計なネタとかも挟まない動画スタイル、めっちゃ聞きやすかったです❤

  • @kimutaku1111
    @kimutaku1111 11 หลายเดือนก่อน +16

    フリーザ編は生々しくて子供の時見るのはキツかった。やっぱり鳥山明が好きに書いている時が1番好き。悟空の少年時代とか。

    • @TheQwerty2001
      @TheQwerty2001 10 หลายเดือนก่อน +3

      バータがヒザで首の骨折られて殺されるのがキツかった

    • @RURU20237
      @RURU20237 6 หลายเดือนก่อน

      小学生だったけど皆熱中してたよ

  • @yymsd735
    @yymsd735 6 หลายเดือนก่อน +12

    漫画家を夢見て実際超売れっ子になったら今度は連載を辞めたくなるっていうのがなんか儚いな

  • @石井正照
    @石井正照 6 หลายเดือนก่อน +27

    お疲れ様でした😢
    今まで楽しませて、いただきありがとうございました😢

  • @オラとゆかいな仲間たち
    @オラとゆかいな仲間たち 11 หลายเดือนก่อน +27

    めちゃくちゃおもしろい動画でした。もっとドラゴンボール語ってほしいです!

  • @ポポイポポイ-k7o
    @ポポイポポイ-k7o 10 หลายเดือนก่อน +9

    鳥山明でしか見れない唯一無二の絵柄であり、しかも他を寄せ付けないほど個性があってハイクオリティなのも魅力

  • @MasasAstroPhotography
    @MasasAstroPhotography 10 หลายเดือนก่อน +17

    連載開始から終了までリアルタイムでジャンプを買い続けた結果、ドラゴンボール終了と同時に漫画を全く読まなくなりました😂
    文字通り燃え尽きですね。
    途中解説のあったドラクエⅢも並んで買いましたし自分の半生を振り返ると鳥山明づくしだったんだなぁと。
    良い動画でした👍

  • @user-rs2hy4rp4l
    @user-rs2hy4rp4l 11 หลายเดือนก่อน +10

    この考察を見るとドラゴンボールが終わってから人気が出ないんじゃなくて出さない様にしてるんじゃないかって想像してしまいますね、また週刊連載の沼に引きずりこまれない様にする為に

  • @あかいきつね-p8o
    @あかいきつね-p8o ปีที่แล้ว +63

    ドラゴンボールは連載終わってもアニメで続いてるのがすごい

    • @山田太郎-i7o
      @山田太郎-i7o 11 หลายเดือนก่อน +21

      連載が終わって作者が死んでも続いてるサザエさん、ドラえもん、アンパンマンのレベルまでいってますね

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 10 หลายเดือนก่อน +6

      @@山田太郎-i7o しかもそれらと違ってストーリー性があるしね

  • @Shiromochimochi
    @Shiromochimochi วันที่ผ่านมา

    とても良い分析と解説動画ありがとうございます
    鳥山明先生
    ジャンプ編集部の皆さん東映アニメーションの皆さん
    バンダイナムコの皆さん
    本当にありがとう

  • @pasoiwa
    @pasoiwa 11 หลายเดือนก่อน +14

    わかりやすくてかつ、聴きやすいです。
    ダイマ発表で、もう流石にコンテンツとして休ませてあげてほしいとは思った

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh 11 หลายเดือนก่อน +7

      あれはそうですね
      野沢雅子さんはじめ元祖の声優陣もそうだし、作ればそれなりに売れるんだろうけどなんかこれでいいのか、と思わなくも無い
      昔の作品依存だったり、一度あたればカスカスになるまで搾り取るみたいな発想はリアルタイムの頃と業界の動き方自体が根本的に変わっていないように見える

    • @t4u2u
      @t4u2u 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@aaaaa-kq1dh 昔の作品への依存は当時とは比べ物にならないほどひどいでしょう
      40年近く前の作品が収益の柱なんて80年代にはあり得ませんよ

  • @山本太郎-z9x
    @山本太郎-z9x 7 หลายเดือนก่อน +9

    とても面白い考察

  • @mshima2579
    @mshima2579 11 หลายเดือนก่อน +21

    年齢的なものもあったでしょうね
    多くの人がマンガに夢中になれる年齢が10代~20代で
    ブウ編の時代は鳥山先生もアラフォーで、もう命がけでマンガに夢中になれる若さじゃなかったのかもしれない
    多くの作家が若いころが全盛期で
    アラフォーすぎたら力がおちてくる

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh 11 หลายเดือนก่อน +10

      力が落ちるというか、メインターゲットの年齢層から自身がどんどん離れていって、今時の若者の感覚がわからなくなっていくのは仕方ないことだよな
      こち亀も両津勘吉がずっと歳とらないからいつのまにかその辺にいるオッサンぽさがなくなっていった感じだし、ワンピースの尾田栄一郎はもはや読者ウケ関係なしに我が道を行き続けてる

    • @KH-ei9ut
      @KH-ei9ut 10 หลายเดือนก่อน +2

      コナンの青山先生は?

  • @長野優樹-l5n
    @長野優樹-l5n 6 หลายเดือนก่อน +14

    ソース載せてるの凄いわ

  • @よっしーヨッシー-k9e
    @よっしーヨッシー-k9e 11 หลายเดือนก่อน +13

    ドラゴンボールを鳥山明先生に自由に描かせたら全く違う展開になったのでしょうね。
    そちらも見てみたかったですね!

    • @小田嶋カロテン
      @小田嶋カロテン 11 หลายเดือนก่อน +6

      D.r スランプの二番煎じに成っていたかも。

  • @founder_rintoro
    @founder_rintoro ปีที่แล้ว +12

    結局は集英社がドル箱失いたくないので、強制的に働かせたと言う、ブラックな話ですな。

    • @千葉県人-p3b
      @千葉県人-p3b 11 หลายเดือนก่อน +11

      フジテレビ及び 東映も

    • @とだくん-x1o
      @とだくん-x1o 6 หลายเดือนก่อน +3

      まさかそんな裏があったとはめちゃくちゃ複雑な気持ち笑

    • @00121611
      @00121611 5 หลายเดือนก่อน

      東映は儲かっててもセーラームーンは捨てたから、そんなに執着はしてなかったかも??

  • @user.indian140
    @user.indian140 11 หลายเดือนก่อน +45

    結論 ぶっちぎりで世界一面白すぎた

    • @sho-munoo
      @sho-munoo 6 หลายเดือนก่อน

      なにが?

    • @ボーイスポンジ
      @ボーイスポンジ 6 หลายเดือนก่อน +8

      @@sho-munooこの動画を見てコメントの主語がドラゴンボールって考えにならないのが不思議

    • @インスタ系悟空
      @インスタ系悟空 5 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@ボーイスポンジ摩訶不思議

    • @ニンニク-u3p
      @ニンニク-u3p 5 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@ボーイスポンジ 障害者をいじめるのをやめましょう。

  • @Hirou682
    @Hirou682 11 หลายเดือนก่อน +27

    編集の功績ばかり言われるけど鳥山明の画力ならどの編集でもそれなりの功績を出せた件

    • @エド-y2u
      @エド-y2u 11 หลายเดือนก่อน +7

      画力はめちゃくちゃ高いと思うんだけど、何故か好きになれないんですよね‥自分でも不思議です

    • @craydakabigd
      @craydakabigd 11 หลายเดือนก่อน +6

      どんだけ画力が高くても内容がクソだったら功績は出せないよ。
      小畑健が良い例やん

    • @Fontaine-Erica
      @Fontaine-Erica 10 หลายเดือนก่อน +7

      @@craydakabigd
      小畑健の絵は上手いけど躍動感が無い

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 10 หลายเดือนก่อน +3

      @@craydakabigd 矢吹健太郎とかもね😂

    • @てとらん-h3s
      @てとらん-h3s 9 หลายเดือนก่อน +4

      初期のドラゴンボールは悟空の影が薄すぎて本当に危なかった。天下一武道会で負けて次は絶対勝つと明確な意思を持たせたから人気が持ち直したわけで、やっぱり鳥嶋さんの功績は大きい。

  • @namanaka.poco.man.vlog.Channel
    @namanaka.poco.man.vlog.Channel 6 หลายเดือนก่อน +5

    まぁ得意で売れる漫画と描きたい漫画は
    別らしいからねぇ
    車田正美も描きたい漫画は男坂らしいけど打ち切りだし
    大体の漫画家がそうなってる

  • @tk-sd2ln
    @tk-sd2ln 6 หลายเดือนก่อน +4

    本人が続けたくなくても彼の絵の価値を知る人らが、辞めさせたくない(死ぬほど稼げるから)と思えば、そら無理矢理でも続けさせようってなるわな・・

  • @かくろう-j5z
    @かくろう-j5z 11 หลายเดือนก่อน +16

    いやぁ、楽しかった。本当にあっという間の30分でした。
    ド直球の直撃世代なので、「そうだったそうだったw」と当時を懐かしむ気持ちが溢れてきました。
    ジャンプの表紙とか見覚えのあるものばかり懐かしい気分になりました。

  • @てつろー-r5v
    @てつろー-r5v ปีที่แล้ว +9

    悟飯のハイスクール編が好きだった異端な自分としては、もう天下一武道会編にいくのかよ、ハエーよと思った。…編集がテコ入れしたんか?と当時は勘ぐってた。

    • @ptjmd0721
      @ptjmd0721 ปีที่แล้ว +2

      まさにその通りでしょうね😅

  • @逆転満塁ホームシック
    @逆転満塁ホームシック 10 หลายเดือนก่อน +5

    ドラゴンボールで売れっ子の苦しみを
    味わい過ぎたから
    後の連載が短期で終わる様に
    コントロールしてた説

  • @メトロン-l6h
    @メトロン-l6h 6 หลายเดือนก่อน +11

    貴重でわかりやすい解説、ありがとうございます

  • @空っぽちゃん
    @空っぽちゃん 11 หลายเดือนก่อน +7

    今の鳥山さんは原案ドラゴンボールをシヌまで続ける気になってますよね
    とよたろうさんが辞めれない枠に入っちゃってますよね
    ここから10年後も描き続けて本人みたいに上手くなってるのか 疲れて引退しちゃうのか

  • @Kokorozasi
    @Kokorozasi 6 หลายเดือนก่อน +1

    1988年小学校入学した世代です。
    当時祖父母が自宅で貸し漫画屋さんをしていて、よく店のコミックを読んでいました。
    GTがコミックとして読めなかったですが、DVD化のリリース、改のリメイクで楽しんできたこともあり、この動画は見ごたえありました。
    感謝です🎉
    ありがとうございます😊✨

  • @tkuros1688
    @tkuros1688 10 หลายเดือนก่อน +5

    連載終了したらバンダイの株価に影響が出るから終われなかったなんて話が当時はあったけどねぇ

  • @堀宏志
    @堀宏志 9 หลายเดือนก่อน +74

    フリーザ編で完結するべきだったとかフリーザ編以降はただ連載を引き延ばしただけとか言われることが多いけど人造人間編もセル編もブウ編もめちゃくちゃ面白いんだよな。

    • @mikumo-o2c
      @mikumo-o2c 6 หลายเดือนก่อน +12

      結局続いていくと見ちゃうんだよなぁ
      ドラゴンボールは偉大だった

    • @bz178tmg
      @bz178tmg 6 หลายเดือนก่อน +9

      スーパーサイヤ人3は衝撃的だった!

    • @mayo0619
      @mayo0619 6 หลายเดือนก่อน +9

      マジュニア編で終わっても完璧なんだよなあ

    • @キングモナリザ
      @キングモナリザ 6 หลายเดือนก่อน +2

      まあ普通は人造人間とセル合わせて人造人間編と言うけどな

    • @堀宏志
      @堀宏志 6 หลายเดือนก่อน +2

      @@キングモナリザ 人造人間・セル編ですね。

  • @拓矢野村-r1w
    @拓矢野村-r1w 7 หลายเดือนก่อน +27

    セル編がほぼ全部後付けと考えたら、あの面白さは凄すぎる。

    • @user-dr6sh7js2g
      @user-dr6sh7js2g 6 หลายเดือนก่อน +2

      人造人間編と称される所以がそこにありますね
      セル編はファンが呼称してるマイナーな呼び方

  • @_jin3347
    @_jin3347 5 หลายเดือนก่อน +2

    大人目線だとインフレ気になるのかもだけど、小学生だった自分からすると超サイヤ人3、アルティメット悟飯、ベジットが登場する魔人ブウ編は最高だった。

  • @esper00000
    @esper00000 6 หลายเดือนก่อน +2

    鳥山先生はロンブー敦のバンドjealkbの大ファンで何度もライブに行ってたそうですね。何故自分達なんかのライブに来てくれるのかと言う質問に対する答えが切なすぎました。依頼してないのにメンバー全員分のイラストを描いてくれたり、色紙も何枚も貰ったそうです。敦が訃報後に以下の複数の動画にて語ってます。
    「鳥山明さんがバンドの打ち上げに来ていただいた思い出」「ドラゴンボール後の鳥山明先生にやる気を出させた田村淳の活動」-田村淳のNewsCLUB」

  • @GpenTeacher
    @GpenTeacher 7 หลายเดือนก่อน +7

    江川達也がたるるーと全盛期に何度も読者アンケで1位を狙って頑張ったけど、どんなに手応えある回でも2位が最高だったんだって。1位のドラゴンボールは最後まで崩せなかったと言ってた
    たるるーと1巻に珍しく鳥山さんが寄稿してて、たるるーと連載直後に会った話で「新人なのに凄いねと褒めたら、他雑誌で看板やるほど売れてたと知らなかった」というニュアンスで書いてたけど、江川さんはモーニングで単行本1千万部もの作品を描いたのに、鳥山さんに知られてなかったので、ジャンプ作家やってるうちに抜きたかったろうな

    • @nkoda-vp5hi
      @nkoda-vp5hi 6 หลายเดือนก่อน +3

      アウターゾーンの光原氏やダイの大冒険の三条氏、ろくでなしの森田氏
      同時期連載していた他の作家も皆似たような事を後のインタビューなどで
      答えていたな・・
      2位が実質1位争いみたいなもの
      1位はドラゴンボールは常にぶっちぎりの票数で不動だったからと
      鳥山先生は漫画あまり読まないから、知らなくても当然かと

    • @飛翔先輩
      @飛翔先輩 6 หลายเดือนก่อน +1

      あの応募ハガキって、
      「今週のマンガで面白かった作品を3つ選んでマルをつけて下さい」
      だったので、とりあえずドラゴンボールは絶対にマルつけます。だからタルるーと君がいくら手ごたえあっても絶対に一位にはなれない

    • @00121611
      @00121611 5 หลายเดือนก่อน +1

      タルるートのアニメからジャンプ読み始めた私のような子供もいましたよ〜!

  • @mnkmdst720
    @mnkmdst720 11 หลายเดือนก่อน +5

    さっさと終わらせるつもりでテキトーにぶっ込んだ後付け設定が
    まさかの人気大爆発となり寧ろそこからDBの本編開始となってしまった
    「サイヤ人」はともかく「戦闘力」「スカウター」というワクワクする新要素
    そして無印版では半ば投げっぱなしジャーマンで放置してた
    尻尾の正体が後付けでありながらかなり説得力ある形で成立したのが決め手だったか

  • @KatouMaccho
    @KatouMaccho 6 หลายเดือนก่อน +6

    こうやってみると鳥山明先生って奴隷のように仕事させられたんだろうな、もう漫画も絵も描かなくて良いので天国で自由に過ごして欲しいというしかない。
    ミケランジェロのように人柄がいいばっかりに権力者にいいように使い倒された天才ですよ、、、

  • @antoniodelcampo941
    @antoniodelcampo941 5 หลายเดือนก่อน

    色んな資料から検証していてすごく良い動画
    鳥山先生は本当に大変だっただろうけど書ききってくれて本当に良かった

  • @Dora80cmKanone
    @Dora80cmKanone 11 หลายเดือนก่อน +4

    掲載順位が人気順、というのは大体の目安で、それをやると巻頭漫画がずっと変わらなくなってしまうため、少年ジャンプの編集班ごとに雑誌ページ構成を定期的に交代し、班担当漫画家の人気作が上位に来るよう順番を付けていたと聞いてます

  • @user-yh1jh9me5g
    @user-yh1jh9me5g 9 หลายเดือนก่อน +13

    いい動画でした。
    感動しました〜!

  • @po-ann25
    @po-ann25 5 หลายเดือนก่อน +1

    ストーリー自体は辻褄の合わない細かい箇所はあったけど、喜怒哀楽があって成熟した作家性を感じます。
    ドラゴンボールほど何回も繰り返し読んだ作品は他にありません。

  • @kakkun76
    @kakkun76 10 หลายเดือนก่อน +3

    当初人気無かったと言われて不思議に思ってたけど、確かにウーロンの辺りとか、アラレちゃんの記憶がまだ鮮明な読者には微妙な内容に映ってもおかしくないかも。で、ブルマをバニーにしたりと必死で色気で繋ぎ止めようとしてたようにも思える
    あと不思議に思うのは、アラレの時点で億万長者になってておかしくないのに、必死にドラゴンボールに繋げてたこと。アラレの連載で死ぬ思いしてたのに、先生はなんで続けていこうとしたのだろか。元から、漫画志望の人ではないし。アラレの版権は集英社で、先生にはあまりお金が入らなかった?

  • @gadgeumah
    @gadgeumah ปีที่แล้ว +24

    とてもわかりやすかったです。
    バトル漫画が好きではなく、ブウ編へいくにつれてどんどん作家性がなくなっている様に感じていました。
    しかしここでの解説を観て、再度ブウ編でのキャラクターの存在価値の付け方や、人生をかけた大作をいかに畳んだのかを読み込みたいなと思いました。

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh ปีที่แล้ว +7

      作品で最も盛り上がりを見せたピッコロ大魔王やフリーザ編の世代からすれば、晩節を汚した駄作と見る向きもあるんだろうけどセル編、ブウ編がリアルタイムだった世代からすれば、子ども時代の思い出に変わりはない
      小学校時代の体育の授業で二人一組になって準備体操、といわれれば誰かしらフュージョンのポーズとる子供がいた

    • @gadgeumah
      @gadgeumah ปีที่แล้ว +8

      大体同世代かと思われます。
      バトルが好みではない....とはいいつつも当時の圧倒的な流行りでずっと読んでいたしアニメの後は友達との内容確認(?)でしたね。

    • @フジツカナツオ
      @フジツカナツオ 6 หลายเดือนก่อน +1

      私はむしろブウ編で本来の鳥山ワールドに回帰したと思いましたよ、世間から不評と言われようがブウ編と銀河パトロールジャコは気に入ってます

  • @Daisu-K620
    @Daisu-K620 11 หลายเดือนก่อน +4

    設定の矛盾なんて、北斗の拳に比べたら無いにも等しいよな

  • @yoshikino01
    @yoshikino01 11 หลายเดือนก่อน +15

    鳥山明先生は辻褄合わせの天才だと思ってる
    とりあえず勢いで書いて後から補足説明をする
    そこの揚げ足取りをしても意味がないんだよね

    • @僧兵-x3b
      @僧兵-x3b 6 หลายเดือนก่อน

      後付けを最終的にピタリと帳尻を合わせる鳥山
      後付けを投げっぱなしにして、それがいい意味で良くなるゆでたまご
      後付けをなかったことにする宮下あきら
      後付けを上書き保存する荒木飛呂彦

  • @安藤裕-i5l
    @安藤裕-i5l 6 หลายเดือนก่อน +4

    楽しく生活しました。
    初めてコメントします。
    自分はピッコロ編で辞めて欲しかった!
    作画のチカラと内容の繋がりからしての納得する良い頃合いだったと思う。
    魔神ブウの辺りの辻褄合わせ方はやはり天才漫画家としては許せないけど仕方ない感が出ていると今読み直すと感じます。あとMacでの作品制作は辞めて欲しかった!ドラゴンボール後の作品には鳥山明先生の画力の源である「線の力」を全く感じなかった!仕方ない事だけど…ただ先生のご冥福をお祈りします。

  • @shibukazz
    @shibukazz 6 หลายเดือนก่อน +3

    途中から痛々しくて、楽しんで読めなくなってしまいました。
    ダラダラ感も出てきちゃってたし。

  • @ディープ-g2o
    @ディープ-g2o 6 หลายเดือนก่อน +6

    ドラゴンボールはマジュニア編で終わっていたら「昔ドラゴンボールって漫画あったよね」ってくらいで終わっていたと思う。
    そう考えると編集部の引き延ばしで大成功した作品なのかもしれない。

  • @フジツカナツオ
    @フジツカナツオ 6 หลายเดือนก่อน +6

    藤子F先生もドラえもん辞めたかったのに辞めさせてもらえず逆に自身のお気に入り作品のエスパー魔美を終了せざるを得なくなったのは辛かったと仰ってました、ヒット作を生み出してもそれでめでたしとはいかないのが複雑で難しいところですね。

  • @cellcolor2270
    @cellcolor2270 6 หลายเดือนก่อน +3

    元々お金の為、生きる為に漫画を描くしかなかっただけだし、漫画家としての面白さに気づいたのってドラゴンボールの終わりかけって「ジャンプ流」で答えてたからいつでもやめたかっんじゃないかなぁ、とは思うし、逆にドラゴンボールを続けてたからデザインの仕事が出来るようになったから、常に揺れ動いていたとは思う

  • @yukio877
    @yukio877 ปีที่แล้ว +14

    一見なんやけど、ここ主レベル高い編集と解説しよる!

  • @ti8201
    @ti8201 11 หลายเดือนก่อน +8

    18号もセルもトランクスも間接的に編集さんが生み出した産物と言っていいっすね…

  • @桐ケ谷きりと-b8b
    @桐ケ谷きりと-b8b 10 หลายเดือนก่อน +6

    鳥山明先生が描きたい漫画を描かせるより
    鳥山明先生が描きたい漫画にどんどんムチ打って手直しさせて描いたほうが面白いのかもしれない

    • @くろすサザン
      @くろすサザン 6 หลายเดือนก่อน +1

      鳥山明が人気漫画家になれたのは、鳥嶋氏の力が大きかった。
      アラレちゃんも、当初は則巻せんべえを主役にして、アラレちゃんを脇役にしていたのを、
      アラレちゃんを主役にするように鳥嶋に言われて、大ヒットした。
      おっさんが主役の漫画で売れたのはこち亀だけで、
      少年誌の読者は基本的におっさんなんて見たくないから。
      ドラゴンボールも、鳥嶋氏が巧みに修正したから、国民的漫画になった。

  • @ysk8026
    @ysk8026 11 หลายเดือนก่อน +15

    よくナメック星編以降は〜って言われてるし、確かに今思うと確かにナメック星で終わらしとくのが綺麗だったんだろうけど
    子供の時はどの章も夢中になって読んでた

  • @ばってんばってん-d3n
    @ばってんばってん-d3n 10 หลายเดือนก่อน +9

    鳥山先生の代表作の頭文字が「ド」
    で始まってるのがいいね!

    • @user-tu1hx4nv2s
      @user-tu1hx4nv2s 6 หลายเดือนก่อน

      ドドリア?

    • @mr.pjr.6489
      @mr.pjr.6489 6 หลายเดือนก่อน

      ドラえもん

  • @tomoyu6281
    @tomoyu6281 6 หลายเดือนก่อน +2

    セルからいやいややってるのは感じたな。
    18号とかトランクスみたいな超人気キャラも出てくるのが鳥山明なんだけど。

  • @MrTompei
    @MrTompei 11 หลายเดือนก่อน +11

    ジャンプって大人気漫画でも、最後は落ちぶれないとやめさせてもらえないシステムなら、尻すぼみで終わらせることを強制する社風なんですね。
    集英社 超パワハラw

    • @イオリ-r9q
      @イオリ-r9q 11 หลายเดือนก่อน +2

      そのパワハラを起こしたのは需要(読者)にもあるから

    • @1100yzr
      @1100yzr 11 หลายเดือนก่อน +4

      イノタケの反乱が有ったから今は作家が休載も終了も決められるようになったよ。昔と違って雑誌も多いし、ジャンプじゃなければ箔が付かない!なんて謎プライド持ってる人居なくなったしね。たかが上限800~1000万の契約金欲しさに縛りブレイ望むワケねーわな

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh 11 หลายเดือนก่อน +5

      考えてみれば編集者は作品を面白く見せたり売り出すことはできても、漫画作品の核になるストーリーと絵を生み出すことはその漫画家でなければできないからな
      漫画家自身が作品の去就を決められる権利をもっている、ということを明確にしたイノタケ先生は偉大だったのかも

    • @MrTompei
      @MrTompei 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@aaaaa-kq1dh 浦沢直樹は編集者の長崎何某が核のストーリーを考え操り人形のように書いていた説がある。

    • @とだくん-x1o
      @とだくん-x1o 6 หลายเดือนก่อน

      @@イオリ-r9q
      いやそれはない、読者は関係ない
      漫画を描く権限があるのはその漫画家でしょ
      集英社がゴミなのは間違いない
      けどそのおかげでSS2悟飯、SS3悟空、アル飯、ベジットとかいうかっけぇキャラが生まれてしまっているから
      ドラゴンボールファンとしては複雑です…

  • @エネ-n1c
    @エネ-n1c 10 หลายเดือนก่อน +2

    大人の事情でしょう。辞めたらジャンプしんじゃうし。自分の中ではフリーザで終わってます。ラスボス

  • @星砂イルカ
    @星砂イルカ 10 หลายเดือนก่อน +9

    マジで凄い考察。プロの評論家だな。

  • @あきら-p9d
    @あきら-p9d ปีที่แล้ว +9

    めちゃくちゃ勉強なりました。他の漫画とか歴史、政治も解説よろしくお願いします。

  • @S春香
    @S春香 6 หลายเดือนก่อน +2

    ドラゴンボール連載の歴史、めっちゃ面白かったです。まあドラゴンボールはもちろん傑作だけれど、悟空の子供時代が描かれていたころは、他にも歴史的名作が何作も連載されたな~ってイメージあります😂なんだかんだ辞めずに頑張って下さった鳥山先生、本当にありがとうございました!天国では売り上げを気にせず、好きな物を描いて欲しいです👍✨

  • @イオリ-r9q
    @イオリ-r9q 11 หลายเดือนก่อน +12

    結局は需要(読者)があるから辞めたくても辞めさせてくれないのがあるんだろうなぁ…編集だけでなく需要も罪はあるよなぁ…

  • @逆転満塁ホームシック
    @逆転満塁ホームシック 6 หลายเดือนก่อน +2

    アイデアも創作意欲もドラゴンボールに
    全て奪われたんやから
    3作目のヒットなんてありえんやろ
    ドラゴンボールだけでネタやギミックを
    全て絞り取られてるやん

  • @seijuro_1111
    @seijuro_1111 10 หลายเดือนก่อน +12

    「魔人ブウ編」は元々は「ハイスクール編」として悟飯を中心に描いていく予定だったのが、やはり「バトルやってくれ」との圧力があって作者としては仕方なく魔人ブウを登場させたんじゃないでしょうかね

  • @iost7048
    @iost7048 6 หลายเดือนก่อน +2

    軽く考えても朝から晩まで毎日仕事の事考えるのはキツいよね、週刊連載の漫画家は自由な時間なさそうだし
    燃え尽きたというか、長いストーリーは描きたくなかったんかもな
    ゆっくり休んで欲しい

  • @TrapJACK1
    @TrapJACK1 11 หลายเดือนก่อน +10

    解説も内容も良かったですよ❤

  • @キングダム-c7f
    @キングダム-c7f 5 หลายเดือนก่อน +2

    何とかドラゴンボールは終了出来たので鳥山明先生は幸せだと思う、コナンとワンピースは未完で終わる可能性も

  • @ぴぃすけ-e9v
    @ぴぃすけ-e9v 11 หลายเดือนก่อน +2

    動画の内容は、よく調べてあって面白いんですが しゃべりが良くないなぁって印象。
    ボソボソと言うかブツブツと言うか 語尾までちゃんとしゃべらないから聞き取りづらい。
    個人的にはイライラしちゃうくらい聞き取りづらい。
    聞き取りづらいから理解しづらくなる。
    しゃべりがちゃんとしていたら凄く良い動画になるんだろうなぁって思います。

    • @とだくん-x1o
      @とだくん-x1o 6 หลายเดือนก่อน +2

      みんながみんな同じったらつまんねぇんだよ
      人造人間17号が空を飛べるのにわざわざトラックで運転していた時のセリフ忘れてしまったのか…?
      合理的に作られた人造人間というキャラクターだからこそ深いセリフ

  • @rewq11
    @rewq11 11 หลายเดือนก่อน +8

    子供時代はリアルタイムで見ていてハマっていたけど、
    大人になるとグーニーズ的なアドベンチャー感のある
    レッドリボン軍までが好きだな
    セル編の行き当たりばったり感の裏側は漫画にしても面白そう。
    セル編は意味がわからずドラゴンボールから離脱って感じ。

  • @europe8644
    @europe8644 10 หลายเดือนก่อน +6

    本当にこのかた、ドラゴンボール好きなんですね。素晴らしい考察だと思います。作品のみならず、それを制作する人間の心情、環境。これをテーマとした一つの本のように思いました。
    小学生の頃の思い出はドラゴンボール一色です。本当に特別な作品。

  • @モモタロスタロウ-r9b
    @モモタロスタロウ-r9b 10 หลายเดือนก่อน +9

    無理矢理連載続けられたにしても
    ここまで続けられたのは鳥山先生がDBを愛したことに尽きると思います

  • @mmasaikou
    @mmasaikou 11 หลายเดือนก่อน +6

    俺もフリーザ編で終われば良かったと思ってたけど、セル篇の覚醒した悟飯がカッコ良過ぎたので、セル篇で終わっとくべきだったなと思い直してます

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh 11 หลายเดือนก่อน +2

      仮にここで作品を終えるか、あるいはセル編の路線で、学校編とか寄り道せずかっこよくなった悟飯を主人公にしたままバトル漫画を続けていれば、ジャンプの黄金期はもう少し続いていたかもしれないと思う
      でも鳥山先生も長年の連載で疲れてただろうし、ブウ編がなければいまの超みたいな新作も作られなかっただろうから、リアルタイムの一時期に爆発的な伝説を残して顧みられない作品になってたんじゃないかという気もする

  • @kwlskoioioi6603
    @kwlskoioioi6603 6 หลายเดือนก่อน +5

    集英社のビル建てちゃえるほどの影響力だし関係会社の収益にも影響しちゃうからねぇ

  • @AlienZanteCounter99model
    @AlienZanteCounter99model 6 หลายเดือนก่อน +9

    活字化されている本人や関係者のインタビュー内容を集めてるのがすごいところですね。これがないと「どこ情報だよ」と「出所不明の話の流布の枠」を出ないのです。
    この辺を押えてあるのが素晴らしい。

  • @GogetavsBroly
    @GogetavsBroly 6 หลายเดือนก่อน +10

    半年ぐらい前から漫画一巻、アニメ一話から同時進行で見返してて、今フリーザvsピッコロのところだけど
    ほんと面白い。
    鳥山先生、お疲れ様でした。こんな最高の作品を残していただき、ありがとうございます

  • @くろすサザン
    @くろすサザン 6 หลายเดือนก่อน +2

    ドラゴンボールで燃え尽きたけど、ドラクエのキャラのデザインの仕事をしていたからね。
    漫画からゲームに活動を移して、活躍した。

  • @江田島平八-w2j
    @江田島平八-w2j 9 หลายเดือนก่อน +4

    スーパーサイヤ人の投入でバグってしまった😂

  • @オカリ-v5g
    @オカリ-v5g ปีที่แล้ว +2

    ワイは32巻で買うのやめました
    地球人勢がそれなりに活躍してた頃が面白かった
    超サイヤ人のバーゲンセールな頃には なんじゃこれってなってたわ(;´д`)
    セル編もレッドリボンの無能さをさらけだしてたな…
    こんな化学力あって子供の悟空に負けたのか~みたいなw
    個人的にはセル編なくてブゥ編でも良かった。
    子供悟空がレッドリボンとドラゴンボール奪い合ってた頃が一番ドラゴンボールしてたな~
     当時子供ながらにドラゴンボール集めてないのに、題名ドラゴンボールじゃなくて良くない?て思ってたもんな~
    好きなキャラは、ヤムチャ マジュニア バーダックです。 好きな漫画だけに長々書いてしまったわ(;´д`)

  • @キーノマサカリ
    @キーノマサカリ 11 หลายเดือนก่อน +3

    原稿料を編集者が絶対に払えない金額でないと、続編を書かないと脅せば、連載終了を確実化できたかもww

  • @おにのテクノロジー
    @おにのテクノロジー 5 หลายเดือนก่อน +1

    そうですかねぅ?自分は「ドラゴンボール」はうわば単行本の二巻までが鳥山先生らしさが色こく出ていて面白かったとおもっておりますがね、後半の連載だとただのジャンプお得意の脳筋バトルになって興ざめしましたが

  • @あかいきつね-p8o
    @あかいきつね-p8o ปีที่แล้ว +5

    ドラクエ関連収入もすごい

  • @mai-rn2ub
    @mai-rn2ub 6 หลายเดือนก่อน +1

    当時、連載中ジャンプマガジンサンデー等、いろんなおもしろい漫画があって、ドラゴンボールが一番かと言われると一番では無かったような気がする。でも漫画にあんまり興味が無い人でも、楽しく読めるわかりやすさは一番だったかも。
    あとあの画力とかデザイン力!あの人の絵は一目見て「あっこの絵ドラゴンボールの人の絵だ!」ってわかるし。すごいことですよね。

  • @Yanbo35
    @Yanbo35 11 หลายเดือนก่อน +3

    あの天下一武道会優勝で終わってたら、真の名作で終わったと思う。本当はもう終わらせて、次の作品を描きたかったんじゃ?無理やり続けさせたから「もうちっと」がダラダラになって、10年も続く大河マンガになってしまった。鳥山氏がほとんど描かなくなったのはそのせいではないか?

    • @とだくん-x1o
      @とだくん-x1o 6 หลายเดือนก่อน

      天下一武道会編で終わっていたら確かに名作なのは間違いないけど
      今の若い世代に知られず埋もれて終わりになるような気がする
      どんな形であれ今でもドラゴンボールが続いてくれてるのは本当にありがたい

  • @sktakezo
    @sktakezo 10 หลายเดือนก่อน +1

    あの当時、小学生の自分は毎年出るドラゴンボールの映画に胸踊らせてたなぁ。一番ショックを受けたのが「・・・カカロット~~カカロットーーーー!!」
    ものすごく整理された動画に感動しました!

  • @清水貴宏
    @清水貴宏 6 หลายเดือนก่อน +1

    10年続いたからドラゴンボールは名作になった

  • @jintyan00
    @jintyan00 6 หลายเดือนก่อน +2

    スーパーサイヤ伝説忘れられてるの悲しすぎる😢

  • @南光太郎-k9g
    @南光太郎-k9g 10 หลายเดือนก่อน +3

    素晴らしの一言です。良くこれだけ調べられましたよね。JUMP作品でヒカルの碁も大好きでした。ジョジョや北斗も。

  • @アワビさん
    @アワビさん หลายเดือนก่อน +1

    そりゃ、トラウマになってペンが握れんくなるわ。

  • @ギッチョ-h1k
    @ギッチョ-h1k 6 หลายเดือนก่อน

    学校辛い時も仕事辛い時も鳥山作品は支えでした

  • @缶コーヒー-g8l
    @缶コーヒー-g8l 5 หลายเดือนก่อน

    確かCSのケンドーコバヤシの番組にたけださん出てた記憶が。担当になったとき鳥山先生がもう辞めるんで、みたいなことを言ってたので「それじゃあ先生、最後に先生が描きたいものを描いて終わりにしましょう」と打診したそうです。

  • @マウンテンリバー
    @マウンテンリバー 11 หลายเดือนก่อน +4

    ドラゴンボールって、5回連続カラーで始まったんだよなあ
    同級生達は、最初は騒いでたけど
    「地味、西遊記そのまま」って言い出したなあ
    ピラフ大王の頃は掲載順下位で
    「終わっちゃう?」とか思ったなあ
    これをネットに書き込むと
    「連載中ずっと人気だったんだよ!」
    「鳥嶋の言うこともウソっぱち!」
    とか書き込まれたな

  • @カメックスケン
    @カメックスケン 9 หลายเดือนก่อน +2

    魔人ブウ編の画はわざと手を抜いて描いたって言ってました。
    個人的には魔人ブウ編が好きで、ギャグ要素もあり、Z戦士たちがあたかも身内かの様な感覚に陥いるのが最高です。どうだ!悟飯すごいだろ!って。