Тема главных пар - головная боль любого нивовода, решившего улучшить тяговые возможности авто или установить колеса побольше. Помню простенький калькуоятор главных пар и размеров колес делал, чтобы оценить, как изменятся характеристики машины и показания спидометра🤓
Скорее, скорее видео про зимние щетки! Меня мои задолбали, не чистят ни фига. С Новым годом, Алексей, спасибо за ваши познавательные видео! Больше видео с котами!
Может они просто замерзают?.. У меня на одном из авто была крайне неудачная конструкция обдува лобового стекла - щётки прогревались только тогда, когда работали. В парковочном положении они лежали в самом низу стекла, само стекло в этом месте всегда холодное. Кстати, это Вольво. Казалось бы, шведы должны понимать что такое зима и снег.
@@Ivan_Reitman у меня подогрев лобового не работает - криворукие сервисмены выдрали шлейф питания (( А обдув - он у меня включен все время, может, его не хватает?
Дядя Лёша! Хочу поздравить Вас с праздником. Желаю процветания, здравия и мира в доме. А так же котэ с новым годом! 🙀 И Стига с новым годом! Спасибо что Вы нас всех объеденили тут.
При неизменности внешнего диаметра с увеличением диаметра диска просто необходимо "уширять" резину. Чтобы сохранить грузоподъёмность, существенно не меняя давление в шинах ;)
Алексей, кстати: Вы в таблице забыли упомянуть, что с внедрением ГП 3.9 вместе с ней ввели новый привод спидометра с каталожным номером 2106 и новую шестерню под нее. Стоит упомянуть, что просто вставить другой привод спидометра в КПП не получится, т.к. в коробке шестерня привода своя для каждого типа привода спидометра. Вот как это выглядит: Приводы спидометров и соответствующие им ведущие шестерни вторичного вала применяются только комплектами - иные комбинации исключены: а - привод 2101-1702150-01 без метки с 12 зубьями ведомой шестерни и ведущая шестерня 2101-1702158 с пятью заходами червяка, помеченная одной кольцевой проточкой - для КП “жигулей” с задними мостами 2101 (передаточное число редуктора - 4,3) и 2102 (редуктор 4,44). В последнем случае спидометр несколько завышает показания; б - привод 2103-1702150-01 (9 зубьев), помеченный красной краской, и шестерня 2103-1702158 с четырьмя заходами червяка без метки - для КП “жигулей” с задним мостом 2103 (передаточное число редуктора - 4,1); в - привод 2106-1702150-01 (13 зубьев), помеченный синей краской, и ведущая шестерня 2106-1702158 с шестью заходами червяка, помеченная двумя кольцевыми проточками - для “жигулей” с мостом 2106 (редуктор - 3,9).
очень интересная тема. Мне как-то досталась инж 2107 1.5 с парой 3.9 - тот ещё овощ оказался. Нужный редуктор 4.1 в продаже не нашёл, пришлось поставить 4.3 - стало повеселее
@@artem_shamsutdinov да открывается вторая камера. И жегульёр поставил по больше . Из завода была коробка 4 ступка потом поменял поставил 5 ступка. Мне кажется после коробка так стала
Скажите, а почему вот сейчас на новые машины, конкретно - на форды, главные пары идут почему-то 4,10 при турбодизеле (который априори не будет иметь оборотов бензинки), а вот на бензинки - 3,53 или 3,73? А есть ещё афтермаркет ГП, где разброс от 3,03 до 5,76, ну 5,76 это понятно зачем - чтобы лифтануть и поставить какие-нибудь 46е колёса, а 3,03? Коробке же тяжело будет
С Наступающим Новым Годом! Очень жду видео о передаточных числах КПП. У меня ВАЗ 2105 1985 года экспортная 1.3 ременная. Ездил на 1.5 и 1.6 цепных и особой разницы в разгоне не заметил. А хозяева тех машин проехавшись на моей не верят, что двигатель 1.3. Говорят, переделал на 1.6. Вот и не пойму, почему она такая резвая. Может в Ваших последующих видео найду ответ. Может дело в КПП. Или может ременной двигатель более бодрый. Спасибо Вам за Ваши интереснейшие видео. Много нового узнал для себя. Еще раз с Наступающим! Всего Вам хорошего, а самое главное здоровья!
С наступающим новым годом вас. Интересный ролик. И действительно почему изначально колесные диски уменьшались в диаметре. А затем стали расти. Мне кажется что с тормозными системами это связано. И качеством дорог.
Припасён у меня контрпримерчик, подходящий формату канала (я как всегда о марках): Есть легковой седан Toyota Mark II JZX100 1996 года выпуска: заводские покрышки 195/65 15", мотор 1JZ-GE, АКПП, привод задний. Главная пара 4.1 А есть визуально точно такой же седан JZX105 того же года, те же покрышки 195/65 15", тот же мотор 1JZ-GE, АКПП, а вот привод полный и главная пара 4.3 Понятно что спрашивается... Зачем они это сделали?)) В народе бытует мнение, что передаточные числа самой коробки изменены в обратную главной паре сторону, но это как-то не особо сходится с практикой: у полноприводного на той же скорости обороты двигателя выше, значит приведенная ГП даже с учетом коробки короче. А если даже и так, то чего они хотели добиться? Просто заставить кардан вращаться быстрее, снизив нагрузку от момента..? Вряд ли, он в обеих машинах избыточно прочный. Компенсировать потери в динамике из-за лишнего трения в раздатке и втором кардане? Тоже вряд ли, полноприводный быстрее хотя бы потому что не буксует, да и трения/дополнительного момента инерции там значительного нет. В общем загадка. Остаётся только вариант, что они сделали 4вд машину донором главных пар для заднеприводной версии в качестве тюнинга)) На случай если кому-либо нужен редуктор покороче (подходит он туда без переделок).
Немного не так, все зависит от производителя. Возьмём популярный внедорожник Тойота Ланд Крузер пары выпускаемые с завода на буквально два мотора и две коробки 3.5, 3.7, 3.9, 4.1, 4.5, 4.8 и 5,3 так что можно сильно попасть если окажутся тяговые пары :)
Ну осталось, наверное, только уточнить ( просто для справки ), что на увеличение колесных дисков ( посадочных диаметров ) в современных тачках с течением времени, повлияли размеры тормозов ( количество поршней, диаметр тормозных дисков, барабанов, размер колодок и т.д. ). А так как ход подвески - величина конечная, то приходится делать низкопрофильную резину. И это правильно. Хорошие и хорошо охлаждаемые тормоза важнее, имхо, толстого-толстого слоя резины на ободе.
@@РетросАлексеемГолосовым А вот тут я бы поспорил. Моя логика проста: увеличение мощности двигателя с развитием технологий => бОльшая скорость и динамика => необходимость снижения тормозного пути => улучшение тормозов => увеличение посадочного диаметра колес БЕЗ увеличения клиренса из-за вертикального хода подвески => низкопрофильная резина. Как общее следствие - лучшая безопасность. Необходимо только отметить, что подобный тренд задавался производителями авто, благодаря всяким там автогонкам в классе массового сегмента, а только потом уже перешел в мир повседневности, когда подешевел в достаточной мере. Потому как проблема цены легкосплавных колесных дисков ( а тяжелые стальные не дадут нужного эффекта и даже наоборот, увеличат тормозной путь и износ колодок за счет инерционности и массы ) и необходимой достаточности при выборе типа езды ( спортивная динамичная, но жесткая или повседневная спокойная, но мягкая ) актуальна и до сих пор. Оставить возможность для апгрейда не означает необходимость в этом самом апгрейде, если дополнительные возможности попросту не нужны или не по карману. Это к вопросу о том, что не все пользуются. Вообще, при _грамотном_ "прокачивании" тачки от стока до гоночного варианта, имхо, мощный двигатель - это ПОСЛЕДНЕЕ, что должен рассматривать инженер при апгрейде. А вот тормоза и все им сопутствующее - на первом.
@@alex_bao Спорить можно, конечно, но лучше собрать побольше данных о тормозных путях разных автомобилей, и тогда внезапно окажется, что зависимости от размеров тормозных механизмов нет. Не слабая зависимость, а просто отсутствует как класс. Речь, естественно, о гражданских автомобилях. Впрочем, раллийные тоже не на "изоленте" ездят, даже в Ф1 с высотой профиля всё в порядке. У любого технического решения есть причина, которая часто оказывается совершенно не такой, как подсказывает умозрительная логика. Потому и интересно докапываться до настоящих причин. Как в случае с главной парой 2102. Казалось бы, ответ на поверхности, ан нет, в интернетах тиражируется легенда. Очень логичная, между прочим:-)
@@РетросАлексеемГолосовым Двигатель бюджетного авто проектируется, исходя из минимальных тормозных параметров системы ( о чем я выше и писал ). Разумеется, при таких раскладах увеличение тормозной системы не повлияет на тормозной путь. Но представьте, что в реальной эксплуатации нужно не один-два раза тормознуть для эксперимента, а практическое регулярное торможение. И на скоростях, превышающих пороговое значение, указанное в ПДД. Причем, желательно, БЕЗ блокировки и неуправляемого заноса. Главный параметр, влияющий на тормозной путь - коэффициент трения колодок. А он, пусть и эмпирически, но все же улучшается с увеличением количества поршней ( ну или их диаметров ), при равных материалах, естественно, хотя бы из-за возможности более эффективно распределять тормозные усилия ДО БЛОКИРОВКИ. Диаметр тормозного диска тоже влияет, пусть и не очень сильно - закон рычага никто не отменял. Так что размер имеет значение. Тренд развития автомобилестроения очевиден - запрос на динамичную, быструю и более безопасную езду за разумные деньги. И при этом на достаточно габаритных тяжелых авто, а не на микролитражках. Ну и регулярное отказоустойчивое торможение, комфортное для водителя и пассажиров. А самый простой и дешевый способ для достижения этого - увеличение дисков и суппортов, вместо использования дорогих экспериментальных композитных материалов, как на формуле-1 ( там резина жрется на скоростях, так что высота профиля - необходимое условие ). Впрочем, если Вы считаете, что я неправ, спорить сегодня я уже с Вами не в настроении. С наступающим НГ , каким бы дерьмовым он ни был, следующий будет еще хуже :)
Объясните мне, Алексей. У меня ваз-2102 с редуктором 4,44 и колёсами r13. И вот я еду по спидометру 100 км в ч, а навигация показывает 95 км ч. Выходит надо ставить колёса r 14 ? Тогда всё станет на место ?
А колёса то тут во все и не при чём.Ведь если внимательно почитать "букварь" то там чётко и ясно написано что на 2102 увеличено число главной передачи до 4.44 в целях повышения тягового усилия . То есть чтобы без ущерба для двигателя и сцепления тянуть себя и груз,а не просто большие колёса, а колёса большего размера ну так вышло что на тот момент других подходящих не было и поэтому были применены шины москвичовского размера лишь по причине того что они были рассчитаны на большую грузоподъёмность в отличии от шин применяемых для ваз-2101, а для двойки были нужны именно усиленные шины . Тобишь вместо 6.15-13 (155-330) И-151 применялись 6.45-13(165-330) М-130А, затем с 1974 года применялись 165R13 ИЯ-170 , они же применялись и на тройке и позже на шестёрке. И вот тут то самое интересное : ИЯ-170 по ширине и главное по диаметру сопоставимы с М-130А и следовательно больше чем И-151 включая и индекс грузоподъёмности ; едем дальше и что мы видим , а то что передаточные числа на тройке и шестёрке по сравнению с копейкой наоборот уменьшили и это при больших же колёсах , то есть 4,1 против 4,3. Почему так, а всё просто т.к. в отличии от двойки на этих моделях двигатель намного мощнее и в связи с достаточным запасом мощности и были применены такие ГП. А последующие изменения в передаточных числах КПП и ГП вызваны опять же не из-за уменьшения размера колёс а по просту из за погони за скоростью и экономичностью. И ещё по размеру : на унифицированный для классики размер 175\70R13 перешли не в 80-х годах а в 90-х., исключение разве что составляет ИН-251 для семёрки но опять же она скорее больше попадала в розничную торговую сеть нежели на тольяттинский конвейер и большинство семёрок сходило с конвейера как и пятёрка на 165\80R13 МИ-166 а с 1985 года на МИ-16 . Пресловутая же Бл-85 с июня 1990г (рання версия Ех-85 с 1987 года )изначально предназначалась для восьмаки и девятки , вот именно на неё то и переобулась оставшаяся в производстве и б\у классика в середине 90-х. и дальше по накатанной попутно расширяя ассортимент .а до этого прекрасно обходились легендарными 155\87-13 И-151 на копейках , 165\82R13 на двойках ,тройках и шестёрках , и на позднесоветских шестёрках как и на 05-07-04 165\80R13 МИ-16. . Что же касаемо шин на Победу , 21-ую Волгу и 24-ую Волгу то победовские и двадцать первые имея соответственно размерность 6.00-16 и 6.70-15 действительно были близки по внешнему диаметру но вот шина от 24-ки размерностью 7.35-14 против них выглядела детским садом существенно уступая в диаметре . С наступающим Новым Годом!
Почему чем больше в диаметре будет шина, тем большее расстояние машина проедет, когда разные шины по разному деформируются под нагрузкой, для чего и придумали динамический радиус колеса, который и определяет однозначно по формуле длины окружности, какое расстояние проедет автомобиль за один оборот установленного на этот автомобиль колеса?
Так а с чего диаметр колёс должен увеличиваться? Его же выбирают исходя из качества дорог в стране, чем дороги лучше - тем меньшего диаметра колёса закладывают при проектировании и ниже делают клиренс. Исключение разве что упоротые дизайнеры, которые большие колёса лепят лишь ради внешнего вида новой дорогой модели.
Почему у ВАЗ 2102 передаточное число главной пары больше чем у ВАЗ 2101 не потому что ВАЗ 2101 имеет снаряженную массу 955 кг, а ВАЗ 2102 1010 кг при одинаковой грузоподъёмности обеих автомобилей в 400 кг, когда максимальная масса ВАЗ 2101=955+400=1 355,а максимальная масса ВАЗ 2102=1010+400=1410,из чего следует, что максимальная масса ВАЗ 2102 больше максимальной массы ВАЗ 2101 в 1 355/1 410=1,040590405904059 раза, кроме того, что у ВАЗ 2102 колёса больше?
Здрасьте интересная и полезная передача.Люди подскажите пжл.у меня китайский бусик типа дамаса, объем двигателя 1,1л установил в него заднйй мост от ВАЗ 2101,теперь вторая передача включается с хрустом и на повышенную и на пониженную.не понимаю,может кто разъяснит?
:) Я спросил у дяди Феди: "Почему машина едет?" Дядя Федя нос потёр И сказал: "У ей мотор". Я поправил дядю Федю: "Не у ей, а у неё". Возмутился дядя Федя: "Ах ты, сука, ё моё!" Я на всякий случай в руку Взял осколок кирпича И ответил: "Я не сука. Я орлёнок Ильича!"
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
Тема главных пар - головная боль любого нивовода, решившего улучшить тяговые возможности авто или установить колеса побольше. Помню простенький калькуоятор главных пар и размеров колес делал, чтобы оценить, как изменятся характеристики машины и показания спидометра🤓
6 дюймов - 152мм. Это помнится не из автомобильной темы, а из артиллерии 😉
Спасибо, с наступающим!
Точно! Один из главных калибров 20 века
Скорее, скорее видео про зимние щетки! Меня мои задолбали, не чистят ни фига. С Новым годом, Алексей, спасибо за ваши познавательные видео! Больше видео с котами!
Светлана, с наступающим!:-)
Может они просто замерзают?.. У меня на одном из авто была крайне неудачная конструкция обдува лобового стекла - щётки прогревались только тогда, когда работали. В парковочном положении они лежали в самом низу стекла, само стекло в этом месте всегда холодное. Кстати, это Вольво. Казалось бы, шведы должны понимать что такое зима и снег.
@@Ivan_Reitman у меня подогрев лобового не работает - криворукие сервисмены выдрали шлейф питания (( А обдув - он у меня включен все время, может, его не хватает?
Дядя Лёша! Хочу поздравить Вас с праздником. Желаю процветания, здравия и мира в доме. А так же котэ с новым годом! 🙀 И Стига с новым годом!
Спасибо что Вы нас всех объеденили тут.
Спасибо! Коты передают ответные поздравления вам и всем зрителям:-)
@@РетросАлексеемГолосовым а Стиг передаёт? Или сидит молчит?
@@Ростовский-г6х Пока молчит. Работа такая.
Благодарю Вас. Очень грамотные видео и большая просветительская деятельность! 👍👍👍
При неизменности внешнего диаметра с увеличением диаметра диска просто необходимо "уширять" резину. Чтобы сохранить грузоподъёмность, существенно не меняя давление в шинах ;)
Про автобусы тоже было бы интересно послушать. 🤓
Алексей, кстати: Вы в таблице забыли упомянуть, что с внедрением ГП 3.9 вместе с ней ввели новый привод спидометра с каталожным номером 2106 и новую шестерню под нее. Стоит упомянуть, что просто вставить другой привод спидометра в КПП не получится, т.к. в коробке шестерня привода своя для каждого типа привода спидометра. Вот как это выглядит: Приводы спидометров и соответствующие им ведущие шестерни вторичного вала применяются только комплектами - иные комбинации исключены:
а - привод 2101-1702150-01 без метки с 12 зубьями ведомой шестерни и ведущая шестерня 2101-1702158 с пятью заходами червяка, помеченная одной кольцевой проточкой - для КП “жигулей” с задними мостами 2101 (передаточное число редуктора - 4,3) и 2102 (редуктор 4,44). В последнем случае спидометр несколько завышает показания;
б - привод 2103-1702150-01 (9 зубьев), помеченный красной краской, и шестерня 2103-1702158 с четырьмя заходами червяка без метки - для КП “жигулей” с задним мостом 2103 (передаточное число редуктора - 4,1);
в - привод 2106-1702150-01 (13 зубьев), помеченный синей краской, и ведущая шестерня 2106-1702158 с шестью заходами червяка, помеченная двумя кольцевыми проточками - для “жигулей” с мостом 2106 (редуктор - 3,9).
Видел давно объявление тюнинг центра предлагали установить главную пару 3,7 .
Это что
Так поинято,не глядя лайк
Эх сегодня новые щетки купил, хотя старые были ещё неплохие, надо было новые видео подождать про дворники!
очень интересная тема. Мне как-то досталась инж 2107 1.5 с парой 3.9 - тот ещё овощ оказался. Нужный редуктор 4.1 в продаже не нашёл, пришлось поставить 4.3 - стало повеселее
Привет у меня жила 06. Родной 1.6 движок. Она до 140 едет очень хорошо потом вдыхает . Редуктор от 06 . Это из за редуктора может быть?
@@NağıNamazov нет, всеравно должна 160 поливать. Если карбюратор, проверь, что вторая камера точно открывается
@@artem_shamsutdinov да открывается вторая камера. И жегульёр поставил по больше . Из завода была коробка 4 ступка потом поменял поставил 5 ступка. Мне кажется после коробка так стала
@@NağıNamazov на пятой должна идти 160, смотри что с движком. Регулировка клапанов, цепь чтоб натянута и по метке. Может зажигание пораньше поставить
@@artem_shamsutdinov я уверен что с движком все ок. Потому что до 140 даже с пятнашкой едет почти .
Скажите, а почему вот сейчас на новые машины, конкретно - на форды, главные пары идут почему-то 4,10 при турбодизеле (который априори не будет иметь оборотов бензинки), а вот на бензинки - 3,53 или 3,73? А есть ещё афтермаркет ГП, где разброс от 3,03 до 5,76, ну 5,76 это понятно зачем - чтобы лифтануть и поставить какие-нибудь 46е колёса, а 3,03? Коробке же тяжело будет
На Москвичах 2140 до 1983 года ставили редуктора 4.22, с 1983 - 3.89. Он же изначально шёл с 1981 на 2140 Люкс
С Наступающим Новым Годом! Очень жду видео о передаточных числах КПП. У меня ВАЗ 2105 1985 года экспортная 1.3 ременная. Ездил на 1.5 и 1.6 цепных и особой разницы в разгоне не заметил. А хозяева тех машин проехавшись на моей не верят, что двигатель 1.3. Говорят, переделал на 1.6. Вот и не пойму, почему она такая резвая. Может в Ваших последующих видео найду ответ. Может дело в КПП. Или может ременной двигатель более бодрый. Спасибо Вам за Ваши интереснейшие видео. Много нового узнал для себя. Еще раз с Наступающим! Всего Вам хорошего, а самое главное здоровья!
Почитал описание! Видео про щетки еще не вышло. Описание полезная вещь!)))
Да уж, неудобно с щётками получилось:-)
Так и это видео как уже вышедшее пару дней назад на втором канале было названо.
"У меня все ходы записаны!" (цы) 😃
@@АлексейТенишев-ю2й Издержки предварительной записи и публикации не в запланированном порядке:-)
@@Off381 и при всём при том ладью... То бишь щётки увидеть бы хотелось в уходящем году. При наличии возможности конечно!
@@АлексейТенишев-ю2й Увы, год завтра кончается, а видео выходят по вторникам. Да и не готово оно ещё. Во второй половине января скорей всего.
Интересно
До сих пор в описании нет ссылки на зимние щётки
С наступающим новым годом вас. Интересный ролик. И действительно почему изначально колесные диски уменьшались в диаметре. А затем стали расти. Мне кажется что с тормозными системами это связано. И качеством дорог.
Антон, спасибо!:-)
И вас с наступающим! С размерами колёс всё не так просто и очевидно. Думаю, и до этого дойдём:-)
@@РетросАлексеемГолосовым хотелось бы увидеть.
Припасён у меня контрпримерчик, подходящий формату канала (я как всегда о марках):
Есть легковой седан Toyota Mark II JZX100 1996 года выпуска: заводские покрышки 195/65 15", мотор 1JZ-GE, АКПП, привод задний. Главная пара 4.1
А есть визуально точно такой же седан JZX105 того же года, те же покрышки 195/65 15", тот же мотор 1JZ-GE, АКПП, а вот привод полный и главная пара 4.3
Понятно что спрашивается... Зачем они это сделали?))
В народе бытует мнение, что передаточные числа самой коробки изменены в обратную главной паре сторону, но это как-то не особо сходится с практикой: у полноприводного на той же скорости обороты двигателя выше, значит приведенная ГП даже с учетом коробки короче. А если даже и так, то чего они хотели добиться? Просто заставить кардан вращаться быстрее, снизив нагрузку от момента..? Вряд ли, он в обеих машинах избыточно прочный. Компенсировать потери в динамике из-за лишнего трения в раздатке и втором кардане? Тоже вряд ли, полноприводный быстрее хотя бы потому что не буксует, да и трения/дополнительного момента инерции там значительного нет. В общем загадка. Остаётся только вариант, что они сделали 4вд машину донором главных пар для заднеприводной версии в качестве тюнинга)) На случай если кому-либо нужен редуктор покороче (подходит он туда без переделок).
У любого технического решения есть причина. Далеко не всегда очевидная.
Крутить то тяжелее плюс масса больше вот и компенсировали!
Немного не так, все зависит от производителя. Возьмём популярный внедорожник Тойота Ланд Крузер пары выпускаемые с завода на буквально два мотора и две коробки 3.5, 3.7, 3.9, 4.1, 4.5, 4.8 и 5,3 так что можно сильно попасть если окажутся тяговые пары :)
Кому ты объясняешь? Если этому "инженеру" так Я подозреваю что он даже среднюю школу не закончил!
Тенденция к уменьшению высоты профиля шин понятна. Дороги улучшились, скорости возросли, поэтому низкий профиль предпочтительнее с т.з. управляемости
Разницу ты не почувствуешь .
Только внешний вид .
А ещё "укорачивали" ГП, добавляя "верхнюю" передачу в КПП :)
А вот про ширину шин очень даже интересно. А ещё про щетки дворников на ретро технику. Они вообще чистят с учётом их возраста?
А почему тогда есть приводы спидометра 2103 и 2106? Если скорость при смене резины не менялась? Я этого не могу понять
Ну осталось, наверное, только уточнить ( просто для справки ), что на увеличение колесных дисков ( посадочных диаметров ) в современных тачках с течением времени, повлияли размеры тормозов ( количество поршней, диаметр тормозных дисков, барабанов, размер колодок и т.д. ). А так как ход подвески - величина конечная, то приходится делать низкопрофильную резину. И это правильно. Хорошие и хорошо охлаждаемые тормоза важнее, имхо, толстого-толстого слоя резины на ободе.
Как ни странно, наоборот. Увеличение колёс дало возможность ставить тормоза побольше, каковой, кстати, далеко не всегда пользуются.
@@РетросАлексеемГолосовым А вот тут я бы поспорил. Моя логика проста: увеличение мощности двигателя с развитием технологий => бОльшая скорость и динамика => необходимость снижения тормозного пути => улучшение тормозов => увеличение посадочного диаметра колес БЕЗ увеличения клиренса из-за вертикального хода подвески => низкопрофильная резина. Как общее следствие - лучшая безопасность. Необходимо только отметить, что подобный тренд задавался производителями авто, благодаря всяким там автогонкам в классе массового сегмента, а только потом уже перешел в мир повседневности, когда подешевел в достаточной мере. Потому как проблема цены легкосплавных колесных дисков ( а тяжелые стальные не дадут нужного эффекта и даже наоборот, увеличат тормозной путь и износ колодок за счет инерционности и массы ) и необходимой достаточности при выборе типа езды ( спортивная динамичная, но жесткая или повседневная спокойная, но мягкая ) актуальна и до сих пор. Оставить возможность для апгрейда не означает необходимость в этом самом апгрейде, если дополнительные возможности попросту не нужны или не по карману. Это к вопросу о том, что не все пользуются. Вообще, при _грамотном_ "прокачивании" тачки от стока до гоночного варианта, имхо, мощный двигатель - это ПОСЛЕДНЕЕ, что должен рассматривать инженер при апгрейде. А вот тормоза и все им сопутствующее - на первом.
@@alex_bao Спорить можно, конечно, но лучше собрать побольше данных о тормозных путях разных автомобилей, и тогда внезапно окажется, что зависимости от размеров тормозных механизмов нет. Не слабая зависимость, а просто отсутствует как класс. Речь, естественно, о гражданских автомобилях. Впрочем, раллийные тоже не на "изоленте" ездят, даже в Ф1 с высотой профиля всё в порядке. У любого технического решения есть причина, которая часто оказывается совершенно не такой, как подсказывает умозрительная логика. Потому и интересно докапываться до настоящих причин. Как в случае с главной парой 2102. Казалось бы, ответ на поверхности, ан нет, в интернетах тиражируется легенда. Очень логичная, между прочим:-)
@@РетросАлексеемГолосовым Двигатель бюджетного авто проектируется, исходя из минимальных тормозных параметров системы ( о чем я выше и писал ). Разумеется, при таких раскладах увеличение тормозной системы не повлияет на тормозной путь. Но представьте, что в реальной эксплуатации нужно не один-два раза тормознуть для эксперимента, а практическое регулярное торможение. И на скоростях, превышающих пороговое значение, указанное в ПДД. Причем, желательно, БЕЗ блокировки и неуправляемого заноса. Главный параметр, влияющий на тормозной путь - коэффициент трения колодок. А он, пусть и эмпирически, но все же улучшается с увеличением количества поршней ( ну или их диаметров ), при равных материалах, естественно, хотя бы из-за возможности более эффективно распределять тормозные усилия ДО БЛОКИРОВКИ. Диаметр тормозного диска тоже влияет, пусть и не очень сильно - закон рычага никто не отменял. Так что размер имеет значение.
Тренд развития автомобилестроения очевиден - запрос на динамичную, быструю и более безопасную езду за разумные деньги. И при этом на достаточно габаритных тяжелых авто, а не на микролитражках. Ну и регулярное отказоустойчивое торможение, комфортное для водителя и пассажиров. А самый простой и дешевый способ для достижения этого - увеличение дисков и суппортов, вместо использования дорогих экспериментальных композитных материалов, как на формуле-1 ( там резина жрется на скоростях, так что высота профиля - необходимое условие ).
Впрочем, если Вы считаете, что я неправ, спорить сегодня я уже с Вами не в настроении. С наступающим НГ , каким бы дерьмовым он ни был, следующий будет еще хуже :)
@@alex_bao С наступающим:-)
Объясните мне, Алексей. У меня ваз-2102 с редуктором 4,44 и колёсами r13. И вот я еду по спидометру 100 км в ч, а навигация показывает 95 км ч. Выходит надо ставить колёса r 14 ? Тогда всё станет на место ?
Значение имеет диаметр не колеса (диска), а шины. Ставить шины иного размера, чем предусмотрел производитель, обычно как минимум бессмысленно.
А колёса то тут во все и не при чём.Ведь если внимательно почитать "букварь" то там чётко и ясно написано что на 2102 увеличено число главной передачи до 4.44 в целях повышения тягового усилия . То есть чтобы без ущерба для двигателя и сцепления тянуть себя и груз,а не просто большие колёса, а колёса большего размера ну так вышло что на тот момент других подходящих не было и поэтому были применены шины москвичовского размера лишь по причине того что они были рассчитаны на большую грузоподъёмность в отличии от шин применяемых для ваз-2101, а для двойки были нужны именно усиленные шины . Тобишь вместо 6.15-13 (155-330) И-151 применялись 6.45-13(165-330) М-130А, затем с 1974 года применялись 165R13 ИЯ-170 , они же применялись и на тройке и позже на шестёрке. И вот тут то самое интересное : ИЯ-170 по ширине и главное по диаметру сопоставимы с М-130А и следовательно больше чем И-151 включая и индекс грузоподъёмности ; едем дальше и что мы видим , а то что передаточные числа на тройке и шестёрке по сравнению с копейкой наоборот уменьшили и это при больших же колёсах , то есть 4,1 против 4,3. Почему так, а всё просто т.к. в отличии от двойки на этих моделях двигатель намного мощнее и в связи с достаточным запасом мощности и были применены такие ГП. А последующие изменения в передаточных числах КПП и ГП вызваны опять же не из-за уменьшения размера колёс а по просту из за погони за скоростью и экономичностью. И ещё по размеру : на унифицированный для классики размер 175\70R13 перешли не в 80-х годах а в 90-х., исключение разве что составляет ИН-251 для семёрки но опять же она скорее больше попадала в розничную торговую сеть нежели на тольяттинский конвейер и большинство семёрок сходило с конвейера как и пятёрка на 165\80R13 МИ-166 а с 1985 года на МИ-16 . Пресловутая же Бл-85 с июня 1990г (рання версия Ех-85 с 1987 года )изначально предназначалась для восьмаки и девятки , вот именно на неё то и переобулась оставшаяся в производстве и б\у классика в середине 90-х. и дальше по накатанной попутно расширяя ассортимент .а до этого прекрасно обходились легендарными 155\87-13 И-151 на копейках , 165\82R13 на двойках ,тройках и шестёрках , и на позднесоветских шестёрках как и на 05-07-04 165\80R13 МИ-16. . Что же касаемо шин на Победу , 21-ую Волгу и 24-ую Волгу то победовские и двадцать первые имея соответственно размерность 6.00-16 и 6.70-15 действительно были близки по внешнему диаметру но вот шина от 24-ки размерностью 7.35-14 против них выглядела детским садом существенно уступая в диаметре . С наступающим Новым Годом!
Почему чем больше в диаметре будет шина, тем большее расстояние машина проедет, когда разные шины по разному деформируются под нагрузкой, для чего и придумали динамический радиус колеса, который и определяет однозначно по формуле длины окружности, какое расстояние проедет автомобиль за один оборот установленного на этот автомобиль колеса?
Так а с чего диаметр колёс должен увеличиваться? Его же выбирают исходя из качества дорог в стране, чем дороги лучше - тем меньшего диаметра колёса закладывают при проектировании и ниже делают клиренс. Исключение разве что упоротые дизайнеры, которые большие колёса лепят лишь ради внешнего вида новой дорогой модели.
А одно соотношение, но разная форма зуба ( профиля) как повлияет?
На передаточные числа никак.
На шумность самой пары, и может быть на плавность - но это не точно.
Единичка и двойка проезжают одинаковое расстояние,только при разном усилие передающем на ведущие колёса!
Нет, при одном
Где видео про щётки?
Я прям заслушался.
Почему у ВАЗ 2102 передаточное число главной пары больше чем у ВАЗ 2101 не потому что ВАЗ 2101 имеет снаряженную массу 955 кг, а ВАЗ 2102 1010 кг при одинаковой грузоподъёмности обеих автомобилей в 400 кг, когда максимальная масса ВАЗ 2101=955+400=1 355,а максимальная масса ВАЗ 2102=1010+400=1410,из чего следует, что максимальная масса ВАЗ 2102 больше максимальной массы ВАЗ 2101 в 1 355/1 410=1,040590405904059 раза, кроме того, что у ВАЗ 2102 колёса больше?
Здрасьте интересная и полезная передача.Люди подскажите пжл.у меня китайский бусик типа дамаса, объем двигателя 1,1л установил в него заднйй мост от ВАЗ 2101,теперь вторая передача включается с хрустом и на повышенную и на пониженную.не понимаю,может кто разъяснит?
Совпадение.
Прям то Фрейду: при помощи ГП ВАЗ-2102 компенсирует размер...
Про кпп очень интересно было бы послушать 😀
Я даже ниссан альмеру тольяттинскую жигулями называю. Ибо жигули - это уже не только марка автомобиля, это имя нарицательное.
Леонид, вы это делаете, понимая, что Альмера не Жигули.
:)
Я спросил у дяди Феди:
"Почему машина едет?"
Дядя Федя нос потёр
И сказал: "У ей мотор".
Я поправил дядю Федю:
"Не у ей, а у неё".
Возмутился дядя Федя:
"Ах ты, сука, ё моё!"
Я на всякий случай в руку
Взял осколок кирпича
И ответил: "Я не сука.
Я орлёнок Ильича!"