Alessandro Barbero: Roma e le invasioni barbariche
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ค. 2024
- Intervista esclusiva per il canale del Bar di Roma Antica.
Assieme ad Alessandro Barbero, abbiamo toccato temi importanti: la crisi di Roma, la gestione dell'immigrazione e le invasioni barbariche, la battaglia di Adrianopoli, il passaggio al medioevo, ma anche il divario tra Nord e Sud Italia, e sfatato parecchi miti sul cristianesimo.
Perdonate la bassa qualità dell'audio ma l'ho "pescato" poco prima di una conferenza con mezzi di fortuna :D
Secondo me oramai il prof Barbero quando deve fare una conferenza sa già che arriverai tu, puntuale, a tenerlo un po' per ostaggio. Scherzi a parte, complimenti per il video!
Sì sì ormai lo sa :D grazie mille, come al solito sono onorato :)
Grande Roberto. Anche barbero ha riconosciuto il tuo valore. E questo vuol dire tutto. Grande!
Grazie carissimo fedelissimo e gentilissimo :)
Siete tuttedue favolosi..... Il vostro modo di spiegare la Storia non annoia Mai!! Se i professoroni tediosi fossero come voi la cultura sarebbe alla portata di tutti e apprezzata..... grazie ancora e un AVE.... 🤗🤗🤗🤗🤗👏👏👏👏👏😚😚😚😚😚
Una graditissima collaborazione, complimenti a tutti e due e grazie mille. I riassunti nel video aiutano molto. In generale penso che il tuo canale sia una garanzia per tutti gli appassionati di Roma antica e spero che tu possa migliorarti sempre di più e soprattutto raggiungere il numero maggiore possibile di persone, te lo meriti. Grazie!
Davvero ti ringrazio. Ora sta diventando un hobby molto importante e seguito regolarmente, quindi certo, andrò avanti per accontentare il pubblico il più possibile :)
La gioia è anche qsta, vedere Barbero e Trizio,, mi riempie il cuore♥️ Grazie immense!
Come racconta e descrive la storia Alessandro Barbero, é veramente eccezionale. Non sapevo chi era, dopo questo video sono andato a guardare altri che sono su yuotube. È eccezionale, se avessi avuto un professore di storia come lui l'avrei apprezzata di più!
Alessandro magno Barbero il Maradona della storia ma anche Roberto è in gamba
Roberto Baggio Trizio il divin codino... ops
@@alessiandrobarbero5766 Quale onore !! Il sommo Barbero
Grazie Signori della storia! Il professor Barbero e" sempre chiaro e persuasivo! Grazie a questo collooquio con domande molto intelligenti e con risposte chiarissime!!! Grazie !
I migliori!!! Non serve dire altro!
Ormai Barbero attende una tua imboscata come Germanico con Arminio.Dove avete fatto sta chiacchierata?Dal vociare di sottofondo oserei dire una sala bingo...Domande molto pertinenti,risposte di spessore e dettagliate.Bravi a tutti e due.Ah,a proposito,li' quanto la pagano la cinquina?
Ciao! Eravamo a Palazzo ducale nella mia Genova :)
Bellissimo video, congratulazioni ad entrambi, è stato un piacere ascoltarvi...solo un appunto...Pietro non è mai stato a Roma,ogni storico reale lo sa, sarebbe bello che certe informazioni venissero divulgate..quella di Pietro a Roma è una storiella che va avanti da troppo tempo,seconda solo a quella di Babbo Natale.... comunque,sempre grande Roberto!!!
Complimenti per questo video per le tue argute domande e le esaurienti risposte del prof Barbero
ti invidio un sacco...
ormai mancano piero e alberto e li abbiamo tutti :)
Una delle chiacchierate più belle mai ascoltate....
Entrambi sempre grandissimi
Me lo ero perso! Ma non posso crederci!
peccato per l'audio🙄
Eh sapessi che nervi. Ho cercato di togliere la voce di sottofondo ma non c'è stato nulla da fare , mannaggia mannaggia
davvero!
Barbero ❤
Quando io andavo a scuola (diverso tempo fa) nei libri che ci davano da studiare si leggeva spesso che le cause principali della caduta del più grande Impero di tutti i tempi furono: il cristianesimo e le pressioni dei barbari che calavano dall'Oriente e dal Nord. Personalmente ne dubito fortemente. Il cristianesimo non distrusse nulla. Si limitò a seppellire un cadavere:quello della religione pagana in cui ormai da tempo non credeva più nessuno e a colmare il vuoto lasciato da essa. Anzi forse_e dico forse _ se il cristianesimo fosse stato accertato molto prima del 313 d.C. l'impero sarebbe durato più a lungo. Quanto ai nemici esterni Roma era abituatCiaa da mille anni ad averne, a combatterli e a distruggerli. I visigoti, i vandali e gli unni non erano certo più tosti dei cimbri dei teutoni e dei galli che Cesare Mario e Silla hanno sbaragliato e nulla ci permette di ritenere che Attila sia stato un generale migliore di un certo Annibale che contro Roma vinse 6 battaglie e poi perse la guerra. Solo trovò a sbarrargli il passo un esercito costitutivo solo da tedeschi. Roma era già "presidiata "da una milizia straniera. La cosiddetta INVASIONE non fu che un cambio della guardia tra barbari. I veri motivi del crollo andrebbero cercati all'interno:la corruzione,l'eccesso di potere e gli individualismi sfrenati. E vorrei chiudere con una frase di Indro Montanelli: forse uno dei guai dell'Italia è proprio questo: quello di avere per capitale una città sproporzionata come nome e passato, alla modestia di un popolo che quando grida < Forza Roma > allude solo a una squadra di calcio.
Sarebbe bello se facessi un video su questo tema e su questa mia modesta riflessione.
Rimane infatti il latino come lingua ufficiale della Chiesa cattolica
Ottimo video, giuste argomentazioni più che esaurienti le risposte. Grazie Roberto per aver coinvolto per la seconda volta il nostro " VATE" Alessandro Barbero. Peccato il bisbiglio fastidiosissimo inutile in sottofondo
This video is a good candidate for subtitles (in Italian). It's very difficult for me, a native speaker of English, to understand because of the background sounds. I know you are planning to add subtitles. Could you start with this one please?
è vero che la Chiesa Cattolica è la continuazione dell'impero Romano?
Ho una profonda stima per il prof barbero e ho letto qualche suo libro
Bravi
Bravo professore. Limitiamo l’immigrazione, soprattutto se non la sappiamo gestire
peccato per l'audio ma che bello vedere due riferimenti (con le dovute proporzioni) parlare assieme!
Interessantissimo.Vi metto 👍
Però.....la voce femminile che spiega come sottofondo è FASTIDIOSA e distrae😖
👏🏻👏🏻👏🏻
Bellissima intervista. Un peccato que io ancora non capito molto bene la lingua italiana perché sto imparando. Il professore Alessandro Barbero ha un canale su youtube?
Luiz Ponce - Apneia e Pesca Sub purtroppo no!
No, ma si trovano tantissimi video del professore, basta cercare il suo nome
Trizio Barbero accoppiata vincente!
....ma solo io ho provato dispiacere per la pessima qualità audio ? .....
Nooo, io mi sono incazzato come una bestia. Ho provato di tutto per sistemarlo ma non ci sono riuscito
Roberto Trizio ...uno scontatissimo...peccatoooo! (Cmq,grazie)
ottimo, per il bar di roma antica, anche il tandem trizio-barbero per approfondire temi specifici. p.s. un piccolo appunto: la voce dell'intervistatore non e' ottimale.
Mammamia che gran peccato per l'audio!!!!! Non c'è proprio modo di pulirlo un po'? Bellissima intervista però, bravissimo!
Che belli che siete
Ma che ce quela rumore le fondo sonore???
Ho una domanda da porti.. Secondo te sarebbe stato possibile costruire su tutto il limes romano,dal reno al danubio, una muraglia in stile cinese? Cosi da tenere fuori tutti dai confini e avere una difensibilitá un'infinitá di volte maggiore.
Beh tecnicamente qualcosina di simile l'hanno fatto. Il Vallo di Adriano in Britannia era esattamente quello che dici. Però possiamo dire che lì poteva funzionare. Una muraglia per mezza Europa sarebbe stata una impresa colossale ma alla fine non credo molto efficace. Anche la stessa muraglia cinese è stata bucata più volte in corrispondenza delle porte. Secondo me la spesa non sarebbe valsa la resa
@@RobertoTrizio a parere mio avrebbe evitato invasioni di massa come gli alamanni o altri.. Mettendo porte solo il varie zone credo che sarebbe stato possibile preservare l integritá dell impero. Sembre colossale peró i cinesi lhanno costruita sul doppio e se non triplo del territorio.
Eh magari dedicherò un video sul limes per spiegarne il concetto in maniera più completa. CI sono molti risvolti interessanti
@@RobertoTrizio si sarebbe anche molto interessante un video dove spieghi se sarebbe stato possibile la creazione di una "muraglia cinese" versione romana..
@@RobertoTrizio Un video sul limes sarebbe molto bello in particolare parlare della costituzione, funzionamento e caduta degli agri decumates
L'ottimo Prof. Barbero obbedisce ad una certa politica di sinistra sull'immigrazione. Infatti si contraddice sulla questione dell'integrazione. Tant'è che, in occidente, lentamente, c'è stato un crollo della struttura civile..... Mi dispiace di questa ricostruzione.
Ma la cosa che più mi dispiace è il fastidiosissimo sottofondo in cui è avvenuta l'intervista.
Cordiali saluti.
I miei due miti
grande Roberto!!!!ma lo conosci di persona??
Beh si lui è a Torino e io sto a Genova, per cui lo becco quando viene nella mia città per la manifestazione "La storia in Piazza". Comunque ci sentiamo abbastanza spesso pure al telefono. Alessandro è tendenzialmente molto aperto
@@RobertoTrizio ti stimo sempre di piu...e ci aggiungo anche un pizzico d invidia ora 🤣🤣🤣
Un giorno si dovrà iniziare a parlare anche di come lo Stato Vaticano abbia pervicamente operato per secoli con lo scopo di mantenere l'Italia divisa in regni, signorie e repubblichette varie, sottomesse al suo dominio "spirituale" (e quindi geopolitico ed economico), ricorrendo all'aiuto dello Straniero di turno, guarda caso essi si, Stati Nazione.
Insomma come dice Machiavelli, la storia è una scienza e si può studiare su basi inconfutabili.
In effetti si chiamava Sacro Romano Impero della nazione tedesca da Carlo Magno in poi.
Solo dal 1512 con Massimiliano I il Sacro Romano Impero diventa "della nazione Germanica"
2022.08.26 V
Con tutto il rispetto per il signor Trizio e il signor Barbero, ma per me la Roma che conta, quella mitica che ci fa essere a torto o ragione (direi a ragione, per quanto mi riguarda), fieri di una tale civiltà, parte dal periodo repubblicano fino a quello imperiale, ma solo fino a Marco Aurelio e giù di lì. Il resto non riesco a digerirlo.
E con questo non voglio dire che l'avvento degli imperatori cosiddetti cristiani, sia stato determinante al crollo dell'Impero, non sono uno storico e quindi non avrei elementi per giudicare; tuttavia mi pare che il declino romano inizi proprio con questi imperatori. Quanto poi questi imperatori si attenessero o meno ai precetti cristiani, è difficile dirlo. Ma penso anche che a quei tempi la religione cristiana non fosse così caritatevole, tanto meno quella di avere tanti scrupoli per il prossimo. Forse certe convinzioni religiose ne hanno fiaccato un po l'ardore.
Aggiungerei anche l'aver aperto le porte del senato e di tutti i ruoli di rilievo ai "barbari" e a chi era abbastanza ricco da comprarsi la nomina.
Beh ma a ben guardare Roma era stata dilaniata da guerre civili per tutta la tarda repubblica e ai tempi della dinastia Giulio-Claudia ha avuto una bella dose di cialtroni al potere, solo che lo Stato funzionava bene e quindi stava in piedi lo stesso ma alla lunga non è più bastato. Oggi ci sembra che la fine sia stata per colpa degli imperatori del III-IV secolo, ma forse è solo perché sono più vicini a essa cronologicamente, e perché sono venuti dopo gli Antonini, oggettivamente buoni governanti ma che erano l'eccezione più che la regola.
In realtà la religione cristiana, seguendo i suoi precetti, nasce già fiacca, debole e rammollita, e quello che Barbero non dice è che molti suoi dogmi ed usanze vanno a danneggiare direttamente l'impero, in maniera sostanziale, come per esempio tutti quei monaci che dovendo vivere in convento non possono essere reclutati. Per far funzionare il cristianesimo qui in Europa hanno dovuto imbarbarirlo e deformarlo in modo da non farlo stare stretto alla natura guerrafondaia degli uomini europei, sempre impegnati a uccidersi fra loro(e difatti basta vedere roba come le crociate o gli ordini militari monastici, tutte cose che vanno ben fuori dall'idea originale cristiana).
Ma come nel medioevo non si sentivano Romani? I Longobardi hanno controllato mezza penisola, il resto era sotto il controllo diretto dell'Impero e anche dopo la conquista Franca la chiesa di Roma ha continuato a sentirsi suddita di Costantinopoli per almeno un secolo. Tra i Franchi era in vigore la lex romana per tutti gli abitanti di origine romana, mentre per i franchi originari si usava la lex salica. L'Europa medievale è stata unificata da due forze motrici, la lingua Latina e il Cristianesimo, entrambe di derivazione romana
Probabilmente il prof. Barbero stava parlando dell'epoca di Carlo Magno, quando quasi più nessuno in occidente, tranne ovviamente gli abitanti stessi di Roma, si definivano più romani. I romani in occidente non vennero sterminati, semplicemente smisero di definirsi tali e iniziarono a identificarsi con i loro conquistatori, pur continuando a parlare il latino, anche se ormai volgare.
Chiaramamente, nei secoli immediatamente successivi alla fine dell'impero romano d'occidente quasi tutti continuarono a definirsi romani.
@@_spectre_1589 Ancora? All'epoca di Carlo Magno mezza Italia era sotto il controllo dei Romani d'oriente e sì, si definivano Romani. Tutti gli abitanti dei domini del papato si definivano Romani. I Longobardi all'epoca di Pipino il breve avevano cominciato ad accettare nell'esercito anche i "Romani" oltre ai Longobardi stessi
@@keyos1955 Infatti io ho detto "quasi più nessuno in occidente", non "quasi più nessuno in Italia". In Italia è chiaro che molti si definissero ancora romani. È colpa mia, mi sono spiegato male. Comunque purtroppo non abbiamo quasi alcuna fonte su queste cose. Mi sapresti dare invece una fonte che dice che nell'esercito longobardo vennero fatti entrare i romani? Non te lo chiedo per provocazione, solo per curiosità, perchè mi affascina molto come cosa.
E comunque, ora che ci penso hai fatto un errore. Già da qualche decennio prima dell'arrivo di Carlo Magno, l'esarcato romano d'Italia si era già trasformato in una prima forma di stato pontificio, quindi solo la Sicilia, la Calabria, il Salento e, direi, la Sardegna facevano ancora parte dell'impero. Altri territori, come Napoli, Venezia e Sorrento, si erano dichiarati già completamente autonomi.
Forse nell'ex esarcato d'Italia ancora in molti si definivano romani. A Napoli i tradizionali nomi romani, come per esempio costantino, venivano ancora usati, quindi pur essendo ormai indipendenti probabilmente si identificavano ancora come romani.
@@_spectre_1589 Eh aspetta, lo lessi al libro di storia medievale dell'università, te lo devo andare a ricercare. Non mi ricordo precisamente se fu sotto Liutprando o qualche decennio dopo
Quindi ha detto che discendiamo dai longobardi? 😅😢😢
C'è un bel video di Barbero su yt dove tratta dei longobardi...potrai trovare una risposta alla tua domanda. Comunque no, non siamo discendenti dei longobardi anche se inevitabilmente un po' di sangue longobardo (molto poco) scorre nelle vene degli italiani.
Siamo un misto di parecchi popoli ormai
Base romana, miscelata nei secoli
@Michele La Mura peccato che tutti quei popoli sono stati romanizzati e abbiani perso in parte la loro identità, si chiamavano tutti Romani fra di loro, mon Gallo, non Celta, al massimp Italico
@Michele La Mura i romani chiamavano gallia cisalpina la Provincia perché quello era il nome storico da sempre, anche perché come avrebbero potuto chiamarla? Sta di fatto che i popoli che ci vivevano si sentivano tutti romani e si sono definiti loro stessi romani fino a secoli dopo le conquiste da parte dei Longobardi, Visigoti o Turchi
@Michele La Mura ah bhe, celtico, è una cultura,e quella cambia, i popoli italici poi erano tutti comuni e discendevano tutti dallo stesso ceppo, quindi non cambia più di tanto la cosa
Imparare,dai cosiddetti "antichi"
Nell’impero romano l’immigrazione al inizio era gestita e nonostante ciò è successo quello che tutti conosciamo , nell’Europa attuale l’immigrazione non è mai stata gestita e non c’è mai stata una vera integrazione alla cultura occidentale , ci attende una fine peggiore ?? quello che sta succedendo negli ultimi mesi è l’inizio della fine ??
IMPERO BIZANTINO = ROMA. Lo dice Barbero
Magari un piccolo spoiler sul periodo storico :-(
Eheheh lo spiego in descrizione :) in realtà ne tocchiamo diversi, comunque tendenzialmente tardo impero/medioevo
@@RobertoTrizio no intendevo lo spoiler sul libro che sta scrivendo il professore
Ah! Eh no, non ha aperto bocca :D dobbiamo aspettare in libreria :)
Stima per il prof Barbero,anche se alcune volte sembra che esalti un po' troppo i Longobardi ,quando nel nome Italia c'è ben poco anzi niente di longobardo,se non erro.
Nell'alto medioevo i contadini nemmeno sapevano dell'impero romano. Conoscevano i loro padroni ed erano tutti longobardi. Se questi non fossero stati sconfitti da Carlo Magno (e quindi confluiti nel mondo germanico/Sacro Romano Impero) l'Italia non si chiamerebbe Italia, ma Lombardia (come la Francia si chiama Francia e non Gallia).
Ma quindi dire che discendiamo dai romani è sbagliato?
1:40 Però non erano immigrati islamici! Chiedete un parere a Henri Pirenne... I monoteismi universalistici, con la loro forza ma anche violenza, non erano ancora comparsi!!! Roma ne adottò uno per tenersi in piedi, ma un suo derivato le si ritorse contro.
Ma se l'unità d'Italia l'avessero fatta i borboni oggi che Italia avremmo ?
Come è il sud ora
Sicuramente un' Italia migliore
@@mariarosariazavattieri7159 👍👍
Alessandro Barbero ha dimenticato di citare le razzie dei Savoia nel meridione
top
Quali razzie?
donald fuck magari studiando la storia dai una risposta
Ma che cazzate sul regno di Napoli.
Michele La Mura certo certo
Wagliò fratm ij song 'e Napl
@Michele 75% Barbero. 25% Neoborbonici
Barberino fa il furbino quando di tratta di parlare del risorginento italiano, così come per l'integrazione, l'immigrazione ai tempi dei romani, farebbe meglio a non trattare certi argomenti se deve svilirli e dire mezze verità.