Nouveau retour sur une sortie très attendue, Gladiator 2 ! La vidéo n'est pas sponsorisée, donc si vous voulez m'aider, n'hésitez pas à participer au KissKissBankBank ici : www.kisskissbankbank.com/fr/projects/histoire-appliquee
On attends que ça ! Cette fusion obligée entre la saison 2 et ce qui aurait dû être la saison 3 restera un grand gâchis. Un épisode 100 % black sails serait sympa aussi.
@@pascalfleury5089 black sails est un bijou dont seuls les connaisseurs en ont apprécié la qualité. La plupart ont réellement exisité rackham, bonny, edward teach, ...woods rogers sous poudré des grands noms de l'île au trésor. On plonge dans l'âge d'or de la piraterie... Ca donne vraiment envie de se plonger dans cette histoire des pirates... l'indépendance de bahamas, la révolte de neg marrons,...
Les phrases en anglais gravées sur les murs (tombe de Maximus mais aussi la citation de Virgile dans la chambre de Lucius) c'est vraiment le détail WTF que je peux le moins pardonner dans ce film 😂 (ça et la route de Rome à Ostie en mode petit chemin tortueux et caillouteux, typique des fameuses voies romaines bien sûr)
@innocentiii953 oui aussi XD mais si on part à ce niveau là rien ne va, la liste est longue^^ Mais les phrases en anglais ça m'a vraiment achevée, je ne comprends même pas l'intérêt puisque les personnages le lisent à haute voix et que ça passe trop vite pour qu'on les lise nous-même... donc autant les mettre en latin.
quelques combats navals ont été faits au colisée mais vraiment au tout début avant la construction des souterrains. bravo encore pour cette belle vidéo
Bonjour , très bon retour du film , un bon réseumé de tout ce qui coince et ce qui est plutôt sympa . Mais alors , cette barre de rire quand tu cites les deux chevaux de Maximus : Dario et Argento !!!! un gout de Profondo Rosso m'est venu !!!! merci ;) PS : format très chouette .
Première vidéo que je regarde de vous. J'aime beaucoup le concept et j'ai trouvé votre analyse passionnante ! Je m'abonne :)
18 วันที่ผ่านมา
Et bien, bienvenue ! Il y a beaucoup d'autres choses un peu dans le même genre ici, la ligne édito fait la part belle à l'utilisation de l'Histoire dans la culture populaire :)
j avais pas prévu de le voir, j aime trop le 1er pour ca, d ailleurs je vais me le remater un petit coup sinon j avoue aimer la présentation du chat dans la vidéo, l humain était pas trop mal aussi :) Force et honneur !
C'était très pertinent de resituer un peu Gladiator dans son époque et d'expliquer en quoi c'est le produit d'une époque précise. Vidéo super cozy que j'ai regardée avec mon propre chat sur les genoux avec ma tasse de thé 👌
Merci pour cette vidéo. J'adore vraiment votre chaine. Je trouvais, ceci dit, le rythme meilleur lorsque moins improvisé ou hésitant. Les infos étaient plus condensées, plus recherchées et qualitatives lors des vidéos plus écrites. Dans tous les cas, votre travail est vraiment intelligent et instructif, et merci pour ça.
Quand on ne s’attend à rien on est jamais trop déçu, c’est donc le meilleur état d’esprit pour aborder un film 😁 En tout cas c’est un format nickel (effet Talia? 😅) Merci !
Super vidéo comme toujours ! La communauté attend toujours l'épisode sur Secrets d'Histoire... Après j'dis ça... En plus ils viennent de nous sortir Spartacus ! À base de "Spartacus était très certainement beau gosse" 😄
A la base, c'est ce que dit Plutarque de Spartacus : "C’était un homme d’une grande force de corps et d’âme, d’une douceur et d’une intelligence supérieures"
@laurentlafont3365 Force de corps, pas de problème, ça devait pas être une crevette. Force d'âme, rebelote, quand tu arrives à mobiliser et inspirer tant de monde c'est que t'es pas le dernier des idiots. C'est le raccourci qui m'a fait rire. "Il était fort et on l'a suivi, donc il était beau gosse". D'où le besoin d'une vidéo sur Secrets d'Histoire ! 🥳
la conclusion est bien dommage, la mise en avant de trucs moins populaire était presque plus intéressante, même si oui c'est assez logique ^^ une petite vidéo de film et série a voir ça serait cool ça fait longtemps x)
"C'est très clichouille" Histoire Appliquée 2024 😂😂 j'adore !! Merci pour la demi heure sympathique que j'ai passé (comme d'habitude 🙂) sachant que je n'ai pas vu le film, ni le premier, ni celui-ci 😁.
Hahaaaaa j'ai tellement ri sous cape en voyant la bulla de Caracalla quand j'étais en salle, ça me fait plaisir de te voir en parler ! Mais personnellement, j'ai trouvé UNE scène dans ce film qui dégageait, selon moi, une véritable émotion, et démontrait une réelle intention artistique (/!\ spoil) : la scène aux Enfers, au début, quand le héros semble près de mourir, et voit sa femme traverser seule le Styx. Changement complet d'atmosphère (visuelle, colorimétrique, sonore), la quantité nécessaire de surprise/choc pour un tel instant, et un rendu relativement fidèle de ce que signifiait sans doute "la mort" pour un Romain (au contraire du premier film Gladiator, où la perte de conscience de Maximus à l'approche de sa mort écartait totalement les croyances de l'époque pour un rendu plus "réaliste"). J'ai énormément apprécié ce moment. Le reste était un spectacle sympa, au mieux...
Super vidéo, comme toujours ! Petite remarque (qui m'a fait rire plus qu'autre chose) : un chat noir au yeux fermés sur un gilet noir et pantalon sombre, j'ai eu l'impression que tu te caressais le ventre et l'entre-jambe toute la vidéo !!! Mais respect, il est vachement calme et sage ton chat (enfin je suppose, vu que tu as caressé tout le long de la vidéo !) !!
On a l'impression que Ridley Scott n'a même pas ouvert la page wikipedia de Caracalla et Geta tellement les personnages sont à côté de la plaque comparé à ce qu'on sait d'eux en vrai... D'autant plus qu'à aucun moment dans le film ils n'évoquent Septime Sévère (si je me rappelle bien), donc ça rend complètement incompréhensible le fait que ces deux histrions aient pu conquérir le trône
Souligner les interactions sociales est très pertinent. Aujourd'hui nous avons nos codes et il faut bien comprendre qu'ils n'étaient pas identiques à l'époque. Pour prendre un exemple au hasard, imaginer pour la garde prétorienne laisser mourir un empereur dans une arène face un esclave. Hahahaha ce serait complètement con. Oh wait!!!
2 หลายเดือนก่อน +8
aaaah la Garde prétorienne c'est un sujet, ils ont fait bien pire que ça, bien pire ! Et dans le premier justement c'est assez établi que c'est un choix politique que de laisser Commode à son sort. Ce n'est pas impeccable c'est sûr, mais c'est loin en bas dans la liste des incohérences, si on va par là :p
@@divicospower9112 Les prétoriens c'est comme le sénat, un ramassis de cafards qui a apporté la ruine de Rome. Excepté sous Augustus où c'est des gigachad les prétoriens, le sénat ça reste des chiens ayant besoin d'un maître de tout temps.
Le Colisée a bien été inondé pour une naumachie, mais qu'une seule fois lors de son inauguration. Il a été construit sur l'emplacement d'un lac artificiel construit par Néron pour sa domus aurea, alimenté par un aqueduc nommé aqueduc de Néron. Une fois le Colisée inauguré par Domitien, l'aqueduc de Néron a été prolongé jusqu'au Palatin.
@@alo.785ça fait 20 ans qu'il essaye de le faire mais qu'il avait du mal à trouver un scénario et que les producteurs est à la fois moyen chaud et avait des problèmes
oh tu sais ! je pense qu'il a fait comme denzel. " - Oui bof ca m'intéresse pas vraiment, c'est payé combien ? - (...) - Combien ? - (...) - Je signe où ? "
Merci pour ce retour ! Je l'attendais ! Comme toi, j'en suis ressortie avec un avis mitigé/Bof. Belles images mais pas d'émotion, on ne s'accroche pas aux personnages, c'est tellement dommage par rapport au 1. Petit kiff quand même sur la musique. Le compositeur a fait du beau travail. Un des moments où je suis sortie du film (j'ai du le voir en VF pour les amis) : Juste avant la scène dans le colisée avec la bataille navale, l'orateur évoque que la scène est dévouée a POSEIDON.... mais pourquoi ?! On est chez les romains, pourquoi ils disent pas Neptune. Enfin bon. Merci encore pour tes avis et continue a partager ton savoir et tes commentaires. J'adore.
Outre la finesse de l'analyse, j'aime bien cet avis tout en nuances : du bien, du mal, mais ça passe bien quand même pour d'autres raisons que la précision histo.
Merci pour ta vidéo et le format pour ma part me plaît bien . Il y a un "Doc " de secret d'histoire sur la gladiature sortie y a quelques jours. J aimerais savoir ce que tu en penses d un point de vue historique. Car comme tu l as déjà dis il y a du bon et du moment dans Secret d histoire . Merci pour les video
Bonne vidéo comme d'habitude, bien évidemment! Ce côté discussion de salon avec le chat sur les genoux me plait beaucoup! Mais je suis circonspect sur la réponse donnée à la question : historiquement rien ne va, le film est un remake du premier tout en intégrant le lore du premier, la musique est quelconque, les acteurs (dont l'acteur principal!) ne sont pas au niveau mais les images sont belles (et je suis plutôt d'accord avec cette analyses que je paraphrase)... Je suis peut-être vieux jeu, mais faire la démarche d'aller au cinéma (organisation, respect des horaires, déplacement), payer le prix de plus en plus cher d'une place (et là encore, je ne parle finalement pas pour moi, qui n'ai payé que la place complément de mon abonnement illimité pour inviter un pote [et je ne l'ai pas vu en Imax]), éventuellement sacrifier au rituel du pop-corn / boisson, ça fait un engagement certain pour juste voir un film beau, sans émotion, sans Histoire et sans histoire... Surtout de nos jours où il est si facile de voir des "films de cinéma" en pyjama dans son canapé Ridley Scott se fout des gens qui vont voir ses films et de leur avis et le studios matraque nos rétines avec des pubs à la pelle pour un film "monumental"?!?!?! Et bien mon avis est le suivant : n'allez pas voir ce film! (regardez Gladiator à la place)
Les trébuché dans la bataille du début ça ma fait rire et ça donne tout de suite la couleur a la suite du film comme tu dis des bonnes choses qui en côtoient de mauvaise
Du coup, en vous entendant dire que beaucoup des réactions que le film obtient c'est en utilisant les émotions que les gens ont eu avec le premier, je me dis que ce serait intéressant que je vois ce film, vu que je n'ai jamais vu le premier.
La bataille du début m’a beaucoup fait penser au siège de Jérusalem dans Kingdom of Heaven Avec des tenues qui ont 4-5 siècles de retard et pas dans la bonne zone géographique J’ai trouvé qu’il y a une grande incompréhension du statut social de l’esclave dans la Rome impériale du IIeme siècle Les esclaves sont vraiment trop traités comme l’image moderne que nous pouvons porter dessus
C'est un divertissement qui a le mérite de ne pas être ennuyeux. Le premier film avait une âme et la force de la tragédie, le second est malheureusement dépourvu des deux.
Ah Rome ! Une série tellement forte (Ray Stevenson - on pense à toi et merci pour ton Titus Pullo). Le père Ridley est devenu comme indiqué dans la vidéo. Toujours l esthète qu il a été. A ce niveau là, globalement rien à redire. Mais peut être à + de 80 ans un bon melon, une noirceur et un "go fudge yourself" régulier plus présents notamment depuis le suicide de son génial frère Tony [ah ces anglais qui ont fait Hollywood parmi tant d autres...]. Le gars s amuse (??) à réviser, on dirait, certains de ces grands films... et oui ici, en plus à récrire l Histoire de son point de vue. Il y a l argent sans doute mais autre chose plus personnel aussi. Le principal : si ça divertit et si la plupart le prennent juste comme ça, cool ! Top comme toujours ces vidéos-là. Merci Ps : le chat kiffe toujours autant... et d un calme. Quelle chance !
... et Dario et Argento... à moins d un hasard. Il s agit du grand réal italien (70s et 80s surtout). Les 2 chevaux de Maximus sont Scarto et Argento. Une envie de [re]voir l épouvante, les giallo de cher Dario ??
C'est marrant sur le dernier duel je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Je pense que ton expérience est très lié à ce contexte d'avant première et ton focus historique. En même temps c'est pour ça qu'on regarde ta chaîne. Mais je trouve le film très juste sur sa thématique et le combat final bluffant, pas dans sa véracité historique mais dans la violence qu'il te fait ressentir. Ce que c'est de vouloir tuer quelqu'un. Et encore une fois le sujet du consentement et du point de vu est très juste, chose rare pour un film, surtout réalisé par quelqu'un de cette génération. Je comprends par contre que si on le regarde avec les lunettes d'un historien où si on veut le mettre trop en lien avec ce véritable "dernier" duel on puisse être dessus. Merci pour ton travail. Toujours aussi qualitatif, comme d'habitude. Bise
2 หลายเดือนก่อน +3
Le Dernier Duel a de gros soucis, même en terme de thématiques. Choisir comme toile de fond pour le consentement une histoire où l'on sait que la femme a menti c'est VRAIMENT un problème, par exemple. Et les couleurs sont désaturées à mort, le combat ne ressemble à rien... mon travail ce n'est pas de regarder les choses avec des lunettes d'historien, je ne le suis pas. Mais de faire la part des choses, justement ;)
Le dernier duel, à leur décharge, ils ont fini le tournage à l'arrache en raison du covid. Il tournait le film à coté de chez moi à Berzé-le-Châtel. Ils ont plié bagage plus vite que prévu. Il devait resté un mois, ils sont resté à peine deux semaines.
Un très bon nanar ! Tellement mauvais que s'en est brillant ! Tout est tellement exagéré et cliché que ça m'a beaucoup fait rire. Des retournements de situations prévisibles et/ou illogiques. Des personnages qui se comportent de façon complètement loufoque pour faire avancer le scénario. Des anachronismes tellement gigantesque que ça en devient pépite : big up au journal et à la selle western, 1600 ans d'écart avec la période du récit tout de même 😅 Bref, un film divertissant. Pas comme je l'espérais, clairement pas à la hauteur de son prédécesseur mais néanmoins divertissant. Un film à regarder en faisant un bingo avec de la bière et des potes 😆 La vraie grosse déception : la bande originale. Ormis les quelques mesures empruntées au 1, c'était banale à pleurer...
J'ai vu le film Gladiator 2 Vendredi de la semaine dernière. J'ai apprécié l'interprétation de Denzel Washington et de Connie Nielsen..... l'histoire est sympa, mais sans plus, en gros tu résume bien, mon avis,tu l'explique beaucoup mieux que moi, une fois sorti de la salle 😅
Concernant les requins, c est en anglais, mais la chaîne Shark Bytes, tenue par un biologiste marin justement spécialisé sur le sujet, a publié une vidéo revenant sur les rumeurs de squales dans le Colisée. Mine de rien ya quelques sources. ^^ Je recommande! :)
Bonsoir ! ☺️ Je suis étudiant en M2 Histoire Mondes Anciens et j'en profite pour te poser une question dans l'espoir que tu puisses aisément me répondre ^^ Les tenues vestimentaires des Empereurs Caracalla et Geta sont-elles réalistes historiquement ? (notamment celle de Caracalla pourtant une bulla lorsqu'il se trouve au Senat pour y nommer deux consuls) Concernant la tenue impériale, je sais que l'Empereur porte le paludamentum, mais je suppose qu'il n'arborait pas cette tenue militaire dans son quotidien de tous les jours (cette question m'intéresse beaucoup, celle des vêtements du quotidien des Empereurs, notamment les enfants et adolescents impériaux puisque cela concerne mon sujet de mémoire ahah) Concernant sa tenue du Sénat : sa texture, sa couleur marron et dorée, sa couronne triumphale... Tout ça m'intéressait ! Car comment pourraiton reconstituer ou proposer une reconstitution des vêtements impériaux ? Enfin, je suis moi-même étonnamment étonné de ce que tu as dit ahah ! Je connais bien évidemment la bulla, mais jamais j'aurais pensé que c'était ce que portait Caracalla dans le film (ou bien est-ce un élément décoratif par Scott ?). Enfin, j'ignore si Scott (ou plutôt ses équipes) ont utilisés leur imagination pour concevoir leurs vêtements, ou bien s'ils reposent sur une véracité historique. Étant donné que c'est toi l'expert, je m'en remets à toi ^^
un truc qui ma fait bien rire dans le film même si la mécanique et compréhensible c'ets le fait que tout le monde porte des noms en latin maximus lucius mais ils on traduit le nom de l'empereur Marc aurel. voila
@@nomindisponible5420 Explication : il est déjà assez difficile de remplir une arène dans Rome à partir des aqueducs qui écoulent l'eau douce, alors remonter de l'eau salée depuis la mer jusqu'à Rome ... (l'eau de mer n'est pas de l'eau douce + du sel)
@@nomindisponible5420 Parce que Rome est située à environ 30km de la mer. La logique, pour apporter autant d'eau, c'est de la puiser dans le Tibre, beaucoup moins loin.
Question pour ceux qui l'on vu en VO : en vf au début de la naumachie le présentateur declare qu'ils vont reconstituer la bataille de Salamine qui opposait les TROYENS contre les Perses selon lui, alors que l'on reconnaît très bien que ce sont bien des Grecs spartiates qui sont opposés aux perses. Y'a t'il la même absurdité en VO ? Là franchement je pense que c'est une erreur debile de la VF.
Ma pensée sur Gladiator 2 : Oh mon Dieu, ce n est pas Russell Crowe !!! 11:00 ce sont les boniches dans Kaamelott.... normalement vous avez pas le droit de m adresser la parole mais bon on va dire qu'il y a une exception...😅 30:00 Ridley s est bcp trop gavé de Mémo-Myrtilles.😂
Déjà l'idée d'un Gladiator 2 m'a semblé saugrenue dès le départ, puis la bande-annonce m'a confirmé que le film serait vraiment pas dingue et ce rien qu'avec les origines de Lucius, j'ai compris que le film allait trop se reposer sur le 1, tout en lui crachant dessus car cette fameuse origine sort de nulle part et absolument rien dans le premier confirme ça, c'est même le contraire et le côté "canon" de cette suite est donc voué à flinguer complètement le parcours du perso en question dans le 1. Donc ça a été décidé en dépit de la logique, dans l'unique but de raccrocher les wagons avec comme seul objectif, faire du pognon en se servant du premier film Gladiator, que cette suite n'égale à aucun moment (pourtant je suis pas un adorateur du premier) et tout les ajouts d'animaux pour faire dans la surenchère et d'autres choses proprement connes, achève le tout et emmène pour moi le long-métrage dans la catégorie nanar à gros budget.
Bonjour Et Merci Pour Ce Débrief. C'Est Sur; RIDLEY SCOTT Se Fout De Nous, Ou Plus Exactement, Il Se Fout De Tout Depuis Près De 12 Ans, Il Devient Gâteux Et Il Fait Fonctionner Le Tiroir Caisse Et C'Est Tout. Même Capable De Nous Faire BLADE RUNNER 3 !! Pourquoi Pas. On A Bien Compris Qu'Il Se Fait Plaisir, Je Vous Donne Du Spectacle Et Le Coté Vrai Historique "Je Vous Emmerde "!! Merci M'Sieur A Bientôt 👍👍😀😀
Le principal anachronisme est l'obsession pour la filiation biologique. Des romains ne l'aurait probablement pas comprise. Leur société reposait sur le droit et seule la reconnaissance officielle avait une valeur dans la filiation. Un fils adoptif était tout aussi reconnu qu'un enfant biologique voir plus dans la mesure où les maris n'avaient pas d'obligation de reconnaître les enfants nés dans le mariage.
J'ai trouvé les personnages des empereurs plutôt classes, une belle esthétique bien qu'effectivement stéréotypée. C'est une vision particulière mais j'ai beaucoup apprécié, ils offrent des personnalités imprévisibles voire glauques par moment, pas exceptionnel mais très appréciable.
Coucou ! Super vidéo comme d'habitude, pour les requins... alors on à deux sources qui parlent de "monstres marins" dans la naumachie organisée par Néron dans un amphithéâtre source : [Suétone, Vie de Néron 12 (BUD) & Cassius Dion, Histoire Romaine, 61,10 (LOEB)], alors on à pas plus de précision sur ces "monstres marins" mais pourquoi pas des requins au final ahah ? J'ai fait une petite vidéo ou j'analyse le trailer du film si ça t'intéresse, je reviens assez longuement sur les naumachies, !
2 หลายเดือนก่อน +1
Parce que rien que faire venir uniquement de l'eau de mer pour remplir le Colisée, c'est déjà en soit un peu rude, que les sources sur Néron sont très discutables, et qu'il y a pas mal d'autres options plus simples que les requins ^^
Merci de prendre le temps de répondre, le naumachie de Néron ne prit pas place dans le Colisée (qui fut construit sous les Flaviens) mais dans un amphithéâtre en bois dont on ne sait pas grand chose... Suétone parle bien d'eau de mer "Il donna encore une naumachie, ou l'on vit des monstres marins nageant dans de l'eau de mer" Suétone, Vie de Néron 12.
J'ai pensé a toi mercredi devant le dernier secrets d'histoire qui reussi a repeter 8 fois que Gladiateur, c'est tuer ou etre tué, et que les perdants etaient mis à morts à la fin :p Je suis pas sure que cet episode fasse parti des bons Pour Gladiator 2, je crois que je vais attendre le stream pour le voir, surtout que depuis KoH (qui est juste un de mes films preferés ever), le seul Ridley que j'ai vu et que j'ai trouvé bon c'etait Seul sur Mars.....
Souvent, quand même je me dis que j'ai plus appris sur l'histoire dans des jeux moddés (comme les Total War, age of empires 2 ou les Crusader Kings) qu'à la télé ou au cinéma. C'est fou quand même 😂 Et peut être même plus sur AofE2 qu'à l'école. Bon, cela dit il y a quand même quelques bons formats sur les plateformes vidéos, heureusement)
merci HH pour ta critique très pertinente ! On voit énormément d’historiens qui parlent des requins et des rhinocéros mais je trouve nulle part de commentaire sur les questions historiques : est-ce que des cités berbères multiethniques luttaient contre Rome en Méditerranée vers 200 apr JC ? est-ce que des sénateurs complotaient pour restaurer le régime républicain ?
La réponse : non et non. L'Afrique en 200 est une des zones les plus prospères et les plus intégrées. Plus personne n'envisage la république dès l'époque de Claude (41 ap.).
Un détail extrêmement grossier que peu on remarqué, quand Paul Mescal se fait payer les grosses pièces de monnaie en plastique qu'on trouverai sans doute chez action qui sont censé être des deniers d'or (des aurei pour être exact) de 8 g sont surement les pires que j'ai vu depuis bien longtemps même dans des pirates des caraïbes ou dans les films Asterix, , (c'est pourtant très facile à bien faire) je ne comprends pas comment ce genre d'accessoires peut se retrouver dans un film "historique" de ce budget alors que sur Ali express on trouve des copies acceptables pour 5 e surtout quand je vois le professionnalisme des accessoiristes pour des films bien plus modestes qui viennent parfois m’acheter des timbales en étain de certaines époque ou autre mobilier, mais bon je vais pas faire la redite sur ce problème récurent dans le film, c'est déjà très ben résumé dans la vidéo
25:58 Nom de Zeus, j'ai bien cru que tu allais dire "il utilise une gastraphète, c'est tout bonnement génial"..... mais non, ce n'est pas ce modèle... dommage => Pour ceux qui ne connaissent pas, ce bidule ingénieux a été inventé vers le 1er siècle AvJc et comme l'action de Gladiator 1&2 se déroule vers 180 ApJc, je trouve dommage que ce type d'armes ne soient pas à l'écran (sérieux, le jour où vous verrez (voir mieux, manipulerez) une gastraphète, vous en deviendrez fan ^^ )
Après avoir regardé cette vidéo, je me suis mis devant Jason et les Argonauts ! Je ne sais pas si ça intéresserait beaucoup de monde mais les films de Ray Harryhausen sont un sujet pour le moins fantastique !!
La bataille du début est historiquement juste ? Parce que l’attaque par bateau je ne vois pas du tout comment c’est possible. Je veux bien avoir plus de précision dessus.
2 หลายเดือนก่อน +1
Pas vraiment non, c'est un excellent moyen de ruiner des navires qui coûtent très cher...
Je suis un nerd de l'histoire, en particulier romaine (plutôt la fin de la République mais bon). Les choses non historiques ne me dérangent pas sauf : - des poncifs trop souvent vus - des incohérences ou des trucs ridicules (mais ça ce n'est pas propre aux films historiques) - des trucs inutiles : pourquoi ils ont mis ce costume ou ce truc anachronique ou inventé alors que la réalité est aussi bien voire meilleure SURTOUT comme les films de Gladiateurs mais pas seulement, des films qui ont une connotation idéologique problématique. Monter les romains comme des gens sauvages avide de spectacles sanguinaires et le plus gore possible, c'est se donner à peu de frais une supériorité morale mal placée. Certes l'antiquité est une période plus violente qu'aujourd'hui, mais on n'a pas de leçon à donner : regardez les guerres et les génocides du 20e siècle et d'aujourd'hui, rappelez vous que la peine de mort est toujours largement pratiquée dans le monde, y compris occidental, et qu'elle n'a été abolie qu'en 1981en France (dernière exécution dans les années 1970), dernière exécution publique en France en 1939 (on a des photos et un film !). PS : le film 300 est cité, il ne rentre dans aucune catégorie citée plus haut car tout le long on n'a pas d’ambiguïté sur le côté fantastique du propos.
Ce qui m'a fait lever les yeux aux plafond pendant le film, c'est le "Vae Victis" cité à tort et à travers. Est ce que les Romains citaient comme ça Brennos, sachant le niveau d'humiliation qu'il leur a provoqués?
Je sors de la salle, je n'en attendais pas grand-chose mais je dois créer une association "Enlever la caméra à Ridley". Le pire de très loin de ce film, c'est les dialogues affligeants. Chaque phrase contient "Honneur", "Rome", "Peuple".... c'était catastrophique même chatGPT était capable de sortir de meilleurs répliques que ces aphorismes à l'emporte pièce... et je m'abstiens de lister tous les autres défauts. Le seul point positif c'était le générique de début plutôt réussi. Après on tombe dans les méandres abyssales du "nananère l'Archéologie et l'Histoire je fais ce que je veux, voilà de l'hémoglobine".
heeuuuu... Vous entendez vraiment valider la bataille du début ? Un assaut frontal des murailles avec des galères s'appuyant contre le pan des fortifications ? Des tours de siège montées sur des galères ( centre de gravité ? roulis ? distance en les courtines et les proues de navire ? Bref... y'a rien qui va !! ^^
2 หลายเดือนก่อน
J'ai rien validé du tout, j ai dit que c était sympa à voir. Bien sûr que c'est délirant ;)
Nouveau retour sur une sortie très attendue, Gladiator 2 ! La vidéo n'est pas sponsorisée, donc si vous voulez m'aider, n'hésitez pas à participer au KissKissBankBank ici : www.kisskissbankbank.com/fr/projects/histoire-appliquee
J'adore les boucliers du décor, surtout celui qui est invisible avec une baguette peinte en son centre ! . . . xD
Bien sûr qu'il y avait des requis !
Et même des dinosaures et des extraterrestres... 😅
Une analyse de la série Rome serait quand même très attendue de la part de la communauté. Meme si elle fait moins de vues que les sorties du moment.
Un jour, quand j'aurai le temps d'y passer vraiment le temps que je veux pour l'écrire bien ^^
On attends que ça ! Cette fusion obligée entre la saison 2 et ce qui aurait dû être la saison 3 restera un grand gâchis.
Un épisode 100 % black sails serait sympa aussi.
@@pascalfleury5089 black sails est un bijou dont seuls les connaisseurs en ont apprécié la qualité. La plupart ont réellement exisité rackham, bonny, edward teach, ...woods rogers sous poudré des grands noms de l'île au trésor. On plonge dans l'âge d'or de la piraterie... Ca donne vraiment envie de se plonger dans cette histoire des pirates... l'indépendance de bahamas, la révolte de neg marrons,...
@@s-g-b1670 Je pense que malheureusement bcp de gens ont entendu Michael Bay et sont partis du principe que c´était n importe quoi... :/
Je confirme!
Le ronron pendant la vidéo, c'est adorable !
Il est resté presque jusqu'au bout ! ❤
@@thomasmaze9156ah un chat quand il y a du chaud... Et s'il y a des caresses en plus...
Les phrases en anglais gravées sur les murs (tombe de Maximus mais aussi la citation de Virgile dans la chambre de Lucius) c'est vraiment le détail WTF que je peux le moins pardonner dans ce film 😂 (ça et la route de Rome à Ostie en mode petit chemin tortueux et caillouteux, typique des fameuses voies romaines bien sûr)
"c'est vraiment le détail WTF que je peux le moins pardonner dans ce film" > Le romain qui lit pépouze son journal au café du coin peut être ... 🤔🤣
@innocentiii953 oui aussi XD mais si on part à ce niveau là rien ne va, la liste est longue^^ Mais les phrases en anglais ça m'a vraiment achevée, je ne comprends même pas l'intérêt puisque les personnages le lisent à haute voix et que ça passe trop vite pour qu'on les lise nous-même... donc autant les mettre en latin.
Alleeeez, c'est toujours un plaisir de mater tes vidéos. Et le format à la cool chat-thé est farpait!
quelques combats navals ont été faits au colisée mais vraiment au tout début avant la construction des souterrains. bravo encore pour cette belle vidéo
Un naval des navaux
Un escabeau des escabals
@@MrFroggy29 un Paul Mescal, des Pauls Mescaux
Un Pedro Pascal, des Pedrals Pascaux
Bonjour , très bon retour du film , un bon réseumé de tout ce qui coince et ce qui est plutôt sympa . Mais alors , cette barre de rire quand tu cites les deux chevaux de Maximus : Dario et Argento !!!! un gout de Profondo Rosso m'est venu !!!! merci ;) PS : format très chouette .
😉
Première vidéo que je regarde de vous. J'aime beaucoup le concept et j'ai trouvé votre analyse passionnante ! Je m'abonne :)
Et bien, bienvenue ! Il y a beaucoup d'autres choses un peu dans le même genre ici, la ligne édito fait la part belle à l'utilisation de l'Histoire dans la culture populaire :)
j avais pas prévu de le voir, j aime trop le 1er pour ca, d ailleurs je vais me le remater un petit coup
sinon j avoue aimer la présentation du chat dans la vidéo, l humain était pas trop mal aussi :)
Force et honneur !
A force de voir caresser le chat (et le fauteuil), j'ai imaginé que vous étiez le docteur Mad XD
A la seconde même où j'ai vu le chat, j'ai dit " enfin, on voit le dr Mad" 😂
"AH AH AH AH AH ! GADGET !!" 😅
Idem
30:16 joli lapsus , les chevaux de Maximus Dario et Argento 😂😂😂
😉
Quel que soit le format, c'est toujours un plaisir de t'écouter 😊
merci, le plus grand effet spécial de la vidéo: la disparition instantané du chaaaaaaaaaat :D il était temps, tu frôlais la tendinite :D
C'était très pertinent de resituer un peu Gladiator dans son époque et d'expliquer en quoi c'est le produit d'une époque précise. Vidéo super cozy que j'ai regardée avec mon propre chat sur les genoux avec ma tasse de thé 👌
Merci pour cette vidéo. J'adore vraiment votre chaine.
Je trouvais, ceci dit, le rythme meilleur lorsque moins improvisé ou hésitant. Les infos étaient plus condensées, plus recherchées et qualitatives lors des vidéos plus écrites.
Dans tous les cas, votre travail est vraiment intelligent et instructif, et merci pour ça.
Je m'attendais au pire en allant le voir, et finalement j'ai été agréablement surpris
Quand on ne s’attend à rien on est jamais trop déçu, c’est donc le meilleur état d’esprit pour aborder un film 😁 En tout cas c’est un format nickel (effet Talia? 😅) Merci !
Très bonne analyse. Vivement une vidéo sur la série rome
Super vidéo comme toujours ! La communauté attend toujours l'épisode sur Secrets d'Histoire... Après j'dis ça...
En plus ils viennent de nous sortir Spartacus ! À base de "Spartacus était très certainement beau gosse" 😄
A la base, c'est ce que dit Plutarque de Spartacus : "C’était un homme d’une grande force de corps et d’âme, d’une douceur et d’une intelligence supérieures"
@laurentlafont3365 Force de corps, pas de problème, ça devait pas être une crevette. Force d'âme, rebelote, quand tu arrives à mobiliser et inspirer tant de monde c'est que t'es pas le dernier des idiots. C'est le raccourci qui m'a fait rire. "Il était fort et on l'a suivi, donc il était beau gosse". D'où le besoin d'une vidéo sur Secrets d'Histoire ! 🥳
la conclusion est bien dommage, la mise en avant de trucs moins populaire était presque plus intéressante, même si oui c'est assez logique ^^ une petite vidéo de film et série a voir ça serait cool ça fait longtemps x)
"C'est très clichouille" Histoire Appliquée 2024 😂😂 j'adore !!
Merci pour la demi heure sympathique que j'ai passé (comme d'habitude 🙂) sachant que je n'ai pas vu le film, ni le premier, ni celui-ci 😁.
fin de journée de travail, vidéo qui fait du bien et...
le chat ! le chaaaaat !!!
Faut pas taper dans les poulettes😆
Hahaaaaa j'ai tellement ri sous cape en voyant la bulla de Caracalla quand j'étais en salle, ça me fait plaisir de te voir en parler !
Mais personnellement, j'ai trouvé UNE scène dans ce film qui dégageait, selon moi, une véritable émotion, et démontrait une réelle intention artistique (/!\ spoil) : la scène aux Enfers, au début, quand le héros semble près de mourir, et voit sa femme traverser seule le Styx. Changement complet d'atmosphère (visuelle, colorimétrique, sonore), la quantité nécessaire de surprise/choc pour un tel instant, et un rendu relativement fidèle de ce que signifiait sans doute "la mort" pour un Romain (au contraire du premier film Gladiator, où la perte de conscience de Maximus à l'approche de sa mort écartait totalement les croyances de l'époque pour un rendu plus "réaliste"). J'ai énormément apprécié ce moment. Le reste était un spectacle sympa, au mieux...
Super vidéo, comme toujours ! Petite remarque (qui m'a fait rire plus qu'autre chose) : un chat noir au yeux fermés sur un gilet noir et pantalon sombre, j'ai eu l'impression que tu te caressais le ventre et l'entre-jambe toute la vidéo !!! Mais respect, il est vachement calme et sage ton chat (enfin je suppose, vu que tu as caressé tout le long de la vidéo !) !!
On a l'impression que Ridley Scott n'a même pas ouvert la page wikipedia de Caracalla et Geta tellement les personnages sont à côté de la plaque comparé à ce qu'on sait d'eux en vrai... D'autant plus qu'à aucun moment dans le film ils n'évoquent Septime Sévère (si je me rappelle bien), donc ça rend complètement incompréhensible le fait que ces deux histrions aient pu conquérir le trône
Mignon le chat du Docteur Gang! 😎
Super vidéo, merci !
Je vais essayer d'aller le voir... J'ai l'abonnement...
Sinon on la trouve où la chaine secondaire stp ? ^^"
Souligner les interactions sociales est très pertinent. Aujourd'hui nous avons nos codes et il faut bien comprendre qu'ils n'étaient pas identiques à l'époque. Pour prendre un exemple au hasard, imaginer pour la garde prétorienne laisser mourir un empereur dans une arène face un esclave. Hahahaha ce serait complètement con. Oh wait!!!
aaaah la Garde prétorienne c'est un sujet, ils ont fait bien pire que ça, bien pire ! Et dans le premier justement c'est assez établi que c'est un choix politique que de laisser Commode à son sort. Ce n'est pas impeccable c'est sûr, mais c'est loin en bas dans la liste des incohérences, si on va par là :p
Disons que la garde ne laisse personne assassiner un empereur... à part elle-même^^
@@divicospower9112 Les prétoriens c'est comme le sénat, un ramassis de cafards qui a apporté la ruine de Rome.
Excepté sous Augustus où c'est des gigachad les prétoriens, le sénat ça reste des chiens ayant besoin d'un maître de tout temps.
Le Colisée a bien été inondé pour une naumachie, mais qu'une seule fois lors de son inauguration. Il a été construit sur l'emplacement d'un lac artificiel construit par Néron pour sa domus aurea, alimenté par un aqueduc nommé aqueduc de Néron. Une fois le Colisée inauguré par Domitien, l'aqueduc de Néron a été prolongé jusqu'au Palatin.
J'ai enfin pu voir la vidéo !
J'aime bien ce format "à la cool", surtout avec Princesse Thalia ❤
J'ADORE LE FORMAT MERCI
Je me demande si Ridley Scott n'a pas choisi la solution de facilité avec cette suite que personne n'avait demandé.
Faire des suites que personne ne demande semble être devenu son truc, au vieux Ridley
C’est évident 😂
Je me demande si une poignée de gens intéressé ont pas essayé de profiter de la notoriété d'un vieux monsieur...
@@alo.785ça fait 20 ans qu'il essaye de le faire mais qu'il avait du mal à trouver un scénario et que les producteurs est à la fois moyen chaud et avait des problèmes
oh tu sais ! je pense qu'il a fait comme denzel.
"
- Oui bof ca m'intéresse pas vraiment, c'est payé combien ?
- (...)
- Combien ?
- (...)
- Je signe où ?
"
Là ou je suis actuellement, je peux pas regarder la vidéo...
Mais la Team Référencement n'oublie pas son devoir !
Pour le Référencement ❤
Ave hycarius
Ceux qui font le référencement te saluent
Le référencement avant tout 🖤🤍🤘
Attention noble amis !
Croyez-moi bien quand je vous dis que le watchtime compte aussi !
@@antoslv3913 la vidéo tourne, mais sans le son, dès que je pourrais je la regarderais pour de vrai ! Et j'ai hâte ^^
Merci pour ce retour ! Je l'attendais ! Comme toi, j'en suis ressortie avec un avis mitigé/Bof. Belles images mais pas d'émotion, on ne s'accroche pas aux personnages, c'est tellement dommage par rapport au 1. Petit kiff quand même sur la musique. Le compositeur a fait du beau travail. Un des moments où je suis sortie du film (j'ai du le voir en VF pour les amis) : Juste avant la scène dans le colisée avec la bataille navale, l'orateur évoque que la scène est dévouée a POSEIDON.... mais pourquoi ?! On est chez les romains, pourquoi ils disent pas Neptune.
Enfin bon. Merci encore pour tes avis et continue a partager ton savoir et tes commentaires. J'adore.
Yeah, le rendez-vous du jeudi ! En avant !
Outre la finesse de l'analyse, j'aime bien cet avis tout en nuances : du bien, du mal, mais ça passe bien quand même pour d'autres raisons que la précision histo.
Merci pour ta vidéo et le format pour ma part me plaît bien . Il y a un "Doc " de secret d'histoire sur la gladiature sortie y a quelques jours. J aimerais savoir ce que tu en penses d un point de vue historique. Car comme tu l as déjà dis il y a du bon et du moment dans Secret d histoire . Merci pour les video
Bravo encore à toi ;)
Bref j'attendai pour le voir à la maison.... Sinon j'aime vraiment bien ce format potcastable. J'ai écouté ça dans la voiture et c'est très agréable.
Visiblement beaucoup de gens préfèrent, ça me conforte dans mon idée !
Le chaaaaaaaatttt !!!!!!!!!! 🥰🥰
Grou la notif du remplissage de la salière 😊
Merci pour la vidéo et merci pour l'arbalète
Oui j'adore ce format
🙂
Bonne vidéo comme d'habitude, bien évidemment! Ce côté discussion de salon avec le chat sur les genoux me plait beaucoup!
Mais je suis circonspect sur la réponse donnée à la question : historiquement rien ne va, le film est un remake du premier tout en intégrant le lore du premier, la musique est quelconque, les acteurs (dont l'acteur principal!) ne sont pas au niveau mais les images sont belles (et je suis plutôt d'accord avec cette analyses que je paraphrase)... Je suis peut-être vieux jeu, mais faire la démarche d'aller au cinéma (organisation, respect des horaires, déplacement), payer le prix de plus en plus cher d'une place (et là encore, je ne parle finalement pas pour moi, qui n'ai payé que la place complément de mon abonnement illimité pour inviter un pote [et je ne l'ai pas vu en Imax]), éventuellement sacrifier au rituel du pop-corn / boisson, ça fait un engagement certain pour juste voir un film beau, sans émotion, sans Histoire et sans histoire... Surtout de nos jours où il est si facile de voir des "films de cinéma" en pyjama dans son canapé
Ridley Scott se fout des gens qui vont voir ses films et de leur avis et le studios matraque nos rétines avec des pubs à la pelle pour un film "monumental"?!?!?!
Et bien mon avis est le suivant : n'allez pas voir ce film! (regardez Gladiator à la place)
Les trébuché dans la bataille du début ça ma fait rire et ça donne tout de suite la couleur a la suite du film comme tu dis des bonnes choses qui en côtoient de mauvaise
ton chat est magnifique!!!!
Du coup, en vous entendant dire que beaucoup des réactions que le film obtient c'est en utilisant les émotions que les gens ont eu avec le premier, je me dis que ce serait intéressant que je vois ce film, vu que je n'ai jamais vu le premier.
C'est plus positif que ce que, j'ai entendu ailleurs ^^
La bataille du début m’a beaucoup fait penser au siège de Jérusalem dans Kingdom of Heaven
Avec des tenues qui ont 4-5 siècles de retard et pas dans la bonne zone géographique
J’ai trouvé qu’il y a une grande incompréhension du statut social de l’esclave dans la Rome impériale du IIeme siècle
Les esclaves sont vraiment trop traités comme l’image moderne que nous pouvons porter dessus
C'est un divertissement qui a le mérite de ne pas être ennuyeux.
Le premier film avait une âme et la force de la tragédie, le second est malheureusement dépourvu des deux.
Est-ce que tu vas faire une vidéo sur Caligula de Tinto Brass ? Ça serait intéressant, je pense.
Le format est plaisant pour faire autre chose sans manquer quelque chose à l'écran. Même si la présence de Thalia est une bénédiction.
Ah Rome ! Une série tellement forte (Ray Stevenson - on pense à toi et merci pour ton Titus Pullo).
Le père Ridley est devenu comme indiqué dans la vidéo.
Toujours l esthète qu il a été. A ce niveau là, globalement rien à redire.
Mais peut être à + de 80 ans un bon melon, une noirceur et un "go fudge yourself" régulier plus présents notamment depuis le suicide de son génial frère Tony [ah ces anglais qui ont fait Hollywood parmi tant d autres...].
Le gars s amuse (??) à réviser, on dirait, certains de ces grands films... et oui ici, en plus à récrire l Histoire de son point de vue.
Il y a l argent sans doute mais autre chose plus personnel aussi.
Le principal : si ça divertit et si la plupart le prennent juste comme ça, cool !
Top comme toujours ces vidéos-là. Merci
Ps : le chat kiffe toujours autant... et d un calme. Quelle chance !
... et Dario et Argento... à moins d un hasard. Il s agit du grand réal italien (70s et 80s surtout).
Les 2 chevaux de Maximus sont Scarto et Argento.
Une envie de [re]voir l épouvante, les giallo de cher Dario ??
C'est marrant sur le dernier duel je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Je pense que ton expérience est très lié à ce contexte d'avant première et ton focus historique. En même temps c'est pour ça qu'on regarde ta chaîne. Mais je trouve le film très juste sur sa thématique et le combat final bluffant, pas dans sa véracité historique mais dans la violence qu'il te fait ressentir. Ce que c'est de vouloir tuer quelqu'un. Et encore une fois le sujet du consentement et du point de vu est très juste, chose rare pour un film, surtout réalisé par quelqu'un de cette génération. Je comprends par contre que si on le regarde avec les lunettes d'un historien où si on veut le mettre trop en lien avec ce véritable "dernier" duel on puisse être dessus. Merci pour ton travail. Toujours aussi qualitatif, comme d'habitude. Bise
Le Dernier Duel a de gros soucis, même en terme de thématiques. Choisir comme toile de fond pour le consentement une histoire où l'on sait que la femme a menti c'est VRAIMENT un problème, par exemple. Et les couleurs sont désaturées à mort, le combat ne ressemble à rien... mon travail ce n'est pas de regarder les choses avec des lunettes d'historien, je ne le suis pas. Mais de faire la part des choses, justement ;)
Le dernier duel, à leur décharge, ils ont fini le tournage à l'arrache en raison du covid. Il tournait le film à coté de chez moi à Berzé-le-Châtel. Ils ont plié bagage plus vite que prévu. Il devait resté un mois, ils sont resté à peine deux semaines.
Un très bon nanar ! Tellement mauvais que s'en est brillant !
Tout est tellement exagéré et cliché que ça m'a beaucoup fait rire. Des retournements de situations prévisibles et/ou illogiques. Des personnages qui se comportent de façon complètement loufoque pour faire avancer le scénario.
Des anachronismes tellement gigantesque que ça en devient pépite : big up au journal et à la selle western, 1600 ans d'écart avec la période du récit tout de même 😅
Bref, un film divertissant. Pas comme je l'espérais, clairement pas à la hauteur de son prédécesseur mais néanmoins divertissant. Un film à regarder en faisant un bingo avec de la bière et des potes 😆
La vraie grosse déception : la bande originale. Ormis les quelques mesures empruntées au 1, c'était banale à pleurer...
Merci !
J'ai vu le film Gladiator 2 Vendredi de la semaine dernière. J'ai apprécié l'interprétation de Denzel Washington et de Connie Nielsen..... l'histoire est sympa, mais sans plus, en gros tu résume bien, mon avis,tu l'explique beaucoup mieux que moi, une fois sorti de la salle 😅
Pour résumer : "meh" :D
Concernant les requins, c est en anglais, mais la chaîne Shark Bytes, tenue par un biologiste marin justement spécialisé sur le sujet, a publié une vidéo revenant sur les rumeurs de squales dans le Colisée. Mine de rien ya quelques sources. ^^
Je recommande! :)
Moi ce qui m'a aussi fait sortir du film c'est la frise en anglais dans la chambre 😆 Sinon très joli chat 😁
Bonsoir ! ☺️
Je suis étudiant en M2 Histoire Mondes Anciens et j'en profite pour te poser une question dans l'espoir que tu puisses aisément me répondre ^^
Les tenues vestimentaires des Empereurs Caracalla et Geta sont-elles réalistes historiquement ? (notamment celle de Caracalla pourtant une bulla lorsqu'il se trouve au Senat pour y nommer deux consuls)
Concernant la tenue impériale, je sais que l'Empereur porte le paludamentum, mais je suppose qu'il n'arborait pas cette tenue militaire dans son quotidien de tous les jours (cette question m'intéresse beaucoup, celle des vêtements du quotidien des Empereurs, notamment les enfants et adolescents impériaux puisque cela concerne mon sujet de mémoire ahah)
Concernant sa tenue du Sénat : sa texture, sa couleur marron et dorée, sa couronne triumphale... Tout ça m'intéressait ! Car comment pourraiton reconstituer ou proposer une reconstitution des vêtements impériaux ?
Enfin, je suis moi-même étonnamment étonné de ce que tu as dit ahah ! Je connais bien évidemment la bulla, mais jamais j'aurais pensé que c'était ce que portait Caracalla dans le film (ou bien est-ce un élément décoratif par Scott ?).
Enfin, j'ignore si Scott (ou plutôt ses équipes) ont utilisés leur imagination pour concevoir leurs vêtements, ou bien s'ils reposent sur une véracité historique. Étant donné que c'est toi l'expert, je m'en remets à toi ^^
un truc qui ma fait bien rire dans le film même si la mécanique et compréhensible c'ets le fait que tout le monde porte des noms en latin maximus lucius mais ils on traduit le nom de l'empereur Marc aurel. voila
Surtout que si ils mettent des requins ca veut dire que c’est de l’eau de mer
J'ai eu la même réflexion, direct. Pauvre Ridley, même pas capable de se rendre compte à quel point c'est idiot...
Pourquoi ça ne serait pas de l'eau de mer ?
@@nomindisponible5420 Explication : il est déjà assez difficile de remplir une arène dans Rome à partir des aqueducs qui écoulent l'eau douce, alors remonter de l'eau salée depuis la mer jusqu'à Rome ... (l'eau de mer n'est pas de l'eau douce + du sel)
@@nomindisponible5420 Parce que Rome est située à environ 30km de la mer. La logique, pour apporter autant d'eau, c'est de la puiser dans le Tibre, beaucoup moins loin.
Mais la naumachie IRL ne se déroulait pas à Rome, il y avait peut-être des arènes connectées à la mer et peut-être qu'ils les bourraient de requins.
Question pour ceux qui l'on vu en VO : en vf au début de la naumachie le présentateur declare qu'ils vont reconstituer la bataille de Salamine qui opposait les TROYENS contre les Perses selon lui, alors que l'on reconnaît très bien que ce sont bien des Grecs spartiates qui sont opposés aux perses. Y'a t'il la même absurdité en VO ? Là franchement je pense que c'est une erreur debile de la VF.
Merci pour cette vidéo fort bien argumentée et intéressante, mais je vais plutôt aller voir "Flow le chat".
Ce format podcast me plaît bien. Ciao
Ma pensée sur Gladiator 2 : Oh mon Dieu, ce n est pas Russell Crowe !!!
11:00 ce sont les boniches dans Kaamelott.... normalement vous avez pas le droit de m adresser la parole mais bon on va dire qu'il y a une exception...😅
30:00 Ridley s est bcp trop gavé de Mémo-Myrtilles.😂
Je ne m'attendais a rien, je ne suis pas déçu, je ne suis pas forcement content non plus, je ne regrette pas mais je ne souhaiterai pas le revoir.
Je ferais abstraction de ce film comme les autres productions Scott depuis un moment.
Oui, tant qu'on est conscient que c'est le 1 en bien moins bien en tout.
Si seulement ce n'était "que" ça...
superbe vidéo
Merci ^^
Déjà l'idée d'un Gladiator 2 m'a semblé saugrenue dès le départ, puis la bande-annonce m'a confirmé que le film serait vraiment pas dingue et ce rien qu'avec les origines de Lucius, j'ai compris que le film allait trop se reposer sur le 1, tout en lui crachant dessus car cette fameuse origine sort de nulle part et absolument rien dans le premier confirme ça, c'est même le contraire et le côté "canon" de cette suite est donc voué à flinguer complètement le parcours du perso en question dans le 1.
Donc ça a été décidé en dépit de la logique, dans l'unique but de raccrocher les wagons avec comme seul objectif, faire du pognon en se servant du premier film Gladiator, que cette suite n'égale à aucun moment (pourtant je suis pas un adorateur du premier) et tout les ajouts d'animaux pour faire dans la surenchère et d'autres choses proprement connes, achève le tout et emmène pour moi le long-métrage dans la catégorie nanar à gros budget.
Bonjour Et Merci Pour Ce Débrief. C'Est Sur; RIDLEY SCOTT Se Fout De Nous, Ou Plus Exactement, Il Se Fout De Tout Depuis Près De 12 Ans, Il Devient Gâteux Et Il Fait Fonctionner Le Tiroir Caisse Et C'Est Tout. Même Capable De Nous Faire BLADE RUNNER 3 !! Pourquoi Pas. On A Bien Compris Qu'Il Se Fait Plaisir, Je Vous Donne Du Spectacle Et Le Coté Vrai Historique "Je Vous Emmerde "!! Merci M'Sieur A Bientôt 👍👍😀😀
J'en profite pour dire que les lives nous manquent.
Moi aussi ! Mais j'avais besoin de respirer un peu... et prendre des vacances ! Retour en décembre :)
Le principal anachronisme est l'obsession pour la filiation biologique. Des romains ne l'aurait probablement pas comprise. Leur société reposait sur le droit et seule la reconnaissance officielle avait une valeur dans la filiation. Un fils adoptif était tout aussi reconnu qu'un enfant biologique voir plus dans la mesure où les maris n'avaient pas d'obligation de reconnaître les enfants nés dans le mariage.
Pour reprendre la citation de Dewey à propos de ce film : "Je ne m'attendais à rien mais je suis quand même déçu".
Exactement !
J'ai trouvé les personnages des empereurs plutôt classes, une belle esthétique bien qu'effectivement stéréotypée. C'est une vision particulière mais j'ai beaucoup apprécié, ils offrent des personnalités imprévisibles voire glauques par moment, pas exceptionnel mais très appréciable.
Coucou ! Super vidéo comme d'habitude, pour les requins... alors on à deux sources qui parlent de "monstres marins" dans la naumachie organisée par Néron dans un amphithéâtre source : [Suétone, Vie de Néron 12 (BUD) & Cassius Dion, Histoire Romaine, 61,10 (LOEB)], alors on à pas plus de précision sur ces "monstres marins" mais pourquoi pas des requins au final ahah ? J'ai fait une petite vidéo ou j'analyse le trailer du film si ça t'intéresse, je reviens assez longuement sur les naumachies, !
Parce que rien que faire venir uniquement de l'eau de mer pour remplir le Colisée, c'est déjà en soit un peu rude, que les sources sur Néron sont très discutables, et qu'il y a pas mal d'autres options plus simples que les requins ^^
Merci de prendre le temps de répondre, le naumachie de Néron ne prit pas place dans le Colisée (qui fut construit sous les Flaviens) mais dans un amphithéâtre en bois dont on ne sait pas grand chose... Suétone parle bien d'eau de mer "Il donna encore une naumachie, ou l'on vit des monstres marins nageant dans de l'eau de mer" Suétone, Vie de Néron 12.
J'ai pensé a toi mercredi devant le dernier secrets d'histoire qui reussi a repeter 8 fois que Gladiateur, c'est tuer ou etre tué, et que les perdants etaient mis à morts à la fin :p
Je suis pas sure que cet episode fasse parti des bons
Pour Gladiator 2, je crois que je vais attendre le stream pour le voir, surtout que depuis KoH (qui est juste un de mes films preferés ever), le seul Ridley que j'ai vu et que j'ai trouvé bon c'etait Seul sur Mars.....
Mais oui! Parlons-en de cette daube, c’est à c’en coincer les parties dans une porte
Souvent, quand même je me dis que j'ai plus appris sur l'histoire dans des jeux moddés (comme les Total War, age of empires 2 ou les Crusader Kings) qu'à la télé ou au cinéma. C'est fou quand même 😂
Et peut être même plus sur AofE2 qu'à l'école.
Bon, cela dit il y a quand même quelques bons formats sur les plateformes vidéos, heureusement)
Les chevaux Dario et Argento😂 très bon
Petite blague l'air de rien ^^
merci HH pour ta critique très pertinente ! On voit énormément d’historiens qui parlent des requins et des rhinocéros mais je trouve nulle part de commentaire sur les questions historiques : est-ce que des cités berbères multiethniques luttaient contre Rome en Méditerranée vers 200 apr JC ? est-ce que des sénateurs complotaient pour restaurer le régime républicain ?
La réponse : non et non. L'Afrique en 200 est une des zones les plus prospères et les plus intégrées. Plus personne n'envisage la république dès l'époque de Claude (41 ap.).
Un détail extrêmement grossier que peu on remarqué, quand Paul Mescal se fait payer les grosses pièces de monnaie en plastique qu'on trouverai sans doute chez action qui sont censé être des deniers d'or (des aurei pour être exact) de 8 g sont surement les pires que j'ai vu depuis bien longtemps même dans des pirates des caraïbes ou dans les films Asterix, , (c'est pourtant très facile à bien faire) je ne comprends pas comment ce genre d'accessoires peut se retrouver dans un film "historique" de ce budget alors que sur Ali express on trouve des copies acceptables pour 5 e surtout quand je vois le professionnalisme des accessoiristes pour des films bien plus modestes qui viennent parfois m’acheter des timbales en étain de certaines époque ou autre mobilier, mais bon je vais pas faire la redite sur ce problème récurent dans le film, c'est déjà très ben résumé dans la vidéo
Slt tu peux faire une vidéo sur le couteau de rahan ?
Déjà fait ;)
Comment ça une chaîne secondaire ? Pourquoi je ne savais pas ? Je m'abonne
25:58 Nom de Zeus, j'ai bien cru que tu allais dire "il utilise une gastraphète, c'est tout bonnement génial"..... mais non, ce n'est pas ce modèle... dommage
=> Pour ceux qui ne connaissent pas, ce bidule ingénieux a été inventé vers le 1er siècle AvJc et comme l'action de Gladiator 1&2 se déroule vers 180 ApJc, je trouve dommage que ce type d'armes ne soient pas à l'écran
(sérieux, le jour où vous verrez (voir mieux, manipulerez) une gastraphète, vous en deviendrez fan ^^ )
Talia est d'accord avec cette critique
30 minutes de caresses, le chat doit attendre la prochaine vidéo avec impatience !
Merci pour la critique.
J'irai voir quand même.
Après avoir regardé cette vidéo, je me suis mis devant Jason et les Argonauts ! Je ne sais pas si ça intéresserait beaucoup de monde mais les films de Ray Harryhausen sont un sujet pour le moins fantastique !!
Et si on a pas vu le premier, est-ce que ça fonctionne ? (Non je n'ai toujours pas vu le premier)
Et ok, j'accepte d'aller voir ce truc...
Pour les arcs et l'arbalète !
La bataille du début est historiquement juste ? Parce que l’attaque par bateau je ne vois pas du tout comment c’est possible. Je veux bien avoir plus de précision dessus.
Pas vraiment non, c'est un excellent moyen de ruiner des navires qui coûtent très cher...
Je suis un nerd de l'histoire, en particulier romaine (plutôt la fin de la République mais bon). Les choses non historiques ne me dérangent pas sauf :
- des poncifs trop souvent vus
- des incohérences ou des trucs ridicules (mais ça ce n'est pas propre aux films historiques)
- des trucs inutiles : pourquoi ils ont mis ce costume ou ce truc anachronique ou inventé alors que la réalité est aussi bien voire meilleure
SURTOUT comme les films de Gladiateurs mais pas seulement, des films qui ont une connotation idéologique problématique. Monter les romains comme des gens sauvages avide de spectacles sanguinaires et le plus gore possible, c'est se donner à peu de frais une supériorité morale mal placée. Certes l'antiquité est une période plus violente qu'aujourd'hui, mais on n'a pas de leçon à donner : regardez les guerres et les génocides du 20e siècle et d'aujourd'hui, rappelez vous que la peine de mort est toujours largement pratiquée dans le monde, y compris occidental, et qu'elle n'a été abolie qu'en 1981en France (dernière exécution dans les années 1970), dernière exécution publique en France en 1939 (on a des photos et un film !).
PS : le film 300 est cité, il ne rentre dans aucune catégorie citée plus haut car tout le long on n'a pas d’ambiguïté sur le côté fantastique du propos.
Ce qui m'a fait lever les yeux aux plafond pendant le film, c'est le "Vae Victis" cité à tort et à travers. Est ce que les Romains citaient comme ça Brennos, sachant le niveau d'humiliation qu'il leur a provoqués?
Merci pour cette présentation
l'anglais sur la tombe, ne serait pas un indice de la présence des anciens astronautes ?
Ok, je sors...
Je sors de la salle, je n'en attendais pas grand-chose mais je dois créer une association "Enlever la caméra à Ridley". Le pire de très loin de ce film, c'est les dialogues affligeants. Chaque phrase contient "Honneur", "Rome", "Peuple".... c'était catastrophique même chatGPT était capable de sortir de meilleurs répliques que ces aphorismes à l'emporte pièce... et je m'abstiens de lister tous les autres défauts. Le seul point positif c'était le générique de début plutôt réussi. Après on tombe dans les méandres abyssales du "nananère l'Archéologie et l'Histoire je fais ce que je veux, voilà de l'hémoglobine".
heeuuuu... Vous entendez vraiment valider la bataille du début ?
Un assaut frontal des murailles avec des galères s'appuyant contre le pan des fortifications ?
Des tours de siège montées sur des galères ( centre de gravité ? roulis ? distance en les courtines et les proues de navire ?
Bref... y'a rien qui va !! ^^
J'ai rien validé du tout, j ai dit que c était sympa à voir. Bien sûr que c'est délirant ;)
Hycarius : dit des choses intéressantes.
Moi : ne quitte pas le chat des yeux et n’écoute rien au final.
🤩le chat !🤩
Je suis assez d'accord avec toi !