Таймкод: 03:27 Часть 1. Теория. Какие встречаются неисправности. 05:30 Международная патентная классификация- расширение представления о контроле неисправностей в разделе "Электричество". 06:55 Традиционное применение устройств дифференциального тока. Схема и испытательный стенд. 08:20 История применения устройств дифференциального тока. 11:55 Итог 1 части. 12:18 Часть 2. Превращение обычного диф.автомата в выключатель дуги. 14:00 Изменение схемы подключения диф. автомата. 15:16 Проверка схемы. Имитируем обрыв провода, последовательный дуговой пробой на маломощную нагрузку- лампу 40Вт. 17:20 Сравниваем полученные данные с требованием ГОСТ 62616-2016. 17:55 Проверяем работоспособность схемы при большой нагрузке. 18:13 Имитируем неполный разрыв проводника. 18:55 О защите от параллельного дугового пробоя 19:33 Часть 3. Базовый элемент для создание автоматического контролёра. 20:40 Какой диф. автомат можно использовать? 21:24 Полезные свойства схемы для защиты однофазных и многофазных сетей. 22:09 Применение в схеме трёхфазного УЗО. Практический опыт. Обрыв нулевого и фазного проводника, работа при пониженном напряжении. 23:42 Имитация нарушения соединения скользящими проводниками. Сравнение работы УЗО- с выключателем дуги. Что сработает быстрее? 25:28 Проблема УЗДП по ГОСТ 62606-2016. 26:18 Эксперимент с увеличением переходного сопротивления. 27:04 Ещё одно полезное свойство в связке с реле напряжения. 27:51 Демонстрация совместимости с датчиками. 28:56 Итог применения новой схемы.
Наконец то я посмотрел это видео ). Скорее всего в телеграм запишу свое мнение. Мне как инженеру, с инженерной точки зрения эта идея понравилась. Но я расскажу почему она не жизнеспособна в массовом внедрении.
Потрясающе! Огромное Вам спасибо! Наличие защиты от электродуги, от перегрева проводников - важнейший элемент безопасности электрической сети квартиры, дома или офиса.
Хорошая идея. Но есть небольшие недостатки для схемы с двухполюсным дифавтоматом: - нужен дополнительный провод от сопротивления до нагрузки; - не защищается от плохого контакта цепь нулевого провода; - теряется функция защиты от дифференциального тока; - при отказе дифавтомата на сопротивлении 27 Ом может выделится очень большая мощность в зависимости от нагрузки, что вызовет сильный нагрев и т.д.
Благодарю Михаила Чистякова (автора этого видео) за обзор моих публикаций. Творческий подход мне представляется несколько более интересным делом нежели конкретные решения. В них без сомнения особое внимание следует уделять вопросам безопасности, тут я полностью согласен с комментариями. Попробовал ответить на некоторые сообщения прямо здесь, но более удобно вопросы отслеживать на моей странице. Заходите, спрашивайте, постараюсь всё пояснить.
Во всем этом есть один важный момент ,назовем его сертификацией. То есть любые модернизации аппаратов защиты должны проводится исключительно специально обученным персоналом с опытом работы и с использованием прошедших поверку в специальных лабораториях электрических измерительных приборов. А иначе можно устроить беду. Например ,у модульных автоматов есть винт с наружным отверстием для доступа к нему с помощью которого можно подрегулировать уставку теплового расцепителя автомата ,но проводить такую работу любителю ,без опыта работы и с использованием электрических приборов не прошедших поверку не допустимо.
@@МихаилТарасов-ь9з В настоящее время в РФ устройства дифференциального тока проходят сертификацию в соответствии с п. 7, п.п. 9) Статьи 146 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ, а также в соответствии с п. 7, 9 Приложения ТР ТС 004/2011. Представленные опыты выполнены на сертифицированных устройствах и никакой модернизации конструкции не мы не делали. Нагрузки (токи) в экспериментах соответствовали паспортным характеристикам. Вопросы безопасности я уже отметил, как важные, дополнительно прошу учесть, что наши видео и публикации предназначены людям, которые имеют как минимум начальную профессиональную подготовку.
@@IDVladimirMelnikov ,спасибо ,понятно ,но это Вы ,а за вами последуют ведь кустари - одиночки ,у нас их пруд пруди и им только дай с чем ни будь поэкспериментировать.
@Руслан Юнг На 16:30 резистор оказывается соединён параллельно с проводником, фактически зашунтирован. На 15:30 этот шунт оборван. Напряжения после отключения на нагрузке быть не может, поскольку контакты полюса P1 будут разомкнуты. Схема проверена, устойчива, никаких ложных срабатываний нет, индивидуальная настройка не требуется. Если сказанное для Вас не очевидно, но интересно, могу посоветовать повторить опыт, он достаточно прост, не приведёт к выходу из строй устройства дифференциального тока, затем его можно будет использовать где потребуется без дополнительных затрат.
Погодите, правильно ли я понимаю: к однофазной розетке ведём четыре провода - фаза, ноль, земля и контрольный для резистора. Если верно, тогда встаёт вопрос: контрольный провод тоже может быть поврежден, тогда защиты от обрыва фазы и нуля не будет, и дифзащиты, кстати, тоже, останется только защита от КЗ и перегрузки по току. Тогда получается, что для обеспечения дифзащиты при любом раскладе нужен ещё один дифавтомат, подключенный по классической схеме в фазу и ноль перед этой модифицированной частью. Прошу ответить, тема действительно необычная!
Дифавтомат не зря так называется - " диф авто мат ! ",он сам по себе весьма пожароопасен из - за возможности дуговых коротких замыканий внутри него ,обусловленных нахождением в одном корпусе фазного и нулевого полюса и это не смотря на механическую защиту от этого в виде разновременности замыкания и размыкания полюсов, обеспечиваемых устройством механической части дифавтомата .О проблеме знают ,но ее не афишируют ,просто многополюсные модульные автоматы собирают из однополюсных модульных автоматов ,сблокированных между собой ,реле напряжения разрывает только фазу ,налажен выпуск дифавтоматов с защитой в одном полюсе или вообще одномодульных дифавтоматов. В УЗО та же проблема ,но УЗО защищено автоматом и дуга при замыканиях на землю зажинается только на одном фазном проводе ,что относительно безопасно .Причиной дуговых замыканий является нечеткая работа молоточкового электромагнитного расцепителя без механизма расцепления ,в этом случае модульный автомат или дифавтомат с классом токоограничения 3 не отключается ,как положено, за одну треть периода ударного тока замыкания ,а пытается отключить больший ток при весьма небольших габаритах и расстоянии между полюсами. Но Вы предлагаете как в кинофильме "Кавказская пленница " - "Тот ,кто нам мешает ,тот нам и поможет " ...ох рискованно ,но ,если получится , нужно готовить ящик шампанского "Кто не рискует ,тот не пьёт шампанское ".)))
полностью согласен! проблема всей современной пуско-защитной аппаратуры - уменьшенные габариты, ради экономии материалов, и в связи с этим - повышенный нагрев, и износ токонесущих элементов
@@Sergey-bx9qc ,кроме того ,только электромеханический дифавтомат ,как и электромеханическое УЗО могут защитить человека от опасного поражения его электрическим током и проводку от возгорания из - за замыканий в ее изоляции, не зря же сказано "Уходя гасите свет" ,реально это значит ,что не хочешь пожара из - за замыканий в проводке - отключи ее полностью от электрической сети ,а ,лучше ,установи на линии электромеханическое УЗО ,даже если нет защитного проводника в квартире или доме ,то есть система электроснабжения TN - C ,на вводе обязательно должно быть электромеханическое не селективное УЗО с уставкой 30 миллиампер в качестве противопожарного реле.
Все это, конечно, интересно.... Как некие эксперименты из серии "Занимательная электротехника". И не более того. Практическая ценность этих лабораторных опытов равно нулю. Навскидку: 1. В бытовых и аналогичных условиях (а именно в таких условиях, в основном, используются АВДТ) отключение АВДТ при обрыве фазного проводника имеет в принципе мало смысла. 2. Но и для контроля целостности проводника эту схему можно использовать только для индивидуальной линии к одному электроприемнику. При подключении нескольких ЭП параллельно она теряет смысл. 3. На ухудшение контакта, скажем, в розетке эта схема никак не отреагирует, поскольку это ухудшение будет находиться вне зоны действия "диполя". 4. В экспериментах автора дуги как таковой я так и не увидел. Как себя поведет сия схема при возникновении реальной дуги - ХЗ. Но даже если поверить автору на слово, это будет опять-таки защита только от дуги в фазном проводнике между точками подключения вспомогательного резистора. При дуге в клеммах АВ, розетки или ЭП эта штука совершенно бесполезна. 5. В такой схеме АВДТ, по сути, перестает им быть.
Спасибо за развёрнутый отзыв, вижу, Вы быстро разобрались с моими набросками. Хочу обратить внимание на то, что показываю идеи по восходящей лестнице, как раз от организации простого электропитания к его полноценному контролю. Практические (готовые для потребления схемы и устройства возникают) после учёта всех «но». На этом пути на днях получил очередное положительное решение экспертизы на изобретение, так что работаем дальше. Если интересно продолжить обсуждение, жду в гости на своём канале.
За труды лайк. Старался.А что на счет практики? Суворова поговорку помним? Как это схема поведет себя при включении емкостных,резистивных и индуктивных нагрузок? По киловатта так 9 или 3,5. Что будет если включите утюг в розетку? Контактных перешейк который образуется на вилки или на контактах термостата утюга вывозит отключение? А это авария?А что если мотор запустить зернодробилка например небольшая,насосная станция,или мотор холодильника. Процессы которые будут протекать в пусковых реле,контакторах тоже вызовят отключение?
А как насчет "дуги без нагрузки" ? К примеру. Живу в старой хрущевке (дому 56 лет). Сосед, заррраза, имеет дурную привычку заливать водой. Вода идет по перекрытиям и искрение начинается "около розетки" (блока выключателей) при отсутствии любой другой нагрузки (в розетке ничего нет, лампочки выключены). Сейчас хочу перебрать щиток и задумался о покупке УЗДП. Хоть ценник и кусается, но с подобным соседом (да еще в старом доме с алюминевой проводкой) хочется подстраховаться.
@@Alexandr_Gabershtein неочевидна сама идея контроля обрыва двух проводников протягиванием еще двух дополнительных проводников, обрыв которых не контролируется
самым слабым элементом схем, является дополнительный резистор 27 Ом, т.к. при его обрыве, система автоматики не сработает. Возникает необходимость дублирования защиты стандартными средствами. Главное- производитель дифавтомата, в случае аварии и юридических последствий, всегда сошлется на нестандартную и нерекомендованную схему включения. Короче- будьте готовы расплачиваться за пожар из своего кармана.
Никто не знает, что является самым слабым элементом. Практика показывает, что это точно не резистор. Было бы полезно назвать, какие положения нормативных документов я нарушил. Понятно, что проект должен пройти согласование. Если есть комментарии в этой части переходите на мою страницу, готов обсудить.
Подскажите, если поставить входной автомат-УЗО-УЗДП будут ложные срабатывания? Если пользоваться авто поджигом в газовом котле или комфорках на плите, т.к. при авто поджиге возникает искра
Внутри устройств дифференциального тока для эксплуатационного контроля изготовители обычно устанавливают резисторы на 2 Вт. Я также использую резисторы 2 Вт, максимум 5. Экспериментальная проверка на отказ показывает, что такой резистор сгорает как предохранитель без опасности распространения аварии на окружающие детали. Фактически у меня за 10 лет использования подобных схем защитная функция резистора ни разу не потребовалась.
Но возникло несколько вопросов у меня: 1. Я так понимаю диф собранный по такой схеме уже не будет реагировать на утечку? 2. Я так понимаю обычное электромеханическое УЗО тоже будет прекрасно работать если собрать его по данной схеме!?
@Руслан Юнг насколько я понял, эта схема рабттает только на котроль обрыва фазного проводника. Контроль обрыва ноля делают второй аналогичной "веткой", со вторым резистором. Единственное условие - ноль должен отключаться конструктивно вместе с фазным проводом, для чего дифавтомат, реализующий такую схему подключения, должен быть 4-полюсным
@Руслан Юнг что касается тока через R1... автор говорит, что он шунтируется фазным проводником, идущем к основной нагрузке Rн. Если сопротивление этого проводника будет нулевое, то разности потенциалов на резисторе R1 действительно не будет, и ток по нему не потечет. В действительности, сопротивление этого проводника ненулевое, и ток через R1 какой то течь будет. Другое дело, что его будет недостаточно, чтобы дифавтомат отключил цепь из за утечки тока через R1. Но, думаю, вы банально ошиблись, думая, что R1 "мгновенно отключит дифавтомат". Это произошло бы, если бы R1 подсоединялся к нулевому проводнику напрямую, без нагрузки. Тогда да, было бы мгновенное отключение. Но на схеме между R1 и нулевым проводником есть еще нагрузка Rн
схема интересная,оригинальная,но практическое применение вызывает массу вопросов.Первый-где? В быту она бесполезна практически,ну может где-нибудь в цеху или на подстанции.Второй вопрос--один полюс идет в нагрузку напрямую?Это не есть хорошо.Третий вопрос-цена,конечно не резистора,а самого дифавтомата немалая,чтоб обеспечить где то в быту такую защиту,которая и нужна будет наверно раз в 200 лет,очень строго включать вилкой электроприборы,иначе--отключение. Остается только создать новый дифавтомат или УЗО,но уже с небольшой выдержкой времени.
Интересно, термодатчик через простой резистор соединён с нулем, при его нагреве он открывается и тупо происходит короткое. Я ведь прав? Резисторы возле розеток какую функцию выполняют и с чем они соединены? Об этом ни слово. Как то все странно. Сделайте скрин приблизьте и рассмотрите. Земля вообще в никуда идёт.
Резистор термостата соединен с выводом диф. диполя. В фильме (25:07) это видно не очень хорошо, поэтому лучше смотреть по схеме (28:50). У промежуточной розетки находится резистор термостата, у конечной розетки - ещё и резистор защитного проводника. Как сказано, благодаря этому обеспечивается контроль повреждения основного проводника (на обрыв, появление дуги и увеличение переходного сопротивления). Нулевой защитный проводник как обычно соединён с шиной PE в электрощите.
th-cam.com/video/ycJytHAopkk/w-d-xo.html Плиз, кто может прокомментировать это видио. На мой взгляд, автор заблуждается и не понимает принципа работы узо.
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Таймкод:
03:27 Часть 1. Теория. Какие встречаются неисправности.
05:30 Международная патентная классификация- расширение представления о контроле неисправностей в разделе "Электричество".
06:55 Традиционное применение устройств дифференциального тока. Схема и испытательный стенд.
08:20 История применения устройств дифференциального тока.
11:55 Итог 1 части.
12:18 Часть 2. Превращение обычного диф.автомата в выключатель дуги.
14:00 Изменение схемы подключения диф. автомата.
15:16 Проверка схемы. Имитируем обрыв провода, последовательный дуговой пробой на маломощную нагрузку- лампу 40Вт.
17:20 Сравниваем полученные данные с требованием ГОСТ 62616-2016.
17:55 Проверяем работоспособность схемы при большой нагрузке.
18:13 Имитируем неполный разрыв проводника.
18:55 О защите от параллельного дугового пробоя
19:33 Часть 3. Базовый элемент для создание автоматического контролёра.
20:40 Какой диф. автомат можно использовать?
21:24 Полезные свойства схемы для защиты однофазных и многофазных сетей.
22:09 Применение в схеме трёхфазного УЗО. Практический опыт. Обрыв нулевого и фазного проводника, работа при пониженном напряжении.
23:42 Имитация нарушения соединения скользящими проводниками. Сравнение работы УЗО- с выключателем дуги. Что сработает быстрее?
25:28 Проблема УЗДП по ГОСТ 62606-2016.
26:18 Эксперимент с увеличением переходного сопротивления.
27:04 Ещё одно полезное свойство в связке с реле напряжения.
27:51 Демонстрация совместимости с датчиками.
28:56 Итог применения новой схемы.
Класс! Спасибо!
Здравствуйте такой вопрос возник
Допустим идет провод 380 вольт
Три провода если один из них задеть что будет ?
Наконец то я посмотрел это видео ). Скорее всего в телеграм запишу свое мнение.
Мне как инженеру, с инженерной точки зрения эта идея понравилась. Но я расскажу почему она не жизнеспособна в массовом внедрении.
Потрясающе! Огромное Вам спасибо! Наличие защиты от электродуги, от перегрева проводников - важнейший элемент безопасности электрической сети квартиры, дома или офиса.
Спасибо Михаилу, и Владимиру Семеновичу Мельникову. Все до боли просто и не нужно было по сути выдумывать УЗДП.)))
Тебе идёт новый образ.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ 👍
Хорошая идея.
Но есть небольшие недостатки для схемы с двухполюсным дифавтоматом:
- нужен дополнительный провод от сопротивления до нагрузки;
- не защищается от плохого контакта цепь нулевого провода;
- теряется функция защиты от дифференциального тока;
- при отказе дифавтомата на сопротивлении 27 Ом может выделится очень большая мощность в зависимости от нагрузки, что вызовет сильный нагрев и т.д.
Ну, с нулевым проводом решили использованием 4-полюсного дифавтомата...
@@mykolakharchenko3465 но тогда не получается "Цена- копейки", а разница в цене 4p и 2p дифавтоматов+копейки и минус цена УЗДП
@@pekovi Точно.
+2 дополнительных проводника к нагрузке...
@@mykolakharchenko3465 причём, это должны быть проводники того же сечения, что и рабочие.
экономия такая экономная..
Давно подписан на канал Владимира и это видео смотрел.
Благодарю Михаила Чистякова (автора этого видео) за обзор моих публикаций. Творческий подход мне представляется несколько более интересным делом нежели конкретные решения. В них без сомнения особое внимание следует уделять вопросам безопасности, тут я полностью согласен с комментариями. Попробовал ответить на некоторые сообщения прямо здесь, но более удобно вопросы отслеживать на моей странице. Заходите, спрашивайте, постараюсь всё пояснить.
Спасибо Вам за труды, очень познавательно!
Во всем этом есть один важный момент ,назовем его сертификацией. То есть любые модернизации аппаратов защиты должны проводится исключительно специально обученным персоналом с опытом работы и с использованием прошедших поверку в специальных лабораториях электрических измерительных приборов. А иначе можно устроить беду. Например ,у модульных автоматов есть винт с наружным отверстием для доступа к нему с помощью которого можно подрегулировать уставку теплового расцепителя автомата ,но проводить такую работу любителю ,без опыта работы и с использованием электрических приборов не прошедших поверку не допустимо.
@@МихаилТарасов-ь9з В настоящее время в РФ устройства дифференциального тока проходят сертификацию в соответствии с п. 7, п.п. 9) Статьи 146 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ, а также в соответствии с п. 7, 9 Приложения ТР ТС 004/2011. Представленные опыты выполнены на сертифицированных устройствах и никакой модернизации конструкции не мы не делали. Нагрузки (токи) в экспериментах соответствовали паспортным характеристикам. Вопросы безопасности я уже отметил, как важные, дополнительно прошу учесть, что наши видео и публикации предназначены людям, которые имеют как минимум начальную профессиональную подготовку.
@@IDVladimirMelnikov ,спасибо ,понятно ,но это Вы ,а за вами последуют ведь кустари - одиночки ,у нас их пруд пруди и им только дай с чем ни будь поэкспериментировать.
@Руслан Юнг На 16:30 резистор оказывается соединён параллельно с проводником, фактически зашунтирован. На 15:30 этот шунт оборван. Напряжения после отключения на нагрузке быть не может, поскольку контакты полюса P1 будут разомкнуты. Схема проверена, устойчива, никаких ложных срабатываний нет, индивидуальная настройка не требуется. Если сказанное для Вас не очевидно, но интересно, могу посоветовать повторить опыт, он достаточно прост, не приведёт к выходу из строй устройства дифференциального тока, затем его можно будет использовать где потребуется без дополнительных затрат.
Круто! Спасибо вам
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Нужно будет поэкспериментировать !!!
Борода идет!
Всё гениальное просто!
Спасибо за ролик! Было интересно.
Феноменально!
Пойду к автору смотреть, Вам спасибо за наводку.
Погодите, правильно ли я понимаю: к однофазной розетке ведём четыре провода - фаза, ноль, земля и контрольный для резистора. Если верно, тогда встаёт вопрос: контрольный провод тоже может быть поврежден, тогда защиты от обрыва фазы и нуля не будет, и дифзащиты, кстати, тоже, останется только защита от КЗ и перегрузки по току. Тогда получается, что для обеспечения дифзащиты при любом раскладе нужен ещё один дифавтомат, подключенный по классической схеме в фазу и ноль перед этой модифицированной частью. Прошу ответить, тема действительно необычная!
Не дифавтомат, а УЗО. Ни к чему плодить автоматы!
Да, очень многое зависит от этого контрольного провода. Особенно когда его длина метров 20.
Дифавтомат не зря так называется - " диф авто мат ! ",он сам по себе весьма пожароопасен из - за возможности дуговых коротких замыканий внутри него ,обусловленных нахождением в одном корпусе фазного и нулевого полюса и это не смотря на механическую защиту от этого в виде разновременности замыкания и размыкания полюсов, обеспечиваемых устройством механической части дифавтомата .О проблеме знают ,но ее не афишируют ,просто многополюсные модульные автоматы собирают из однополюсных модульных автоматов ,сблокированных между собой ,реле напряжения разрывает только фазу ,налажен выпуск дифавтоматов с защитой в одном полюсе или вообще одномодульных дифавтоматов. В УЗО та же проблема ,но УЗО защищено автоматом и дуга при замыканиях на землю зажинается только на одном фазном проводе ,что относительно безопасно .Причиной дуговых замыканий является нечеткая работа молоточкового электромагнитного расцепителя без механизма расцепления ,в этом случае модульный автомат или дифавтомат с классом токоограничения 3 не отключается ,как положено, за одну треть периода ударного тока замыкания ,а пытается отключить больший ток при весьма небольших габаритах и расстоянии между полюсами. Но Вы предлагаете как в кинофильме "Кавказская пленница " - "Тот ,кто нам мешает ,тот нам и поможет " ...ох рискованно ,но ,если получится , нужно готовить ящик шампанского "Кто не рискует ,тот не пьёт шампанское ".)))
полностью согласен! проблема всей современной пуско-защитной аппаратуры - уменьшенные габариты, ради экономии материалов, и в связи с этим - повышенный нагрев, и износ токонесущих элементов
@@Sergey-bx9qc ,кроме того ,только электромеханический дифавтомат ,как и электромеханическое УЗО могут защитить человека от опасного поражения его электрическим током и проводку от возгорания из - за замыканий в ее изоляции, не зря же сказано "Уходя гасите свет" ,реально это значит ,что не хочешь пожара из - за замыканий в проводке - отключи ее полностью от электрической сети ,а ,лучше ,установи на линии электромеханическое УЗО ,даже если нет защитного проводника в квартире или доме ,то есть система электроснабжения TN - C ,на вводе обязательно должно быть электромеханическое не селективное УЗО с уставкой 30 миллиампер в качестве противопожарного реле.
Все это, конечно, интересно.... Как некие эксперименты из серии "Занимательная электротехника". И не более того. Практическая ценность этих лабораторных опытов равно нулю.
Навскидку:
1. В бытовых и аналогичных условиях (а именно в таких условиях, в основном, используются АВДТ) отключение АВДТ при обрыве фазного проводника имеет в принципе мало смысла.
2. Но и для контроля целостности проводника эту схему можно использовать только для индивидуальной линии к одному электроприемнику. При подключении нескольких ЭП параллельно она теряет смысл.
3. На ухудшение контакта, скажем, в розетке эта схема никак не отреагирует, поскольку это ухудшение будет находиться вне зоны действия "диполя".
4. В экспериментах автора дуги как таковой я так и не увидел. Как себя поведет сия схема при возникновении реальной дуги - ХЗ. Но даже если поверить автору на слово, это будет опять-таки защита только от дуги в фазном проводнике между точками подключения вспомогательного резистора. При дуге в клеммах АВ, розетки или ЭП эта штука совершенно бесполезна.
5. В такой схеме АВДТ, по сути, перестает им быть.
Спасибо за развёрнутый отзыв, вижу, Вы быстро разобрались с моими набросками. Хочу обратить внимание на то, что показываю идеи по восходящей лестнице, как раз от организации простого электропитания к его полноценному контролю. Практические (готовые для потребления схемы и устройства возникают) после учёта всех «но». На этом пути на днях получил очередное положительное решение экспертизы на изобретение, так что работаем дальше. Если интересно продолжить обсуждение, жду в гости на своём канале.
Ну я так понял что эти схемы дополняют селективность и чувствительность ! Так же нужна точность с номиналами по токам!
За труды лайк. Старался.А что на счет практики? Суворова поговорку помним? Как это схема поведет себя при включении емкостных,резистивных и индуктивных нагрузок? По киловатта так 9 или 3,5. Что будет если включите утюг в розетку? Контактных перешейк который образуется на вилки или на контактах термостата утюга вывозит отключение? А это авария?А что если мотор запустить зернодробилка например небольшая,насосная станция,или мотор холодильника. Процессы которые будут протекать в пусковых реле,контакторах тоже вызовят отключение?
Давно не смотрел вас, ого борода. Хоть не про США, можно глянуть.
да чего на неё смотреть то, на бороду)))
А как насчет "дуги без нагрузки" ? К примеру. Живу в старой хрущевке (дому 56 лет). Сосед, заррраза, имеет дурную привычку заливать водой. Вода идет по перекрытиям и искрение начинается "около розетки" (блока выключателей) при отсутствии любой другой нагрузки (в розетке ничего нет, лампочки выключены). Сейчас хочу перебрать щиток и задумался о покупке УЗДП. Хоть ценник и кусается, но с подобным соседом (да еще в старом доме с алюминевой проводкой) хочется подстраховаться.
хорошо, но в существующую цепь(проводку) не вставить. требуется большее количество жил проводника.
Если нет заземления а проводка новая с трехжильным кабелем то можно жилу заземления использовать).
@@Alexandr_Gabershtein неочевидна сама идея контроля обрыва двух проводников протягиванием еще двух дополнительных проводников, обрыв которых не контролируется
Спасибо, класс? Подскажите пожалуйста, где надо подключить УЗО, до или после стабилизатора напряжения?
самым слабым элементом схем, является дополнительный резистор 27 Ом, т.к. при его обрыве, система автоматики не сработает. Возникает необходимость дублирования защиты стандартными средствами. Главное- производитель дифавтомата, в случае аварии и юридических последствий, всегда сошлется на нестандартную и нерекомендованную схему включения. Короче- будьте готовы расплачиваться за пожар из своего кармана.
Никто не знает, что является самым слабым элементом. Практика показывает, что это точно не резистор. Было бы полезно назвать, какие положения нормативных документов я нарушил. Понятно, что проект должен пройти согласование. Если есть комментарии в этой части переходите на мою страницу, готов обсудить.
Подскажите, если поставить входной автомат-УЗО-УЗДП будут ложные срабатывания? Если пользоваться авто поджигом в газовом котле или комфорках на плите, т.к. при авто поджиге возникает искра
На сколько ватт ставить резистор если дифф использовать как вводный автомат на дом?
Внутри устройств дифференциального тока для эксплуатационного контроля изготовители обычно устанавливают резисторы на 2 Вт. Я также использую резисторы 2 Вт, максимум 5. Экспериментальная проверка на отказ показывает, что такой резистор сгорает как предохранитель без опасности распространения аварии на окружающие детали. Фактически у меня за 10 лет использования подобных схем защитная функция резистора ни разу не потребовалась.
Довольно интересно,но в быту применение под вопросом: на всю квартиру не поставиш,на свет - после выключателя??
Можно по тайм-коду сделать важную подсказку? Требуется ответ автора ролика. Ответ будет? Не прочитано?
Будет ли ответ?
@@user-zimin-230 не будет...
Но возникло несколько вопросов у меня:
1. Я так понимаю диф собранный по такой схеме уже не будет реагировать на утечку?
2. Я так понимаю обычное электромеханическое УЗО тоже будет прекрасно работать если собрать его по данной схеме!?
1. Да, не будет.
2. УЗО не защитит от параллельного дугового пробоя, перегрузки и токов КЗ
@@ceshkaru но почему УЗО не защитит? Я так понимаю необходима катушка, но тогда едь можно обычный автомат дополнить в схему!?
@Руслан Юнг насколько я понял, эта схема рабттает только на котроль обрыва фазного проводника. Контроль обрыва ноля делают второй аналогичной "веткой", со вторым резистором. Единственное условие - ноль должен отключаться конструктивно вместе с фазным проводом, для чего дифавтомат, реализующий такую схему подключения, должен быть 4-полюсным
@Руслан Юнг что касается тока через R1... автор говорит, что он шунтируется фазным проводником, идущем к основной нагрузке Rн. Если сопротивление этого проводника будет нулевое, то разности потенциалов на резисторе R1 действительно не будет, и ток по нему не потечет. В действительности, сопротивление этого проводника ненулевое, и ток через R1 какой то течь будет. Другое дело, что его будет недостаточно, чтобы дифавтомат отключил цепь из за утечки тока через R1.
Но, думаю, вы банально ошиблись, думая, что R1 "мгновенно отключит дифавтомат". Это произошло бы, если бы R1 подсоединялся к нулевому проводнику напрямую, без нагрузки. Тогда да, было бы мгновенное отключение. Но на схеме между R1 и нулевым проводником есть еще нагрузка Rн
Есть ли у Вас рецепт "расцепителя" на случай пропадания нуля в трехфазной сети.? Что посоветуете? Частные дома со вводом 3п с25А, 15квт.
Например, ABB CM-MPS или наши реле напряжения на каждую фазу типа Меандр УЗМ-51М, Бастион РНТ-63А и т.п.
А как искать неисправность, если в распер-коробке плохой контакт и присходит искрение?
Или плохой контакт в цоколе лампы?
схема интересная,оригинальная,но практическое применение вызывает массу вопросов.Первый-где? В быту она бесполезна практически,ну может где-нибудь в цеху или на подстанции.Второй вопрос--один полюс идет в нагрузку напрямую?Это не есть хорошо.Третий вопрос-цена,конечно не резистора,а самого дифавтомата немалая,чтоб обеспечить где то в быту такую защиту,которая и нужна будет наверно раз в 200 лет,очень строго включать вилкой электроприборы,иначе--отключение.
Остается только создать новый дифавтомат или УЗО,но уже с небольшой выдержкой времени.
По мне так лучше поставить готовое решение в одном корпусе
Вынул штепсель из розетки и защита сработала, да уж...
👍
Интересно, термодатчик через простой резистор соединён с нулем, при его нагреве он открывается и тупо происходит короткое. Я ведь прав? Резисторы возле розеток какую функцию выполняют и с чем они соединены? Об этом ни слово. Как то все странно. Сделайте скрин приблизьте и рассмотрите. Земля вообще в никуда идёт.
Резистор термостата соединен с выводом диф. диполя. В фильме (25:07) это видно не очень хорошо, поэтому лучше смотреть по схеме (28:50). У промежуточной розетки находится резистор термостата, у конечной розетки - ещё и резистор защитного проводника. Как сказано, благодаря этому обеспечивается контроль повреждения основного проводника (на обрыв, появление дуги и увеличение переходного сопротивления). Нулевой защитный проводник как обычно соединён с шиной PE в электрощите.
Вроде всё хорошо, но! Даже на скорости *2 слишком медленно.
th-cam.com/video/ycJytHAopkk/w-d-xo.html
Плиз, кто может прокомментировать это видио. На мой взгляд, автор заблуждается и не понимает принципа работы узо.
Всё заумно,и бесполезно!✌️
Что-то не хрена толку от этих УЗИС или УЗДП
Круто, спасибо!
👍