Enhorabuena a Esther y Celestino, por su dedicación al yacimiento del Turuñuelo y por presentarnos de forma tan generosa cada hallazgo que va surgiendo en cada campaña.
Muy provechosa exposición del estado de la cuestión y un privilegio escuchar a sus protagonistas. Diego Ruiz Mata piensa que éstos asentamientos extremeños son muy interesantes en si mismos, sin necesidad de hacerlos formar parte del mundo tartésico, que es urbano y no rural, con inicios a comienzos de la presencia fenicia y final al término de ésta. Un debate sobre el tema sería muy útil.
También se puede suponer que fueron obligados a la destrucción del edificio por elementos foráneos contra su voluntad y que les usaron por la fuerza a realizar ellos mismos el trabajo. El banqute final pudo haber sido celebrado por los vencedores
Mi hipótesis es que irían hacia el este (o sea, el Levante peninsular), siguiendo la denominada "Ruta de los Santuarios". Hay indicios que nos llevan a pensar (y lo digo a grosso modo) que los tartesios del siglo VI a.C. no son sino los íberos del siglo IV a.C. Préstese atención, por ejemplo, al enorme parecido entre los nombres personales de tartesios e íberos. Sin ir más lejos, puede verse este parecido incluso si comparamos cómo se representan a los guerreros en el Turuñuelo, con una especie de equis junto al cuello. Es lo mismo que encontramos, por ejemplo, en las representaciones de guerreros en la cerámica íbera de Liria (Valencia).
@@juancolladocanas4989 muchas gracias por su respuesta. Espero que en un futuro se resuelvan estas incógnitas y otras muchas que aún quedan por esclarecer. Un saludo
Esa inquina ,que dice Celestino, en la destrucción de sus símbolos sagrados , no me cuadra. Lo podían haber enterrado sin destrozarlos Me da la impresión de que quienes los hicieron pudiera ser otros
Por mi parte no considero que hubo un enterramiento aleatorio, es posible que las condiciones ambientales del momento y las inundaciones obligaran a un desplazamiento consentido hacia el interior de la península. la organización de los objetos encontrados, la disposición de ofrendas y el hecho de realizar un "ultimo banquete" demuestra que se tomó la desicion de cerrar el asentamiento de manera consensuada en una especie de clausura, quizás el sacrificio de animales ocurrió en un marco donde no se podían trasladar tantos animales en una especie de éxodo...
Me resulta muy fantasiosa la interpretación. Altares, sacrificios, banquetes, rituales....más bien un cortijo destruido por una inundación, donde en "altar" se curten cueros y pieles, bañera.... Desiderio ahogado junto a los caballos y resto de animales.
Las posiciones de los animales en el patio central se consideran que no son naturales, se menciona que algunos animales fueron muertos fuera de la habitación y luego ubicados en el patio, la posición encontrada recuerda mas a un sacrificio colectivo con fines religiosos...
A mi tambien, se presupone continuamente una voluntariedad de sellar el edificio, destruir lo que hay dentro, esparcirlo... pero las estoras se mantienen, y después se quema, y se inhuma a un individuo sin incinerar, y se rellena... pero dejando un montón de ceramica apilada, que habrá costado muchas horas de esfuerzo de realizar y que posiblemente fuese para vender (taller del alfarero), a ver quien se lo explica al alfarero... las horas, energia necesaria para rellenar un terreno tan grande, y dejar dentro metales con mucho valor para la época por ejemplo...etc etc... desde mi lógica no tiene sentido alguno, puede que estemos viendo el resultado no de uno, sinó de muchos acontecimientos, podria ser una destrucción no ritual, un primer abandono, una destrucción parcial natural por una inundación, un semi expolio posterior, una destrucción debida a un ataque, un abandono por miedo a una invasión y una posterior quema y destrucción por parte de vándalos, una o varias posibles inundaciones, y otros varios episodios de por ejemplo vuelta a ocupar parcialmente el edificio, tribus posteriores menos avanzadas que lo usan como cuadra, como lugar de paso, hacen 1 fuego y comen una ternera, pudieran acabar comiendose el ganado de los habitantes del lugar una vez ya destruido el lugar... posiblemente hubiese muros de adobe altos, un buen lugar para resguardarse y pasar un noche, y posiblemente estos muros altos de adobe y todo el techado al colapsar contribuyese a su propio rellenado, y posteriores inundaciones lo acabaran cuasi colmatando, ayudados por los siguientes 2500 años, no sé, la interpretación actual me es imposible de creer.
Enhorabuena a Esther y Celestino, por su dedicación al yacimiento del Turuñuelo y por presentarnos de forma tan generosa cada hallazgo que va surgiendo en cada campaña.
Muy provechosa exposición del estado de la cuestión y un privilegio escuchar a sus protagonistas.
Diego Ruiz Mata piensa que éstos asentamientos extremeños son muy interesantes en si mismos, sin necesidad de hacerlos formar parte del mundo tartésico, que es urbano y no rural, con inicios a comienzos de la presencia fenicia y final al término de ésta.
Un debate sobre el tema sería muy útil.
Me intriga saber si han aparecido herramientas tipo palas, imprescindibles para llevar a cabo el relleno del edificio...
Qué bonito!Un tema impresionante 👏🏻
Muy interesante. Enhorabuena!
También se puede suponer que fueron obligados a la destrucción del edificio por elementos foráneos contra su voluntad y que les usaron por la fuerza a realizar ellos mismos el trabajo. El banqute final pudo haber sido celebrado por los vencedores
Fantástica intervención
Una vez enterrados todos su edificios que fue de esa gente a donde fueron que fue de ellos. Supongo que tendrían un plan de “huida”. Se sabe algo ?
Mi hipótesis es que irían hacia el este (o sea, el Levante peninsular), siguiendo la denominada "Ruta de los Santuarios". Hay indicios que nos llevan a pensar (y lo digo a grosso modo) que los tartesios del siglo VI a.C. no son sino los íberos del siglo IV a.C. Préstese atención, por ejemplo, al enorme parecido entre los nombres personales de tartesios e íberos. Sin ir más lejos, puede verse este parecido incluso si comparamos cómo se representan a los guerreros en el Turuñuelo, con una especie de equis junto al cuello. Es lo mismo que encontramos, por ejemplo, en las representaciones de guerreros en la cerámica íbera de Liria (Valencia).
@@juancolladocanas4989 muchas gracias por su respuesta. Espero que en un futuro se resuelvan estas incógnitas y otras muchas que aún quedan por esclarecer. Un saludo
Esa inquina ,que dice Celestino, en la destrucción de sus símbolos sagrados , no me cuadra. Lo podían haber enterrado sin destrozarlos Me da la impresión de que quienes los hicieron pudiera ser otros
Por mi parte no considero que hubo un enterramiento aleatorio, es posible que las condiciones ambientales del momento y las inundaciones obligaran a un desplazamiento consentido hacia el interior de la península. la organización de los objetos encontrados, la disposición de ofrendas y el hecho de realizar un "ultimo banquete" demuestra que se tomó la desicion de cerrar el asentamiento de manera consensuada en una especie de clausura, quizás el sacrificio de animales ocurrió en un marco donde no se podían trasladar tantos animales en una especie de éxodo...
@@juniorhealy95 gracias por la respuesta
Mi Novia estudió ahí.
A mi abuela le gusta la fabada.
Y no había otros pobladores en el territorio que vieran lo que hicieron
Sí, los reptilianos. Hicieron fotos y trataron de mandarlas por whatsapp pero se quedaron sin conexión.
Me resulta muy fantasiosa la interpretación. Altares, sacrificios, banquetes, rituales....más bien un cortijo destruido por una inundación, donde en "altar" se curten cueros y pieles, bañera.... Desiderio ahogado junto a los caballos y resto de animales.
Las posiciones de los animales en el patio central se consideran que no son naturales, se menciona que algunos animales fueron muertos fuera de la habitación y luego ubicados en el patio, la posición encontrada recuerda mas a un sacrificio colectivo con fines religiosos...
A mi tambien, se presupone continuamente una voluntariedad de sellar el edificio, destruir lo que hay dentro, esparcirlo... pero las estoras se mantienen, y después se quema, y se inhuma a un individuo sin incinerar, y se rellena... pero dejando un montón de ceramica apilada, que habrá costado muchas horas de esfuerzo de realizar y que posiblemente fuese para vender (taller del alfarero), a ver quien se lo explica al alfarero... las horas, energia necesaria para rellenar un terreno tan grande, y dejar dentro metales con mucho valor para la época por ejemplo...etc etc... desde mi lógica no tiene sentido alguno, puede que estemos viendo el resultado no de uno, sinó de muchos acontecimientos, podria ser una destrucción no ritual, un primer abandono, una destrucción parcial natural por una inundación, un semi expolio posterior, una destrucción debida a un ataque, un abandono por miedo a una invasión y una posterior quema y destrucción por parte de vándalos, una o varias posibles inundaciones, y otros varios episodios de por ejemplo vuelta a ocupar parcialmente el edificio, tribus posteriores menos avanzadas que lo usan como cuadra, como lugar de paso, hacen 1 fuego y comen una ternera, pudieran acabar comiendose el ganado de los habitantes del lugar una vez ya destruido el lugar... posiblemente hubiese muros de adobe altos, un buen lugar para resguardarse y pasar un noche, y posiblemente estos muros altos de adobe y todo el techado al colapsar contribuyese a su propio rellenado, y posteriores inundaciones lo acabaran cuasi colmatando, ayudados por los siguientes 2500 años, no sé, la interpretación actual me es imposible de creer.