@@troublemaker253 1. Wurde damals öffentlich anders argumentiert. Nicht mit Einsparungen, sondern, dass das System veraltet sei. Man hatte ja auch in dem Zusammenhang die Truppenluftabwehr in Gänze abgeschwafft. 2. Hätte man die Mrd. locker mit Reformen anderswo einsparen können. Sieht man ja auch bei den jetzigen Diskussionen.
@@lokijotunn8260 es war aber damals und das ghanze land, alle miniterien haben einsparen müssen. deshalb hatte man kein chance. ja argumente waren vll. anders aber die realität war geld
@@lokijotunn8260doch genau das wurde öffentlich so argumentiert. Sie sind zu teuer und man braucht sie nicht. Man wollte als Ersatz das mantis System nutzen weil man ja keine Luftabwehr wie den Gepard mehr braucht und ein paar mantis Systeme das auch schaffen. "Im März 2010 gab der Inspekteur des Heeres, General Hans-Otto Budde, bekannt, dass alle 90 noch verbliebenen Systeme aus Kostengründen stillgelegt werden, sodass der letzte Panzer des Typs 2012 aus der Nutzung genommen" de.m.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard Das wurde damals auch öffentlich so in den Nachrichten und Zeitungen gesagt, daß die Geparden zu teuer sind für etwas wasan nicht mehr braucht.
War das nicht in Zeiten, in denen wir "Verteidigungsministerinnen" hatten die sich mehr Gedanken um schwangerengerechte Sitze und Feinstaubwerte in Schützenpanzern gemacht haben, als um eine kampffähige Truppe?
In Sachen komunikation ist es nicht verwunderlich. Die Bundeswehr ist so veraltet in dieser Hinsicht! Da die Politik die Steuergelder lieber verschenkt!
Ja ein Witz machen es an 10 Standorten aber schaut man sich die Karte an wurde die Mitte vergessen aber was will man erwarten die Bundeswehr ist bei Planungen nach wie vor inkompetent
Ja, irgendwie hat es die Bundeswehr nicht so mit Ballungsräumen, wo viele Leute leben. Gleiches Trauerspiel auch bei der Platzierung der Standorte generell. Und wundern sich dann, warum die Personalmangel haben. Hat sich vermutlich noch nicht bis zu den Beamten rumgesprochen, dass die Leute wenig Lust haben 200-300km zur Arbeit zu fahren.
@@derkernspalter das Problem bei der Bundeswehr fängt ja schon in den büros an da arbeiten so viele und nix kommt Rum locker kannste die hälfte der Jobs streichen Komprimieren und verbessern. Deutschland ist da echt ne Schande zu anderen ländern. Bei mir ist halt die riesen Nato übung derzeit weiß nicht ob die schon Rum ist aber Hannover bzw Wunstorf wäre gut gewesen dafür aber naja
1:58 Ich würde gerne den Moment verwenden und auf die unglaubliche Aufnahme der Druckwelle hinweisen. Das ist so gut, dass es sogar für Schulungszwecke geeignet ist!
Sehr gut im Video noch einmal darauf hingewiesen, dass die Bw seit 2012 ohne Heeresnahverteidigung da steht. So effektiv wie der Gepard gerade in der UKraine eingesetzt wird, gehört jeder davon reaktiviert.
Bzw zeitnah durch die moderne Version ersetzt. Und zwar in hoher Stückzahl. Lt. einem vom Spiegel heute veröffentlichten Frontbericht, ist einer der Hauptgründe für die hohen Verluste in der südlichen Offensive der Ukraine die hochaktive russische Luftwaffe.
Da sieht man mal was für gutes Zeug bei Uns vergammelt... Nicht umsonst kaufen die Amis die Dinger (billig) ein und liefern die dann !!! Aber die USA haben auch ziemlich Kriegserfahrung gesammelt die letzten Jahre....
Macht keinen Sinn ein veraltertes System zu reaktivieren. Man hat den Turm aber weiterentwickelt und kann ihn nun auf Radpanzern und selbst auf Lkws montieren. So wie es aussieht wird man dieses System für die Bw beschaffen. Da die Systeme allerdings nur einen Radius von 3km? effektiv abedecken können, wird es nie und nimmer in der Quantität beschafft in der man es bräuchte.
Der Gepard scheint irgendwie unerreicht bis dato, oder? Gibt es etwas in der Klasse mit Flugabwehr Kanonen, das so effektiv ist? Kannst du da vielleicht ein Video zu machen? Evtl. mit deiner Bewertung, ob sich der Gepard heute immer noch lohnt. Das würde mich sehr freuen, denn deine Vids sind meistens sehr informativ, gut recherchiert. BTW. die weißen Bereiche der Karte zum Tag der BW 23, findet da nicht Air Defender 23 parallel statt? Nicht, dass sich die anderen Kameraden, die nicht Air Defender mitmachen, langweilen...
@@jonny2954 Total interessant, dass man jetzt wohl Flaksysteme auf Radpanzer baut. Lässt sich wohl einfach schneller bewegen auf dem modernen Schlachtfeld.
Der Preis bei den norwegischen Leos würde mich sehr interessieren, vorher war ja von 1,8 Milliarden für 54 Stück die Rede, inklusive Waffenpaketen und Wartung, bei der Option der Bundeswehr waren es meines Wissens knappe 3 Milliarden für die vollen 123 (525Millionen+2400Millionen), also doch etwas günstiger. Da muss man natürlich im Detail die Pakete vergleichen, aber die ganze Idee hinter der Beschaffung durch Deutschland war ja in großer Zahl zu bestellen, um so die Stückkosten zu senken.
Die Wartung und Schulung wird das Paket für Norwegen teuerer machen. Wie man in der Ukraine allerdings sieht, ist der Mangel an Panzern nur ein kleiner Teil unseres Problems und für sich alleine überleben die auch nicht lange
@@gtifighterEs waren ziemlich sicher die Polen und Norweger, mit Unterstützung der Amis. Die Ukrainer haben keine bedarf den deutschen die Energie zu klauen
Merkava exportieren? Wenn, dann nur die Mk 1 oder 2. Die neueren Modelle sind zu fortschrittlich als das die Israelis sie rausrücken. Also eher eine laue Vermutung.
Das MGCS beeindruckt mich bislang nicht wirklich da dies (mal wieder) ein deutsch/französisches Projekt werden soll und die konzeptionellen Vorstellungen beider Länder regelmäßig sehr weit auseinander gehen. Das hat sich ja auch schon in der Vergangenheit bei anderen gemeinsamen Projekten gezeigt die am Ende fast schon regelmäßig scheiterten.
@@AdmiralpedersonLP das stimmt so nicht, der Eurofighter war ursprünglich ein Projekt von Deutschland, Frankreich, Spanien und GB, Frankreich ist aber ausgeschieden und hat in Eigenregie die Rafale entwickelt.
Liebes Panzer-Universum Team konntet ihr Matthias Schweighöfer als Sprecher gewinnen. Die Stimme eueres Sprechers klingt haargenau wie die von Matthias Schweighöfer.
Das Problem mit den Leopard 2s ist die Lieferung, die dauert einfach zu lange. Das ungarische Militär hat 44 Stück im Jahr 2018 bestellt und noch keiner von denen ist jemals geliefert wurden, das ist schon krass. Die Polen haben sich auch deswegen dagegen entschieden neue Leopard 2s zu kaufen und haben stattdessen den K2 Black Panther genommen, weil die bereits in paar Jahren mehrere Hundert lieferbar sein werden und hinzu kommt, die können es in Polen produzieren, andere Länder in Europa melden auch schon Interesse daran. Also die Deutschen müssen das Konzept bezüglich Verfügbarkeit und Lieferung eine Schippe drauflegen sonst gibt es für die Zukunft Probleme geben.
Warum liefern die USA nicht ihren ausgemusterten M163 Vulcan? Davon müssten sie doch viele auf Halde haben und der dürfte auch effektiv und kostengünstig gegen iranische Drohnen sein.
@@Hytrokon Die wurden konstruiert um Flugzeuge abzuschießen, nicht Drohnen und Flugzeuge sind groß. Der Gepard wurde mehrfach kampfwertgesteigert und verbessert und dass er auch kleine Ziele orten und zerstören kann, dass hat er bewiesen. Nun, wie sieht es mit dem M113 Vulcan aus? Die Frage ging an dich.
@@OpenGL4ever Bin ich Militärexperte? Meine Frage ist berechtigt. Aber auch als Laie: Die Ukraine schießt auf die langsamen Drohnen sogar mit Sturmgewehren und sowjetischer Flak auf Sicht. Dann müsste es mit genügend Vulcans um so besser funktionieren, um teure Raketen zu schonen.
Ich finde es immer noch unverständlich das der Gepard bei uns nicht reaktiviert wird oder skyranger nich längst bestellt ist. Ansonsten wie immer Top Video.
@@juliusmeindl6219 auch eine Lösung aber meiner Meinung nach nicht so mobil wie ein Gepard oder skyranger. Skynex ist beweglich und kann Stützpunkte sichern als Lkw Basis aber Gepard und skynex können mit der Truppe im Gelände wirken. Wiederaufstellung der Heeresflugabwehr wäre der Idealfall.
Naja, der Gepard kann von einem radbasierten System nicht vollständig ersetzt werden. Wäre eher was für die mittleren Kräfte. Der Skyranger müsste erstmal mit dem Kettenboxer kombiniert werden.
Die Isreali haben den Motor beim Merkava vorne um die Überlebenschance der Crew zu erhöhen. Sogar die Dieseltanks sind strategisch an der Flanke plaziert um Wirkung von Hohlladungsgeschoße zu minimieren. Zudem ist es eine falsche Annahme das der Panzer als Schützenpanzer genutzt wird. Die Klappe wurde für das schnelle Aufmunitionieren und Ausboten im Notfall genutzt. Erst nachhinein wurde Experiment ob Infanterie mitgenommen werden kann, wobei sich herausgestellt hat das der Kampfpanzer nicht mehr richtig kämpfen kann. Es gibt aber Berichte das Merkavas Verletzte Soldaten aus Kampfgebiete raustransportier haben.
Niemand hat behauptet das der Merkava als Schützenpanzer genutzt wird. Ich habe gesagt das er die Eigenschaften bzw. Konzepte eines Schützenpanzer mitbringt. 😉
@@panzer-universum - Du hast aber nicht gesagt warum, weil du nämlich keine Ahnung von gar nichts hast. Die Israelischen Panzer haben von jeher den höchsten Insassenschutz. Und warum, weil der Mensch eine Ressource ist. Und wenn ich keine Menschen mehr habe, wer soll dann den Panzer fahren??? Zumal Israel keine 10 Millionen Einwohner hat. Genau und nur deswegen ist der Merkava so konstruiert. Und merke: Nur weil ich irgendwelche Meldungen/Nachrichten vorlese, macht mich das noch lange nicht zum Rüstungsexperten.
Ja, und es gibt diverse Berichte von Einsätzen gegen die Hamas, bei denen sie zwar ab und zu auch Panzer verloren haben, aber die wichtigen Panzerbesatzungen immer gerettet haben durch den enormen Insassenschutz des Merkava.
Es ist völlig ineffektiv den Motor als einzigen Antrieb eines Panzers , als Schutz zu erachten . Wird er getroffen ist der Panzer bewegungsunfähig und damit ein leichtes Ziel . Der Motor sitzt an der Front , weil hinten Platz entstehen sollte für Material oder Soldaten . Und die packt man nicht an die Front , sondern im geschützten Heck . Sonst hätte ja jeder Panzer den Motor vorne , dass war einfach ein anderes Konzept angepasst an deren Aufgaben . Das hat nichts mit zusätzlichem Schutz zu tun .
Das der Motor als Totmasse vorne eingebaut wurde, war eine Notlösung, da Israel über keine Verbundpanzerung zu dem Zeitpunkt verfügte. Das dies erste ab dem MK3 der Fall ist wurde im Video auch erwähnt. Ein Panzermotor ist natürlich immer schlechter als echte Panzerung. Nachteile sind, dass der wärmste Teil zum Feind hin ausgerichtet ist, was in der asymmetrische Kriegsführung den Israel zu 90% führt, nicht schlimm ist. Aber gerade der Libanon Krieg hat gezeigt, dass diese Bauweise sehr anfällig für Motorbrände ist. Auch wenn die Besatzung überlebt, ist ein Treffer meist ein Totalausfall des Panzers.
Wir haben 1986 Hartziele beschossen und die Seitenpanzerung des Leo1 Durchschlagen, also wäre auch ein moderner Panzer schwerst beschädigt und zumindestens kampfunfähig gegen 1100 Schuß in der Minute ist auch aktive und passive Abwehr sinnlos.Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit hoch selber zuerst getroffen zu werden groß,aber der Gepard in Action ist furchterregend.
Der Leopard 1 hatte nun auch "keine" Seitenpanzerung. Da hatte der 2. WK Panther mehr Panzerung an der Seite. Dazu käme ein Angriff tendenziell auch eher frontal. Auch wenn ich auch dann nicht in dem Panzer sitzen möchte und Winkelspiegel, Optiken natürlich zerstört worden wären. Und wie Du sagt. Es ist schon eher unwahrscheinlich, dass der Gepard oft zu Schuss gekommen wäre. Dafür war er nicht auf den Bodenkampf ausgelegt.
Niederlande: Im Juni 2023 gab das niederländische Verteidigungsministerium bekannt, eine unbestimmte Anzahl an Fahrzeugen bestellt zu haben bei der FFG Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH. Diese Fahrzeuge würden auf der Basis von ACSV G5 mit Flugabwehrsystemen mit einer Reichweite von bis zu 15 Kilometern ausgestattet. Die Systeme werden voraussichtlich im Jahr 2028 verfügbar sein.
Danke für das Vid... Wäre nur bezüglich des Merkavas auf jeden Fall noch angebracht gewesen zu sagen, dass er zwar leicht bewaffnet ist, aber seid Jahren durch Trophy der Bestgeschützte Panzer ist...
@@steveyoutub76 Ja. Reicht das? Belege? Dass die T62 und T72 lange modernisiert wurden, weißt Du schon? Der Merkava III besitzt allerdings eine 120 mm KwK. Und allerdings 2.0 gehen die Merkava eh nicht in die Ukraine.
Der Merkava ist super für die Ukraine, da er besonders auf Schutz gegen Minen und grosse Explosionen (wie grosse Sprengfallen und wie bei Artilleriebeschuss .... Volltreffer wird zwar auch er kaum aushalten, aber Einschläge in unmittelbarer Nähe auf jeden Fall besser als andere) ausgelegt ist Zudem kann es seine eigene Infanterie geschützt im Innenraum mitnehmen.
Denys Davidov hatte kürzlich schon darüber berichtet, dass die Ukraine Merkava bekommen soll. Er hielt diesen Panzer für wenig geeignet, wegen der Besonderheiten der ukrainischen Topographie ( nicht watfähig). Auch soll dieser Panzer wegen seiner Abmessungen meines Wissens nicht für Lufttransport geeignet sein. Diese Nachteile spielen für israelische Verhältnisse keine Rolle, machen das Fahrzeug für andere Länder aber uninteressant...
Israel wird keine merkava an die Ukr. liefern,die müssen im Bereich Syrien,Libanan,Irak,Iran mit Russland zusammenarbeiten, da gibts nunmal sicherheitspolitische Grenzen.
200 Merkava für die Ukraine. Das wäre ein schönes Brett von Geschäft. Wieviele Brigaden könnte man damit ausstatten? Ohne zu optimistisch sein das könnte wirklich etwas bewegen , habe ich nicht recht?
No, too late. As if leopards and all current weapons(all the arms shipments that there were) hit a year ago, yes. Now it takes 1000 merkavas to make a difference. If Germany had actually joined the aid a year ago, the situation would be different now. Even current aid is only enough to make up for losses, so that it will be enough to prolong the war. Western Europe left Ukraine on its own. Especially the Germans, everyone looked and looks mainly at Germany because they are the richest and have more opportunities to help.
Das Gefühl, wenn eine Kolonne Leos an dir vorbei kesselt. Unbezahlbar! War in meiner Kindheit an der Tagesordnung und hat meine Eltern viele Gläser gekostet... Es lebe der hessiche Löwe! (PzBrig 14)
Vor 20 Jahren an der Panzerstraße bei Munster ein Pause gemacht, und in Ruhe eine durchgezogen, kamen dann 7 Leopard 2 angerauscht, bogen dann in Richtung Truppenübungsplatz ab, mit dem Heck in meine Richtung. Dachte ich werd taub 😂
Gibt auch die Theorie, dass Polen die kauft, um die letzten Twardy und Leo2A4 in die Ukraine abgeben zu können, ohne die eigenen Nummern zu stark zu schrumpfen.
4:32 man sollte zusehen, dass man etwas mit mehr Reichweite bekommt. Die Wirkung der Ka-52 auf gepanzerte Einheiten haben wir ja gesehen. Ne 76mm Oto Melara auf Fuchs oder Boxerfahrgestell wär mir da schon lieber.
@@steveyoutub76 Welcher LFK auf Skyranger genutzt wird ist noch nicht Entschieden, der ist aber auch eher für Ziele im Nahbereich. Skyranger ist nur ein Teil von ARGE NNbS, die dezidierte LFK Platform hat IRIS-T SLS (25 km) ebenfalls auf Boxer. Das nette dabei ist die Vernetztung. Der Skyranger 30 hat eine Radarreichweite von 20 km, wenn er also etwas außerhalb seiner Waffenreichweite aufklärt weiß die IRIS Platform davon und kann bekämpfen selbst wenn sie 5 km entfernt steht.
Ich frage mich ob es den Nachfolger vom Leopard/Leclerc wirklich geben wird, die Franzosen arbeiten am Plan B und zwar Leclerc 2 diesen aber als Plattform für verschiedene Fahrzeuge. Man könnte beim Nachfolger vom Leopard auch an eine fahrzeugfamilie denken zb Gepard-2 mit zusätzlichen Luftabwehrraketen neuestem Radar unter Beibehaltung der 35mm Kanone, auch den Nachfolger von der PzH könnte man auf die selbe Plattform stellen. Ah ja zu dem Merkava Deal, es ist auch im Gespräch das Kroatien welche kaufen wird.
@@p.k.5409 Was hat das damit zu tun? Nur, weil ein Land eine andere Art von Politik führt? Ich finde inzwischen auch sehr viel schlecht, was die EU macht.
@@augustiner3821 Solidarität wobei? EU? Ich bin beruflich häufig in Ungarn. Die Menschen sind sehr zufrieden, von "Rechts" kann dort nicht die Rede sein. Es wird eine solide Familienpolitik gemacht, davon könnte man im Westen lernen. Aber das ist ein anderes Thema.
@@7Florian7 Sie sind teil der eu und wenn sie andere werte haben können sie so wie groß britannien die eu verlassen. Es wird keiner gezwungen in der eu zu sein.
Der Leopard 2 z.B. wird seit über 40 Jahren gebaut und ist in unzähligen Ländern und schon einigen Kämpfen im Einsatz... Glaubst du wirklich, dass Russland nicht schon vor Jahren da mal irgendwo ein paar Ingenieure hat draufschauen lassen können? Als ob die jetzt vielleicht irgendwo erbeuteten, teilzerstörten westlichen Kampfpanzer da noch wirklich wichtige neue Erkenntnisse bringen? Und dann müsste man auch noch innerhalb von ein paar Monaten irgendwie sinnvoll darauf reagieren - wo die Russische Rüstungindustrie schon seit Jahren nicht mal ihren eigenen T-14 produziert bekommt.
Wenn man aber sieht wie leicht selbst ein Leo 2A7 von Infanterie Panzerabwehrraketen in de Ukr zerlegt werden kann frage ich mich, ob die Panzer heute noch zeitgemäß sind. Die bräuchten doch dringend auch Nahfeldradar und Abwehrraketensysteme an Bord
Was ein Quatsch. Es gibt keinen Leo 2A7 in der Ukraine - nur A4 und A6. Praktisch alle Leos sind durch Minen ausgefallen und wurden aufgegeben. Einige würden mittlerweile von der Ukraine wieder geborgen, 2 wurden durch Russland zerstört nachdem sie stundenlang verlassen rumgestanden haben. Beide durch Drohnen. Ist ihnen vielleicht aufgefallen, dass in den Panzern und Bradleys keine Gefallenen waren? Das zeigt deutlich, dass die Fahrzeuge ihren Job gemacht und die Besatzung geschützt haben.
Der t 90 ist der mit dem turmschleuder ausstieg❓️ Was ist denn mit dem wunderpanzer t 55. Der armata hat ja seine feuertaufe in der ukraine mit bravour bestanden🤣🤣 🤡🇷🇺🐖🇷🇺💩
Der T90 ist in eigentlich auch nur ein modernisierter T-72 (T-72BU) auf dem Stand von Mitte der 90er, der nach dem miserablen Abschneiden des T-72 im Zweiten Golfkrieg aus Marketinggründen in T-90 umbenannt wurde ....
@@larrypage9957 Der Ladeautomat war bei den Russen schon immer chronisch unzuverlässig, ausserdem gibt es wegen diesem das "Ladekarusell" bei dem die Munition im Turm gelagert wird, und den Effekt bei einem Treffer kennen wir inzwischen ja zu genüge .... Popcorn-Türme. Und definiere "vieles mehr" was andere Panzer nicht haben.
Ich wundere mich, warum die BW keine Leclercs kauft. Der Leclerc ist nur teilweise ein Wettbewerber des Leo 2. Eigentlich ergänzen sie sich recht gut. Der Leclerc ist agiler, kleiner und leichter gepanzert als der Leo 2. Der Leclerc hat ein geringes Leistungsgewicht, demnach agiler und höhere Höchstgeschwindigkeit. Der Leo 2 ist hingegen länger und kann daher längere Gräben überqueren und wackelt bei schneller Fahrt im Gelände nicht so sehr. Eigentlich wäre es also sinnvoll, dass alle NATO-Länder demnach beide Modelle nutzen. Die Munition für beide ist dieselbe. Der Leo ist mehr ein Nutzpferd und der Leclerc mehr ein Rennpferd.
@@Tuonelaan Es gibt keine einzige Disziplin, worin der Leo 2 alle anderen Panzer der Welt schlägt (er hat zwar vermutlich die beste Panzerkanone auf der Welt, aber die wird auch auf einigen anderen Panzern verbaut). Hinter dem Leo 2 steckt das Exportkalkül. Er ist für seine Kosten relativ gut und zudem an den Kunden zuschneiderbar. Eine Art AK-47 auf Ketten. Die Massenproduktion macht ihn dann auch im Unterhalt günstig. Man bedenke, dass das Ding immer noch keinen Autolader hat. Steinzeit.
Allein, dass es das Exportmodell des Leclerc nur mit MTU-Motor gibt, weil keiner den französischen beschreibt den Panzer ganz gut. Zudem ist der Leopard sonst in allen Bereichen überlegen. Er hat mehr Feuerkraft, mehr Reichweite und mehr Panzerung. Zudem ist das Getriebelayout so gut, dass es die Südkoreaner und die Türken auch 50 Jahre nach Entwicklung übernommen haben
@@reib00n Du solltest mal bitte nachschlagen, wie der Begriff "Leistungsgewicht" definiert ist. Ein Blick nach wikipedia reicht. Das Leistungsgewicht (auch Masse-Leistungs-Verhältnis) ist der Quotient der Masse und der Leistung eines Fahrzeugs, eines Motors, eines Akkus, einer Maschine oder bei Mensch und Tier. Es wird meistens in Kilogramm pro Kilowatt angegeben. Je geringer das Leistungsgewicht, also das Gewicht (!) pro Leistung, desto agiler das Fahrzeug. Was du meinst, ist die spezifische Leistung oder "Leistungsdichte", also der Kehrwert davon. Einfach zu merken: das Leistungsgewicht ist wie der Name sagt ja ein Gewicht, also die kg stehen im Zähler, nicht im Nenner.
Bis wann soll die Lieferung des Leopard 2A8 Panzers abgeschlossen sein, etwa 2055? Danke für den Bericht! Wird Deutschland auch die Windräder in Ukraine liefern um die Weltklimaklimarettung voranzutreiben?
Es sollte eine Art selbstzerstöruung oder oder blockiersystem in jeden nato panzer eingebaut werden damit falls die russen sie einnehmen sie über eine Art geheimen Code über die distanz oder nach verlassen manuel im panzer aktiviert und unfähig gemacht werden kann,nur z.b ne kleine bombe im inneren wenn die panzerführer den panzer verlassen müssen und ne art Code eingeben und ein Schlüssel umdrehen und die selbstzertörung aktiviert wird und wenn zum Beispiel die russen ihn wegbewegen wollen er komplett mit der munition im Inneren explodiert und damit die russen gleich mit tötet😋 oder eine Art selbstzersrörung wo die elektrik zerstört wird ohne zu zerbersten. Ich weiß es müsste vor hack angriffen sicher sein deswegen die manuelle Aktivierung und nur nach bewegen oder Öffnen des Panzers der russen explodiert ... man könnte auch fake panzer abstellen extra für die russen die vollgepackt von oben bis unten mit Sprengstoff und mit funk und gps Sonderausstatten und wenn die russen den panzer abschleppen wollen und ihn in die basis bringen um ihn zu öffnen und kampftauglich zu machen bringt man ihn dort zum detonieren, wäre nice😊 ich weiß ich Fantasiere zu viel ich überlege halt immer nur was ich machen würde im krieg🤷♀️
Das funktioniert nicht. Die Munition soll ja so gelagert werden, dass bei einem Treffer die Wirkung nach außen geht und der Panzer heil bleibt. Die kannst du also nicht dazu benutzen den Panzer sofort nach verlassen zu zerstören. Und aus Gefahrengründen macht es auch keinen Sinn, so etwas in den Panzer einzubauen. Am sinnvollsten wären drei kleine tragbare Computereinheiten, die man rauszieht und ohne die der Panzer nicht mehr funktioniert, wenn nicht wenigstens eine vorhanden und funktionstüchtig ist.
Dafür dient ein TERMITSTAB. Sollte jeder Panzer im Ernstfall dabeihaben. Wird in den Motorraum geschomen und entwickelt eine Temperatur von über 1100 Grad.
@@atlantis173 Du hast es nicht verstanden. Die Kartuschen werden so gelagert, dass die Blow Out Panels dafür sorgen, dass die Explosion nach außen geht. Die Kartuschen jetzt standardmäßig anders zu lagern, nur damit du den Panzer sprengen kannst, ist nicht zielführend, da es dann genau diese Lagerung sein kann, die mehr schadet als nützt.
Und die dt. Troddel haben einst den Gepard nebst Waffengattung ausgemustert, weil sie dachten, man bräuchte keine mobile Truppenluftabwehr mehr.🤦♂
nein, es mussten ca.9 milliarden eingespart werden. bedanke dich bei guthenberg
@@troublemaker253 1. Wurde damals öffentlich anders argumentiert. Nicht mit Einsparungen, sondern, dass das System veraltet sei. Man hatte ja auch in dem Zusammenhang die Truppenluftabwehr in Gänze abgeschwafft. 2. Hätte man die Mrd. locker mit Reformen anderswo einsparen können. Sieht man ja auch bei den jetzigen Diskussionen.
@@lokijotunn8260 es war aber damals und das ghanze land, alle miniterien haben einsparen müssen. deshalb hatte man kein chance. ja argumente waren vll. anders aber die realität war geld
@@lokijotunn8260doch genau das wurde öffentlich so argumentiert. Sie sind zu teuer und man braucht sie nicht. Man wollte als Ersatz das mantis System nutzen weil man ja keine Luftabwehr wie den Gepard mehr braucht und ein paar mantis Systeme das auch schaffen.
"Im März 2010 gab der Inspekteur des Heeres, General Hans-Otto Budde, bekannt, dass alle 90 noch verbliebenen Systeme aus Kostengründen stillgelegt werden, sodass der letzte Panzer des Typs 2012 aus der Nutzung genommen"
de.m.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard
Das wurde damals auch öffentlich so in den Nachrichten und Zeitungen gesagt, daß die Geparden zu teuer sind für etwas wasan nicht mehr braucht.
War das nicht in Zeiten, in denen wir "Verteidigungsministerinnen" hatten die sich mehr Gedanken um schwangerengerechte Sitze und Feinstaubwerte in Schützenpanzern gemacht haben, als um eine kampffähige Truppe?
Der Leo 2 A8 sieht schon echt Brutal gut aus 💪
Wie ein A7VA1 halt :-)
Ja,,,das stimmt,,, aber besser ist, wenn Super gut funktioniert ,und schlecht aussieht.😉😉
Ich würde ja einen Vergleich zwischen Gepard und Skyranger mal sehr interessant finden.
In Sachen komunikation ist es nicht verwunderlich. Die Bundeswehr ist so veraltet in dieser Hinsicht! Da die Politik die Steuergelder lieber verschenkt!
Oha einmal Glück im Leben um Panzer-Universum zu treffen
Schade das der "Tag der Bundeswehr" anscheinend im gesamten Westen des Landes nicht stattfindet. 😟
Ich wohne im Westen und der nächste Standort mit TdBw ist über 300 km entfernt. 😂 Das ist mit leider auch zu weit.
Ja ein Witz machen es an 10 Standorten aber schaut man sich die Karte an wurde die Mitte vergessen aber was will man erwarten die Bundeswehr ist bei Planungen nach wie vor inkompetent
Ja, irgendwie hat es die Bundeswehr nicht so mit Ballungsräumen, wo viele Leute leben. Gleiches Trauerspiel auch bei der Platzierung der Standorte generell. Und wundern sich dann, warum die Personalmangel haben. Hat sich vermutlich noch nicht bis zu den Beamten rumgesprochen, dass die Leute wenig Lust haben 200-300km zur Arbeit zu fahren.
@@derkernspalter das Problem bei der Bundeswehr fängt ja schon in den büros an da arbeiten so viele und nix kommt Rum locker kannste die hälfte der Jobs streichen Komprimieren und verbessern. Deutschland ist da echt ne Schande zu anderen ländern. Bei mir ist halt die riesen Nato übung derzeit weiß nicht ob die schon Rum ist aber Hannover bzw Wunstorf wäre gut gewesen dafür aber naja
War gerade in muc da war viel los
1:58 Ich würde gerne den Moment verwenden und auf die unglaubliche Aufnahme der Druckwelle hinweisen. Das ist so gut, dass es sogar für Schulungszwecke geeignet ist!
Sehr gut im Video noch einmal darauf hingewiesen, dass die Bw seit 2012 ohne Heeresnahverteidigung da steht. So effektiv wie der Gepard gerade in der UKraine eingesetzt wird, gehört jeder davon reaktiviert.
Bzw zeitnah durch die moderne Version ersetzt.
Und zwar in hoher Stückzahl.
Lt. einem vom Spiegel heute veröffentlichten Frontbericht, ist einer der Hauptgründe für die hohen Verluste in der südlichen Offensive der Ukraine die hochaktive russische Luftwaffe.
Da sieht man mal was für gutes Zeug bei Uns vergammelt... Nicht umsonst kaufen die Amis die Dinger (billig) ein und liefern die dann !!!
Aber die USA haben auch ziemlich Kriegserfahrung gesammelt die letzten Jahre....
Welche? Es gibt so gut wie keine mehr hier.
Macht keinen Sinn ein veraltertes System zu reaktivieren. Man hat den Turm aber weiterentwickelt und kann ihn nun auf Radpanzern und selbst auf Lkws montieren.
So wie es aussieht wird man dieses System für die Bw beschaffen.
Da die Systeme allerdings nur einen Radius von 3km? effektiv abedecken können, wird es nie und nimmer in der Quantität beschafft in der man es bräuchte.
@@MS-yw6rs Ich denk mal wahrscheinlich werden nur genügend für zukünftige Auslandseinsätze beschafft.
Danke für den Input^
Der clip bei 1:57 sieht Hammer aus. Man sieht richtig die Suren im Sand die der Flug des Projektils erzeugen.
Die Suren der "Satanischen Verse" ?
;-P
@@loplace6614 Spuren* lol sorry TYPO XD
Der Gepard scheint irgendwie unerreicht bis dato, oder? Gibt es etwas in der Klasse mit Flugabwehr Kanonen, das so effektiv ist? Kannst du da vielleicht ein Video zu machen? Evtl. mit deiner Bewertung, ob sich der Gepard heute immer noch lohnt. Das würde mich sehr freuen, denn deine Vids sind meistens sehr informativ, gut recherchiert. BTW. die weißen Bereiche der Karte zum Tag der BW 23, findet da nicht Air Defender 23 parallel statt? Nicht, dass sich die anderen Kameraden, die nicht Air Defender mitmachen, langweilen...
Skynex truck-mounted
@@shatterproof7944 thx 4 the info. so i found Skyranger 30. seems 2 b a real successor of the Gepard...
@@Halfdar Ja, Skyranger. Dänemark hat kürzlich Skyranger 30 auf Piranha V bestellt und die Bundeswehr wird wahrscheinlich auf Boxer beschaffen.
@@jonny2954 Total interessant, dass man jetzt wohl Flaksysteme auf Radpanzer baut. Lässt sich wohl einfach schneller bewegen auf dem modernen Schlachtfeld.
@@adhx7506 Boxer ist für die Bundeswehr die logische Wahl wegen der Modulbauweise.
Da kann das Geld auch gleich verbrennen.
Der Preis bei den norwegischen Leos würde mich sehr interessieren, vorher war ja von 1,8 Milliarden für 54 Stück die Rede, inklusive Waffenpaketen und Wartung, bei der Option der Bundeswehr waren es meines Wissens knappe 3 Milliarden für die vollen 123 (525Millionen+2400Millionen), also doch etwas günstiger. Da muss man natürlich im Detail die Pakete vergleichen, aber die ganze Idee hinter der Beschaffung durch Deutschland war ja in großer Zahl zu bestellen, um so die Stückkosten zu senken.
Norwegen wird sicher hohe Rabatte bekommen. Als Dank, für die Nordstream - Sprengung.
@@ManBad88 Sag mal was laberst du? Es ist doch bereits bekannt: Die Ukraine hat Nordstream gesprengt.
Aber Zelenskyi wusste davon natürlich nichts :P
Die Wartung und Schulung wird das Paket für Norwegen teuerer machen. Wie man in der Ukraine allerdings sieht, ist der Mangel an Panzern nur ein kleiner Teil unseres Problems und für sich alleine überleben die auch nicht lange
@@gtifighterEs waren ziemlich sicher die Polen und Norweger, mit Unterstützung der Amis. Die Ukrainer haben keine bedarf den deutschen die Energie zu klauen
Nie tylko chodzi o cenę leo2/8. Chodzi też o czas realizacji zamówienia.. uciekają wam pokaźne zamówienia z powodu zadyszki fabryk broni.
ein kanonenpanzer - ist gegenüber raketenabwehr sehr viel günstiger - und gegenüber drohnen - noch viel mehr
Die Merkavas gehen nach Zypern und Marokko.T80 aus Zypern und T-52 aus Marokko gehen in die Ukraine.
Bei dem Unsinn der hier verzapft wird frage ich mich auf was ich da jahrelang gefahren bin.
Merkava exportieren? Wenn, dann nur die Mk 1 oder 2.
Die neueren Modelle sind zu fortschrittlich als das die Israelis sie rausrücken. Also eher eine laue Vermutung.
Falsch, Mk 2 und Mk3.
Das MGCS beeindruckt mich bislang nicht wirklich da dies (mal wieder) ein deutsch/französisches Projekt werden soll und die konzeptionellen Vorstellungen beider Länder regelmäßig sehr weit auseinander gehen. Das hat sich ja auch schon in der Vergangenheit bei anderen gemeinsamen Projekten gezeigt die am Ende fast schon regelmäßig scheiterten.
Gibt es überhaupt ein franco-deutsches Projekt, das nicht gescheitert ist?
@@adhx7506 eurofighter
@@AdmiralpedersonLP das stimmt so nicht, der Eurofighter war ursprünglich ein Projekt von Deutschland, Frankreich, Spanien und GB, Frankreich ist aber ausgeschieden und hat in Eigenregie die Rafale entwickelt.
@@adhx7506 Alpha Jet. Airbus A400M und einige weitere Luftfahrzeuge von Airbus. Eurocopter Tiger
einen 2 gepard sollte es schon länger geben
Lieferzeit verkürzt sich natürlich! Ist quasi der "Stutt"-pard A8-21.
Liebes Panzer-Universum Team konntet ihr Matthias Schweighöfer als Sprecher gewinnen. Die Stimme eueres Sprechers klingt haargenau wie die von Matthias Schweighöfer.
Das Problem mit den Leopard 2s ist die Lieferung, die dauert einfach zu lange. Das ungarische Militär hat 44 Stück im Jahr 2018 bestellt und noch keiner von denen ist jemals geliefert wurden, das ist schon krass. Die Polen haben sich auch deswegen dagegen entschieden neue Leopard 2s zu kaufen und haben stattdessen den K2 Black Panther genommen, weil die bereits in paar Jahren mehrere Hundert lieferbar sein werden und hinzu kommt, die können es in Polen produzieren, andere Länder in Europa melden auch schon Interesse daran.
Also die Deutschen müssen das Konzept bezüglich Verfügbarkeit und Lieferung eine Schippe drauflegen sonst gibt es für die Zukunft Probleme geben.
Warum liefern die USA nicht ihren ausgemusterten M163 Vulcan?
Davon müssten sie doch viele auf Halde haben und der dürfte auch effektiv und kostengünstig gegen iranische Drohnen sein.
Kann dieser kleine Drohnen präzise orten und treffen?
@@OpenGL4ever Dazu hätte ich gerne eine gute Erklärung. Im Grunde kommen ja beide Flakpanzer aus dem kalten Krieg und hatten die selben Aufgaben.
@@Hytrokon Die wurden konstruiert um Flugzeuge abzuschießen, nicht Drohnen und Flugzeuge sind groß. Der Gepard wurde mehrfach kampfwertgesteigert und verbessert und dass er auch kleine Ziele orten und zerstören kann, dass hat er bewiesen.
Nun, wie sieht es mit dem M113 Vulcan aus? Die Frage ging an dich.
@@OpenGL4ever Bin ich Militärexperte? Meine Frage ist berechtigt. Aber auch als Laie: Die Ukraine schießt auf die langsamen Drohnen sogar mit Sturmgewehren und sowjetischer Flak auf Sicht. Dann müsste es mit genügend Vulcans um so besser funktionieren, um teure Raketen zu schonen.
Scheint das nur mir so oder ist diese Spracherkennungs-Untertitel Software schwach an der Grenze zur völligen Nutzlosigkeit?
Der CV90 ist ein CV9040C oder "Stridsfordon 9040C"
Die Luke am Heck ist eigentlich dazu da um ihn mit Munition zu bestücken da es zu lange dauert ihn von oben zu laden
Leider nix in NRW an Veranstaltungen
Ich finde es immer noch unverständlich das der Gepard bei uns nicht reaktiviert wird oder skyranger nich längst bestellt ist. Ansonsten wie immer Top Video.
Wäre nicht Rheinmetall Skynex der Nachfolger vom Gehpard?
@@juliusmeindl6219 auch eine Lösung aber meiner Meinung nach nicht so mobil wie ein Gepard oder skyranger. Skynex ist beweglich und kann Stützpunkte sichern als Lkw Basis aber Gepard und skynex können mit der Truppe im Gelände wirken. Wiederaufstellung der Heeresflugabwehr wäre der Idealfall.
Naja, der Gepard kann von einem radbasierten System nicht vollständig ersetzt werden. Wäre eher was für die mittleren Kräfte. Der Skyranger müsste erstmal mit dem Kettenboxer kombiniert werden.
@@juliusmeindl6219haben wir nicht schon 30 sykranger bestellt dachte ich immer
@@SuperKekskrieger eine Absichtserklärung gab es weiß nicht ob schon geordert.
Die Isreali haben den Motor beim Merkava vorne um die Überlebenschance der Crew zu erhöhen. Sogar die Dieseltanks sind strategisch an der Flanke plaziert um Wirkung von Hohlladungsgeschoße zu minimieren.
Zudem ist es eine falsche Annahme das der Panzer als Schützenpanzer genutzt wird. Die Klappe wurde für das schnelle Aufmunitionieren und Ausboten im Notfall genutzt. Erst nachhinein wurde Experiment ob Infanterie mitgenommen werden kann, wobei sich herausgestellt hat das der Kampfpanzer nicht mehr richtig kämpfen kann. Es gibt aber Berichte das Merkavas Verletzte Soldaten aus Kampfgebiete raustransportier haben.
Niemand hat behauptet das der Merkava als Schützenpanzer genutzt wird. Ich habe gesagt das er die Eigenschaften bzw. Konzepte eines Schützenpanzer mitbringt. 😉
@@panzer-universum - Du hast aber nicht gesagt warum, weil du nämlich keine Ahnung von gar nichts hast. Die Israelischen Panzer haben von jeher den höchsten Insassenschutz. Und warum, weil der Mensch eine Ressource ist. Und wenn ich keine Menschen mehr habe, wer soll dann den Panzer fahren??? Zumal Israel keine 10 Millionen Einwohner hat. Genau und nur deswegen ist der Merkava so konstruiert. Und merke: Nur weil ich irgendwelche Meldungen/Nachrichten vorlese, macht mich das noch lange nicht zum Rüstungsexperten.
Ja, und es gibt diverse Berichte von Einsätzen gegen die Hamas, bei denen sie zwar ab und zu auch Panzer verloren haben, aber die wichtigen Panzerbesatzungen immer gerettet haben durch den enormen Insassenschutz des Merkava.
Es ist völlig ineffektiv den Motor als einzigen Antrieb eines Panzers , als Schutz zu erachten . Wird er getroffen ist der Panzer bewegungsunfähig und damit ein leichtes Ziel . Der Motor sitzt an der Front , weil hinten Platz entstehen sollte für Material oder Soldaten . Und die packt man nicht an die Front , sondern im geschützten Heck . Sonst hätte ja jeder Panzer den Motor vorne , dass war einfach ein anderes Konzept angepasst an deren Aufgaben . Das hat nichts mit zusätzlichem Schutz zu tun .
Das der Motor als Totmasse vorne eingebaut wurde, war eine Notlösung, da Israel über keine Verbundpanzerung zu dem Zeitpunkt verfügte. Das dies erste ab dem MK3 der Fall ist wurde im Video auch erwähnt. Ein Panzermotor ist natürlich immer schlechter als echte Panzerung. Nachteile sind, dass der wärmste Teil zum Feind hin ausgerichtet ist, was in der asymmetrische Kriegsführung den Israel zu 90% führt, nicht schlimm ist. Aber gerade der Libanon Krieg hat gezeigt, dass diese Bauweise sehr anfällig für Motorbrände ist. Auch wenn die Besatzung überlebt, ist ein Treffer meist ein Totalausfall des Panzers.
Wir haben 1986 Hartziele beschossen und die Seitenpanzerung des Leo1 Durchschlagen, also wäre auch ein moderner Panzer schwerst beschädigt und zumindestens kampfunfähig gegen 1100 Schuß in der Minute ist auch aktive und passive Abwehr sinnlos.Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit hoch selber zuerst getroffen zu werden groß,aber der Gepard in Action ist furchterregend.
Der Leopard 1 hatte nun auch "keine" Seitenpanzerung. Da hatte der 2. WK Panther mehr Panzerung an der Seite. Dazu käme ein Angriff tendenziell auch eher frontal. Auch wenn ich auch dann nicht in dem Panzer sitzen möchte und Winkelspiegel, Optiken natürlich zerstört worden wären. Und wie Du sagt. Es ist schon eher unwahrscheinlich, dass der Gepard oft zu Schuss gekommen wäre. Dafür war er nicht auf den Bodenkampf ausgelegt.
Ich bin der Meinung das Deutschland den Panzer für sich behalten sollte und nicht immer alles verkaufen
Merkawy nie dla ukrainy ale merkawy ktore trafia do europy moga spowodowac ze bedzie inna bron czolgowa wolna by dostarczyc ukrainie.
Naja, die MK2 und MK3 sind aber ganz schön alte Waffensysteme, wieso nicht den MK4 oder gar den ganz neuen MK5?
äh Frieden warum wird kein Frieden gemacht ?
äh, weil Krieg ist, äh Krieg halt ähh
deutschland bekommt ganze 18 neue leo a8 das nenne ich aufrüstung🤣
Niederlande: Im Juni 2023 gab das niederländische Verteidigungsministerium bekannt, eine unbestimmte Anzahl an Fahrzeugen bestellt zu haben bei der FFG Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH. Diese Fahrzeuge würden auf der Basis von ACSV G5 mit Flugabwehrsystemen mit einer Reichweite von bis zu 15 Kilometern ausgestattet. Die Systeme werden voraussichtlich im Jahr 2028 verfügbar sein.
das werden dann raketen sein und lösen die probleme nicht.
@@r.j.3440 Wenn ich mich recht erinnere, sollte darin auch ein Maschinekanone enthalten sein.
@@Sofus. hat keine solche Reichweite..
@@r.j.3440 Goggle: "Verwerving luchtverdediging op korte en middellange afstand in 1 project"
2028,aber immerhin
Danke für das Vid... Wäre nur bezüglich des Merkavas auf jeden Fall noch angebracht gewesen zu sagen, dass er zwar leicht bewaffnet ist, aber seid Jahren durch Trophy der Bestgeschützte Panzer ist...
Äh,was,leicht bewaffnet? Nö,isser nicht.
1:59 105mm Ist für mich keine schwere Bewaffnung... Reicht grade mal zur Feuerunterstützung, aber nicht gegen andere Kpzs oder ähnliches
@@Unity1949 gegen kpz der Baureihe t 62- bis t72 reicht es aus jeden Fall, was an 105mm nicht schwer sein soll, sie müssens ja wissen..
@@steveyoutub76 Ja. Reicht das? Belege? Dass die T62 und T72 lange modernisiert wurden, weißt Du schon? Der Merkava III besitzt allerdings eine 120 mm KwK. Und allerdings 2.0 gehen die Merkava eh nicht in die Ukraine.
Entscheident ist, ob er das aktive Schutzsystem verfügt, um anfliegende Geschosse zu neutralisieren - fdas Wichtigste - da kommt nichts....
warum nicht MGCS oder KF51?
Weil es beide Systeme noch nicht gibt.
Ich glaube ich habe dich in Veitshöchheim gesehen, oder?
Das könnte sein, ich war dort.
@@panzer-universum bei der Dynamischen Waffenschau. Hattest du sein T-shirt mit dem Kanal-logo auf dem Rücken drauf?
Der Merkava ist super für die Ukraine, da er besonders auf Schutz gegen Minen und grosse Explosionen (wie grosse Sprengfallen und wie bei Artilleriebeschuss .... Volltreffer wird zwar auch er kaum aushalten, aber Einschläge in unmittelbarer Nähe auf jeden Fall besser als andere) ausgelegt ist Zudem kann es seine eigene Infanterie geschützt im Innenraum mitnehmen.
Z zasady merkawa nie jest transporterem piechoty. Można w nim ewakuować kolegów z porażonego czolgu lub piechoty..trzymają tam czesto zapas amunicji.
Was sind das für Ketten am Panzerturm des merkava?
Sollen Panzerabwehrraketen abwehren, damit die nicht direkt am Turmkranz explodieren
@@JS-mb7yo ah okay
Also keine Merkava 4.
auch kein 5
Denys Davidov hatte kürzlich schon darüber berichtet, dass die Ukraine Merkava bekommen soll. Er hielt diesen Panzer für wenig geeignet, wegen der Besonderheiten der ukrainischen Topographie ( nicht watfähig). Auch soll dieser Panzer wegen seiner Abmessungen meines Wissens nicht für Lufttransport geeignet sein. Diese Nachteile spielen für israelische Verhältnisse keine Rolle, machen das Fahrzeug für andere Länder aber uninteressant...
es gibt fast kein land, das unbendingt einen luftverlastfähigen mbt braucht. und warum sollte n merkava nicht in ne antonov passen?
@@r.j.3440zumal mbt eher mit Schiffen oder Zügen kommen. Zumindest bei den Mengen die die Ukraine bekommt. Da ist die luftverladebarkeit unwichtig.
Israel wird keine merkava an die Ukr. liefern,die müssen im Bereich Syrien,Libanan,Irak,Iran mit Russland zusammenarbeiten, da gibts nunmal sicherheitspolitische Grenzen.
200 Merkava für die Ukraine. Das wäre ein schönes Brett von Geschäft. Wieviele Brigaden könnte man damit ausstatten? Ohne zu optimistisch sein das könnte wirklich etwas bewegen , habe ich nicht recht?
nein
No, too late. As if leopards and all current weapons(all the arms shipments that there were) hit a year ago, yes. Now it takes 1000 merkavas to make a difference. If Germany had actually joined the aid a year ago, the situation would be different now. Even current aid is only enough to make up for losses, so that it will be enough to prolong the war. Western Europe left Ukraine on its own. Especially the Germans, everyone looked and looks mainly at Germany because they are the richest and have more opportunities to help.
Neee.....
kommt nicht.
Das Gefühl, wenn eine Kolonne Leos an dir vorbei kesselt. Unbezahlbar! War in meiner Kindheit an der Tagesordnung und hat meine Eltern viele Gläser gekostet... Es lebe der hessiche Löwe! (PzBrig 14)
Vor 20 Jahren an der Panzerstraße bei Munster ein Pause gemacht, und in Ruhe eine durchgezogen, kamen dann 7 Leopard 2 angerauscht, bogen dann in Richtung Truppenübungsplatz ab, mit dem Heck in meine Richtung. Dachte ich werd taub 😂
Das eine der zwei Laender fuer den Merkava ist Zypern.
Ich bitte um eine Quellenangabe.
Der Merkava ist vermutlich für Marokko und Polen (Torsten Heinrich).
@@panzer-universum Die poste ich später, grad unterwegs :D
@@matthiaslorber4271 Polen wird bestimmt kein 3 Westlichen MBT kaufen,da sie schon den Abrams und BP haben.
Also für Polen würde es gar keinen Sinn machen.
Merkava soll an Zypern gehen, und die Zypern liefert an die Ukraine ihre T-80 ( in Ukrainisch TG Kanälen gelesen als wahrscheinliche Vermutung)
Würde Sinn machen, anstatt jetzt die Ukrainer an ein weiteres neues System zu gewöhnen. Deren Einheiten sind ja jetzt schon ein absolutes Flickwerk 😬
Gibt auch die Theorie, dass Polen die kauft, um die letzten Twardy und Leo2A4 in die Ukraine abgeben zu können, ohne die eigenen Nummern zu stark zu schrumpfen.
Als weiteren Merkava Nutzer könnte ich mir Griechenland vorstellen, das dafür seine Leopard 1 an die Ukraine abgibt.
4:32 man sollte zusehen, dass man etwas mit mehr Reichweite bekommt. Die Wirkung der Ka-52 auf gepanzerte Einheiten haben wir ja gesehen. Ne 76mm Oto Melara auf Fuchs oder Boxerfahrgestell wär mir da schon lieber.
Skyranger 30 hat auch LFK. Und ansonsten auch C-RAM fähig also schießt der einfach die ATGM an und dann kann der Hubschrauber sehen was er macht.
@@jonny2954 welcher lfk? also welche reichweite?
@@steveyoutub76 Welcher LFK auf Skyranger genutzt wird ist noch nicht Entschieden, der ist aber auch eher für Ziele im Nahbereich. Skyranger ist nur ein Teil von ARGE NNbS, die dezidierte LFK Platform hat IRIS-T SLS (25 km) ebenfalls auf Boxer.
Das nette dabei ist die Vernetztung. Der Skyranger 30 hat eine Radarreichweite von 20 km, wenn er also etwas außerhalb seiner Waffenreichweite aufklärt weiß die IRIS Platform davon und kann bekämpfen selbst wenn sie 5 km entfernt steht.
Ich frage mich ob es den Nachfolger vom Leopard/Leclerc wirklich geben wird, die Franzosen arbeiten am Plan B und zwar Leclerc 2 diesen aber als Plattform für verschiedene Fahrzeuge. Man könnte beim Nachfolger vom Leopard auch an eine fahrzeugfamilie denken zb Gepard-2 mit zusätzlichen Luftabwehrraketen neuestem Radar unter Beibehaltung der 35mm Kanone, auch den Nachfolger von der PzH könnte man auf die selbe Plattform stellen. Ah ja zu dem Merkava Deal, es ist auch im Gespräch das Kroatien welche kaufen wird.
@Bunjanin woher weisst du das Kroatien die Merkava beschaffen will? Komme nämlich aus Kroatien und habe leider nichts in die Richtung gehört.
Ja! Bitte beschaffen wir skyranger für die Bw. Und zwar in Stückzahlen >200
Wozu? Braucht kein Mensch...
@@Aragorn_Arathorns_Sohn um die Fähigkeiten mobilen Nah und nähst Lustverteidigund, die verloren ging, als man die Gepards ausmusterte.
@@Acin75 Dazu benötige ich keine 200 + Stück...
@@Aragorn_Arathorns_Sohn ooooh doch!
@@Acin75 Ja, dann zähle mal auf, wo...
Merkava = vermute Rumänien und die Philippinen.
Nee , garantiert nicht.
Vielleicht noch drei oder vier für Österreich?
Ob Ungarn dann auch die 2 A8 erhalten? Bisher sollen sie noch keinen einzigen neuen Leoparden erhalten haben.
Da Ungarn ziemlich gegen die EU stänkert weiß ich auch nicht, ob man die liefern sollte
@@p.k.5409 Was hat das damit zu tun? Nur, weil ein Land eine andere Art von Politik führt? Ich finde inzwischen auch sehr viel schlecht, was die EU macht.
@@7Florian7Waffenbrüderschaft und Solidarität? Ich bin bei dem Betonkopf auch sehr skeptisch.
@@augustiner3821 Solidarität wobei? EU? Ich bin beruflich häufig in Ungarn. Die Menschen sind sehr zufrieden, von "Rechts" kann dort nicht die Rede sein. Es wird eine solide Familienpolitik gemacht, davon könnte man im Westen lernen. Aber das ist ein anderes Thema.
@@7Florian7 Sie sind teil der eu und wenn sie andere werte haben können sie so wie groß britannien die eu verlassen.
Es wird keiner gezwungen in der eu zu sein.
die werden einige Panzer erobern, sie dann bis aufs letzte Schräubchen zerlegen, und sämtliche Schwachstellen herausfinden.
Der Leopard 2 z.B. wird seit über 40 Jahren gebaut und ist in unzähligen Ländern und schon einigen Kämpfen im Einsatz...
Glaubst du wirklich, dass Russland nicht schon vor Jahren da mal irgendwo ein paar Ingenieure hat draufschauen lassen können?
Als ob die jetzt vielleicht irgendwo erbeuteten, teilzerstörten westlichen Kampfpanzer da noch wirklich wichtige neue Erkenntnisse bringen? Und dann müsste man auch noch innerhalb von ein paar Monaten irgendwie sinnvoll darauf reagieren - wo die Russische Rüstungindustrie schon seit Jahren nicht mal ihren eigenen T-14 produziert bekommt.
Die suchen nicht nach Schwachstellen weils keine gibt. Interessant sind nur Teile die sie nicht- oder in schlechterer Bauweise haben.
Wenn man aber sieht wie leicht selbst ein Leo 2A7 von Infanterie Panzerabwehrraketen in de Ukr zerlegt werden kann frage ich mich, ob die Panzer heute noch zeitgemäß sind. Die bräuchten doch dringend auch Nahfeldradar und Abwehrraketensysteme an Bord
Was ein Quatsch. Es gibt keinen Leo 2A7 in der Ukraine - nur A4 und A6. Praktisch alle Leos sind durch Minen ausgefallen und wurden aufgegeben. Einige würden mittlerweile von der Ukraine wieder geborgen, 2 wurden durch Russland zerstört nachdem sie stundenlang verlassen rumgestanden haben. Beide durch Drohnen.
Ist ihnen vielleicht aufgefallen, dass in den Panzern und Bradleys keine Gefallenen waren? Das zeigt deutlich, dass die Fahrzeuge ihren Job gemacht und die Besatzung geschützt haben.
Der 2A7 wird überhaupt nicht in der Ukraine eingesetzt.
🤦🏻 erst lesen was geschickt wurde, dann nachdenken, dann Posten.
Die haben dort 2a6 als höchstes im Einsatz.
Die Leo 2A8 werden über ein Hardkillsystem verfügen.
klingt wie werbung aber
jetzt noch den Satz vollenden. 😂
Putin sagte, der beste Panzer sei der T90 Proryv, also lasst uns nach Hause gehen.)))
Der t 90 ist der mit dem turmschleuder ausstieg❓️
Was ist denn mit dem wunderpanzer t 55.
Der armata hat ja seine feuertaufe in der ukraine mit bravour bestanden🤣🤣
🤡🇷🇺🐖🇷🇺💩
Der T90 ist in eigentlich auch nur ein modernisierter T-72 (T-72BU) auf dem Stand von Mitte der 90er, der nach dem miserablen Abschneiden des T-72 im Zweiten Golfkrieg aus Marketinggründen in T-90 umbenannt wurde ....
@@inkognito1534 Es gibt einen automatischen Lader und vieles mehr, aber Leo gefällt mir besser.
@@larrypage9957 Der Ladeautomat war bei den Russen schon immer chronisch unzuverlässig, ausserdem gibt es wegen diesem das "Ladekarusell" bei dem die Munition im Turm gelagert wird, und den Effekt bei einem Treffer kennen wir inzwischen ja zu genüge .... Popcorn-Türme.
Und definiere "vieles mehr" was andere Panzer nicht haben.
@@inkognito1534 Ich sage nicht, dass er etwas hat, was andere nicht haben, ich sage, dass er sich deutlich von 72 unterscheidet
👍👍😀
6:20 der Osten und Westen von Deutschland wird ja komplett vernachlässigt... naja BW halt👍
Standorte halt,viele wech
Ehe Deutschland ein Leo geliefert hat sind 1000 Jahre vergangen
Es sind schon welche in der Ukraine.
@@darth_nihilus_ stimmt auch wieder hab vergessen das welche schon im Einsatz sind
Ich wundere mich, warum die BW keine Leclercs kauft. Der Leclerc ist nur teilweise ein Wettbewerber des Leo 2. Eigentlich ergänzen sie sich recht gut. Der Leclerc ist agiler, kleiner und leichter gepanzert als der Leo 2. Der Leclerc hat ein geringes Leistungsgewicht, demnach agiler und höhere Höchstgeschwindigkeit. Der Leo 2 ist hingegen länger und kann daher längere Gräben überqueren und wackelt bei schneller Fahrt im Gelände nicht so sehr. Eigentlich wäre es also sinnvoll, dass alle NATO-Länder demnach beide Modelle nutzen. Die Munition für beide ist dieselbe. Der Leo ist mehr ein Nutzpferd und der Leclerc mehr ein Rennpferd.
weil die Deutschen Panzer bauen können und die Franzosen nicht.
@@Tuonelaan Blödsinn. Der Leclerc hat alle NATO-Panzer outperformed. Er ist einfach neuer.
@@Tuonelaan Es gibt keine einzige Disziplin, worin der Leo 2 alle anderen Panzer der Welt schlägt (er hat zwar vermutlich die beste Panzerkanone auf der Welt, aber die wird auch auf einigen anderen Panzern verbaut). Hinter dem Leo 2 steckt das Exportkalkül. Er ist für seine Kosten relativ gut und zudem an den Kunden zuschneiderbar. Eine Art AK-47 auf Ketten. Die Massenproduktion macht ihn dann auch im Unterhalt günstig. Man bedenke, dass das Ding immer noch keinen Autolader hat. Steinzeit.
Allein, dass es das Exportmodell des Leclerc nur mit MTU-Motor gibt, weil keiner den französischen beschreibt den Panzer ganz gut. Zudem ist der Leopard sonst in allen Bereichen überlegen. Er hat mehr Feuerkraft, mehr Reichweite und mehr Panzerung. Zudem ist das Getriebelayout so gut, dass es die Südkoreaner und die Türken auch 50 Jahre nach Entwicklung übernommen haben
@@reib00n Du solltest mal bitte nachschlagen, wie der Begriff "Leistungsgewicht" definiert ist. Ein Blick nach wikipedia reicht. Das Leistungsgewicht (auch Masse-Leistungs-Verhältnis) ist der Quotient der Masse und der Leistung eines Fahrzeugs, eines Motors, eines Akkus, einer Maschine oder bei Mensch und Tier. Es wird meistens in Kilogramm pro Kilowatt angegeben. Je geringer das Leistungsgewicht, also das Gewicht (!) pro Leistung, desto agiler das Fahrzeug. Was du meinst, ist die spezifische Leistung oder "Leistungsdichte", also der Kehrwert davon. Einfach zu merken: das Leistungsgewicht ist wie der Name sagt ja ein Gewicht, also die kg stehen im Zähler, nicht im Nenner.
Bis wann soll die Lieferung des Leopard 2A8 Panzers abgeschlossen sein, etwa 2055? Danke für den Bericht!
Wird Deutschland auch die Windräder in Ukraine liefern um die Weltklimaklimarettung voranzutreiben?
Nein ,wir lassen Russland erst im auftauenden Permafrostboden versinken.
Erstmal werfen wir den Autokraten Putin mit seinem Schergen, den Oligarchen Prigoschin, aus der Ukraine, damit wieder Ruhe in Europa herrscht.
Bis wann soll Ruzzland seine 2300 bestellten Armata bekommen, Auslieferungstermin war 2020 wohl eher 2120 ?
Gebrauchte Windräder bekommen die bestimmt schon. Stützt stark gebeutelte Netz. Schwer zu treffen.
Was ist bei dir denn falsch?
Es sollte eine Art selbstzerstöruung oder oder blockiersystem in jeden nato panzer eingebaut werden damit falls die russen sie einnehmen sie über eine Art geheimen Code über die distanz oder nach verlassen manuel im panzer aktiviert und unfähig gemacht werden kann,nur z.b ne kleine bombe im inneren wenn die panzerführer den panzer verlassen müssen und ne art Code eingeben und ein Schlüssel umdrehen und die selbstzertörung aktiviert wird und wenn zum Beispiel die russen ihn wegbewegen wollen er komplett mit der munition im Inneren explodiert und damit die russen gleich mit tötet😋 oder eine Art selbstzersrörung wo die elektrik zerstört wird ohne zu zerbersten. Ich weiß es müsste vor hack angriffen sicher sein deswegen die manuelle Aktivierung und nur nach bewegen oder Öffnen des Panzers der russen explodiert ... man könnte auch fake panzer abstellen extra für die russen die vollgepackt von oben bis unten mit Sprengstoff und mit funk und gps Sonderausstatten und wenn die russen den panzer abschleppen wollen und ihn in die basis bringen um ihn zu öffnen und kampftauglich zu machen bringt man ihn dort zum detonieren, wäre nice😊 ich weiß ich Fantasiere zu viel ich überlege halt immer nur was ich machen würde im krieg🤷♀️
Das funktioniert nicht. Die Munition soll ja so gelagert werden, dass bei einem Treffer die Wirkung nach außen geht und der Panzer heil bleibt. Die kannst du also nicht dazu benutzen den Panzer sofort nach verlassen zu zerstören. Und aus Gefahrengründen macht es auch keinen Sinn, so etwas in den Panzer einzubauen. Am sinnvollsten wären drei kleine tragbare Computereinheiten, die man rauszieht und ohne die der Panzer nicht mehr funktioniert, wenn nicht wenigstens eine vorhanden und funktionstüchtig ist.
Das würde halt nur einmal klappen.
Dafür dient ein TERMITSTAB. Sollte jeder Panzer im Ernstfall dabeihaben. Wird in den Motorraum geschomen und entwickelt eine Temperatur von über 1100 Grad.
@@OpenGL4ever wenn eine einzige Kartusche im Panzer hochgeht überlebt das keiner, auch der Kampfraum wird zerstört. Da geht gar nix nach aussen.
@@atlantis173 Du hast es nicht verstanden. Die Kartuschen werden so gelagert, dass die Blow Out Panels dafür sorgen, dass die Explosion nach außen geht. Die Kartuschen jetzt standardmäßig anders zu lagern, nur damit du den Panzer sprengen kannst, ist nicht zielführend, da es dann genau diese Lagerung sein kann, die mehr schadet als nützt.
No Comment. Just Emoji
ein Unicorn?
@@steveyoutub76 Zitat "Manchmal wird es auch als Symbol für Unschuld und Reinheit verwendet" Sarkasmus