現役医に聞いたスウェーデン医療のリアル | 働くお医者さんとトーク#1 | カロリンスカ大学病院から | Karolinska hospital in Sweden! Eng subs
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.ย. 2022
- 手術中に医者が交代？手術がキャンセルになった時の患者の反応は？医者の勤務時間？握手であいさつ？スウェーデン医療のびっくりがどんどん出たよ。スウェーデンで活躍中のお医者さんが移住した理由にこれからの「働き方」について考えさせられます。
皆さんと一緒に考えたい、医療のお話。日本の常識世界の非常識？色々な考え方があることを一緒に学んでいきましょう。
Special thanks to Dr. Omae and her team for letting us share this video!!
Part1： • 現役医に聞いたスウェーデン医療のリアル | ...
Part2： • 医療コストのタブーにチャレンジ | 税金の使...
※ストックホルムの日本人親子向け活動「森で遊ぼう」はこちら↓
ekomoriclub.wordpress.com/
【この動画のもくじ】
1:49 病院内の様子
5:48 自己紹介、スウェにいるワケ
13:08 医師の働き方の違い
21:16 医者と患者の関係性
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興味深い面白い内容でした！国王が病院のレストランにトレーを持って並ぶって😸素敵だなーと思っちゃいました。仲の良いママ友に何人か医師がいますが、みんなスーパーマン？？かと思う働きぶりです。自己免疫疾患や消化器科、乳腺外科に内科とみんなお子さんを持ちながら家族に助けられながら、ママ友同士で助け合いながら、、、女性が途切れることなくキャリアを積んでいくには、日本はまだまだまだ大変な状況ですね。後編も楽しみです😸
医者として働くならスウェーデンがいい。患者として病院にかかるなら日本がいい。
現場で活躍される先生のお話に加え、まさかカロリンスカ病院の中まで見させて頂けるなんて、とても貴重な経験をありがとうございます！
日本の医療施設に従事していますが、日本の病院にもフィーカをする場所と時間が欲しいなと思ってしまいます笑
後半の動画も楽しみにしています！
日本も東京や大阪の大都市以外だとだんだんスウェーデン見たいに出産費や学費補助金（タダ＋お祝い金＋大学費とか出るところあったり 地熱でエネルギー自給出来る所あったり） 大都市に住まなければスウェーデンぽい生活が出来る町や県が出て来てますよね〜ぇ 町民は温泉タダとか……家が安いとか💕😊
スウェーデンは国だけど日本で言う埼玉県並みの国だから〜いろいろな実験的取り組みがしやすいと思う｡
日本も江戸時代見たいに県ごとのオリジナル的な実験をスウェーデン見たいなレベルでしていったらいいと思う｡
お話有難うございます。
日本の病院や医療、これって本当に幸せなのか？な局面に来ていると思います。
スウェーデン医療興味深いです
兄夫婦が医療関係者ですが、両実家のサポートがないと子育てが成立しない状況です。
日本では、100%を求められる。完璧が当たり前である事がみんなを苦しめているように感じます。
日本人も、上手くいったらラッキーぐらいの気持ちになると、今の閉塞感ぎちょっと楽になると思いました。
こんばんは😃🌃素晴らしい対談が聞けてビックリのし通しでした。
私の世代の女医さんは、かなりの割合で独身でした。見合いはしたけど何となく決まらなかった人もいました。人生の選択は難しいですね。後編も楽しみです❤️
世に名高いカロリンスカ研究所にカメラが入るなんて👏👏Nord laboお手柄ですね👍Nordlabo総力取材の甲斐があった内容だったと思います。後編が楽しみです。大前先生様様🙇♂️
本当に、医局の皆さまの優しさにびっくりしちゃいました！日頃から周囲の信頼を築いておられる大前先生さまさまです🥰
まさかのクングが🤣院内スタッフも仲良さそうだしスウェーデンいいなぁ。日本の看護って上下関係、挨拶無視やらイジメが普通ですよ。
次回も楽しみ！
いつも興味深く楽しい話題を有難うございます。今回の大前先生のスウェーデンの医療のお話しも、とても面白かったです。次回も期待しています。
国王がトレー持ってセルフの
レストランで食べるなんて、
どんなけ平等な国！！
平等？ちょっと変カナ？違和感を感じる😅
他のヨーロッパとは かなりぶっ飛んでて違う💦（たぶんスウェーデンだけの 常識カナ？）
他のヨーロッパでは（手術）オペは同じ担当医が最後までやりますし もちろんスターや王室の方は特別扱いされる
自由な国（フランス）でさえブラピとアンジェリーナの出産はスパー特別扱いでしたしね〜
イタリアでも同じ担当医が最後まで手術するのあたり前だし やっぱり要人やタレントは特別扱いされる｡
近いイギリス王室などで同じ事有ったらビックリしちゃいます^_^💦絶対に有り得ない話しですよね〜
コレはアングロサクソンとバイキングの違いなのか？ スウェーデンていい意味でも悪い意味でも凄い｡
いやぁ素晴らしい内容！
大前先生の気さくなとても親しみやすいお人柄に加え一つひとつの話のエピソードが大変興味深くて
夢中になって見てしまいました〜！
後編も楽しみにしています😊
とても興味深い お話でした。
ありがとうございます‼︎😊
面白かったです！
面白かったです〜。本当に為になるし内容が面白い。ノードラボ、テレビ見てるより楽しいです。
気になってたんですよーw
しかし綺麗な病院‼️
スッキリしてて広い。
平等って良いですネェ‼️
いやー、盛り上がりましたね！マジっすか、の連続でした。大前先生には、きっと大変なご苦労があったはずなのに笑いに変えてしまう心の広さを感じました。私は、診ていただいている殆どのドクターより年上になってしまったのですが、やはり日本では気を遣います。
本当に、大前先生には荒波を越えてきたからこその心の広さ深さを感じます❗️
国王がトレーを持って食堂の列に並んでいる話には吃驚仰天しました。改めて、ほんとうに「平等」な国なんだと、金槌で頭を殴られた感があります。冬期間の暗さを考え躊躇していましたが、その問題を差っ引いても「移住有り」かもしれないと考え始めました。後編も楽しみにしています。
とても興味深い事ばかりです。大前先生これからも応援してます。大変な事も沢山あると思いますが頑張ってください。
すごい。
貴重な取材です。
こんなのを見ることができる『TH-cam』って
やっぱり、ありがたいツールです👍
はじめまして。めちゃくちゃ興味深くて面白かったです。今後ともよろしくお願いいたします。
今回も面白かったです、流石にKungがレストランでトレー持ってるのは一瞬驚いたけど。
此の動画大分みているので何となく在りか～っとも思いました。
次回も楽しみにしてます。
大前先生、素敵！
なんでもハキハキ話してくださって、頼もしく感じました。スウェーデンの病院のことがわかり、貴重なお話ありがとうございます。
内視鏡洗うところとか初めて見たので面白かったです！働き方全然違うんですね～色々学ぶには日本の働き方が良いようにも思いましたが、長く勤務しようと思うとスウェーデンの方が良いとも思いしたしどれも一長一短ですね
食洗器ですね～。たぶん内視鏡は管の中も洗う工程があると思います。ネイルを乾かすみたいに紫外線で滅菌する装置もあるんじゃないかな。
大前さんが小林聡美さんになんか似てるなぁって思って、画面離してみたら小林聡美さんが話してるとしか見えなくなって違う楽しみ方をしながら見てました。
確かに！以前北欧で食堂営んでる映画にも主演していましたしね♪
私も同じこと思っていました！
お顔立ち、声、似てらっしゃいますよね。
素敵な方ですね！
次回もたのしみにしています😊
震災をきっかけに、と話されてましたがそれから現在に至る大前先生の行動力に脱帽です。環境の違いで本当に色々変わりますね。病院内を拝見できたのも貴重でした。ありがとうございます。
大前先生。カロリンスカでは大変お世話になりました。
お元気そうで安心しました。
今でも時々カロリンスカで楽しく働いていた事を思い出します。
後半も楽しみにしています。
先生もお元気ですか？コメントありがとうございます！また飲みに行きましょう！
@@omaemasami7205 スウェーデンに行く時は連絡しますね。
日本の医療では確かに「医者は命を預かる仕事」というイメージが強いですが、響きの良いフレーズだけど、本当に預かることなどできるのか、また預かる方も預ける方も、問題があるように思います。江戸時代までの日本医学は、それほど特別ではなかったそうです。なぜなら病気は医者の責任ではなく、本人の自己責任。つまり生活習慣や心の問題であり、病気は苦痛を経験することでそれを改善するきっかけにつながる貴重な機会だということを、重んじていたからなんですよね。こうした、より何もしないことがより素晴らしくて高度な医者だというような考えで、昔の日本人は、中医学さえも取り入れることはしなかったようです。
興味深い情報の共有をありがとうございます❗️
とても面白い、考えさせられる内容でした！医療機関で働いていますが、職場の先生方は早朝から深夜まで、更に土日も働いていて、病院に住んでいると言っても過言ではないくらいです。日本も大前先生のように優秀な女性医師が活躍できるような労働環境になってもらいたいです。次回も楽しみにしています😊
すごい動画ありがとうございます！
日本の看護師です。フィーカルームでのノーマスクで談話してる姿に感動！私達は未だに感染予防のため休憩室の利用は3名まで、会話もするなと言われてます。
オペ室や雰囲気も興味深い！
日本の医師の労働時間は過酷ですね。それにしてもドクターがオペ中にランチで抜ける…凄すぎる。ナースについても知りたいです！
コメントありがとうございます。本当に、病院なのにノーマスク、部外者の私たちもノーマスクって、、考えてみたらすごいですよね！ナースさんたちについてもいつかまとめてみたいと思います。
日本は物事がスムースに進むというのは、日本人が個々の努力で形を保っているという事実ですかね。
海外在住者の視点にはハッとさせられますね。
とてもおもしろいお話が聴けました。日本のお医者さんたちは働きすぎでとても心が痛みます
患者さんとお医者さんが平等だということがよくわかりましたが、看護師さんと医者もそうなのでしょうね。
日本は大病院だとボランティアさんがいたりしますがスウェーデンはどうですか？
来週も楽しみにしています
はぁー！めちゃくちゃ惹き付けられて一気に観ちゃいました♪最後の国王がトレー持って食堂に並んでた、なんてイメージするとおかしくて吹いちゃいましたヨ。
日本では先日警官や救急・消防士が制服のままコンビニを利用することを市民の皆さまに許容して欲しいとのコメントを会見を開いて発信していました。コロナや熱中症対策で職員が食事どころか水・トイレ休憩すら取れない状態なので、と。最初、訴えの主旨がわからず、数秒経ってああ、公務員なのだから勤務中にサボるな、とかそういうクレーム来るんだーと理解しました。
いや、いやいや、狂ってるだろそれ。この動画をサボりだなんだって文句言ってるすべての人に送ってあげたい♪
日本クレームポイントは時々「なぜそこが問題？」と首を傾げたくなることありますね😅
スウェーデンに住み始めて一年、中々見えて来ない医療分野の内容、楽しく拝見しました！
ここに来るまで日本で看護師、看護領域教育に携わっていましたので興味深ったです。多分ですが先生と同じくらいの臨床経験なので、女性医師がどの様に大変かそばでみてきました。職種は違いますが残業、変則勤務時間、保育所で夜ご飯…同じ記憶があります！毎日に必死すぎて記憶が飛んでるのも共感しました(^ ^)(^_^;)
特殊な例もあると思うけど、どんな職業もちゃんと人として生活リズム整ってるスウェーデンはやっぱりすごいなって思う
良いところはどんどん見習うべきですね！
いつも楽しく見させていただいてます❣️しかし、今回はとても面白かった！！
お国柄って、やっぱりあるんですね。次回の続きも楽しみにしてまーす(*^.^*)
めっちゃ関西のおばちゃんって感じなのに凄いお医者様なんだろうなってマジ凄い人は凄さ出さないのね。
同感です
本当にすごい人は、垣根がなくて自然体の方が多い気がします
ルンドの大学院生です！是非ルンド大学にも取材にいらして下さい😆
カロリンスカ病院！そんな有名なところで日本人の方がご活躍とは😳本当に貴重な取材を共有いただきありがとうございます。日本だと医者の過労働は半ば仕方がないという感覚があるかもしれませんが、スウェーデンでは医者も一人の人間として、実に平等にあることに感心しました。受診すると基本すぐ診てもらえる日本の医療が当たり前じゃないんだと思えます😅
私も理系女で海外居住ですが、いやー先生カッコイイ！ちゃらいコメントで申訳ないのですが、素直な感想です。
日本では臓器移植する時だけ脳死判定するけど、北欧では医者が家族の意向関係無しで脳死判定をし、臓器移植できる時は移植に回す 臓器移植望まない時は事前のに申告すれば良い
日本では臓器移植が全く進まず、ドナーの提供が無いため もし自分の子供が重い病気になって移植が必要になったらと思うと残念 北欧の状況レポートして欲しい
リクエストありがとうございます。確かに日本は臓器移植後進国だと聞いたことがあります。いつかまとめてみたいと思います。
興味深く見ました🥰
どうも有難うございました🙇♀️
で、質問ですが、医師や看護師や病院で働く調理師も含め、バカンスってあるのですか？
その期間は交代勤務なのでしょうか？
誰か派遣されて来るのでしょうか？
クングも、平等が当たり前って、実際にあるんですね。素敵な平等のあり方🍀
※訂正※
3桁て100円ですよね...それにあと0を6つつけた100○円でした😂
日本のお医者さんのびっくり話を聞いたのでコメントさせてください！
結婚する時、上司を招くことは一般的ですよね？
西の大学勤務医の習慣らしいですが、3桁の額を！結婚する側が！来て頂く上司包むらしいです！！！
果たしてその上司からのご祝儀はいくらなのか...
医師の働き方、働く時間が女性には合いにくいという話をされていましたが、日本の場合は男性優位だったり古い慣習が残りすぎて、女性が入りこむの難しい(というか、めんどくさそう)なイメージもあります。。。
結婚式のご祝儀文化もないスウェーデンなので1万円包むと聞いても皆びっくりしますから、ゼロ6つはもはや異次元世界ですね😆
フィーカルームがあるのが、さすがスウェーデンですね🇸🇪✨
質問なのですが、
フィーカは
fika FIKA Fika どちらの表記が一般的ですか？
こんにちは。元気で病気とは無縁だった家族が突然一か月前に入院しました。病気の重さから個室を使用せざるを得ず差額ベッド代1日2万円。病院は病床数が逼迫状態の為落ち着いたらすぐに退院させられ今は自宅療養です。そちらでは差額ベッド代等あるのか、入院事情等が気になります。機会があれば是非教えて頂きたいと思います。
スウェーデンでは入院費は確か1日140kr(2000円弱)だったと思います。そして年間2万円程が医療費負担の上限で、それは入院費も含まれていたと思います。
@@nordlabo さま
情報有難う御座いました。
天皇がトレー持って食堂がホエースゲーけど日本の天皇陛下もそんな食事したいんだろうなって思いました。
あれ、チャンネル名がシンプルにNord-Laboになったのはいつからだろう？サムネや概要欄は置いてきぼりになってる気も😀
興味深い動画でした。次回も楽しみです。難しい話しをされると何故か手をあご当てちゃいますよね。また、動画編集、医療界の略語説明入りの日英のテロップお疲れ様です。女子が集まると会話が弾むでしょうから編集は大変でしょうね。😀
大前先生、前日1時間しか寝ていないなんて！医師はどこもハードワークなんですね。医師は頼りになる存在です。お体を大事にしてもらいたいです。
◆給与…MeToo運動によって給与の男女格差は医療界でも世界的にあることが判明しましたね。
年収は日本とあまり変わらないと言っても、天引きと出費時の税制度の違いが大きいと比較が難しいですね。
ポイント制みたいのは似てるんですね。
それでも日本とあまり変わらないと言えるのは、結果的に生活に支障がないようにどちらもバランスが取れているのでしょうね。
◆働き方…主治医が変わるんじゃなくて、執刀医、現場での担当医が変わるんですね。
◆上下関係…社風によって大きく変わりますね。日本では社内食堂があるような会社で社長や役員が一般社員と同様に食堂で食事する光景を見て欧米からの来客がびっくりすると聞いたことがあります。
西洋では継承を付けて呼ぶことが敬意を払うことを意味してとても大事な習慣になっていることもあるようですね。
ヨウコさん、医師の前では萎縮して知りたいことを聞けないことがあるのでは？自分や家族の体に関わることですからどんどん聞いた方が良いですよ！
何時も良い話を聞けてためになります、国王とかがスポーツクラブで普通にメンバーと試合とかしてますよね。
日本の過剰社会、ひとめを気にしすぎる、総マスク、考えさせられます。
大前先生❣️頼もしい❣️
正直、一年の休業予定で…まさか住む事になったとお聴きして、成り行きにしても凄い事です😵
ご主人様のその時の心情もお聴きした〜い💦です。
まあ、でも技術を持っているからこその選択だったのは確かですよね！
さばさばした方のようで、ヨウコさん、マホさん、大前先生❣️この御三方だと、話が尽きない様子が伺えて、スウェーデンには頼もしい日本人女子が結構いらっしゃるようで、会いに行きたい気持ちになりました。
先生って、カモメ食堂の主役の小林 聡美さんにみえて仕方なかったのは、私だけ❓❓❓⁉️
🤣🤣🤣
第二話が楽しみです🤗
I want to improve my english🇺🇸🗽
外科が激務過ぎて女医さんが皮膚科や眼科に行ってしまう⇒外科が足りない⇒外科不足を補う為に医学部で男に下駄を履かせる⇒外科の激務が改善されない⇒女医さんが皮膚科や眼科に行ってしまうの無限ループ。
日本では優秀な理系の女性の働く場所が少ないから仕方なく医者になる人もいるらしいので、そんな激務の外科には行きたくないよね。
女の人が働く環境が当たり前に整ってるんですね。いいなあ、快適に働けそう。日本は環境や状況は女性が働きにくいけど男女平等の時代だ（建前）、働けと言うからすっごく苦しいです。
日本の医療はサービスはいいけど、市販の薬を安く買えるというだけで来院する人も多く、現場が本当に疲弊していますね。スウェーデンはサービス自体は非常に悪く、日常的にはあまり利用されていないけど、医療従事者の働き方に余裕があると感じます。良し悪しはありますが、将来的な持続性は圧倒的にスウェーデンの医療だと思います。
ファーストネームで呼ぶというのは形式的なことだから。。。
泣く子も黙るって怖すぎやんwww
でスムースにいかないのが当たり前って怖すぎやん(@@)(@@)(@@)
患者本位ではないよね??
kingとkungの語形変化が興味深い。
国王が食堂に、、、(笑)
フラット過ぎる。。。
CNS専門看護師資格(10年前取得)を持って内分泌(ガン点滴)対応場合の年収はどの程度なのかなぁ。
「過労死ラインの2倍」コメントをした者です。
数年前に日本では医大入学制度が男子学生有利になるように密かに改竄されている学校が多いことが取り沙汰されました（しかも理由が「女子の方がコミュ力が高いから面接で男子が不利にならないように加点する」という意味不明なもの）。
スウェーデンは男女の比率も待遇も働き方もフラットなんですね。そしてさすがフィーカが法律で定められている国、フィーカルームも素敵ですね。でも手術中に交代するとは驚きでした！
コミュ力という理由は建前で、本当は男性医師が多く求められる外科等の人材確保のためと言われています。女性医師の多くは皮膚科、眼科、または健診のパート等に流れやすいためです。
ただ働き方改革が進んで女性も外科へ進みやすくなればスウェーデンみたいになるかもしれませんね。
@@userqwertyuiop7890
なるほど。確かにそういう報道も見ました！
もういっそその理由を挙げていた方がまだ筋が通ってる気がしてきました…！
日本でも内視鏡手術するような大病院には紹介状ないと普通直接かかりません。まずは地域の開業医で診て検査等必要であれば大病院へ行くのが流れです。日本では勤務医と開業医はかなり勤務実態や激務度は違うのでは？
スウェーデンや英国で具合が悪くなってGPにアポとって診てもらっててさらに大病院へたどり着くまでのプロセスと日本の開業医訪れてから大病院まで行って適切な医療を受けるまでのプロセスは患者の負担する時間と費用にかなり差があります。
この動画は医者の観点から働き方の違いに焦点が当たってますが患者視点での比較に興味があります。日本のお医者さんもより良い環境で仕事できることになればいっそうよいのですが。コロナ対応について日本医師会の発信は既得権益を守り必ずしも患者利益に繋がっていないように思います。
今流行りの言葉で言えば弱者や困っている人に「寄り添って」いない。=相手の立場に立って行動してない。
とても面白く、参考にないます。権威主義がないのですね。生まれてきたらみな同じという考えですね。フラットでいいなぁ。ストレスも少ないだろうな。
大前先生も3年間スウェーデンで仕事をしているともう日本で仕事をしたくなくなるでしょう。
私の自宅近くの幼稚園(500人規模、プール有り、送迎バス5台)は保育園やベビーハウスも揃えており、生まれて2ヶ月目から預かって貰える。幼稚園のそばを通ると雀のピーチクパーチクの様にうるさい。
日本の医者は普通に説教とかしてくるからね。近くの眼科に行ったときは、実は結構名のある医者だったらしく、みんな手土産もって並んでたけど、俺は1分くらい話しただけ。なんか意味不明な事を言われて実質診療拒否みたいな感じだった。
独身で医者を続けていればよかったのに そうすれば子供に嘘をつかないですみました
すみません m(_ _)m💐
何だかいろんなストーリーが絡み合ってスウェーデンに来たのだと思うが…… 💦
ポジティブに考えれば 学費がタダでハイレベルの学力が付くチャンスがあるし（スウェーデンの海外留学は高い）
日本に帰る帰らないにしても凄いキャリアになるしね｡👍😊
医療系動画を上げるのなら、少なくとも腹腔鏡と内視鏡と手術室と内視鏡室と多目的X線しつの区別位の知識は有るべきです。
北欧最高も良いのですが私達は金持ちで無いので北欧の医療福祉制度を利用する事は出来ません。