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精彩，喜欢，很有哲学感
很高兴看到这个视频，我此前也有对应的感觉，没想到有一个视频可以以如此清晰明了的形式，将我的感觉表述出来。从以前开始，我开始感觉，宗教所说的神明，可能并不是具有物理形式，而是类似于金钱、国家等抽象的事物。感觉肉体类似于计算机硬件，灵魂类似于计算机软件。把计算机拆分后是无法发现软件的存在的，所以针对身体的解剖也不可能发现灵魂的存在。没想到这个视频可以将我心中所思总结的如此到位。非常感谢。
非常讚的一集節目，值得細細品味用心知曉，謝謝大飛製作分享！
很棒的栏目，浅显的语言、深刻的主题，带来前沿的动态与觉察！
非常佛系
看过很多关于意识的研究，感觉这个人讲的很好
“世界是个梦”这个概念在《无姓之人》当中出现过。很好的电影
非常有意思的观点.通过内在扩展和通过数据训练的区别,可能就是现在的ai是模式匹配的原因.
讲的非常好
这一期太有营养
完全看不懂的一期。而且我觉得没什么营养。
万物有意识。
我覺得這個理論是少見的：很科學的、不循環論證的，建構意識的理論。也是少數與圖林的「操作型定義」無違背的理論。該理論跟「鏡像測試」有關聯，理論的脈絡跟結論也符合鏡像測試的實證研究。
心即是理。
全即是一，一即是全。完全就是荣格的理论啊，但是是从理科的角度去解释。
非常有启发。我们口中的现实世界，到底现实在哪里？如何知道所谓的现实世界不是在做梦？
人类意识的本体在宇宙中，肉体只是意识的连接器，但是每个人连接信号强弱不同，就形成了不同的人类认知。
我认为，意识就是内外的分界
很有意思，很灵性！
Thank you 大 飞 一口氣看到尾 看完再看 🏆 🏆 🏆 🏆 🏆 ☘ 😄 🌺 🀄 😃 💐 ☕ 🌸 😁 🏵 😀 🧧 🎉 😇 🌺 😎 🎊 🏮 🍀
天得一以清，地得一以宁，神得一以灵，万物得一以生
从创世纪里汲取灵感，自然结论也会和创世纪趋于一致，越来越玄学了。
想到了拉康的镜子阶段、想象界与象征界……感觉都属于是对于人类精神结构“软件”层面的描述
大為震撼
内观到外观说的还是有些道理的，人工智能现在不存在意识的原因就是外部给的数据太混乱，没有内在的基础的意识架构，当人形机器人与大模型相结合，就像生物一样在物理世界提取正确的数据在处理学习，去真正的理解每一件事物，就会形成正确的物理关系，才会理解世界，从而形成真正的意识
越来越多科学发现证明，内修（内观）才是正确理解世界的途径，外求永远无法找到真相
内观的原理和运作机制是怎样的？是用思维逻辑去认知吗 还是非逻辑非因果的
@@YujieBai-od3eg 建议你读楞严经
一个人个体的感受器听觉视觉触觉等接收信息形成了个体的感受结界，这个结界形成了独立的个体。如果人与人之间的触觉和视觉都是链接一起的，每个人都将变成全能的神。
金钱是虚拟的 大彻大悟啊
應該說人類打從在石壁上做簡單的繪畫開始 就一步步在腦中建立了"虛擬"的概念，或者是從更早之前懂得打磨工具開始。打磨工具ㄧ樣得在腦子裡構建 虛擬出想要的工具樣貌 然後根據工具的材質 軟硬 韌度等等做調整........爾後不斷的虛擬很多事物 於從繪畫虛擬簡化出文字 在建立與之相應的語言，建立金錢交易來取代以物易物的概念.....但也要問像大象也懂得鏡子裏頭的影像是自己 這能算意識嗎?
我思故我在😢😢😢😢😢😢
有点道理。大脑相当于是一个虚拟机，所谓的意识不过大脑虚拟出来的一个操作系统而已，通过这个操作系统才可以运行应用程序来认知世界。如果这个理论成立，那么只要恢复虚拟机的状态意识就可以迁移和保存。但大脑的硬件和软件似乎很难解耦，这个假说也许永远都得不到验证了。
弗洛伊德和拉康一系精神分析的观点每过一阵就要拿出来炒一遍，但还是柏拉图洞穴寓言的问题。还原的终点是什么？自然语言如何成为可能？猿人的梦是社会性的还是经验性的？仿生人会梦见电子羊么？ 拉康一系的问题在于没有解释符号的来源，仓颉造字也不是都在梦里造的啊。
@3a146 不是一个层面的问题。这个学者的点是在于意识是工具而不是目的本身，是借助意识可以更好的操作身体达成生命存续的目的。所以我说意识非常像操作系统，因为没有操作系统也可以使用计算机但会很啰嗦，没有意识也可以存在生命但肯定无法像现在的人类这样强大。
和我想的一样，感觉平行宇宙就是不同的虚拟机，无数的虚拟机在模拟，以探索造物者所在维度的模拟。
@@gwod4782 行为和意识都是结构的言说，这里面没有你说的那种断裂。
@@gwod4782 那是因為一切是意識，一個自我參照的系統
他這個說法似乎就是：萬物有靈，萬物皆空？大飛能從佛學角度演繹一下嗎？
酷啊，這片的原文提出了非常多可以更加進一步提問和質疑的事情或者是講解成非相關領域的人也能了解的文字但你完全沒有做出來呢，完全只是做了中文換句話說AI寫的稿嗎
这种理解就是世界不是客观存在的了，都是意识决定的了，这是不对的
form(形式)與matter(質料)是共生的。金錢的重點在於因果關係，但沒有任何質料也無法構成因果關係；一個電腦軟體是指硬體以某種form構成，但沒有硬體，form何以附焉?
Form可以理解为数学和逻辑学
金钱的重点在于债权以及债务确立的私有财产权，在没有金钱概念的原始社会人们会馈赠和周期性浪费狂欢，债务驱动劳动带来了货币的增长。在这点上形式质料划分属于科学实在论，而不属于只有表示与结构的为了交流而存在的形式主义。
太烧脑了😂
笛卡尔，我思故我在。
科学和灵修神奇的结合起来
感覺自己是神經元之間的訊息而非神經元，訊息本身又像希格斯波色子它決定了最终事實，但同時又處於未被物化的能量和可能性當中，不過歸根夠底，我們應該去問的是對我們有什麼用？如果這些理論無法加以利用似乎又没有意義。
真巧 最近才和 gpt 聊到泛靈論的各種展開 ....
这些关于意识的观点充满了哲学与科学的交叉思考。约夏·巴赫提出的理论试图重新定义意识的本质，将其视为一种**虚拟模拟**或**大脑构建的梦境**，这可能让人对传统认知产生颠覆性的反思。以下是关键要点的归纳与延展探讨：---### **1. 意识的本质：模拟而非物理？**巴赫认为，意识并非存在于物理世界，而是大脑为了生存与功能优化，构建的虚拟“主体”。 - **类似金钱的类比**：金钱的存在并非来源于物理特性，而是社会共识的投射。 - **意识的虚拟性**：大脑通过神经元的复杂交互，创建了一个虚拟的“梦”，我们所感知到的“真实”世界只是这种模拟的一部分。 #### **反思：**这是否意味着我们感知的世界只是一种认知上的“幻象”？如果意识是大脑的工具而非物理实在，那么我们关于自由意志、灵魂等问题的讨论又该如何定位？---### **2. 梦境与真实的关系**巴赫提出： - 我们的感知像梦一样，只有通过这种感知模拟，大脑才能实现学习和自我组织。 - 如果从梦境中醒来，或许会发现所谓的“真实”从未存在。 #### **扩展思考：**这种观点与一些东方哲学（如佛教“梦幻泡影”）或西方哲学（柏拉图的“洞穴理论”）有类似之处。它们都暗示，所谓现实可能只是一种投射，甚至与现代物理学中的“全息宇宙”理论有一定重合。---### **3. AI能否拥有意识？**巴赫对AI的看法也颇具深意：- **计算机的外向内设计**：AI的功能和发展依赖外部环境的明确定义与输入。 - **大脑的内向外自组织**：人类的意识来自于神经元的自我优化和环境互动。 #### **可能性：**1. 如果AI可以模拟人类大脑的自组织过程，并在复杂环境中自我优化，是否会自然产生类似的意识？ 2. 或者，意识是特定的“生物性”现象，AI无法真正复制，只能模拟其外在表现？---### **4. 自然界中的意识是否普遍？**巴赫猜测，意识并非罕见的智慧顶峰，而是自然界中普遍的现象： - 可能是心智自组织的“初始算法”。 - 每个人的意识都是演化竞争的产物，每一种意识结构独一无二。#### **进一步思考：**这是否意味着即便简单的生命体，如昆虫，可能也拥有某种形式的意识？在更广的宇宙范围，意识的多样性会不会超越我们的理解？---### **5. 宇宙与意识的隐喻：**巴赫将意识形成过程与《创世纪》进行了隐喻性的类比：- **基质之上的意识**：神经元是基础，意识“漂浮”在其上。 - **世界模型与思想的分离**：意识区分“外部世界”与“内部思考”，以避免混乱。 #### **哲学影响：**这种观点提醒我们重新审视古代神话或宗教文本中的隐喻意义，它们或许并非单纯的想象，而是一种对心智与宇宙关系的原始洞察。---### **总结：意识的未来探索**巴赫的理论既是科学的，也是哲学的，为意识研究提供了新视角。尽管目前这些观点尚属假设，但它们启发我们思考以下问题： 1. **意识是否是学习与适应的副产物？** 2. **AI若能模拟大脑的“梦境”，是否会诞生类似的人类意识？** 3. **我们如何界定“真实”与“虚拟”？**或许，当科学与哲学在这一领域更加深度地结合，我们才能更接近答案。而在此之前，这些问题本身的探索，已经是一种美妙的思维旅程。
第一個聯想到佛陀說的「無我」、「空性」、「因果業力」......
大飞永远只会挑选对AI有利的话题来说，他很执着。
啊？我说了很多对AI不利的话题了啊，可以看看我之前的视频哦。
@@bestpartners 大部分都有看，但是，最后，你会展望AI的光明前景，scalscaling law逐渐失效这种影响投资的核心问题一笔带过。奥特曼前期狂吹的牛，ai影响全世界安全的牛逼，看不出短期能兑现。。
听个乐就行了，说不好又能怎么样呢，AI就能真的不发展了么？
“意识”是代表contisciousbess（自我意识、自我感知）还是free will（自主意识、自主愿望）? 这两个概念不完全相同
听着听着就感觉越来越玄学了。
假我，无我，真我，
🎉🎉🎉❤❤❤
既然物理世界和大腦都沒有意識，那大腦怎麼意識到創造一個虛擬意識很有用？？？
我是这么理解的，意识，无论它是什么。它一定是进化的产物。也就是说它一定是有助于物种的生存和繁衍的一种工具。在大脑中，有助于生存和繁衍的，那么肯定是一种大脑器官构造，或者全脑模式。由于大脑的工作是为机体提供神经网络运算支持。那么可能性更大的一定是全脑运作模式。所以意识极大可能是一种神经网路的运算模式。
我不認同意識只在夢中，但我倒認同會造夢的就是有意識的。
我认为巴赫说的梦是指大脑感知到的现实, 不是睡觉时做的梦.
@@zzwxrchi對於大腦，他就只是接收外部的訊息，做出了幻覺，並回應了幻覺，而那個幻覺，巴赫認為那就是夢
作为一个中国人我觉得我好像没有意识我所有的行为不是自组织的都是"组织"安排的
我們需要相信一個虛擬出來的世界與某人想像出來的理論或創造出的神嗎？
万物皆有灵？？
up主有该科学家的论文或书籍推荐吗？
bach.ai/，这是他的网站，可以去读读
推荐这位认知学家 读一下唯心主义科学哲学
然而他也研究哲学和人工智能。
这种观点很激进啊😂
我是谁， 我从哪里来， 我要去哪里？ 大门保安的三大哲学问题
首先意识这个词每一个人都有不同的理解, 没有统一标准. 说说你认为什么是意识?
他去年在ccc的演講我翻了字幕：th-cam.com/video/FZxm810ruz0/w-d-xo.htmlsi=BJW6ZlgMUoq1c4zt
蠻合理的btw泛靈論就是萬有神論，萬有神論代表大家都是神，等同無神論
婴儿只能理解二维，怪不得孩子容易从楼房窗户爬出来产生悲剧，原来是不知道三维，从而不知道危险。意识如果是非物理的，那么肉体死亡的时候，意识就可以继续存在了。
其实就是缸中之脑，你无法看见真实的外部世界，如果你是一个“盲人”，那光真的就是人眼中的五颜六色的吗？你一直活在大脑构建的虚拟意识中，所有的主观感知都是因探测外界的传感器而变化。例如如果眼睛是对光的感知，是如耳朵一样为震动波形的传感器，那么人觉得光就是一种声波。😂 不过大都传感器都转化为生物电流了，在神经元信号传递上本质上是一样的。
不同的传感器的产生的生物电信号，有hz频率、相位、幅度、数量强度、以及刺激大脑不同区域相互影响。和ai 推理差不多，其实底层就是多个分支无数个单个“逻辑元”、无数个if-eles集合。按不同场景方案同时推理，推测出的最大概率一个。人之所以容易判断出错误，知识数据样本本身有问题，或是大脑异常回路推理出错，或是在多个方案中，大脑按平常惯性选，以往是对的但不符合眼下场景而已...... 计算机相对于人脑神经元少，能虚拟的意思只是很初级的搜索知识；资料库的文字信息虽然比很多人一生读到的都多。但是人脑的感知，文字只是很少的一部分，图像和视频声音、皮肤感知等才是对影响潜意识的，也就是感知的多态性。虽然ai单任务速度推理很快，但是大多数都是单方案单任务场景推理，代码静态写死的固然计算很精确。人脑会随着各种环境中断影响改变现在的想法，就像要你写一篇800字的手稿，刚开始大纲、随时在脑海推演构思细节和修改，直至逼近自己认为的完美。但是同一个题材你能写出几千篇不一样的东西，也就是会随环境演变。无数的微观单元的概率汇集，构成了我们所认知的宏观世界，但仍然有各种不确定性。以上个人看法。我们和宇宙是一体的不能独立于宇宙之外，此刻的评论也是宇宙它对自己的认识之一。它创造了一个自己去了解自己的生物，它也很疑惑它从哪里来，哈哈....😂
这个假设连传统的物质决定意识都不能解构，为何每个人都构造了相似的世界，为何自然规律能横跨所有意识
他的观点是重新包装的唯心主义，对AI发展没什么帮助。
唯心唯物都是快两百年前的哲学划分了，除了中国政治课本没人管这事，唯物主义就是沾科学的光，靠政治推广的，现实是目前能找出的哲学家都不讨论这个，有关于心灵、语言和政治的讨论，物理学只有个物理实在的概念。
唯物主義也不等同於科學，它和唯心主義一樣是形而上學框架。
显然你完全没听明白，对自组织的研究关系到如何赋予AI真正的智能。
不是大脑构建的梦境，是集体意识和这个星系构建的梦境😏
可以理解为，目前人类对自身意识或者智能本质等都无法揭示的情况下，现在却确信很快可以实现超越自身的AI。这是不是非常不可思议
人类在发明PC或者互联网的时候，都是可以事先确认它的功能和本质。而对于AI呢，是全新的，无法预测，难道这就是智能
道德经早就揭示宇宙运行机制，以及人与宇宙之间的关系
😅😂😂😂
大脑没有意识，怎么能创造出一种环境？
如果這個假說為真那我們應該思考一個問題人類的集體意識是否存在畢竟人跟人之間本身的交互作用、情緒交流 跟 神經 與 神經的交互類似會不會在我們所不知道的情況下，所有人類共同的創建了一個夢境，而一個人類集體意識在這個夢境中透過所有的人類進行思考而個體人類必沒辦法知道這件事情(畢竟，單個神經沒辦法也沒能力知道他跟其他神經創造一個 意識)
当下的计算机科学就是这样，明明本质就是一个大型的模式识辨，但科学贡献全凭一张嘴。没有哪个学科比计算机科学更喜欢类比各种千奇百怪来自圆其说。
某种意义上来说，大家都是一种娱乐😁
@ 不过我还是很喜欢最佳拍档帮忙整理这些信息，毕竟机器学习的论文最喜欢整天花乱坠的类比和新词，读着头疼。
不知道这么理解对不对，作者的意思是我们对外界感知的一切都是由大脑虚构出来的，实际的外界环境可能与脑中呈现的环境有所不同，那么问题来了，他想说我们是缸中之脑，那他是如何得知我们是缸中之脑的，要想证明我们是缸中之脑就得让我们从缸外看世界，但我们连什么是缸都不知道，又何谈缸外，感觉有点扯淡的理论
不會扯蛋，你說的缸中之腦，要是有能夠觸及原腦外事務的辦法，那就可以建構出來你說的缸中之腦樣貌，如果就算是在金魚缸內所感知的外部世界，也可以用另一套完整理論解釋缸外，差別在於開頭的接觸不同，以及如何看缸外
科学猜想啊！根据已经掌握的知识去做进一步的猜想
@@吼搭啦-h1u 但实际就是没有触及的方法，科学不是幻想，科学要讲证据，金鱼可以论证自己在金鱼缸里，因为金鱼看的见鱼缸，能感觉到鱼缸的边界，但他的理论是我们所感知的一切都是幻觉，那还怎么论证？
@@terryg4795 什么是科学猜想？是根据已知数据，为将数据合理化而增加规则，这些增添的规则叫猜想，但他的理论直接否认了现实世界的存在，那还有什么猜想，唯心的结论叫幻想
缸中之脑是个很有名的假想，作者没有使用你就不要替他应用。他对脑基质反应产生意识的原理做了些模型推测，脑科学领域没有很多高质量数据所以这种模型很多，有几十个。
什么人都出来你方唱罢我登台。越来越没边了。也说明这就是瓶颈了。没突破的时候，压力会渗透到旁边的领域。
唉，华夏传统 易经 阴阳八卦更直接，也不再用臆想 去解读创世纪了，对吗？
无稽之谈
神秘主义
精彩，喜欢，很有哲学感
很高兴看到这个视频，我此前也有对应的感觉，没想到有一个视频可以以如此清晰明了的形式，将我的感觉表述出来。
从以前开始，我开始感觉，宗教所说的神明，可能并不是具有物理形式，而是类似于金钱、国家等抽象的事物。
感觉肉体类似于计算机硬件，灵魂类似于计算机软件。把计算机拆分后是无法发现软件的存在的，所以针对身体的解剖也不可能发现灵魂的存在。
没想到这个视频可以将我心中所思总结的如此到位。非常感谢。
非常讚的一集節目，值得細細品味用心知曉，謝謝大飛製作分享！
很棒的栏目，浅显的语言、深刻的主题，带来前沿的动态与觉察！
非常佛系
看过很多关于意识的研究，感觉这个人讲的很好
“世界是个梦”这个概念在《无姓之人》当中出现过。很好的电影
非常有意思的观点.通过内在扩展和通过数据训练的区别,可能就是现在的ai是模式匹配的原因.
讲的非常好
这一期太有营养
完全看不懂的一期。而且我觉得没什么营养。
万物有意识。
我覺得這個理論是少見的：很科學的、不循環論證的，建構意識的理論。也是少數與圖林的「操作型定義」無違背的理論。
該理論跟「鏡像測試」有關聯，理論的脈絡跟結論也符合鏡像測試的實證研究。
心即是理。
全即是一，一即是全。完全就是荣格的理论啊，但是是从理科的角度去解释。
非常有启发。我们口中的现实世界，到底现实在哪里？如何知道所谓的现实世界不是在做梦？
人类意识的本体在宇宙中，肉体只是意识的连接器，但是每个人连接信号强弱不同，就形成了不同的人类认知。
我认为，意识就是内外的分界
很有意思，很灵性！
Thank you 大 飞 一口氣看到尾 看完再看 🏆 🏆 🏆 🏆 🏆 ☘ 😄 🌺 🀄 😃 💐 ☕ 🌸 😁 🏵 😀 🧧 🎉 😇 🌺 😎 🎊 🏮 🍀
天得一以清，地得一以宁，神得一以灵，万物得一以生
从创世纪里汲取灵感，自然结论也会和创世纪趋于一致，越来越玄学了。
想到了拉康的镜子阶段、想象界与象征界……感觉都属于是对于人类精神结构“软件”层面的描述
大為震撼
内观到外观说的还是有些道理的，人工智能现在不存在意识的原因就是外部给的数据太混乱，没有内在的基础的意识架构，当人形机器人与大模型相结合，就像生物一样在物理世界提取正确的数据在处理学习，去真正的理解每一件事物，就会形成正确的物理关系，才会理解世界，从而形成真正的意识
越来越多科学发现证明，内修（内观）才是正确理解世界的途径，外求永远无法找到真相
内观的原理和运作机制是怎样的？是用思维逻辑去认知吗 还是非逻辑非因果的
@@YujieBai-od3eg 建议你读楞严经
一个人个体的感受器听觉视觉触觉等接收信息形成了个体的感受结界，这个结界形成了独立的个体。如果人与人之间的触觉和视觉都是链接一起的，每个人都将变成全能的神。
金钱是虚拟的 大彻大悟啊
應該說人類打從在石壁上做簡單的繪畫開始 就一步步在腦中建立了"虛擬"的概念，或者是從更早之前懂得打磨工具開始。
打磨工具ㄧ樣得在腦子裡構建 虛擬出想要的工具樣貌 然後根據工具的材質 軟硬 韌度等等做調整........
爾後不斷的虛擬很多事物 於從繪畫虛擬簡化出文字 在建立與之相應的語言，建立金錢交易來取代以物易物的概念.....
但也要問像大象也懂得鏡子裏頭的影像是自己 這能算意識嗎?
我思故我在😢😢😢😢😢😢
有点道理。大脑相当于是一个虚拟机，所谓的意识不过大脑虚拟出来的一个操作系统而已，通过这个操作系统才可以运行应用程序来认知世界。如果这个理论成立，那么只要恢复虚拟机的状态意识就可以迁移和保存。但大脑的硬件和软件似乎很难解耦，这个假说也许永远都得不到验证了。
弗洛伊德和拉康一系精神分析的观点每过一阵就要拿出来炒一遍，但还是柏拉图洞穴寓言的问题。还原的终点是什么？自然语言如何成为可能？猿人的梦是社会性的还是经验性的？仿生人会梦见电子羊么？ 拉康一系的问题在于没有解释符号的来源，仓颉造字也不是都在梦里造的啊。
@3a146 不是一个层面的问题。这个学者的点是在于意识是工具而不是目的本身，是借助意识可以更好的操作身体达成生命存续的目的。所以我说意识非常像操作系统，因为没有操作系统也可以使用计算机但会很啰嗦，没有意识也可以存在生命但肯定无法像现在的人类这样强大。
和我想的一样，感觉平行宇宙就是不同的虚拟机，无数的虚拟机在模拟，以探索造物者所在维度的模拟。
@@gwod4782 行为和意识都是结构的言说，这里面没有你说的那种断裂。
@@gwod4782 那是因為一切是意識，一個自我參照的系統
他這個說法似乎就是：萬物有靈，萬物皆空？大飛能從佛學角度演繹一下嗎？
酷啊，這片的原文提出了非常多可以更加進一步提問和質疑的事情
或者是講解成非相關領域的人也能了解的文字
但你完全沒有做出來呢，完全只是做了中文換句話說
AI寫的稿嗎
这种理解就是世界不是客观存在的了，都是意识决定的了，这是不对的
form(形式)與matter(質料)是共生的。金錢的重點在於因果關係，但沒有任何質料也無法構成因果關係；一個電腦軟體是指硬體以某種form構成，但沒有硬體，form何以附焉?
Form可以理解为数学和逻辑学
金钱的重点在于债权以及债务确立的私有财产权，在没有金钱概念的原始社会人们会馈赠和周期性浪费狂欢，债务驱动劳动带来了货币的增长。
在这点上形式质料划分属于科学实在论，而不属于只有表示与结构的为了交流而存在的形式主义。
太烧脑了😂
笛卡尔，我思故我在。
科学和灵修神奇的结合起来
感覺自己是神經元之間的訊息而非神經元，訊息本身又像希格斯波色子它決定了最终事實，但同時又處於未被物化的能量和可能性當中，不過歸根夠底，我們應該去問的是對我們有什麼用？如果這些理論無法加以利用似乎又没有意義。
真巧 最近才和 gpt 聊到泛靈論的各種展開 ....
这些关于意识的观点充满了哲学与科学的交叉思考。约夏·巴赫提出的理论试图重新定义意识的本质，将其视为一种**虚拟模拟**或**大脑构建的梦境**，这可能让人对传统认知产生颠覆性的反思。以下是关键要点的归纳与延展探讨：
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### **1. 意识的本质：模拟而非物理？**
巴赫认为，意识并非存在于物理世界，而是大脑为了生存与功能优化，构建的虚拟“主体”。
- **类似金钱的类比**：金钱的存在并非来源于物理特性，而是社会共识的投射。
- **意识的虚拟性**：大脑通过神经元的复杂交互，创建了一个虚拟的“梦”，我们所感知到的“真实”世界只是这种模拟的一部分。
#### **反思：**
这是否意味着我们感知的世界只是一种认知上的“幻象”？如果意识是大脑的工具而非物理实在，那么我们关于自由意志、灵魂等问题的讨论又该如何定位？
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### **2. 梦境与真实的关系**
巴赫提出：
- 我们的感知像梦一样，只有通过这种感知模拟，大脑才能实现学习和自我组织。
- 如果从梦境中醒来，或许会发现所谓的“真实”从未存在。
#### **扩展思考：**
这种观点与一些东方哲学（如佛教“梦幻泡影”）或西方哲学（柏拉图的“洞穴理论”）有类似之处。它们都暗示，所谓现实可能只是一种投射，甚至与现代物理学中的“全息宇宙”理论有一定重合。
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### **3. AI能否拥有意识？**
巴赫对AI的看法也颇具深意：
- **计算机的外向内设计**：AI的功能和发展依赖外部环境的明确定义与输入。
- **大脑的内向外自组织**：人类的意识来自于神经元的自我优化和环境互动。
#### **可能性：**
1. 如果AI可以模拟人类大脑的自组织过程，并在复杂环境中自我优化，是否会自然产生类似的意识？
2. 或者，意识是特定的“生物性”现象，AI无法真正复制，只能模拟其外在表现？
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### **4. 自然界中的意识是否普遍？**
巴赫猜测，意识并非罕见的智慧顶峰，而是自然界中普遍的现象：
- 可能是心智自组织的“初始算法”。
- 每个人的意识都是演化竞争的产物，每一种意识结构独一无二。
#### **进一步思考：**
这是否意味着即便简单的生命体，如昆虫，可能也拥有某种形式的意识？在更广的宇宙范围，意识的多样性会不会超越我们的理解？
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### **5. 宇宙与意识的隐喻：**
巴赫将意识形成过程与《创世纪》进行了隐喻性的类比：
- **基质之上的意识**：神经元是基础，意识“漂浮”在其上。
- **世界模型与思想的分离**：意识区分“外部世界”与“内部思考”，以避免混乱。
#### **哲学影响：**
这种观点提醒我们重新审视古代神话或宗教文本中的隐喻意义，它们或许并非单纯的想象，而是一种对心智与宇宙关系的原始洞察。
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### **总结：意识的未来探索**
巴赫的理论既是科学的，也是哲学的，为意识研究提供了新视角。尽管目前这些观点尚属假设，但它们启发我们思考以下问题：
1. **意识是否是学习与适应的副产物？**
2. **AI若能模拟大脑的“梦境”，是否会诞生类似的人类意识？**
3. **我们如何界定“真实”与“虚拟”？**
或许，当科学与哲学在这一领域更加深度地结合，我们才能更接近答案。而在此之前，这些问题本身的探索，已经是一种美妙的思维旅程。
第一個聯想到佛陀說的「無我」、「空性」、「因果業力」......
大飞永远只会挑选对AI有利的话题来说，他很执着。
啊？我说了很多对AI不利的话题了啊，可以看看我之前的视频哦。
@@bestpartners 大部分都有看，但是，最后，你会展望AI的光明前景，scalscaling law逐渐失效这种影响投资的核心问题一笔带过。奥特曼前期狂吹的牛，ai影响全世界安全的牛逼，看不出短期能兑现。。
听个乐就行了，说不好又能怎么样呢，AI就能真的不发展了么？
“意识”是代表contisciousbess（自我意识、自我感知）还是free will（自主意识、自主愿望）? 这两个概念不完全相同
听着听着就感觉越来越玄学了。
假我，无我，真我，
🎉🎉🎉❤❤❤
既然物理世界和大腦都沒有意識，那大腦怎麼意識到創造一個虛擬意識很有用？？？
我是这么理解的，意识，无论它是什么。它一定是进化的产物。也就是说它一定是有助于物种的生存和繁衍的一种工具。在大脑中，有助于生存和繁衍的，那么肯定是一种大脑器官构造，或者全脑模式。由于大脑的工作是为机体提供神经网络运算支持。那么可能性更大的一定是全脑运作模式。所以意识极大可能是一种神经网路的运算模式。
我不認同意識只在夢中，但我倒認同會造夢的就是有意識的。
我认为巴赫说的梦是指大脑感知到的现实, 不是睡觉时做的梦.
@@zzwxrchi對於大腦，他就只是接收外部的訊息，做出了幻覺，並回應了幻覺，而那個幻覺，巴赫認為那就是夢
作为一个中国人我觉得我好像没有意识我所有的行为不是自组织的都是"组织"安排的
我們需要相信一個虛擬出來的世界與某人想像出來的理論或創造出的神嗎？
万物皆有灵？？
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推荐这位认知学家 读一下唯心主义科学哲学
然而他也研究哲学和人工智能。
这种观点很激进啊😂
我是谁， 我从哪里来， 我要去哪里？ 大门保安的三大哲学问题
首先意识这个词每一个人都有不同的理解, 没有统一标准. 说说你认为什么是意识?
他去年在ccc的演講我翻了字幕：th-cam.com/video/FZxm810ruz0/w-d-xo.htmlsi=BJW6ZlgMUoq1c4zt
蠻合理的
btw
泛靈論就是萬有神論，萬有神論代表大家都是神，等同無神論
婴儿只能理解二维，怪不得孩子容易从楼房窗户爬出来产生悲剧，原来是不知道三维，从而不知道危险。意识如果是非物理的，那么肉体死亡的时候，意识就可以继续存在了。
其实就是缸中之脑，你无法看见真实的外部世界，如果你是一个“盲人”，那光真的就是人眼中的五颜六色的吗？你一直活在大脑构建的虚拟意识中，所有的主观感知都是因探测外界的传感器而变化。例如如果眼睛是对光的感知，是如耳朵一样为震动波形的传感器，那么人觉得光就是一种声波。😂 不过大都传感器都转化为生物电流了，在神经元信号传递上本质上是一样的。
不同的传感器的产生的生物电信号，有hz频率、相位、幅度、数量强度、以及刺激大脑不同区域相互影响。和ai 推理差不多，其实底层就是多个分支无数个单个“逻辑元”、无数个if-eles集合。按不同场景方案同时推理，推测出的最大概率一个。人之所以容易判断出错误，知识数据样本本身有问题，或是大脑异常回路推理出错，或是在多个方案中，大脑按平常惯性选，以往是对的但不符合眼下场景而已...... 计算机相对于人脑神经元少，能虚拟的意思只是很初级的搜索知识；资料库的文字信息虽然比很多人一生读到的都多。但是人脑的感知，文字只是很少的一部分，图像和视频声音、皮肤感知等才是对影响潜意识的，也就是感知的多态性。虽然ai单任务速度推理很快，但是大多数都是单方案单任务场景推理，代码静态写死的固然计算很精确。人脑会随着各种环境中断影响改变现在的想法，就像要你写一篇800字的手稿，刚开始大纲、随时在脑海推演构思细节和修改，直至逼近自己认为的完美。但是同一个题材你能写出几千篇不一样的东西，也就是会随环境演变。无数的微观单元的概率汇集，构成了我们所认知的宏观世界，但仍然有各种不确定性。以上个人看法。我们和宇宙是一体的不能独立于宇宙之外，此刻的评论也是宇宙它对自己的认识之一。它创造了一个自己去了解自己的生物，它也很疑惑它从哪里来，哈哈....😂
这个假设连传统的物质决定意识都不能解构，为何每个人都构造了相似的世界，为何自然规律能横跨所有意识
他的观点是重新包装的唯心主义，对AI发展没什么帮助。
唯心唯物都是快两百年前的哲学划分了，除了中国政治课本没人管这事，唯物主义就是沾科学的光，靠政治推广的，现实是目前能找出的哲学家都不讨论这个，有关于心灵、语言和政治的讨论，物理学只有个物理实在的概念。
唯物主義也不等同於科學，它和唯心主義一樣是形而上學框架。
显然你完全没听明白，对自组织的研究关系到如何赋予AI真正的智能。
不是大脑构建的梦境，是集体意识和这个星系构建的梦境😏
可以理解为，目前人类对自身意识或者智能本质等都无法揭示的情况下，现在却确信很快可以实现超越自身的AI。这是不是非常不可思议
人类在发明PC或者互联网的时候，都是可以事先确认它的功能和本质。而对于AI呢，是全新的，无法预测，难道这就是智能
道德经早就揭示宇宙运行机制，以及人与宇宙之间的关系
😅😂😂😂
大脑没有意识，怎么能创造出一种环境？
如果這個假說為真
那我們應該思考一個問題
人類的集體意識是否存在
畢竟人跟人之間本身的交互作用、情緒交流 跟 神經 與 神經的交互類似
會不會在我們所不知道的情況下，所有人類共同的創建了一個夢境，而一個人類集體意識在這個夢境中透過所有的人類進行思考
而個體人類必沒辦法知道這件事情(畢竟，單個神經沒辦法也沒能力知道他跟其他神經創造一個 意識)
当下的计算机科学就是这样，明明本质就是一个大型的模式识辨，但科学贡献全凭一张嘴。没有哪个学科比计算机科学更喜欢类比各种千奇百怪来自圆其说。
某种意义上来说，大家都是一种娱乐😁
@ 不过我还是很喜欢最佳拍档帮忙整理这些信息，毕竟机器学习的论文最喜欢整天花乱坠的类比和新词，读着头疼。
不知道这么理解对不对，作者的意思是我们对外界感知的一切都是由大脑虚构出来的，实际的外界环境可能与脑中呈现的环境有所不同，那么问题来了，他想说我们是缸中之脑，那他是如何得知我们是缸中之脑的，要想证明我们是缸中之脑就得让我们从缸外看世界，但我们连什么是缸都不知道，又何谈缸外，感觉有点扯淡的理论
不會扯蛋，你說的缸中之腦，要是有能夠觸及原腦外事務的辦法，那就可以建構出來你說的缸中之腦樣貌，如果就算是在金魚缸內所感知的外部世界，也可以用另一套完整理論解釋缸外，差別在於開頭的接觸不同，以及如何看缸外
科学猜想啊！根据已经掌握的知识去做进一步的猜想
@@吼搭啦-h1u 但实际就是没有触及的方法，科学不是幻想，科学要讲证据，金鱼可以论证自己在金鱼缸里，因为金鱼看的见鱼缸，能感觉到鱼缸的边界，但他的理论是我们所感知的一切都是幻觉，那还怎么论证？
@@terryg4795 什么是科学猜想？是根据已知数据，为将数据合理化而增加规则，这些增添的规则叫猜想，但他的理论直接否认了现实世界的存在，那还有什么猜想，唯心的结论叫幻想
缸中之脑是个很有名的假想，作者没有使用你就不要替他应用。
他对脑基质反应产生意识的原理做了些模型推测，脑科学领域没有很多高质量数据所以这种模型很多，有几十个。
什么人都出来你方唱罢我登台。越来越没边了。也说明这就是瓶颈了。没突破的时候，压力会渗透到旁边的领域。
唉，华夏传统 易经 阴阳八卦更直接，也不再用臆想 去解读创世纪了，对吗？
无稽之谈
神秘主义