J'espère que tu feras le même type de vidéos pour d'autres rôles :) Merci Zab' J'aurais juste mis Morgana en roaming par contre, le Predator est vraiment une joie pour permagank la botlane après crash de wave, même si de toute manière comme tu le disais toi aussi le perso' est trop faible en ce moment pour être viable.
Super intéressant vraiment ! Ca permet de comprendre les conditions de victoires des champions beaucoup plus clairement et aussi leur role dans une draft (reflechis à ca quand tu feras tes catégories pour les autres posted peut etre) J’en veux volontiers sur les autres postes!!
Très bonne vidéo, merci ! A titre personnel, je trouve que la solo q favorise énormément les champions de type trading et roaming car ils te rendent autonome et te laisse une marge d'erreur nécessaire pour t'adapter à l'évolution de la game qui bascule parfois dans le wtf. Au contraire je trouve ça terriblement frustrant et j'ai l'impression de ne pas progresser sur les champions de type spacing. Je trouve que l'importance que prend les mouvements de la team est bien plus importante pour rendre un champion de type spacing pertinent. Il en résulte des games aux résultats extrêmement aléatoire en fonction de compréhension du jeu de la team entière qui selon moi doit être plus importante que lorsqu'on joue des assassins où simplement tu peux go in lâcher tes dégâts, être ton propre peel et ta propre escape sans compter sur la prise de position, ni le peel, ni le follow de tes mates.
Trop cool comme concept j'aime beaucoup ! Après je trouve que scaling c'est une catégorie à part entière qui mériterait sa place. Apprendre à lane en étant plus faible sans prendre trop de retard et ensuite jouer correctement de derrière pour pouvoir prendre des ressources et contenir le snowball, à mon sens c'est un fondamental du jeu. C'est utile sur tous les champions qui ont des match up perdants. Oui je dis ça parce que je main kassa Vlad et alors ?
+1 Pour katarina, c'est toujours pareil, tu as beau jouer parfaitement ton early game contre elle, a un moment elle va juste abandonner sa lane, coinflip 6 roam de suite perdre sa tower et peut etre win la game si elle tue la botlane
Kata est inutile pendant 1715 golds en early c’est à toi d’en profiter tu peux faire des moves soit elle te suit et elle perd du farm soit elle te suis pas mais tu peux mettre bien ton équipe
Tellement vrai pour Kata et Qyiana ! Récemment j'ai jouer Orianna contre Qyiana et je l'ai détruite en lane. Elle avait 35 cs à 12min de jeu mais elle a pris deux kills sur un roam au bot et elle a snowball sur ça. J'ai perdu la game et je suis encore salé qu'un midlaner pareil ait pu gagner la game. En tout cas, super vidéo ! Le concept est super intéressant et enrichissant. C'est toujours un plaisir d'apprendre.
Super intéressant je m'attendais pas à voir se dessiner si bien les différents types de champion celon se qu'ils peuvent t'apprend mais c'est logique en fait. Je m'attendais pas à voir lucian et viktor dans la même "case" non plus XD, mais après explication je peux comprendre leur similarité.
Hâte de voir les autres postes. Étant main Mid et surtout main Anivia je me suis TOUJOURS posé une question. POURQUOI personne ou quasiment personne ne joue Anivia à niveau pos ? Surtout top pro. J'étais refait quand un joueur KOR joué Anivia et Vel'Koz mais bon ce n'est plus le cas ^^ Elle fait le même taf que Orianna et Viktor avec moins de MS Elle crée une zone de non-droit incomparable à n'importe quel Mage Control du jeu. Elle a des CD assez faibles au final. Elle peut se jouer avec des item's tank. Elle est censé être impossible à gank quand bien joué. Elle fait TOUT en mieux que la plupart des Mages contrôlent. Pour moi ces seules faiblesses sont sa nécessité à avoir de la ressource ( mais comme Orianna et Viktor au final ) sa dépendance au jungle je pense. Mais dans ce cas tu pick un tank / Bruiser Top, une bot lane autonome earlye / mid game. Et un Jungler présent en early ( Pas Yi / Karthus ) Quand tu parles de Orianna, Lux et Syndra je vois ou tu veux en venir. Mais dans ce cas précis, Viktor et Anivia ne rentrent pas dans cet aspect-là. Qu'est-ce qui différencie les deux ?
Pour le coup Vladimir et Victor je pense qu'ils sont une meilleure place en mouvement que les reste ,Vlad doit avoir cette capacité de gérer les mouvements pour toujours tempo son Q et Viktor même si c'est un champion qui a une grande range avec son E il doit se mettre en danger pour mettre les dégâts de son Q. Corrigé moi si je me trompe
Salut Zab j'adore ta vidéo et celles que tu a faite avec les abonnés mais j'aurais adoré que dans celle-ci tu finisse la vidéo en parlant des counter comme par exemple "Qui Counter Qui" par rapport aux catégories. Je précise que je suis nul au jeux et que tu la peut être dit dans la vidéo mais si c'est le cas c'était pas clair pour moi XD Continue comme ca, ce genre de vidéo et génial
Si je comprends bien Mouvement c'est la capacité à rester dans la zone d'agro de l'adversaire tout en utilisant tes *mouvements" pour esquivé ces potentiel skill shots ,là où le spacing c'est la capacité à rester en dehors de la zone d'agro de l'adversaire tout en lui mettant des spell ou auto . Corrigé moi si je me trompes
Ah un moment ou un autre, tout est viable. Pourtant, il est clair que tout les champion ne sont pas des midlaners. Tu peux jouer mundo bot avec une yuumi et ça peut marcher mais, ça n'en fait pas un adc. GP n'a pas un design de midlaner
Yo Zab, j'ai une question concernant ta tierlist, en tant que joueur de SoloQ si je veux m'améliorer en tant que joueur dois je constituer un champion pool qui convient à toutes les compétences et donc devenir polyvalent, ou dois je constitué un champion pool avec 1-2 peut être max 3 compétences dans lesquels je dois devenir excellent quitte a delaissé un peu plus les autres ?
Commence par devenir polyvalent puis ensuite tu pourra focus sur le champ pool que tu veut et te focus dessus pour progresser comme ça tu pourra anticiper des nan ou t’adapter à ta team enfin après c’est que mon point de vue !
Perso j'ai longtemps otp Zyra mid (que je sors encore quand je vais mid) j'aurais bien aimé avoir ton avis dessus Continue tes vidéos et tes lives c'est top
« Vladimir c’est un toplane » alors en tant que main Vlad hormis certains matchup top c’est injouable contre les bruisers aucun impact en top alors que mid predator full roam c’est 10 fois mieux t’as le Kill pressure dès le 6 alors qu’au top contre des tank tu les tues pas donc bon je pense que t’as juste voulu skip Vlad mdr
C'est intéressant comme façon de penser. J'aurais juste mis Vex en roaming car elle est peu sensibles aux assassins je trouve et elle dépend vraiment beaucoup de sa capacité à impacter la map dans les 20 premières minutes. Elle peut aussi clear les waves très vite pour décaler et son R permet de surprendre les sides ou lors des escarmouches.
Oui, mais reste qu'elle est très dépendante des skillshots. Si tu n'arrives pas à toucher le Q, E ou R, tu n'arrives à rien faire. Si tu balances les spells dans la wave en voulant décaler, le mid en face peut te punir. Imo, pour pouvoir roam avec Vex il faut d'abord arriver à toucher ses skillshots.
@@MrGummiBier Vex ne se fait jamais punir, elle peut push extrêmement facilement sans prendre de risque et son E est ne peut pas etre raté elle depend plutot du roaming
Au-delà du taunt je dirais de l'anticipation, de la lecture de jeu et....faut savoir jouer adc pour lui donner ce dont il a besoin au bon moment. Plus que d'autre support. Tu as des spells clutch qui le sont mais du doit les mettre aux moments clés sur la bonne cible. cf. le polymorphe de lulu ou le R de zilean.
En tant qu'OTP Kassa j'trouve ton analyse assez légère. Les matchups négatifs de Kassa sont loin d'être injouable. J'vais prendre Akshan comme exemple car c'est typiquement un des pires matchups. Tu peux largement tenir ta lane avec de bonnes runes (Ca te donne impact bien plus late dans la game mais tu joues Kassa donc ton équipe pars déjà du principe que tu es useless avant longtemps.), avec un bon stuff le Akshan à aucun moyen de te pressure après ton first back (Sachant que tu joues TP car tu te respectes vu que le matchup ne te permet pas de kill et que l'exaust n'est pas worth dans ce cas là.) Perso je commence avec une armure, 4 potions, First back : Warden's mail si tu peux chopper tabi direct mais normalement tu profites de ta tp dès que possible pour souffrir le moins possible. Dès que tu as tes tabi tu finis ton coeur gêlée et tu commences ton stuff habituel. (Comme je le disais ça te retarde ton scaling vu que tu joueras pas futur marquet qui au passage est sous-côté sur un champion tel que Kassa mais ne t'empêche pas de jouer non plus.)
J’ai pas encore vu la vidéo un peux peur de ce qui va être dit Édit : mes champs sont pas trop débile et corresponde à ma façon de voir le jeu donc je dirais que c’est cohérent Bien vu Zab
Le contenu est super intéressant mais je pense que le format de la tier list est pas vraiment adapté. Je pense qu'avoir un système de notes pour chacune des composantes (spacing, mouvement, trading, skillshots, roaming) serait plus adapté. Ça éviterait de mettre des champions comme Azir ou Jayce dans une case alors qu'ils sont intéressant dans toutes ces composantes là selon toi.
je suis pas trop d'accord pour ryze. Je suis devenu un gros otp ryze ces derniers mois, et je regarde pas mal les vidéos/streams de strompest (chal ryze), et le champion est surtout orienté roaming. Le plan de jeu est de surtout se débarrasser de la wave rapidement et se rendre disponible sur la map, assister son jungle, gank si il y a possibilité, ward deep et voler les ressources de la jgl adverse. En tout cas c'est le plan de jeuque j'adopte, et j'ai 63% de wr avec, donc je pense réellement que c'est le profil à adopter, surtout que comme le champion est assez mauvais dans cette méta et qu'il a pas bcp de bons match ups pour trade ton vis-à-vis
Je peux qu'approuver, y'a quelques années je sortait de 2 ans de spam Orianna/Syndra/Azir mid j'en suis sorti avec une compétence en spacing forte mais dès que je touchais un autre type de champion c'était une purge de jouer avec moi tellement j'étais mauvais Puis j'ai otp Asol, j'ai perdu toutes mes compétences puis j'suis parti toplane
Je joue beaucoup TF Viktor et Orianna et je trouve que Veigar rentre dans la même catégorie qu'eux, en tout cas je me sens très à l'aise quand je le joue et pour moi il a vraiment besoin de tout le temps d'être max range pour pas se faire ouvrir, tout en restant un personnage mid-range.
Si j'ai bien compris la tier liste est aussi pour conseiller des persos à ((OTP)) pour devenir meilleur, et dans ce cas veigar est pas un bon champion à cause de sa passivité en early et de son très gros scaling. En gros de ce que j'ai compris : - Le gameplay early est pas intéressant car tu vas devoir stacker et farmer et tu ne vas pas devoir apprendre beaucoup (comparer aux autres champions) pour pouvoir le faire. - Et sur le mid/late game tu as tellement de skalling que tu ne vas pas avoir besoin d'apprendre beaucoup (comparer aux autres champions) pour pouvoir être efficace.
@@SilentSlayer117 Je trouve que c'est une vision réductrice du champion notamment depuis son up au dernier patch qui lui permet d'avoir des dégâts assez vite et donc d'être utile dès le midgame. Ceci dit, c'est vrai qu'il a un placement vraiment très particulier par rapport aux autres mages. Mais rendre un Veigar efficace même en lategame ne se fait pas en un claquement de doigts...
@@zkwalban5288 Oui je suis d'accord avec toi, bien jouer veigar en late c'est pas gratuit (comme presque n'importe quel champion je pense). Le problème de veigar dans la tier liste de zab (càd OTP veigar) c'est peut être un champion trop "unique" en gros tu apprend à jouer veigar plus qu'apprendre à jouer sur la mid lane. Apres je suis pas un joueur de midlane donc je dois t'avouer que je ne suis clairement pas le mieux placer pour comprendre la mid lane.
et j'ai jouer souvent cassiopeia adc quand j'ai un champion dans mon équipe qui a du damage sur les structures, c'est dans un gameplay similaire comme tu l'as si bien mentionner!
Super idée de vidéo mais ça manque de débat (certes ce n’est peut être pas le but de la vidéo) mais tu es très « sûr » de ce que tu raconte. Ramener un joueur du poste pour ces vidéos pourrai apporter un plus. Je me doute que ça doit être compliqué de ramener un Vetheo dans une vidéo en plein split mais ça serait cool. PS : je ne dis pas que tu a tord dans ce que tu dis mais juste que c’est plus appréciable d’avoir 2 avis « différent ou en accord » qu’un seul avis assez tranché.
Pour Kata jsuis pas tout à fait d'accord c'est juste que c'est facile de monter avec en low elo vu que les gens sont débile et on aucune idée de comment jouer contre mais une vraie nonne Kata normalement sais jouer correctement unpeu prêt tout
jsuis désolé mais jsuis pas trop d'accord sur kata , evidemment plus tes ennemis font d'erreurs plus c'est facile de gagner c'est certain . maintenant je l'ai otp pdt un temps, et tous les mains kata pourrront te le confirmer si t'as pas un minimum de wave management et un minimum de conaissances macro tu perds h24 . prendre des kills c'est bien mais rappelons qu'en tant que débutant sur lol ce qui pose bcp problème c'est la prise d'objectifs qui sont trop souvents délaissés pour des aram mid et il te faut un bon leadership et une bonne macro pour pouvoir guider tes mates vers les objectifs et vers la victoire. j'ai déja fait des games ou je focus que les kills et je finis a 32/4 mais comme tu l'as si bien dit une erreur et t'es mort, une mort sur un mauvais timing et c'est loose surtout en late. dans cette méta shotdown (en ajoutant le fait qu'atm kata se joue souvent avec mejai) je peux pas etre d'accord sur le fait que ca soit auto win. ca demande un playstyle impeccable de stomp en 20 min une game .d'autant plus quand c'est déconstruit comme en low elo. ca demande d'identifier les misspose et de punir sans trop s'exposer , etant donné que tu peux pas dash sur des wards mais sur les ennemis ou tes alliés, le champion demande une map awarness assez haute quand tu veux pick dans la river. quand aux "2 waves abandonnées pour ,2 kills par chance au bot" bah désolé mais si c'est ce que tu conseilles pour monter / progresser au jeu c'est catastrophique comme décision et c'est clairement pas comme ça que ca marche pour la plupart des mains kata avec un cerveau. dire que kata est nulle en lane c'est également faux, certes c'est clairement pas un lanebully (quoique quand t'as un avantage le mec touche plus la wave) mais c'est pas kassadin pré 6 quoi ... la bonne raison pour moi quand il ne faut pas conseiller kata aux débutants c'est qu'elle demande une micro impreccable sous peine de feed , et qu'à l'immage de lee sin , tu peux pas sauter dedans comme tu veux. c'est pas un perso académique pour les basiques (farm etc....) et son gameplay est si particulier qu'on joue quasiment a un jeu différent quand on la joue.. (surtout en fight, ou ca devient ok de regarder mourrir tes fronts pour cleanup le fight derriere )donc c'est sur si vous voulez apprendre les basiques du jeu commencez pas par kata. mais faut pas faire d'une généralité une kata braindead qui t'a stomp une game de façon hasardeuse.. ca n'arrive quasi jamais . et pour le "sans fondamentaux" en sortant de mon otp kata je me suis doté d'un pick oriana , il me semble que j'avais un aussi bon winrate avec que sur kata , et j'arrivais aussi a porter mon équipe vers la victoire en tout cas j'étais pas le bonobo que sous entend cette catégorie. maintenant cette tierlist est ton opinion je le respecte , voici le mien.
@@bdb749 je suis d’accord avec duke .. sauf que ni toi ni moi (je suppose) ne jouons en compétitif et qu’on joue des soloq .mais être performant à exploiter les équipes désorganisées et avoir un playstyle hyper particulier ça veut pas dire que tu sais pas jouer à lol , être conscient de la situation autour de toi et en tirer le meilleur parti c’est pas l’essence de lol quelque part ? Certes ce que tu fais avec le champion s’applique a nul autre mais c’est pas le cas de yi ? De viego ? Et de la majorité des champions dans lol ? C’est comme se plaindre des facilités que zed a pour dive quoi moi je comprends pas trop, évidement que tu joues pas jayce comme tu joues akali mais si t’as un mauvais farm , une mauvaise vision etc tu te fais ruiner la rondelle peu importe le champ donc le « sans fondamentaux » et qualifier de « hasardeux/ chanceux » le game play de kata non .. merci pour ton com en vrai c’est très intéressant 👍🏻
Kata est effectivement un perso demandant un minium de micro et de macro mais qui, honnêtement, est honteux en ce moment sur plusieurs points. Katarina actuellement c'est : - beaucoup de mobilité sans vraiment la possibilité de savoir où elle va aller et quand (possibilité de jump sur TOUT que ce soit ennemis, alliés, dagues). - d'assez gros dégâts de base qui lui permettent une tenue de lane plus facile et une capacité à se feed early plus aisée, on peut aussi coupler ça le fait qu'elle peut se débrouiller pour farm à distance avec son Q. - un couterplay assez compliqué à mettre en place sans la présence d'un hard CC. Son seul point faible c'est vraiment l'ulti mais vu qu'il existe la possibilité de le cancel en refaisant un shunpo et qu'en plus, les dégâts sont appliqués toutes les 0.16 secondes, autant dire que quasiment tous les joueurs se prendront 2 ou 3 tics d'ultis voire plus s'ils n'ont pas de cc, l'ulti représente une prise de risque minime au final. - des dégats mix. Ici c'est vraiment le plus gros problème pour moi, y a littéralement qu'un build à base de moonstone qui ne marcherait pas sur elle. C'est un reste du Pistolame Hextech mais qui aujourd'hui rend très pénible de jouer contre Kata. Rien que de ne pas savoir si l'on doit partir sur de l'amure ou de la résistance magique en début de partie est ridicule et peut fortement impacter la lane. Preuve en est, Katarina depuis la 11.14 c'est quasiment tout le temps 50% de winrate voire plus en étant toujours dans le top 10 des picks les plus joués mid. Ce ne sont pas des caractéristiques de perso nécessitant énormément de skill mais plutôt d'un perso avec un coût d'entrée requérant un peu d'entrainement mais après, qui se révèle très (trop ?) fort.
@@thomasjullien3732 Bien sûr, les ults de Pantheon et Kled sont assez explicites pour ça, Taliyah et son passif j'en parle même pas même si son waveclear laisse à désirer, Twitch est le plus efficace parce que ses ganks sont incroyables et Rengar est un peu différent, c'est le plus variable. Parfois un bruiser, parfois un assassin, parfois un ADC mêlée, parfois même un tank qui perma root ou un apcarry de teamfights, il peut un peu tout faire et il le fait pas si mal. C'est juste horriblement feast & famine
@@hunopipo feast and famine, oui je suis assez d’accord, pour rengar est ce que tu te souviens de SOSFM en final avec la meta conquerore item jungle into warmog ? :Dd
@@thomasjullien3732 c'est exactement ce à quoi je pensais haha, ici le Rengar a surtout servit de pink ward géante contre la Evelynn mais ce build reste très fort avec une équipe : tu rush la cdr et les HP, ton W te rends intuable et tu peux spam l'empE pour peel ta team
Je trouve aussi que ça serait sympa d'avoir une vidéo d'explication de la force et faiblesse des différents ults. Car quand tu dis qu'annie à un des ults les plus fort du jeu je ne comprends pas vraiment pourquoi (si on compte le full stack d'annie je comprends mieux mais encore). En tout cas super vidéo !
Tu as un burst instant insane + le stunt est plus facile à placer avec le tibers que le w + tu as une invoc qui se regen qui a bcp d'hp et qui fait des vrais dmgs constant et qui t'aide à push/ farm.
Une Annie stack toujours son passif pour teamfight ou même duel, ça n'existe pas autrement. L'ult est un des plus forts du jeu car c'est une aoe ranged avec gros ratio + bon flat dmg + invoc + stun (avec passif)
Étant joueur katarina je trouve qu'elle apporte à savoir jouer de façon passiant de savoir bien ce positionner, quand rentrer dans un fight, elle t'oblige à roam, donne des opportunités à ton jungler de gank, donc savoir farmer sous tour, gestion de tes spell car comparé a des champion comme velkoz qui spam de l'Afrique à l'Europe kata doit gérer c'est reset et utilise c'est spell pour tenir la lane en prenant le moin de dégâts dû à la mobilité que lui donne son E et le Z qui permet de bien esquiver, et pour finir elle t'oblige à te créer des opportunités car je l'ai vu à bas niveau les joueurs se contentent d'être a 3 4 item pour jouer ils roam peut n'aident pas le jungler pour les objectifs. Voilà pourquoi kata est intéressante à mon avis très subjectifs et influencer par mon amour pour se champion
Bien sûr qu' otp asol n'apprend pas le roaming, le spacing et les mouvements. C'est très grave d'oser dire qu'il apprend rien alors que tout son gameplay repose sur le roaming et sur le spacing du w, et les mouvements vu que t'as peu de range et est prévisible sur tes outils de trade
Ça n'apprend pas à faire ces choses au sens où asol est tellement particulier que tu peux difficilement transposer ce que tu vas apprendre sur lui à d'autres champions. Sa phase de lane est trop particulière, son gank pattern aussi, son spacing comparé à ryze cassio tu lancés pas de sorts, et tu est pas libre de dodge pareil car sinon tu perds tes dégâts T'apprends des choses mais qui sont tellement propre à asol que ça t'aide pas à jouer d'autres champions
![คุณอาเรียโต๊ะข้างๆ พูดรัสเซียหวานใส่ซะหัวใจจะวาย ตอนที่ 3 [ซับไทย] 【Ani-One Thailand】](http://i.ytimg.com/vi/Gvp5qBatheE/mqdefault.jpg)
J'espère que tu feras le même type de vidéos pour d'autres rôles :) Merci Zab'
J'aurais juste mis Morgana en roaming par contre, le Predator est vraiment une joie pour permagank la botlane après crash de wave, même si de toute manière comme tu le disais toi aussi le perso' est trop faible en ce moment pour être viable.
Wow Zab t'as pu tester Silco ?!
Ouais, trop fort !
C'est un peu Ottospiel quand même
Super intéressant vraiment ! Ca permet de comprendre les conditions de victoires des champions beaucoup plus clairement et aussi leur role dans une draft (reflechis à ca quand tu feras tes catégories pour les autres posted peut etre)
J’en veux volontiers sur les autres postes!!
Super intéressant Zab j'ai hâte de voir celle sur les jungler s'il t'en fait une !
Super intéressante cette vidéo Zab !
J'espère que tu compte le faire pour tous les rôles (Top stp ) :)
Très bonne vidéo, merci ! A titre personnel, je trouve que la solo q favorise énormément les champions de type trading et roaming car ils te rendent autonome et te laisse une marge d'erreur nécessaire pour t'adapter à l'évolution de la game qui bascule parfois dans le wtf. Au contraire je trouve ça terriblement frustrant et j'ai l'impression de ne pas progresser sur les champions de type spacing. Je trouve que l'importance que prend les mouvements de la team est bien plus importante pour rendre un champion de type spacing pertinent. Il en résulte des games aux résultats extrêmement aléatoire en fonction de compréhension du jeu de la team entière qui selon moi doit être plus importante que lorsqu'on joue des assassins où simplement tu peux go in lâcher tes dégâts, être ton propre peel et ta propre escape sans compter sur la prise de position, ni le peel, ni le follow de tes mates.
J'aime beaucoup le concept j'espère que tu feras du contenu similaire sur d'autres rôles
Hâte de voir la vidéo sur les toplaner :)
Super bonne vidéo Zab
J'espère la prochaine c'est au top
Trop cool comme concept j'aime beaucoup !
Après je trouve que scaling c'est une catégorie à part entière qui mériterait sa place. Apprendre à lane en étant plus faible sans prendre trop de retard et ensuite jouer correctement de derrière pour pouvoir prendre des ressources et contenir le snowball, à mon sens c'est un fondamental du jeu. C'est utile sur tous les champions qui ont des match up perdants.
Oui je dis ça parce que je main kassa Vlad et alors ?
Super vidéo
J'attends avec impatience la tier liste des adc
j'ai jamais vu le jeu sous cet angle. Cette tier liste est vraiment intéressante elle permet d'introspecter notre pool de champion. Merci Zab.
+1 Pour katarina, c'est toujours pareil, tu as beau jouer parfaitement ton early game contre elle, a un moment elle va juste abandonner sa lane, coinflip 6 roam de suite perdre sa tower et peut etre win la game si elle tue la botlane
Bah ta juste a follow son roam ou à alors faire quelque chose d'autre pour faire pencher la balance.
@@Sinistro complètement inutile ton com, j'viens de dire que justement ça importe que dalle de contre balancer son move
Kata est inutile pendant 1715 golds en early c’est à toi d’en profiter tu peux faire des moves soit elle te suit et elle perd du farm soit elle te suis pas mais tu peux mettre bien ton équipe
Merci pour cette vidéo et celle sur ma Jung ! En espérant que ça permettra au gens de comprendre des situations et donc de moins flame...
Tellement vrai pour Kata et Qyiana ! Récemment j'ai jouer Orianna contre Qyiana et je l'ai détruite en lane. Elle avait 35 cs à 12min de jeu mais elle a pris deux kills sur un roam au bot et elle a snowball sur ça. J'ai perdu la game et je suis encore salé qu'un midlaner pareil ait pu gagner la game.
En tout cas, super vidéo ! Le concept est super intéressant et enrichissant. C'est toujours un plaisir d'apprendre.
Super intéressant je m'attendais pas à voir se dessiner si bien les différents types de champion celon se qu'ils peuvent t'apprend mais c'est logique en fait.
Je m'attendais pas à voir lucian et viktor dans la même "case" non plus XD, mais après explication je peux comprendre leur similarité.
Très intéressant, ça change des tiers des champions les plus forts dans la méta 👌
Quality content, comme toujours
Banger la tierlist
Excellente idée et vidéo !
à noter aussi que la majeur partie des perso skillshot/spacing on besoin d'un meilleur positionnement que les autres à cause de fonction
Hâte de voir les autres postes. Étant main Mid et surtout main Anivia je me suis TOUJOURS posé une question.
POURQUOI personne ou quasiment personne ne joue Anivia à niveau pos ? Surtout top pro.
J'étais refait quand un joueur KOR joué Anivia et Vel'Koz mais bon ce n'est plus le cas ^^
Elle fait le même taf que Orianna et Viktor avec moins de MS
Elle crée une zone de non-droit incomparable à n'importe quel Mage Control du jeu. Elle a des CD assez faibles au final. Elle peut se jouer avec des item's tank. Elle est censé être impossible à gank quand bien joué. Elle fait TOUT en mieux que la plupart des Mages contrôlent.
Pour moi ces seules faiblesses sont sa nécessité à avoir de la ressource ( mais comme Orianna et Viktor au final ) sa dépendance au jungle je pense. Mais dans ce cas tu pick un tank / Bruiser Top, une bot lane autonome earlye / mid game. Et un Jungler présent en early ( Pas Yi / Karthus )
Quand tu parles de Orianna, Lux et Syndra je vois ou tu veux en venir.
Mais dans ce cas précis, Viktor et Anivia ne rentrent pas dans cet aspect-là. Qu'est-ce qui différencie les deux ?
Hâte de voir les autres rôles, surtout jungle et support qui ont des poils de champions plus varié
Pour le coup Vladimir et Victor je pense qu'ils sont une meilleure place en mouvement que les reste ,Vlad doit avoir cette capacité de gérer les mouvements pour toujours tempo son Q et Viktor même si c'est un champion qui a une grande range avec son E il doit se mettre en danger pour mettre les dégâts de son Q.
Corrigé moi si je me trompe
Pour Vlad oui mais pas pour Viktor imo
la meme pour jungle stp :D
grace a toi je suis en train de swap jungle et je comprend mieu ce que je dois y faire et comment opti :D
curieux de savoir ce que serait taliyah maintenant
Salut Zab j'adore ta vidéo et celles que tu a faite avec les abonnés mais j'aurais adoré que dans celle-ci tu finisse la vidéo en parlant des counter comme par exemple "Qui Counter Qui" par rapport aux catégories.
Je précise que je suis nul au jeux et que tu la peut être dit dans la vidéo mais si c'est le cas c'était pas clair pour moi XD
Continue comme ca, ce genre de vidéo et génial
la tier list des joueurs de lol :
- le joueur meta
- l'otp
- celui qui joue les champions qu'il aime.
- celui qui change tout le temps.
?
Attends mais t'as pu jouer Silco ? J'en ai pas entendu parler 🤯
C'est vraiment fort / viable Morgana mid ? J'aime le champion mais j'ai jamais osé en midlane ! Merci pour ton travail !
Si je comprends bien Mouvement c'est la capacité à rester dans la zone d'agro de l'adversaire tout en utilisant tes *mouvements" pour esquivé ces potentiel skill shots ,là où le spacing c'est la capacité à rester en dehors de la zone d'agro de l'adversaire tout en lui mettant des spell ou auto . Corrigé moi si je me trompes
Zab, tu as pu tester Silco ? j'en ai pas entendu parler
Hello Zab, on peut pas considérer GP comme un midlaner ? C'est pas viable pour counter les assassins ?
Ah un moment ou un autre, tout est viable. Pourtant, il est clair que tout les champion ne sont pas des midlaners. Tu peux jouer mundo bot avec une yuumi et ça peut marcher mais, ça n'en fait pas un adc. GP n'a pas un design de midlaner
veigar aussi c'est plutot spacing non?
Attend Silco il est pas sortie, Zab as-tu pu testé Silco? Je n'en ai pas entendu parlé!
Yo Zab, j'ai une question concernant ta tierlist, en tant que joueur de SoloQ si je veux m'améliorer en tant que joueur dois je constituer un champion pool qui convient à toutes les compétences et donc devenir polyvalent, ou dois je constitué un champion pool avec 1-2 peut être max 3 compétences dans lesquels je dois devenir excellent quitte a delaissé un peu plus les autres ?
Commence par devenir polyvalent puis ensuite tu pourra focus sur le champ pool que tu veut et te focus dessus pour progresser comme ça tu pourra anticiper des nan ou t’adapter à ta team enfin après c’est que mon point de vue !
Zab t’as pu tester Silco ? Parce que j’en ai pas entendu parler
Perso j'ai longtemps otp Zyra mid (que je sors encore quand je vais mid) j'aurais bien aimé avoir ton avis dessus
Continue tes vidéos et tes lives c'est top
Skillshot
Super video
Hate de voir la liste des jungles :S
« Vladimir c’est un toplane » alors en tant que main Vlad hormis certains matchup top c’est injouable contre les bruisers aucun impact en top alors que mid predator full roam c’est 10 fois mieux t’as le Kill pressure dès le 6 alors qu’au top contre des tank tu les tues pas donc bon je pense que t’as juste voulu skip Vlad mdr
C'est intéressant comme façon de penser. J'aurais juste mis Vex en roaming car elle est peu sensibles aux assassins je trouve et elle dépend vraiment beaucoup de sa capacité à impacter la map dans les 20 premières minutes. Elle peut aussi clear les waves très vite pour décaler et son R permet de surprendre les sides ou lors des escarmouches.
Oui, mais reste qu'elle est très dépendante des skillshots. Si tu n'arrives pas à toucher le Q, E ou R, tu n'arrives à rien faire.
Si tu balances les spells dans la wave en voulant décaler, le mid en face peut te punir.
Imo, pour pouvoir roam avec Vex il faut d'abord arriver à toucher ses skillshots.
@@MrGummiBier Vex ne se fait jamais punir, elle peut push extrêmement facilement sans prendre de risque et son E est ne peut pas etre raté elle depend plutot du roaming
gragas mid predator et chimico c'est vraiment pas mal quand même dans les bonnes compo
On veut la toplane !!
Merci ça change des tier list top 10 cHaMpIoN cAnCeR XD
tout les adc ca sera du mouvement alors a part twitch qui aura un peu plus de roaming??
Hate de voir la vidéo pour les supports pour voir ce que ça développe de jouer enchanteur
Au-delà du taunt je dirais de l'anticipation, de la lecture de jeu et....faut savoir jouer adc pour lui donner ce dont il a besoin au bon moment. Plus que d'autre support. Tu as des spells clutch qui le sont mais du doit les mettre aux moments clés sur la bonne cible. cf. le polymorphe de lulu ou le R de zilean.
heimerdinger skillshot et spacing non ?
En tant qu'OTP Kassa j'trouve ton analyse assez légère. Les matchups négatifs de Kassa sont loin d'être injouable. J'vais prendre Akshan comme exemple car c'est typiquement un des pires matchups. Tu peux largement tenir ta lane avec de bonnes runes (Ca te donne impact bien plus late dans la game mais tu joues Kassa donc ton équipe pars déjà du principe que tu es useless avant longtemps.), avec un bon stuff le Akshan à aucun moyen de te pressure après ton first back (Sachant que tu joues TP car tu te respectes vu que le matchup ne te permet pas de kill et que l'exaust n'est pas worth dans ce cas là.) Perso je commence avec une armure, 4 potions, First back : Warden's mail si tu peux chopper tabi direct mais normalement tu profites de ta tp dès que possible pour souffrir le moins possible. Dès que tu as tes tabi tu finis ton coeur gêlée et tu commences ton stuff habituel. (Comme je le disais ça te retarde ton scaling vu que tu joueras pas futur marquet qui au passage est sous-côté sur un champion tel que Kassa mais ne t'empêche pas de jouer non plus.)
la même tier liste en support s'il te plait
tu pourrais nous faire un guide sur katarina stp , ou un analyse du game play à avoir
Non, je ne joue pas le champ et je le déteste
Rip mon brand mid
Moi j'aimerai quel jungle a part khazyx peut snowball très rapidement
Evelynn en early on te marche dessus, mais après quel plaisir.
Lee Sin
Il a fait la même chose pour les autres rôles ou pas encore?
mdr aurelion sol qui n'est pas dans roaming et qui est dans pas vraiment de fondamentaux jsuis mort
J’ai pas encore vu la vidéo un peux peur de ce qui va être dit
Édit : mes champs sont pas trop débile et corresponde à ma façon de voir le jeu donc je dirais que c’est cohérent
Bien vu Zab
Le contenu est super intéressant mais je pense que le format de la tier list est pas vraiment adapté.
Je pense qu'avoir un système de notes pour chacune des composantes (spacing, mouvement, trading, skillshots, roaming) serait plus adapté. Ça éviterait de mettre des champions comme Azir ou Jayce dans une case alors qu'ils sont intéressant dans toutes ces composantes là selon toi.
Ouais Zab tu as pu testé silco j'en ai pas entendu parler ça donne quoi ?
Attends Silco mais il est pas sorti euh zab t'as pu tester Silco? Parce que j'en ai pas entendu parler
:)
Merci pour la vidéo
Ca explique mon 100% de win sur Orianna la saison dernière mdrrr
je suis pas trop d'accord pour ryze. Je suis devenu un gros otp ryze ces derniers mois, et je regarde pas mal les vidéos/streams de strompest (chal ryze), et le champion est surtout orienté roaming. Le plan de jeu est de surtout se débarrasser de la wave rapidement et se rendre disponible sur la map, assister son jungle, gank si il y a possibilité, ward deep et voler les ressources de la jgl adverse. En tout cas c'est le plan de jeuque j'adopte, et j'ai 63% de wr avec, donc je pense réellement que c'est le profil à adopter, surtout que comme le champion est assez mauvais dans cette méta et qu'il a pas bcp de bons match ups pour trade ton vis-à-vis
"allé j'vais mettre Diana dans trading, ça va les calmer" Ptdrrrrrrrrrrrrr
Je peux qu'approuver, y'a quelques années je sortait de 2 ans de spam Orianna/Syndra/Azir mid j'en suis sorti avec une compétence en spacing forte mais dès que je touchais un autre type de champion c'était une purge de jouer avec moi tellement j'étais mauvais
Puis j'ai otp Asol, j'ai perdu toutes mes compétences puis j'suis parti toplane
jattends le jour ou Silco sera out et quelquun regardera cette video et commentera : "Silco cest carrement pas un 'tout' mais un trading"
Ptdr les 10 dernières minutes ça l'a saoulé les "je joue Yuumi mid " de twitch il a skip tous les persos mdr
Je comprends pas que Panthéon ne soit pas dans "Roaming" ou "Treding". "
Laisse les gens ouin ouin dans les commentaires, ça nourrit ton algo
Je suis otp brand mid, 1200 games avec, 67% wr et 7 kda
Je joue beaucoup TF Viktor et Orianna et je trouve que Veigar rentre dans la même catégorie qu'eux, en tout cas je me sens très à l'aise quand je le joue et pour moi il a vraiment besoin de tout le temps d'être max range pour pas se faire ouvrir, tout en restant un personnage mid-range.
Si j'ai bien compris la tier liste est aussi pour conseiller des persos à ((OTP)) pour devenir meilleur, et dans ce cas veigar est pas un bon champion à cause de sa passivité en early et de son très gros scaling.
En gros de ce que j'ai compris :
- Le gameplay early est pas intéressant car tu vas devoir stacker et farmer et tu ne vas pas devoir apprendre beaucoup (comparer aux autres champions) pour pouvoir le faire.
- Et sur le mid/late game tu as tellement de skalling que tu ne vas pas avoir besoin d'apprendre beaucoup (comparer aux autres champions) pour pouvoir être efficace.
@@SilentSlayer117 Je trouve que c'est une vision réductrice du champion notamment depuis son up au dernier patch qui lui permet d'avoir des dégâts assez vite et donc d'être utile dès le midgame. Ceci dit, c'est vrai qu'il a un placement vraiment très particulier par rapport aux autres mages. Mais rendre un Veigar efficace même en lategame ne se fait pas en un claquement de doigts...
@@zkwalban5288 Oui je suis d'accord avec toi, bien jouer veigar en late c'est pas gratuit (comme presque n'importe quel champion je pense).
Le problème de veigar dans la tier liste de zab (càd OTP veigar) c'est peut être un champion trop "unique" en gros tu apprend à jouer veigar plus qu'apprendre à jouer sur la mid lane.
Apres je suis pas un joueur de midlane donc je dois t'avouer que je ne suis clairement pas le mieux placer pour comprendre la mid lane.
mes 2 mains sont cassio et ryze haha et oui j'adore la définition! diamant 1 ici j'espère hit master!
et j'ai jouer souvent cassiopeia adc quand j'ai un champion dans mon équipe qui a du damage sur les structures, c'est dans un gameplay similaire comme tu l'as si bien mentionner!
Karthus ? C’est un mid à la base non ?
Ya que des golmons dans le chat?
Super idée de vidéo mais ça manque de débat (certes ce n’est peut être pas le but de la vidéo) mais tu es très « sûr » de ce que tu raconte. Ramener un joueur du poste pour ces vidéos pourrai apporter un plus. Je me doute que ça doit être compliqué de ramener un Vetheo dans une vidéo en plein split mais ça serait cool.
PS : je ne dis pas que tu a tord dans ce que tu dis mais juste que c’est plus appréciable d’avoir 2 avis « différent ou en accord » qu’un seul avis assez tranché.
Pourquoi yasuo est toxique ?
et kayle mid dans tout ça ?
Pour Kata jsuis pas tout à fait d'accord c'est juste que c'est facile de monter avec en low elo vu que les gens sont débile et on aucune idée de comment jouer contre mais une vraie nonne Kata normalement sais jouer correctement unpeu prêt tout
Le kog ap mid zaaabbb
jsuis désolé mais jsuis pas trop d'accord sur kata , evidemment plus tes ennemis font d'erreurs plus c'est facile de gagner c'est certain . maintenant je l'ai otp pdt un temps, et tous les mains kata pourrront te le confirmer si t'as pas un minimum de wave management et un minimum de conaissances macro tu perds h24 . prendre des kills c'est bien mais rappelons qu'en tant que débutant sur lol ce qui pose bcp problème c'est la prise d'objectifs qui sont trop souvents délaissés pour des aram mid et il te faut un bon leadership et une bonne macro pour pouvoir guider tes mates vers les objectifs et vers la victoire. j'ai déja fait des games ou je focus que les kills et je finis a 32/4 mais comme tu l'as si bien dit une erreur et t'es mort, une mort sur un mauvais timing et c'est loose surtout en late. dans cette méta shotdown (en ajoutant le fait qu'atm kata se joue souvent avec mejai) je peux pas etre d'accord sur le fait que ca soit auto win. ca demande un playstyle impeccable de stomp en 20 min une game .d'autant plus quand c'est déconstruit comme en low elo. ca demande d'identifier les misspose et de punir sans trop s'exposer , etant donné que tu peux pas dash sur des wards mais sur les ennemis ou tes alliés, le champion demande une map awarness assez haute quand tu veux pick dans la river. quand aux "2 waves abandonnées pour ,2 kills par chance au bot" bah désolé mais si c'est ce que tu conseilles pour monter / progresser au jeu c'est catastrophique comme décision et c'est clairement pas comme ça que ca marche pour la plupart des mains kata avec un cerveau. dire que kata est nulle en lane c'est également faux, certes c'est clairement pas un lanebully (quoique quand t'as un avantage le mec touche plus la wave) mais c'est pas kassadin pré 6 quoi ... la bonne raison pour moi quand il ne faut pas conseiller kata aux débutants c'est qu'elle demande une micro impreccable sous peine de feed , et qu'à l'immage de lee sin , tu peux pas sauter dedans comme tu veux. c'est pas un perso académique pour les basiques (farm etc....) et son gameplay est si particulier qu'on joue quasiment a un jeu différent quand on la joue.. (surtout en fight, ou ca devient ok de regarder mourrir tes fronts pour cleanup le fight derriere )donc c'est sur si vous voulez apprendre les basiques du jeu commencez pas par kata. mais faut pas faire d'une généralité une kata braindead qui t'a stomp une game de façon hasardeuse.. ca n'arrive quasi jamais . et pour le "sans fondamentaux" en sortant de mon otp kata je me suis doté d'un pick oriana , il me semble que j'avais un aussi bon winrate avec que sur kata , et j'arrivais aussi a porter mon équipe vers la victoire en tout cas j'étais pas le bonobo que sous entend cette catégorie. maintenant cette tierlist est ton opinion je le respecte , voici le mien.
th-cam.com/video/YokJVIyh6iw/w-d-xo.html duke disait un peu la meme chose que Zab
sinon je suis plutot d'accord avec toi , la lane est mauvaise mais pas si mauvaise jusquau lv6 .
@@bdb749 je suis d’accord avec duke .. sauf que ni toi ni moi (je suppose) ne jouons en compétitif et qu’on joue des soloq .mais être performant à exploiter les équipes désorganisées et avoir un playstyle hyper particulier ça veut pas dire que tu sais pas jouer à lol , être conscient de la situation autour de toi et en tirer le meilleur parti c’est pas l’essence de lol quelque part ? Certes ce que tu fais avec le champion s’applique a nul autre mais c’est pas le cas de yi ? De viego ? Et de la majorité des champions dans lol ? C’est comme se plaindre des facilités que zed a pour dive quoi moi je comprends pas trop, évidement que tu joues pas jayce comme tu joues akali mais si t’as un mauvais farm , une mauvaise vision etc tu te fais ruiner la rondelle peu importe le champ donc le « sans fondamentaux » et qualifier de « hasardeux/ chanceux » le game play de kata non .. merci pour ton com en vrai c’est très intéressant 👍🏻
Kata est effectivement un perso demandant un minium de micro et de macro mais qui, honnêtement, est honteux en ce moment sur plusieurs points. Katarina actuellement c'est :
- beaucoup de mobilité sans vraiment la possibilité de savoir où elle va aller et quand (possibilité de jump sur TOUT que ce soit ennemis, alliés, dagues).
- d'assez gros dégâts de base qui lui permettent une tenue de lane plus facile et une capacité à se feed early plus aisée, on peut aussi coupler ça le fait qu'elle peut se débrouiller pour farm à distance avec son Q.
- un couterplay assez compliqué à mettre en place sans la présence d'un hard CC. Son seul point faible c'est vraiment l'ulti mais vu qu'il existe la possibilité de le cancel en refaisant un shunpo et qu'en plus, les dégâts sont appliqués toutes les 0.16 secondes, autant dire que quasiment tous les joueurs se prendront 2 ou 3 tics d'ultis voire plus s'ils n'ont pas de cc, l'ulti représente une prise de risque minime au final.
- des dégats mix. Ici c'est vraiment le plus gros problème pour moi, y a littéralement qu'un build à base de moonstone qui ne marcherait pas sur elle. C'est un reste du Pistolame Hextech mais qui aujourd'hui rend très pénible de jouer contre Kata. Rien que de ne pas savoir si l'on doit partir sur de l'amure ou de la résistance magique en début de partie est ridicule et peut fortement impacter la lane.
Preuve en est, Katarina depuis la 11.14 c'est quasiment tout le temps 50% de winrate voire plus en étant toujours dans le top 10 des picks les plus joués mid. Ce ne sont pas des caractéristiques de perso nécessitant énormément de skill mais plutôt d'un perso avec un coût d'entrée requérant un peu d'entrainement mais après, qui se révèle très (trop ?) fort.
Ca change pas que c'est pas un champion intéressant, nul en compétitif qui est horrible à jouer contre.
Et c'est comme ça que je me suis rendu compte que 100% de mon champion pool étaient des roamers (Pantheon, Taliyah, Kled, Rengar et Twitch)
Et tu les joué comme tel ?
@@thomasjullien3732 Bien sûr, les ults de Pantheon et Kled sont assez explicites pour ça, Taliyah et son passif j'en parle même pas même si son waveclear laisse à désirer, Twitch est le plus efficace parce que ses ganks sont incroyables et Rengar est un peu différent, c'est le plus variable. Parfois un bruiser, parfois un assassin, parfois un ADC mêlée, parfois même un tank qui perma root ou un apcarry de teamfights, il peut un peu tout faire et il le fait pas si mal. C'est juste horriblement feast & famine
@@hunopipo feast and famine, oui je suis assez d’accord, pour rengar est ce que tu te souviens de SOSFM en final avec la meta conquerore item jungle into warmog ? :Dd
@@thomasjullien3732 c'est exactement ce à quoi je pensais haha, ici le Rengar a surtout servit de pink ward géante contre la Evelynn mais ce build reste très fort avec une équipe : tu rush la cdr et les HP, ton W te rends intuable et tu peux spam l'empE pour peel ta team
il ya pleins de problème dans ce que tu dis.
Mais aurelion développe toute les compétences presque
ta oublié Swain
Pixel !
Anivia n'est pas vraiment un champion à skillshot... En vrai ça tient plutôt du spacing, comme Orianna
Heimer ! :○
Malzahar n'apporte rien ? T'es sûr de toi ?
ta oublie kennen
Je trouve aussi que ça serait sympa d'avoir une vidéo d'explication de la force et faiblesse des différents ults. Car quand tu dis qu'annie à un des ults les plus fort du jeu je ne comprends pas vraiment pourquoi (si on compte le full stack d'annie je comprends mieux mais encore). En tout cas super vidéo !
Tu as un burst instant insane + le stunt est plus facile à placer avec le tibers que le w + tu as une invoc qui se regen qui a bcp d'hp et qui fait des vrais dmgs constant et qui t'aide à push/ farm.
Une Annie stack toujours son passif pour teamfight ou même duel, ça n'existe pas autrement. L'ult est un des plus forts du jeu car c'est une aoe ranged avec gros ratio + bon flat dmg + invoc + stun (avec passif)
@@leobenoist5826 stun le stunt c'est avec la moto
@@DragonsilverXGenesis grammar na zi lul
Je suis main malzahar mdr je vais jouer à Minecraft ciao
Étant joueur katarina je trouve qu'elle apporte à savoir jouer de façon passiant de savoir bien ce positionner, quand rentrer dans un fight, elle t'oblige à roam, donne des opportunités à ton jungler de gank, donc savoir farmer sous tour, gestion de tes spell car comparé a des champion comme velkoz qui spam de l'Afrique à l'Europe kata doit gérer c'est reset et utilise c'est spell pour tenir la lane en prenant le moin de dégâts dû à la mobilité que lui donne son E et le Z qui permet de bien esquiver, et pour finir elle t'oblige à te créer des opportunités car je l'ai vu à bas niveau les joueurs se contentent d'être a 3 4 item pour jouer ils roam peut n'aident pas le jungler pour les objectifs.
Voilà pourquoi kata est intéressante à mon avis très subjectifs et influencer par mon amour pour se champion
Bien sûr qu' otp asol n'apprend pas le roaming, le spacing et les mouvements. C'est très grave d'oser dire qu'il apprend rien alors que tout son gameplay repose sur le roaming et sur le spacing du w, et les mouvements vu que t'as peu de range et est prévisible sur tes outils de trade
Ça n'apprend pas à faire ces choses au sens où asol est tellement particulier que tu peux difficilement transposer ce que tu vas apprendre sur lui à d'autres champions. Sa phase de lane est trop particulière, son gank pattern aussi, son spacing comparé à ryze cassio tu lancés pas de sorts, et tu est pas libre de dodge pareil car sinon tu perds tes dégâts
T'apprends des choses mais qui sont tellement propre à asol que ça t'aide pas à jouer d'autres champions