【柴静访谈 伊朗“间谍案”主角美国华裔博士王夕越/妻子曲桦】“我如何把丈夫救出伊朗监狱？”
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- เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ค. 2024
- 美国普林斯顿大学历史学博士王夕越曾是伊朗囚徒，在德黑兰研究古文献时被指控为间谍，获刑十年。王夕越在严酷的监狱中曾想结束自己生命, 普林斯顿历史系研究生发起“为王夕越读书”小组，通过电话给他读书和学术论文。跨国小组由一位留学生组织协调，五百多天几乎从未间断，成为王夕越在监狱中的生命线。在妻子曲桦三年营救下，他最终通过美伊囚犯交换回家。本节目中所有插画来自曲桦和儿子小葫芦。
王夕越简历：出生并成长于中国北京，先后在中国、印度和美国高等学府求学，现为美国公民。他在2008年取得哈佛研究生学位，于2013年进入普林斯顿大学历史系攻读博士。2016年初王夕越的研究计划得到了伊朗外交部的书面批准，并在依法获得签证之后赴伊朗，为完成其博士论文进行十九世纪末二十世纪初欧亚史的学术研究并进修波斯语。（引自普林斯顿大学声明www.princeton.edu/~yju/XiyueW...
感谢：班/太后
十几年前跟曲桦萍水相逢，在香格里拉结伴玩了几天，是个特别恬静聪明的女生，有一段很开心的回忆。再见到她，就是六七年前新闻里作为王夕越太太努力救夫。看到她在生活的黑洞里用画笔憧憬团圆描绘爱，眼眶湿润。每个人命运的走向确实难以想象，曲桦太不容易，辛苦了，隔空拥抱。祝一家人余生和美。
这位太太有勇有谋，坚强乐观。我们都会因为误判陷入难题，关键是遇到难题的时候如何应对。读书小组的故事也特别感人，谢谢主持人这么精彩的节目。
总有一些人不放弃和坚持正义，但是令人失望的是这些人总是一小部分人。
@@xianghuiyu3597 正义？在当今世界，魔鬼总是以天使的面孔出现。
北大的骄傲
@@ht9068 你这冷不丁的回复，让人无措，愿闻其详。
除了赞赏王太太的坚持，特别应该感谢那位志愿者，她能坚持为一位陌生人坚持那么久，非常了不起，她实际上救了王太太。
曲桦是个多么勇敢、坚强、温柔、善良的女人啊！ 经历了这么多以后，她却说感恩生活，要做个能帮到别人的人。 我敬佩她！
這樣的女性真的太棒了👏她從沒有想過放棄，人性🀄所有的光和熱她都無所保留的釋放了，愛與責任是多麼偉大！
我也认识王夕越，二十多年前我们都是初到美国的时候。一般留学生都是是学计算机数学生物，他是学印度语言研究，完全出于热爱。那时候他应该还不认识现在的太太。也庆幸有这样一位伟大的女性在最黑暗的时段里一直站在他旁边。我是不相信他是间谍的。 祝王夕越一家幸福。 就像曲桦说的那样，感受外界的小美好。 喜欢柴静的访谈节目，平和美好，给受访者一个机会说出自己的故事，然后原地放下，勇敢前行。
这期节目也是一个警醒，“我不碰政治，政治就与我无关”，现在还有很多人怀有这种幼稚的想法。政治就在身边，每天都包围着你，只有了解它、认识它，才能正确面对它。
所以，危邦不入是有道理的
@@user-nj2is8fv3o 加拿大不也一样
我不干涉政治，政治就不会干涉我。是一种美好的想象。除了王夕越被伊朗政府抓捕的例子还能想到什么别的例子呢？清零政策让胡萝卜价格从两三块一斤涨到十几块一斤。能让你半个月足不出户，每天大早起来抢菜。但是在过了2022年之后，为什么很多人还是相信我不干涉政治，政治就不会干涉我呢？
@@Flaky_Ha 因为在中国干涉政治的代价太大，看看崔永元被限制出境就知道了，以及彭立发。但很多人不干涉不代表内心没有觉醒。但还有一点是，确实还有很多中国人的公民意识从未觉醒，因为政府甚至不让你知道你是纳税人，不让你知道你在中国买的东西其实都是含税价格。很多朴实的老百姓根本没意识到是自己在养着政府。
@@zimingwang5954孟晚粥是住豪宅里好吗?孟是犯法了、其它国家银行犯法也一样会被处罚,罚款的。倒是加拿大的两个mike被中共当人质住牢房很冤枉。中共与伊朗一个尿性拿无辜百姓做政治筹码、做人质!
曲女士有大智慧，真伟大。那位建立读书小组的同学也非常伟大。他们的故事也让我觉得，应该感恩生活和生命，谢谢。
1. 新闻自由太重要了！官方和机构不作为时，是美国新闻媒体帮助了曲桦。
2. 知识、理性、个性坚韧是保护自己和家人的重要武器。曲桦完全具备所有这些品质。
3, 政治很虚伪很恶心，草根很温暖很善良。
热爱生活吧，亲近生活中的真善美，远离忘记那些深不见底的黑暗。- 祝福王夕越和曲桦，还有小葫芦，祝愿你们全家今后的生活多彩而广阔......❤
看着曲桦的笑脸就能感觉到她的温柔与爱……赞👍一个
华人总是觉得政治很虚伪要远离，这根本就是政治本来的样子。政治就是利益集团的相互博弈，华人一盘散沙，无论在华还是在美，都没有自己的利益代理人。
美国新闻在报道犹太人的也没自由了，哈哈哈这个世界，天下乌鸦一般黑
谢谢你和团队成员。加油。
盛赞那些花费时间和精力和王通话的“不相关”的志愿者们。❤
曲桦说她很感谢那些与她未谋面的人也能自发组织活动来营救王夕越，包括一些伊朗学者。这让我想起了王夕越的妈妈在华盛顿大学多次组织的活动。我也是在那些活动中知道了王夕越的故事以及曲桦为这件事所做的各种努力。当时面对夕越妈妈在给每一位参加活动的人讲述夕越的故事时焦虑的神情，我对自己说：我一定要把他的故事让更多的人知道。于是，在教会里，我们为夕越祈祷，希望他能早点出来。今天看到这个视频，让我又想起了那段日子，想起了夕越妈妈以及她在讲述儿子时的担心和痛苦，犹如刚刚发生的事情。
谢谢分享！！
他很幸運，有一個智慧的太太❤我媽媽告訴我危險的地方不要去，我一直記在心裡😊
这个人娶了一个好太太
佩服，我的訝異點
1.伊朗可以讓間諜可以打電話
2.美國的那些志願者願意日夜接電話，一起開讀書會，讓他找到活著的意義
3.王怎麼熬過這些日子，幫助王的人，都是沒有任何關聯的人
4.蘇萊曼尼的律師來找王家人協議，互換人質，華人很難想像，主動去推動官方，太驚人了。
5.王的家人為何不去見幫助他們的總統？一個政治事件，但不斷強調不能政治化？
关于第一点
伊朗人很清楚他们扣押的是Bait而不是罪犯
被关押的人的呼救很大可能有助于最后的deal
中国关起陈秋实你就听不到呼救声
因为那种情况下呼救对关押者没有益处
关于第二三点
我只能说虽然美国也是满街都是零元购的黑命贵煞笔
但美国毕竟是基督教的底色
关于第四点
等级分化最严重的中国人的确有点不适应突如其来的跨阶层联动
关于第五点
我也不理解华人的底层逻辑
挺傻逼的
你这问到点上了，没法回答啊。
😂我感觉王没有说实话，至少隐瞒了很多东西@@user-oj2qv7xt1q
无法理解，本来就是一起政治事件，很明显就是抓你几个人跟你美国政府要利益的。不见川普不能理解，到底能做这个事情的还是美国政府。
长久以来，我一直有个疑问，就是49年时为什么那么多海归高知会不知道跑，而是选择留在大陆，甚至在这之后还有人选择继续回国……直到看了这个采访，才算解答了我的疑惑。
很多精英也许在某些专业领域绝对是权威，但在政治方面肯定是小白，他们太过单纯，也把人性想得太好，不明白世界的复杂与险恶。
当然，这是他们可爱的地方，也是我们该珍视的品质，但这种珍贵品质只适合在文明国家开花结果，不适合在专制国家生根发芽，因为那样只会给自己带来灾祸～
主人公和当年回国帮助共党建设新中国的热血青年是两码事，主人公是躺枪，热血青年是政治误判。
还有诱骗和根深蒂固的“人情”关系
作為美國公民為何要去有抓美國公民做人質的伊朗，王先生是不是自己也有責任？
@@ivyzhu4779 有些事情，如果允许做点大胆的猜测，也许、不能排除：王自己故意送上门也有可能
@@ivyzhu4779 我以前做研究的时候都在想，这件事是不是真的很麻烦，是不是其实也可以做。
看标题，我觉得节目会很沉重甚至有点悬疑；过后，很励志！女主人公很睿智，一身阳光；男主人公是个很简单的人，取了个睿智的妻子！祝福她们！
而且她是学法律的。灵魂比皮囊重要的多
@@nicoleli2288感觉学什么的估计关系不太大。丈夫进监狱，无论什么监狱，无论是不是冤枉的，有没有其它人在这个时候同丈夫离婚的呢？人性的阴暗与弱点也是存在的。我们就是问问自己，我们在这种情况下，会做什么？该做什么？最好的情况是什么，最坏的结果是什么。自己能接受的结果是什么。自己能做些什么，代价是什么。
他的太太太了不起了，承担了一切，有勇有谋，坚韧坚忍。经历过苦难后，没有抱怨，反而希望自己成为对别有用的人。赞。 话说，柴静这期节目，让美国、母国，伊朗的政权都现原行了哈。看看，美国大学现在为哈马斯的叫嚣，太讽刺……
美国大学是为哈马斯叫嚣吗？是反战，是反对屠杀平民，反对炸毁医院学校民宅，反对没有人道，是支持哈马斯吗？哈马斯绑架，大学生也反对哈马斯，可是哈马斯还是只是绑架……
王夕越在推特上表达过类似的观点，美国大学里那些为恐怖分子大声疾呼，觉得哈马斯无辜可怜甚至否认10.7大屠杀的年轻人太可笑
Hamas不等于Palestinian就像共产党不等于中国人
请问哪里看到大学生支持哈马斯的？
@@CharlieCharlie88 自己网上搜 不用在这打哑谜
曲桦最后说的那些话让我感触很深，很多时候我们已经拥有了很多美好，但不自知，反而庸人自扰的压榨自己去追求所谓更高的美好。我们都应该感谢生活。 她真的是一位伟大的妻子。
❤一个40岁的男人 因这段话 眼眶湿润了❤ 感恩这世界有你们
人只有真正的经历过，才会有这样的感触
听了王博士的经历，真心感激帮助过他的同学和好心人们。这个故事没有我想象的痛苦和眼泪，二位学者的平静，豁达，娓娓道来的力量令我非常的感动。他们的经历让我重新认识了这个世界的真相。
他應該寫書把這段經歷留個世人，真是一位偉大的妻子
最美好的事情是他们夫妻二人在经历了这个诡异的事情之后，他们任然是正面思维的人。
我分享下我的经历，我中国公民，2018年从美国回中国在机场被国安扣押，理由是协助调查（详细内容不便分享），关押的这4天和王先生描述的类似，一人一屋，有个非常小的窗户，灯24小时亮着，并且不定时审讯。羁押我之前，我真是个政治小白，4天之后脱胎换骨的感觉。节目最后，王先生那句：“它从根本上（使我）变得非常积极”，深有感触，所以通过这件事你的视角被打开了，并不会觉得悲观，反倒感恩这次经历。
@@bigfish928详细内容不便分享，你就不应该在这里空口说白话。
@@bingjerry4801等你遇到同样遭遇 你肯定会讲述详细且精彩
柴静，祝贺你，中文媒体唯一一个在追求智识的频道！曲桦是非常了不起的人，她非常乐观（一直面带笑容）、聪慧、坚韧和忠诚，闪耀着人性的光辉。
柴静做的这些访谈节目很好，好在真实，没有什么比真实更能打动人了，通过这些真实的故事让大家看到一些平时看不到的世界👍
感谢柴静！感谢所有的志愿者！❤❤❤
一个惊悚悲伤的故事，过程中充满了黑色幽默，终于一个圆满的结局。每位出镜者在讲述时脸上都带着阳光灿烂的笑意，尤其是曲女士，她亲切的京片儿甚至令我想起了高晓松…
…总之，感谢柴记给我们这个平常的夜晚带来了不平常的一个小时。
哈哈哈，确实。王夕越说“我不知道我算中国人还是美国人，但是我到死都是北京人，到了夏天撩起T恤，呼噜着肚子那种。”所以我买了一把蒲扇，准备送他做个纪念。
@@chaijing2023 🤣🤣
@@chaijing2023 是不是中国人，也不是因为有一把蒲扇。也不是因为撩起T恤。也不是，因为你是不是住在美国 不要伤害自己的民族，也不要伤害你所居住地的国家。你也不要去伤害别人。否则。到老了你就说不清楚
@@pingdu8674 伤害自己的民族的共产党也以民族领袖自居呀，你现在在伤害别人，你也不在乎说不清呀。你们就是这么无耻颠倒黑白的人嘛
@@chaijing2023送的好！人应该有自主寻求身份认同的自由❤
在节目的最后，王先生很简要地讲述了他在获释并回到普林斯顿后的心理变化。这一段其实是很重要的，它可能能够解释为什么王先生会去伊朗，以及美国大学里面存在的一些不为人知的隐情。有可能对于理解现在的美国大学环境有重要的启示。建议就这一部分展开深入分析。
您是一位观察敏锐者👍
真正的洞见，我也感到很可惜没有听到更多的这些内容。
我也在想，如果这事情再来，我自己会再去未知的国家吗？如果好，会像当初的中美关系中的乒乓外交一样，因你做了媒介而改善，而让一个国家后面的多少年而不同……
是的，这一段真的划重点了，我重复看了好几次。想想看他读了这么多年书，做了多年研究，最后却放弃了学术研究……
谢谢你柴静，谢谢所有志愿者，还有嘉宾们！
曲女士总是笑呵呵的，说话柔和又坚定，真是勇敢又有行动力的一个女性！！王先生也好幽默，他诙谐轻快又准确的语言让我很好理解他的情绪和遭遇。好喜欢这一期！！最近看柴静老师的这些视频，深感世界各地各族文化思想和意识形态的参差。我二十多年蜗居于一方小小田地，现在又在家门口搞着自己不痛不痒没什么水花的工科学术，习惯了漠视政治的力量，习惯了被支配被安排，看到这些总是要感慨这个世界的某些角落也太过于荒谬了
Their experience deserves a movie, and it'll win an Oscar
It reminded me of another movie Rendition
If he were white, his story might have already been made into a movie.
I don't think the movie will be the best one even if it win an Oscar. Let's put it this way: I think real life is much more exciting than movies
@@erictao2610 that's true, but most of us can only have it vicariously. That's where good movies and novels come in, not to diminish the value of real experience, but to be inspired by it, and to extend the meaning of life for everyone. I'm sorry, I'm a fiction reader. I'm entertained by fiction, moved by it, and the heroes in it are my real heroes, and I myself is the hero of my own fiction, which is my humble life.
I don't want to glorify tragic either. What happened to the Wangs no one should wish for his worst enemy. It's just that what Wang had fallen into and with what qualifies and wisdom he and his wife had fought for showed humanity on many levels. I don't think everyone could have made it. That's why my fictional head was clicked, and I meant as the highest something (form of salute).
Every incredible human experience should be made into a movie or novel.
No, they will censor it😂
曲女士真的是太了不起了，简直是做到了一件奇迹的事情，坚持有恒心而且绝对不放弃希望，执行力最大化，太棒了👏🏻
谢谢柴静做这样一期节目
这是一个有关政府和组织系统作恶，失效，不作为……
而聪明勇敢善良的人们自救，互助最终得自由的故事
祝福王博士一家！谢谢曲桦的勇敢聪明坚韧让我们看到她的美好，人的美好！
美国变得越来越是个无赖。
当你的政治价值低于营救成本的时候，别指望政客和名嘴挂在嘴上的道义能够救你。
搞笑。你是不是没看懂？为什么曲女士不去见川普。要是美国政府真的出手了，搞不好会多关几年。@@user-qw3ny7sf7n
@@user-qw3ny7sf7n 不是说好了美国充满了正义、人性吗？
@@xianghuiyu3597政府都是不靠谱的，区别只是美国的民众对政府有监督和约束的机制
当事人背后有一个群体在默默投喂精神食量，在同类事件中无疑他是幸运的。曲桦女士的处事态度太优秀了，这种能量感染了我以后面对再大的黑暗，也要乐观前行，不问旁处。谢谢！
真是聪明的曲桦。客观理性的形势分析和，给定条件下充分创造机会实现最优解
时代的一粒灰，落在个人头上就是一座山。
透过采访更加理解了这句话，感受到了自由是多么的难能可贵。
感谢柴静老师的这些珍贵采访。
很感谢你能够挖掘这么好的故事，并且完成这么好的采访。
曲桦是一个伟大的女性，王夕越有这样坚强的不离不弃的妻子是他的福气。读书小组的故事也特别让人感动！感谢柴静和志愿者们制作这样一期对于普通的我来说如此离奇又如此打动人的故事，这期节目和内容里谈到的事情都反映了新闻媒体的力量！
曲桦女士太了不起，佩服她的果敢和思考，她应该去从政，影响更多的人
虽然很同情，但有很多教训可以借鉴。1，结尾总结很好，当今美国大学白左风盛行，给邪恶政权找借口，反对美国政府，但结果真正去了邪恶国家被铁拳打才知道什么才是邪恶。2，对邪恶国家抱有幻想，觉得不主动牵扯政治就不会被政治牵扯，但实际上在邪恶国家事事都涉及政治。3，君子不立危墙之下，如果不断有傻白甜去邪恶国家，那不光自己受罪，也迫使国家牺牲国家利益和资源来营救，应该立法禁止公民前往危险国家，如果必须前往，必须接受有关风险的讲座，签署后果自负书。
原来是这样啊，我看半天没理解美国学校的行为
真幽默，国家利益和资源难道不是用来服务国民的吗？😂😂😂😂
美国派飞机炸死的那些人，你觉得他们没有家人吗？
@@gaothomas9143 当然，但国家资源平摊到每个人，也没有这些人消耗的大吧？国家也不应该无限兜底，就像日本，营救的专机很多情况是需要个人付款的。美国的主流民意如果是反伊朗的，难道因为少数亲伊分子（甚至是伊朗移民）而牺牲军队牺牲得到的实际利益？
邪恶的是政权 不是老百姓
很有价值的采访，让我对夫妻关系的意义有了升华的思考❤，谢谢柴静。祝福这个家庭！
高质量的采访，引人入胜，跌宕起伏，而且每个人都很真诚，放松。印像深刻的是在狱中坚持打电话的同学们，王先生一家真应该好好感谢他们，遇到这样一群好同学真不容易。
Compared to Wang, his wife has what it takes to be a much bigger threat to a totalitarian regime. She is a real powerful ordinary woman and deserves my salute. I also want to express my appreciation for this episode of Chai Jing's production as she interviewed someone who broadens my vision from a very unique angle, certainly with his material of supreme quality.
感动😹这对夫妻尤其是妻子，还有周边帮助他们的人都太伟大了。
这位男士在狱中很享受学术艺术交流来作为精神支柱，也很有意思。温暖可爱的人类
看完节目，又去读了里面提到的文章，感慨一家的不公遭遇，也感受到了人性的温暖。一直被曲桦的笑容感染着，也被夕越的求知欲和夫妇都具有的坚韧感动着，很多读过的书，看过的电影扑面而来，有朝一日或者能够看到有关电影上映。对读书小组的事情尤其感兴趣，因为如果家人朋友是情谊道义所系，而那些人的行为则完全利他，“这尘世闪亮，只因为那些凡人有光。”
我看到评论区有人说王夫妇多么天真或愚蠢，这是自找的等等。
我无法判断王是不是真间谍，或者对于我来讲这个并不那么重要。我认为柴静的切入点--人性--非常准确，不管王是不是间谍，他都走了一趟地狱，考验了一把人性。他和妻子所经历的可以拍成一部好莱坞电影，人性、政治、国际关系，学术、理想、爱情、亲情，其中探讨和揭示的意涵值得奥斯卡最佳电影奖。柴静的采访非常精彩，让我看到伊朗的一面，看到美国政府和普林斯顿的一面，看到中国政府和中国人的一面，而且都是我不曾认识的面相。
很遗憾，你看到的、听到的，不过是“故事”而已。故事当然想怎么精彩，就多么精彩。故事、电视剧，情节有不精彩的吗
@@hahahaffffffffff 你没有发现“现实”就是“故事”吗？大家记住的都是故事，社会是用故事塑造的。单元的社会只有一种故事叙述，多元的社会有多种故事叙述，大家似乎都在寻找真相，而真相很难被抓住，所以它才那么有趣有魅力，大家都想找到它，但是最终找到的只是自己，就是讲故事的人。
@@chineseghoststories2724 不要扯什么单元、多元。事实就是事实，谎言就是谎言。这些人在无耻地扯谎，不要用所谓的多元来遮羞。
@@hahahaffffffffff 事实是什么？请讲述你的事实，因为我确实也不知道，我只是从故事的角度去看的。我很想听你的事实。我认为这样的互动也很有价值，大家都说，言论自由是最大的价值和意义。
这就是, 很喜欢柴静的视角, 永远关注人本身!
感谢柴静给海外华人带来这么高质量的访谈节目！强烈建议把这个访谈用ai转成英文，可以让英语世界的更多人了解这个故事。
非常感谢您连续两期节目为我带来的感动! 您为中文油管带来了不同于宏大叙事的对于个体的人文关怀!希望您能一直坚持下去！
两个勇敢的有智慧的坚韧的人
第一次是在卡师的天书广播里知道王夕越的故事，感叹一个人经历了这么多还能以这样一种侃侃而谈的方式讲述出来，觉得十分了不起。另外王先生说“无论你做什么对方都会觉得你的存在本身是威胁，想要消灭你”这句话显然也不只是适用于伊朗，对巴勒斯坦也同样适用，欧美的这些青年人如此的支持一个与他们素未谋面，甚至价值观南辕北辙的政权显然是因为没有经历过那些苦难。如果真的也被哈马斯无理由扣押几年，估计价值观就会转向了吧。所以说一记铁拳是最好的老师
西方温室里长大的年轻人天然就是白左，因为他们一直被小心呵护，没有经历过人间的苦难。
他们应该不是支持哈马斯，只是为那些普通无辜的巴勒斯坦老百姓发声吧。
你没有觉得你这种想法本身也是一种居高临下的思维方式么？同样的我也可以说如果你去加沙露天监狱住上几年，价值观就会转向了吧，也许等不到价值观转向，你已经饿死了。“无论你做什么对方都会觉得你的存在本身是威胁，想要消灭你”这句话对巴勒斯坦来说只是一个可能时，而对以色列来说却是一个现在进行时，如果连这都无法区分那反正你也是屁股决定脑袋罢了。🤣
这也能强行偷换概念嘛？支持巴勒斯坦就是支持哈马斯？
以及霍梅尼如果不是欧美的支持，大概率很难推倒巴列维王朝😅
我和王夕越从小学就认识，我们高中还是一年多的同桌。
看到他能从伊朗安全回来并且和家人团聚感到万分欣喜，也对王夫人表达由衷的敬佩。
他从小就喜欢读历史人文书籍，喜欢看各种历险和游记，常常畅想自己未来也能体验一些神奇的经历，我想人生后20年他做到了。当时他出事的时候，传到国内还引起了班级同学群里的大讨论，当然，由于每个同学对世界的认知不同，给出的观点也不同，甚至两极分化。
最后！
在认真的看完了这个视频之后，让我非常遗憾的是，这个视频47分钟之后，王P对整个事情的总结反思的部分，被“有意”或者“无意”的剪辑过，这让他的表达前言不搭后语，逻辑不通，并没有完整清晰的表达他的观点（我感觉甚至是被刻意的隐藏掉了），让观众产生误解或者达成了达成了错误的引导。这种方式并没有对一个学者表达足够的尊重。我相信每个认真看到这里的观众都会有这种体会。
采访方如果有个人的观点，其实大可以通过自己的话表达出来，通过编辑被访问人的表述实在是不妥。
嗯，感觉最后是草草收尾。
冷战结束后，美国学界大多数人早就抛弃了对共产主义国家（包括毛主义）的幻想。我不知道王夕越最后的那段感慨是针对什么而发的。
@@XC-iy4il 47分钟，前面他表达了我们从小受到美国邪恶，伊朗做法有理的观点的教育（当然，我认为我受教育的这个年代里，从小受到的教育并不是一味的美国邪恶，我感觉美国的正面和负面的评价是一半一半的，至少那会儿柴静等一众类似观点的媒体人可是工作在央视等各大媒体的）。
然后后面一句他原话是“我现在明白到这种思考方式最大的问题就是。。。blabla”，这明显就不是评价前面的教育的思考方式，他评价的到底是什么我也不想随便猜。后面这段的表述主语变成了美国，美国以一种居高临下的方式去理解对方（对方应该是伊朗），然后提到了美国的傲慢等等。
前后这两部分完全是割裂的。我也不想随便揣测视频被这么剪辑的动机。但结果是造成了观众难以理解甚至是导向一个不同的结论。或者我觉得有什么观点可以自己讲出来
这样的处理方式实在有点有失一个记录者的风范。
@@user-my2cb2kw9k 确实中间那个剪辑有些问题。但是从前面那段完整的话来说，他想表达的意思应该还是对“美国学界（左派）批判美国霸权主义，认为伊朗革命（1979年）合理”的一种反思。
@@XC-iy4il 得，我的刚才的评论还"消失"了，哎，何必
这个世界怎么了😂
很喜欢和钦佩他们的应对态度和经过苦难后的感受，苦难就是苦难，不应该被美化和感谢，当苦难已经发生，也要从中吸取经验和感受，更好的度过接下来的生活。他们都好勇敢，坚强！
很感人的访谈。曲桦是位伟大的母亲和妻子，那位不愿提供姓名的女孩也让人动容。
柴静姐这两期采访的嘉宾都很美好，这两位女性都是磨难中淬炼出更纯真的人类本性，祝好
感谢高质量的呈现！
謝謝！
看完视频感慨万千，真是了不起的一对夫妇，政治有时候太肮脏了，但生命和自由无比美好。这个访谈值得拍一部电影，不会比逃离德黑兰差👍
感谢柴老师做这期！非常感人！祝福这对夫妻！
一次绝望的经历换来了对人生透彻的领悟，最最令人感动的是他说：它使我从根本上变得非常的积极。
曲桦是一个伟大的女性。 凡是有中国文化背景的人，对于伊朗政府对人权的态度及其制度的运行应该说是不会陌生的，除非你是这个体制的受益者而不愿意去面对。
现代，独立，坚强，有爱的女士。❤❤❤❤
*谢谢，访谈好棒。💓*
又是一个高质量的采访。非常感动。谢谢
谢谢您的节目！❤
看得想哭了，谢谢柴静老师，您是真正中国为数不多有良心有底线的记者！希望以后能看到更多您的作品！
你没妈？
@@lyho2695 没有，烧了骨灰送你如何？
你什么东西，就代表中国来表态了
@@inq5044 我祖辈在为北伐做革命的时候你家祖上还是世代农民在农村耕田吧？笑死
@@xuanmingchen3927 说的好像你现在不是农民一样。可能连农民都不如，农民还有两亩田，你恐怕什么都没有。
感谢节目主持人和被访者，让我们更深层地看到并进一步证实了外界对不同国家的普遍认知的真伪。
谢谢！
好节目！感谢柴静女士！
多謝！
这个世界就是一个巨大的草台班子 像影片中的妻子致敬 实在是太伟大了
謝謝，謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏🙏
致敬柴静！谢谢你的深度节目。曲女士的积极乐观让人印象深刻。遥祝他们一家幸福平安。
🙏🙏谢谢 ，非常好的采访。
谢谢柴静的采访，祝王先生一家之后的生活能幸福安康！
谢谢志愿者和柴静❤
好節目！感謝🙏
感谢柴静带来的影片
謝謝分享❤祝福日安。
虽然伊朗政府整件事很混蛋，伊朗政府还不是无底洞，还会给出一些回复。这一点应该比天朝的公安系统强。
还能每天让你和家人打电话，比国内政治犯待遇简直天壤之别！
@@Jason-mg9ch主要是因为伊政府知道王不是真间谍，是他们利用的工具。而且电话也是全程监控，还可以窃听更多信息。是利用人性化而最实用的工具。他们希望王给美施压，这样才能换来更大价值的交换
能讲讲你抓人或者被抓的内幕吗❤
@@user-fl2pc2fx7k 我不是体制内人，你可以去看看二爷故事这个频道，对比一下
会被强迫廉价劳动力，踩缝纫机踩到怀疑人生😂，会上网的每天做5毛大外宣😂
谢谢柴静。
谢谢柴静❤
非常精彩的一期节目，感谢新闻人柴静，在海外能看到这么有深度的新闻故事。
最后王的结论，包括他对在普林斯顿继续学术研究的消沉，对包括但显然不限于普林斯顿的学术风气的讽刺，几乎一语道出了他在监禁中所得出的真理。
一个真实的，自学波斯语的，有多位伊朗朋友并在伊朗的监狱中切身待过三年的学者，反而是在美国对伊朗研究的学术界中最没有话语权的那一位。
为什么？因为王的存在本身就是对他们学术工作的无情驳斥，这群普林斯顿er们塑造了一个反对美国、反对资本、反对世俗、追求“革命”、追求反帝、追求“精神”的伟大而高尚的世界。而这个世界的“美”却在王的经历中不堪一击，轰然崩塌。
王说得很好，他们既不是愚蠢，也不是天真，而是赤裸裸的傲慢。
什么是傲慢？把一个好人无条件的看作一个坏人是傲慢，但同时，在现代的西方学术界对诸如伊朗这样的国家的研究中，更为普遍和严峻的是：把一个坏人无条件的看作是一个好人，更是一种无可救药的傲慢。
說得好，北美教育界需要好好整頓一下了，我們自由的生活方式遲早會被這些偽君子給毀掉
説得好, 看這期確實也使我自己反思了不少, 很多時候把個人的責任和道德感强加於某種體系和烏托邦的想象中,只是自我陶醉和麻痹罷了.
谢谢柴静女士的节目，让我知道这些事情。
感谢柴静！在采访中看到了人性最坚韧、最温暖的部分，也看到政治的黑暗和可怕。祝福王博士和曲女士全家！
很好的访谈节目，谢谢柴静！这件事让我知道更多。
非常感謝這期采訪, 很早就在天書的播客裏聽過當事人第一視野的訪談,但只是夕越的訴説,這期訪談加入的曲樺女士的視角,頓時看到了整個事件的深入的面相.
第一次聽到這個事件之後就去找了我能找到的相關報道和訪談看,但都沒有這樣的深度訪談這麽具體和生動, so touched.
看到曲女士的自始至終豁然的笑臉, 眼睛和心裏卻是酸的, 感慨個體命運在所謂宏大敘事前的微不足道.
幸亏她是在美国，要是在中国，她也被关起来了，哪里有机会去申诉。
沒錯！那位被Hamas擄走的中國人，中國政府管了嗎？
那为什么美国爸爸抛弃了他，为什么不全力营救
@@hche9407 你有看完视频吗，最后不是互相换囚把人换回来了
@@user-nu1ir8ou3g被换囚的伊朗科学家一定是在美国积极申诉获取了回国的机会❤
能讲讲你抓人或者被抓的经历吗，或者逃出来的经历❤
太好了，终于有了感谢功能，不会让我觉得有所亏欠。小小心意。谢谢你！
非常好的interview！ 谢谢！
感谢柴静，你太伟大了
最感动的却是那一幅幅画。向往幸福和美好的人们呀，不是我们不懂珍惜，但为何还是如此无能为力？致敬曲女士。
看了采访和留言，有一个感受。很多观众的认知配不上这么好的采访。
很多人质疑为什么要去伊朗。这就像质疑一个被强奸的女性为什么穿的那么少。况且波斯文明和历史非常璀璨，波斯语波斯的古诗和唐诗宋词一样美。如果你是相关方面的的研究者，你会对在伊朗的第一手资料不心动吗？
还有很多人质疑学者是否真的是间谍。这是个无关联的问题。间谍与否，在被捕后国籍所在国都应该尽全力营救，不论他是为国家效力的勇士，还是一名普通公民。从这点上来讲对两届政府和普林斯顿大学的批评并没有什么不妥。当然如果柴静能采访到普林斯顿大学和两届政府的相关人员，这会是更完美的一次采访。但我相信，起码普林斯顿大学和奥巴马政府是不敢面对镜头谈此事的。
普林斯顿真的太让人心寒了。。。
感谢！
伊朗监狱还能打一个小时的电话，自由程度和中国监狱比简直就是天堂。
而且还是政治犯…
中国监狱是啥情况？好奇。会不会因为伊朗人知道他其实不是间谍，所以不怎么管他？
你们讲一个美国人在一个伊朗监狱的故事，然后评论里把中国批判一顿
@@user-ts8en3is6n 哈哈，我是马来西亚华人，我也确实不知道中国监狱的实际情况，我认识一些中国在马来西亚的中国人，这是他们几个人看了视频后的感叹。
强迫踩缝纫机踩到怀疑人生
勇敢、堅定和智慧的曲樺。感恩上蒼
这位太太让人非常有好感，勇敢坚持和智慧。这个博士最好写一本书揭发伊朗这个邪恶轴心国家的所作所为。
我们就出生在一个邪恶轴心国。
很黑色幽默的点是左派研究课题反思美国政策同情独裁政权 结果自己被独裁政权打了 回头发现整个课题就是伪命题😂
最本质的结束语
美国确实很坏，（八国联军中，美国是最早主张慈禧下台的国家）；美国也是世界最大对外军援国。哪里有冲突战火，美国就要在哪里递刀拱火，（滇缅公路、驼峰航线、史迪威公路）；美国确实无能，这次王博士被抓，听采访的描述美国对营救也没有起到太大作用，主要还是靠王博士的妻子奔走自救，相信王博士经过一段时间的调养，会继续研究左派课题，深入更可怕的独裁政权腹地进行调研。
真的非常黑色幽默
你这个解释就能说得通为什么大学不作为了，也许右派的大学管理层根本就不支持王的课题研究
刚刚看了节目几分钟开头，觉得男主就是一个傻叉
提前两天上了这个节目，厉害了👍
感謝柴靜～
謝謝柴靜與受訪者❤！
我的天啊 这种无处寻帮助的感觉 真的不能想象 这个体制居然就这样放着人不管一年！
太太这么乐观坚强 真的深感佩服 都是带着笑容的
谢谢你的正直，善良，洞见和坚持。 让我相信中国大陆至少还有一位新闻记者。
整个采访过程中，曲桦都是面带微笑，没有一句伤心与抱怨， 是那么的云淡风轻。王博士也多次提到他在狱中的收获。两人的乐观心态及面对挫折时的勇气、毅力、与智慧着实让我泪目。感谢柴静的采访！感谢王博士与曲女士的分享🌹感恩❤
这也是最诡异的地方